多くの場合はお題目(理想)であって、現実にアクションを起こすことが難しいからそう見えるのでは?理想はそうだけど、税金はあるし、年はとるし、病気を増えていくし、少子化は止まらないからなぁ。
「綺麗な言葉」の裏にある党派性を突くのは、はてな民が好きそうなネタやな。結局みんなポジショントークや
中国や北朝鮮に対する「戦争反対」もよく見かけるんだけど、増田と見えるものが違うのだろう。一方で「特定の国」とよく言及される方をぼかすのもよく分からない。
そうですか、では中朝の傀儡の人だと明確に分かる人だけと争っておいてください、私は違うので/なお中立と自認している人殆どいないと思うよ
マスコミに対して(建前、大義名分として)中立を求めるのは分かるが、個人に中立求めてどうすんの? 少なくとも中ロ、イスラエルに賛同はしてない。党派性の有無で判断する方が無駄な党派性がある。
“戦争反対って、一見すると普遍的で中立な立場に見える”…いや、全然見えませんけど…。例えば、かの「学術会議」の件も、その問題の根本は、昭和の残滓たる「反戦左翼」色をいかに抜くか…という話だし。
みんなお題目をこきおろすのが好きなだけ、という感じ
中立な立場に見えない、終了
そんな概念的哲学的な主張ではないとは思うよ。まぁ日本で暮らしながら米の代理戦争を批判するのは詭弁だよね。
「政治的でないようにしようとすること自体が極めて政治的である」とマニック・ストリート・プリーチャーズのニッキー・ワイアーは語った。彼ら自身はキューバでライブをする極めて政治的とみなされるバンドだが。
あなたは戦争に賛成か反対か,という誰かが立てた二元論の議題設定を,そのまま鵜呑みにせず一旦立ち止まって待てよと問い直してみるのが超大事と思う.昔民青の奴らに囲まれて同じロジックで詰められたから慣れた.
アメリカの下働きで、戦争するようなくだらない憲法改正はいらないよw
自分の住んでる国の話をするのはあたりまえでしょう…
ただのレッテル貼りですね。視野が狭い風を装って。
もういいかげん「中立」とかいうまやかしに夢を見るのやめようよ。。。どんな党派より悪質だよ。
「本気で「戦争そのもの」に反対してるなら、どの国の軍事行動でも同じ基準で批判するはずじゃん。」いや、その理屈がまずおかしいんだが…。身長180cmでも120cmでもジェットコースターに乗せろと言うのと同じ理屈。
本邦にて左翼が信頼されない理由の一つだと思う。「中立であれ」とは思わないから、せめてどちらの勢力に肩入れしてるかくらいは堂々と言うべきだと思うよ。むしろその方が支持を得られる可能性は高いのでは?
自分は違うって真っ赤になりながら反論してて笑える(´・_・`)ロシアやイスラエルは悪い戦争だと思うよ。ウクライナとガザは自衛なので戦争じゃない(ドヤァ)
通報はよ。
戦争反対は個人の思想信条でいいが、「戦争放棄、戦力を保持しない」は憲法に書いてある
戦争反対する人は当然全ての国家の戦争に反対していますが、他国の戦争に対してより、当事者なのは自国なので、自国に対して戦争反対をする機会が多いだけでしょう。釣りかもしれませんが、あまりに稚拙な論理ですね
「今や石油は人命より重い。ホルムズ海峡を開けるために、日本も出兵せよ」「いやぁ、憲法が、、」 要するに、人命より国益を上に置くか置かないかってだけよ。身も蓋もなく言っちゃえば。党派性じゃなくて利害関係
???「諸君 私は戦争が大好きだ この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ 大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!!」
戦争反対は普遍的な立場にあるが、現実の社会運動はソ連の核はきれいな核という党派性の厳しさの中にあって、外からは見えない
中立じゃない。自分が巻き込まれたくないだけ。1950年代にも本土は反戦反米と大規模なデモして、結果、本土にあった米軍基地を沖縄に押し付けた。
そうだよ。冷戦の昔も「米国の核は悪い(汚い)核、中ソの核は良い(綺麗な)核」と反戦平和勢力(まあ当時はイコール左翼だね)の姿勢は見抜かれてた。なぜか西側の軍備や軍事行動だけ非難するんだよ、昔からね。
わしは戦争反対だけど、こういうことを言う人は分かってもらうために強制的に世界の紛争地に送致する法律を作っても良いと思います。なぜ戦争反対と言っているか分かったときにはお陀仏になるが。
例えば「暴力反対」って言ったって、実際に暴力を振るう相手に対してやられっぱなしになるわけじゃなくて、及ぶ限り抵抗はするだろうけど、それが当たり前になったら、最後は力の強いものに敵わないでしょってこと。
北朝鮮や中国に対する反戦もよく見かける👈どこが?????そんな大規模デモ見たことも聞いたこともないが
汚い核、綺麗な核という話がありましてね。
北朝鮮や中国に対しての戦争反対もよくみると思うけど。ただ自国に関する話や、国内に基地がある米軍の基地立地問題などと同レベルにはならないが、それは当然かと思うし
どっちも同じくらい言われてると思うけど。ロシアだって中国だって侵略は非難されてる。自国、というより自分が支持してる党が非難されてると気になるからそっちばっか目に入るってだけじゃないの?
モトカ氏の動画を観てみな。なぜ左派が戦争反対と言うのか。そして自分たちの意図と異なるものに対して、とんでもなく暴力的である理由がわかる。彼らは聞こえのいいことを言いつつ、それ以外を排除する構造。
「戦争反対」は道徳や教義の類の言葉で政治主張としてはふわっとしすぎ。具体的な主張がないとカルトのようなうさん臭さとか、理性よりも情緒的反応な人たちという印象を受けてしまう。
左右の与野党はおろか日本中がロシア戦争批判で溢れてきたあの時期はなかったことになっているの。チェルノブイリと呼ぶなみたいなロシア読み刈りみたいなことまでやったのに
左と言えば中国支持者だというのは保守層に一定浸透している考えで、これを利用すると離脱防止がラクなんだろうねえ。「右と言えば戦争支持」くらい根拠がないし、信じている層はごく一部なのだと思うのだが。
力による現状変更反対!
戦争してないしするつもりはないって言ってる日本政府に戦争反対なんていうから意味不明だって言ってるんだよね。お前らがやりたいのは戦争反対の意思表示じゃなくて単なる政権批判だろ、と。
①日本はアメリカの何なの(通常は「属国」とか言われるけど)さ、②現在進行形でアメリカは戦争しまくってて、日本に対して「俺達のやる戦争に参戦しろ」と恫喝されている、という現実を無視した議論は全て無意味。
「表現の自由戦士」みたいなものかなと。言っていることは崇高なのだけど、何か違うものが透けて見えるときがあるような気がするようなしないような……(左右どちらにも刺さるように書いてみた)。
攻め手を間違えている。言及する国が違うこと自体はおかしくないし言い訳が効く。本丸は、一見すると普遍的で中立っぽい言葉の意味を簒奪して自分たちの陣地にしてしまうところ。人権とかもそう。
例のママとかもそうだが自分の身辺だけとても心配性なので未来の脅威も遠い国の戦火も興味がないだけだと思う
戦争は金のためだからな。戦争反対っていうのは、将来の国の利益は要らないから貧乏を許容しますってこと。反対する奴らだけ勝手に許容しとけよwww
「戦争反対」に反対なのではなくて、「戦争反対」を唱える人は党派性があると感じられ、「戦争反対」に賛成するとその党派性に絡め取られる気がするという話なのか。党派性抜いたときに戦争に賛成なの反対なの?
中立かどうかより、防衛力の強化レベルの議論すら拒絶する一部お花畑思想のほうが気になるわ。公正世界仮説なのかなんなのか。「防犯装置を設置するのは隣人の敵意を煽る」ぐらいの暴論を展開される
実際は言っていても、そのように見えるという話なら、若い人に聞いたりするとそう見えているんだなと思うことは多々ある。支持政党に関わらず。報道とかでもメディアでも。前提が共有されてないんだなと思う。
もし全ての国家に対して「戦争反対」を訴えたとしても、それはそれでそういう党派性だよ
さすがに難癖だろうとは思いつつ、他国の民間施設や民間船を平気で爆撃しそれ以前にデモに参加した自国の市民を数千人殺したイランへの非難は一切せず、デモで高市を吊るし上げてる市民様には多少思う所はある
北朝鮮も中国も政治体制として全く支持しないがあくまで「脅威」であるものと、現実に軍事侵攻した米露イスラエルに対しては当然反対の強さは変わる。仮に中国が台湾に軍事進攻したら同じように批判するよ。
☆付いてる反戦リベラル系アカウントは本気でそれ言ってる? 北朝鮮がミサイル発射すると「発射させるような日本が悪い」と本気で言う奴をよく見るし、北朝鮮に抗議デモをリベラルがやる姿は想像つかない
そんなに戦争したいなら勝手に行って死んでくればいいのに。自分は戦争に反対だが他人が戦争に賛成する気持ちは否定しない。ただ自分と関わらないところでその思想を全うしてほしいし関わってくるなら全力で拒絶する
左翼の中国や北朝鮮に対する「戦争反対」は見ないなぁ・・・。迎撃ミサイル設置に狙われるからやめろって言うやん。狙ってくる国には言わないの?
ちゃうねん。まず「みんな戦争反対」って大前提があるんだよ。なのに一部が「自分達の反対意見をしてるやつらは戦争したがりだ」ってレッテル貼ってるだけなんだよ。国内にしか向かないその声が大きいだけなんだよ
冷静たらんとは努力するが中立的であることは違うと思うな/マスメディアと共に教育も中立的たる必要はある/別のブクマにあった「侵略反対」が一番腑に落ちるかな
そりゃ党派はあるだろうけど、戦争反対、殺人反対って叫ぶのは現代人として当たり前の感覚じゃないの?どうやったら虐殺やむなしなんて思想の大人にこの日本で育つのか意味わからん。死刑反対も同じ感覚やよ。
北朝鮮、どこと戦争してんの?してないよねぇ。「北朝鮮は悪」みたいな吹き込まれたキーワードを鵜呑みにするアホでなければ、実際に戦争してる国を非難するのはあたりまえだろ
中露支持でもないのに、戦争反対で日本の軍備を否定してる奴らは何がしたいんだ? 軍備なしで侵略戦争を止められるとか本気で信じてるのか? そっちの方が怖いんだが。/北朝鮮は韓国と戦争中だろ。よく砲撃してるよ。
そもそも「条約違反を繰り返す国や、人道的に問題のある国の政府を攻撃したら、攻撃した国が悪いんか?」という問題がある。実のところ戦争反対は多くの人が思うほど正しくはない。
左右で分けるのは好きじゃないけど、「戦争反対」という言葉が左派の持ち物・信仰告白になってしまってるのはそう。だから外野もむしろ「戦争反対、だから軍拡しよう」みたいに取り戻していかないといけない
逆にどういう形であれ戦争的なものを排除したいのは多くの人にとっての願望って事でしょ。それが不満なら、あなたは批判されるべきだよ、様々な思想の人から。
思想と、それを支持する人の行動を分離できてないだけ。そこは別という前提をまず持とう。そのうえで、後者が党派性を帯びていることが多いというなら、そうかもねって感じかな。
そもそも戦争反対は、普遍的で中立な立場なのか? 中立とは、両方の意見を理解する行為で、戦争賛成と戦争反対の意見あるって話では? 戦争反対という意見に党派性を見出したいってだけでは?
戦争反対という意見があるとしてまず自国に働きかけるのは当たり前、主権者なのだから。他国は二の次。また中国や北朝鮮は現在進行系でドンパチしてないので、今やってる露米以に批判が集まるのも自然では。
中国、北朝鮮はまだ戦争してないんだよ。左翼が激怒してるのは戦争おっ始めたロシア、イスラエル、アメリカあたりな。右翼はその辺関心なさそうだが
そら関心の強い所に偏るのは自然だろ。自分の住んでる国への関心が強いのはわりと当然に思える。仮に中国がいきなり攻めてきてもなお中国を非難せず日本だけを叩くならそれはおかしいけど。
そもそも戦争反対を唱える共産党自体が政権交代したときに武力を使うかはどうかは"敵の出方次第"とかずっと言っていたからなぁ、単に反米的なだけで別に平和が大事とか武力行使はいけないとかは全く考えてないと思う
先ず前提の知識して現在の日本の平和デモとやらは戦後の左派による反政府運動の一環にあるということ。それは主催者や中核の人物像からも明らか。pwkwkは戦争は相手から引き起こされる想定もしなよ。竹島占領、領海侵
台湾有事関連で、日本のリベラル勢が武力侵攻を試みる中国を非難するどころか軍事的に強い中国に逆らうなと主張してたのはさすがによろしくなかったのでは?
デモを仕切ってるのが日本共産党なのがそういう印象を抱かせるんだと思う。暴力革命に今だに好意的で、独裁国家を称賛してきた過去がある政党が訴える反戦には何らかの意図があると思う。
都合の良い「敵」像を作り上げ、それを批判して見せるのは、あまり格好良いものではないよ
武力紛争とか侵略を憲法で禁じてるのは全てではないけど日本だけでもないだろうな。防衛力を持ちながら戦争はしなければいいけど集団的自衛権は憲法違反だろうな。
オィオィ、中立ってどっから出てきた?まさか思考放棄した自分達の寄る辺でしかない「中立」が他人にも価値ある言葉だとでも思ってんのか?ナイーブすぎだろ
完全に中立じゃないと戦争反対って言ってはならないと思ってんならとんでもないバカ増田ですね。
「高市(自民党)は戦争賛成」「武力放棄せよ」「台湾が武力侵攻されても放っとけ」と言っちゃうと話が具体性を帯びてバカを騙せなくなるので。早くこういう幼稚な言動が徹底無視される世相にしたい。
この前新宿で泣きながら武器輸出反対を主張してた女性がいたが全部感情論で酷かった。言うなれば、日本の武器が人殺したら悲しくて余所の武器が人殺しても知りませんて感じだよ。「日本人はいませんでした」と一緒。
「批判の矛先ってかなり偏ってる。」アメリカのイラン攻撃に「法的評価は差し控える」と言って事実上戦争に反対していない高市総理と自民党政権の事ですよね。ほんと偏ってるね。
私は戦争反対なんで、9条二項を改正して国軍保持と独立維持に必要な強化を求めてるんだけど。
なんだご飯論法か
戦争のイメージが太平洋戦争のまま止まってる感じの人たちが多すぎてね…
いわゆる「ネトウヨ」が言いそうなこと、を生成しただけじゃないか。くだらない。
民主主義国家の民として、自国の政策への意見をまず持つのが当然ではないか。他国のこと批評するのは学のある知識人であることが求められるが、自国の政策には誰でも意見を持って一票を投じることができる
アメリカでのベトナム反戦運動は、民主ジョンソン共和ニクソンと続いた。党派性なき反戦はあったんだよ。日本でも、反高市より前に、イランへ革命輸出ヤメレ、アメに政権転覆諦メレ、を言う所から始めればとは思う所
日本は戦争してないけど反対するのは自由
とりあえず現下のイラン戦争に関しては、きみらが大嫌いな左翼リベラル派らしい観念的平和主義イデオロギーではなく即物的に物価高騰を招いてるから断固反対!こういう利害目的で良いんだよ(実際に大義もない)
「左翼は中露の工作で洗脳されてる」という思想に偏りすぎてて、この増田自体が工作員なのか、染まりたての素朴な人なのか判断に迷う
最低でも県外、原発ゼロ、理想が高すぎて政治課題の解決が前に進んでいないように見える。それが左派の閉塞感を生んでいるのでは。
まともな言論。はてサ君達さぁ、これでグダグダ言ってるから一般人に受け入れられないのよ。支持率どうこう言うなら偏り認めてみてはどう?はてなの外、現実世界をみてみよ、支持率70%だよ。
先生!プロ市民は中立を求められない個人に含まれますかあー
北朝鮮や中国に対する具体的な活動ってなんだろう?朝鮮学校の前で嫌がらせしたりとか中国大使館に刃物もって侵入したりとかかな?w
そもそも戦争反対というのは一つの立場であって普遍的でも中立でもないし、そうあるべきでもない。北朝鮮になぜ主張しないのかって?北朝鮮にはそれを受け止める人がいないからでしょ。なんだこの文章。
我が国にとって軍事的脅威(政権の仮想敵国)ではあるが、戦争はしていないな。「実際に脅威とされてる北朝鮮や中国」/ もし戦争に反対するのが政権の本音なら、米国への態度は改まるべきだし、ロシア原油の交渉も
日本は日清戦争以降、半世紀に渡り侵略戦争を起こし続けていた戦闘狂国家なんで、日本の「戦争反対」は日本が他国を侵略する戦争は反対、と言う意味。前線に送られるのは常にコネ無しの若者だ。
「戦争反対言う奴は他国が攻めてきたら無条件降伏するのか」と返してくる馬鹿右翼は冷戦時代かからいた。現代ではアメリカとイスラエルによる不当なイラン攻撃という文脈を意図的に無視している。
藁人形論法の使い手が現実を観察せず脳内世界の住人と対決する様、何度見せつければ気が済むんですか。自身が認めたくない現実の裏返しが、それほど歪んだ世界観を生んでいると気付いてください。
んー、戦争反対と言ってデモ活動してる人たちにそんな偏りの意識はないんじゃないかな。行き先がなぜか国会で、憲法9条とセットにしているのはデモを仕切ってる活動家さんたちなので。利用されてるのはそうなんだが
戦争反対を唱える人たちの中の一部の集団を嫌うのは全然わかるんだけど、戦争反対自体を揶揄するのはよくわからない。右派の人たちだって多くの人は戦争反対だろうし、戦争反対の部分だけでも同調すればいいのに。
右にも左にも鷹派も鳩派もいるのと同じで、単に「政治手段として「戦争」を使うべきでない」という意思表示。そりゃ主義主張は人によって違うよ。
中国、北朝鮮は脅威ではあるけど21世紀になってからはまだ戦争で人を殺してないわけで、戦争反対という立場の人から見れば、既に戦争やっちゃってる国のほうを非難するのは理にかなってるかと。
虎場がカオスでおもしろう
朝、目覚めると、戦争が始まっていました
仮に戦争も辞さないって主張の人がいるとしたって、自分が前線で戦うことも生活を戦時に捧げることも基本想定してないと思う。だから、自分が当事者になるかって意味では、大体の人が戦争反対なんじゃないのかな?
中国や北朝鮮に戦争反対って言っても特に影響なさそうだが…
個人的にはどんな戦争だって反対なんだが。よい戦争と悪い戦争があると考える人は反戦とはまた違うと思うけど、反戦デモとかにはそういう人もいるかもね
中立なんかじゃないよ、物理アタックなんてするかしないかしかないじゃん。やるのもやられるのも駄目。ならば「こちらからの物理攻撃は反対だ(あなた方に物理攻撃はしない)」と国民が言っておいたほうがいいでしょ
戦争反対の人がその真偽だけを考えているわけはなく、いろいろな主張をする。それは「戦争反対」そのものが中立的かどうかとは関係がない。/ 国民が政府を批判するのと、第三者の立場で他国を批判するのは質が違う
「左派」なんて、いまや完全にバカにされているのに「中立ぽく振る舞っている」とは、具体的にどこらへんの人たちを指すの?というか
現在進行形で実力行使という意味での戦争は中国も北朝鮮もしてなくないか?戦争反対の声が実際に武力行使しているアメリカやロシアやイスラエルに向けられるのは自然な気がするが。
北陸や山陰の海岸で日本の民間人を拉致監禁するって行為は、もう明らかに戦争仕掛けてきてると思ってた。拉致被害が明らかになっているのに日本政府に対して反戦運動を続けていた人たちがいるらしい。
私は増田に共感。逆に戦争に賛成している人間なぞ居ない。戦争は最悪では無く。虐殺の一歩手前の悪。ダルフール虐殺を皆さん知ってる? とんでもない犠牲者が出ているのに虐殺だから情報さえ出てこない。
コメントでどっち側か言えみたいなのあるけど今の時制で言えば大抵はパレスチナ支持、ウクライナ支持、ロシア反対イスラエル反対の姿勢は見えると思うけど。政治レベルなら中立であるべきだが一市民に何を求めてんだ
高市工作員が繰り返し使い続ける宣伝マニュアル「今、中国批判してないからお前は中国スパイ!」「中国から日本を守るヒーローが高市さん」「中国から日本を守るために憲法改正が必要」結局この誘導やん。。。
武力攻撃をチラつかせてる中国北朝鮮の肩を持ち、現在進行形で戦争仕掛けてるロシア、アメリカ、イスラエルもすっ飛ばして、戦争予定すらない日本政府に対してだけ訴えてるんだから偏ってるどころかもはや異常。
小学生の「犯罪は悪い事だと思います」で思考停止と同レベル、という意味では全く同感。現実に警察が必要なのでどう運用していくのか、が理解出来るのなら戦争もまた同様なのだが。あいつら小学生なんだよ。
そりゃ中立な立場なんてない。人は権力を持つと「権威は(他人の)カネよりも命よりも重い。戦争も必要ならやる」で動くので、我々ノンエリートは「お前のキチガイ発想の為に死ぬとかふざけんな」の立場以外ない。
戦争反対は手段ではないよな。平和を維持するための手段ではない。だからどのように平和を維持するのですかと問うと何も答えられない。
米露イスラエルといった実際に国際法違反の戦争行為してる危険な連中がいてそこに対して甘々な政府がいるのにそこはスルーするんだねと言っておく。トランプ政権じゃなきゃ中国の方が危険と言い張れたろうに
我々は日本の有権者なのであって中国人ではないのだから当たり前では?何で中国政府が日本の市民の声を聞き入れると思ってるの?自他境界が曖昧なの?
戦争反対を唱えている人たちは80年前に終わった太平洋戦争に反対してるのよ。日本のマジョリティは平和主義。多くの人は戦争反対だけで平和が保たれるとは思っていない。だけど、戦争反対は80年前から進歩なし。
コメ欄は非難の嵐だけど、増田が感じたような党派性を多くの人が感じてることが戦争反対を叫ぶ人に支持が集まらないことの理由だと思う
中国が敵性国家であってもロシアやアメリカやイスラエルみたいに国際戦争法規に違反していなければ表立っては非難できないだろ
党派性を帯びてるというか反政府活動に利用してるだけだよね。辺野古で高校生殺したみたいに
増田は、戦争反対になぜそんなに違和感を感じるのか興味深い。もし戦争に賛成なら、賛成と言ってみたほうがいいのでは? 他人よりもまず自分のスタンスを確認してみることを勧める
ミサイル通過しても尖閣でモメても石油止まらんし物価上がらないだろ。シンプルに生活に直結するかどうかだよ
私は戦争を望まないのに現政権を支持してる人たちのことがよくわからない。平和とかどうでもいいから自分の資産だけは守って欲しいって言ってるように見える。
自民党の中の最もタカ派の集団でも、アメリカあたりと比べるとハト派に分類されてしまう程度かと思っており、戦争反対とか平和主義というのは党派を超えて日本の精神性の中核にあるんじゃないかと思う
独裁国家じゃない以上、複数の視点観点価値観で動くのは当たり前。個人こそ思想があるならそこに一貫性が問われるんじゃないの?
騙される普通の人の心ってかんじ。
戦争を望まなかったらむしろ高市政権支持するやろ。「反戦平和」と言っていても平然と人を死に追いやって知らぬ存ぜぬの左翼連中を支持する理由こそ教えて欲しいわ。平和とかどうでも良いのは左翼なんちゃうの。
そうなんだよね。ミサイル撃ってくるとか領空領海侵犯なんか明らかに戦争仕掛けてくる行為なんだけどそれより憲法改正とか防衛費増額とかの日本政府に対して戦争反対ってズレてるように感じる。
前から反戦・平和活動とそれに関わる人たちへの反感が表面化してるけど、立場の違いとして片づけられず相手の立場を貶めずにいられないのは何某か勘に触る(けど明示できない)ことがあるってことなんだろうな
ヤバい印象って強く残るよね。戦争反対してる人は米にも露にもイスにも激おこよ。一線を余裕で越えすぎだから。中国は仮想敵として警戒すべきで実際の脅威だが前者の国々のような国際法違反祭りは現状でしていない。
とりあえず、「戦争賛成」の日本人を屏風から出してほしい。話はそれから。
むしろ党派制から「~に反対してるやつは~、だから~のことは批判してない(はず)」って思い込む人が多いように思いますね、左右関係なく 自分がレッテル貼りになってないかは常に気をつけたいです
だから宗教家とかは一貫しててそこは良いのよな。
戦争は嫌だけど、無くす事はほぼ不可能やと考えとるよ。何万年も無くす事が出来なかったもんを、今さらそう簡単に無くせる訳ないやん。だからこそ声を上げ続ける必要がある。声を上げなきゃ野放図に戦争するからね。
死にたくない殺されたくないに党派性もクソもあるか今スグ死ねこの言葉遊び野郎
典型的な「Whataboutism(じゃあ○○はどうなんだ?)」に見えるがこの書き込み。他の事を持ち出して、同じ事をやってないと話をすり替える。同じ事を同じ熱量でやるとは誰も言ってない。
戦争反対 ≠ 政治批判
戦争反対は殆どの日本人(高市総理や国会議員含む)も思ってるけど、わざわざそれを声を大にして言うことに違和感がある。あなた方は中国が日本を侵略することは賛成ですよねって皆感じてるんだよね。
戦争反対は普遍的で中立ではない、党派性を帯びている。そうかもしれない。熱量という言葉は気になった。熱量って何ですか?
“普遍的で中立な立場” 普遍的で中立なルール(国際法など)は存在するが、そんな神の視点的な立場での反戦活動者はほぼおらず、多くは何らかの利害関係に基づき活動している。前提条件に欺瞞があるようで
いや中露は当然批判してるだろ。その上で他国の政治に干渉する手段は無いから自分の声の届く範囲でその流れに巻き込まれないように各自が声を上げているだけで。どのやり方がベターかの議論は必要だけども
こういうのに釣られないつよい心を持とう
アメリカが世直し目的(建前)で爆弾落とすと毎回ろくな事にならなので原則反対よ。他の国のは文字通り他人事なので知らん
そもそも他国の動きに関してはコントロールしようがない(戦争反対と別の国に言っても効果が薄い)が、民主主義国の自国は民意でコントロール可能なわけで、レイヤーが違うだろ
日本人が自分の国のことに意見してるだけだろ。国民主権だぞ。
「このダブスタ野郎が!」ってことだよね
そもそも連合国(United Nations)が主導して定めた日本国憲法の理念に依拠するのが日本の不戦の理念(思想?)だから、戦後レジーム側の国に味方するのは当然では。ウクライナ開戦時に世界中が反対した理由でもあるよね
戦争を主語にするとややこしくなる印象。生存権を脅かすあらゆる事象がリスクと規定すると、戦争はあくまで因子の一つでしかない。
現実をみろ!今、世界および日本にとっての脅威は中国、北朝鮮ではなく、プーチンやトランプだ。戦争反対を唱える側は明らかに彼らを非難してる。
恐ろしいことに、増田が言及したい人たちって普遍的で中立という自認なので話が通じないのよ。戦争反対な人達を全肯定しないと戦争賛成にさせられるので、デモへの批判も許されないし安全管理にも物申せない
戦争反対しない人が増えると、国家はやらなくていい戦争を始めるんよ。
盛り上がってるね。増田の見解もっともだと思うよ。これに対して稚拙だのなんだの議論自体の矮小化を図っている人たちは痛いとこ突かれてわめいているようにしか見えない。
党派性を帯びてるということもできるし、右翼が「党派性を付与してる」とも言えるわけで。そこは別に、片方だけが悪いとも思わんけど。「嫌われてる左翼」って、右翼発信の言説だったりするしな。
日本の場合は戦争の準備反対が省略されて戦争反対になってる
戦争反対して裏で儲けたいの差では
改行が多いのは何??
アメリカが戦争をアチコチで起こしているのに戦争反対しない増田が党派性バリバリだな
増田の感じていることを常に感じていたけど、コメントすごいな……痛いところをつかれたのかな
戦争反対が中立に見えるのかというか、中立って何やろね
すごいな、はてサ。自分たちが偏向してるという自覚がなかったのか(あるいは自分だけは違うと思ってるのか)。中立かどうかはさておき、自分の言動が他者からどう見えているかは常に検証しておいた方がいいですよ。
その通り。自分は真ん中ではありません。どの位置にいるかは常に確認しましょう。
試しに日本とロシアとブラックホール第3惑星の行政府の前でそれぞれ同じ熱量で「戦争反対!!!」ってやって翌日に参加者を集めて人数を数えようぜ。
戦争反対という主張はざっくりし過ぎていて、あまり建設的ではない気がしている。そこで思考停止してしまう。
コントロールの及ばない他国ではなく自分が主権者たる自国に対して意見を表明するのは何もおかしくなくね?
言いたいことはわかる。自称「中道」な党がそれやって、選挙に大敗したのを思い出した。
戦争反対とか武器輸出反対とか言っとけばなんかいい事言ってると思うのは勝手なんだけど、では実際の脅威に対して防衛するための対空装備なんかの補充とか考えるのを悪みたいに見てくるのやめてほしい。
↓台湾への武力侵攻を企図する中国に逆らったせいでレアアースもタングステンも入ってこない件について、ウヨはちゃんと関係各方面を説得して回れよ?「台湾のためだから仕方ない。死んでくれ」って(侮蔑
この増田、カズレーザーにあこがれてそう
この批判の左派の反論は「個人に中立性は必要ない」や「自国批判中心になるのは当然」に偏る。逆にみると党派性があると評価されたくないんだ。でも党派性バリバリなのは多くが分かってるけどね。自認がずれてるのよ
自称リベラル達の暴走もあり無党派や中道派から距離を置かれ全体的に右寄りになっているのが先進国の現状。なので手垢のついた「反戦」や「戦争反対」とは別の表現を少なくとも表現者達は選択した方が良いと思う
「米イスラエルには甘い」少なくとも米は同盟国だからな。中露は明確な敵だからな。イランは利害関係があるから調整が必要だな。国家運営ってのはそーゆーことだよ、大事なのは自分の身/国なんだから。
反戦が中立だなんて思ったことなかったわ。賛成・反対は常に対立概念でしょう。//もしかして永世中立国って言葉から反戦=中立みたいなイメージをしてる?もしそうだとしたらそれは大きな勘違いですよ。調べてみてね
ロシアは国境で演習してるだけ!実際に攻め込まれるなんてありえない!アメリカの扇動に騙されるな!って認識でまんまと侵略された国があるわけで・・・台湾取り囲んで軍事演習してる中国が何もしないと思ってる奴は
「戦争反対。軍拡反対」と言ってた輩が「軍事大国の中国には勝てっこないんだから逆らうな」と言い出したのを見たときには「お前(の脳)はもう死んでいたのか」と思ったぞ。。
そういう面があるとして、為にする批判のようてもある。いいことだと思うなら、自分がすべての戦争に反対してもいい。
「100文字で書けることなんてないから、増田に来て書いてな。」まぁ細かいことは書けないわな。概念としては中立だけれども、発言者によって意味合いが変わるという指摘は正しいと思う
「1.誰に言えば止まるか」という現実的な視点」「2.批判の強度の違いをどう捉えるか」「3.「普遍的な正義」の難しさ」これらを踏まえてもう一度追伸を書いてどうぞ。
私は「(お前の国が批准している)国際法規や国連憲章を守れ」という主張をよくする。「戦争は悪い事」かどうかは価値観の問題になるが「自分で守ると言ったルールを破る事」は議論の余地なく悪。
戦争反対。引き起こしたやつが悪いし、ましてや市街地・民間人無差別攻撃は何であれ悪
自民党支持者も「自民党だって戦争反対だ」って言ってるから、「戦争反対」も一種類じゃないよ。自民党支持者の言う「戦争反対」の党派性についてもぜひ考察していただきたく。
戦争反対、かつ(だからこそ)、中露北朝鮮は困った隣国、と思ってる人が多いのではないかなあ。戦争反対=共産党=中国寄り、と決めつける批判の方が党派性を帯びているような。/ 中国に逆らうなとか聞いたことないよ。
中国と北朝鮮は現在戦争してないじゃん。例えば北朝鮮から一方的に攻撃を仕掛けて朝鮮戦争が再開されたらかなり批難されるはずだ。一般論として戦争に反対するのは普遍的だと思う。個人的にはどの戦争にも反対。
日本人の敗戦ショックがまだ尾を引いてる。国家(日本)主導の戦争を懸念。右も左も短絡的な人がおり、その手の人達のお手軽が戦争反対。只、敗戦ショックの反動で自民党の勝利国願望もあり、戦争への軽さの危惧も有り
戦争反対。皆兵器を捨てましょうの理想論はあまりなくて、戦争が起きないようギリギリまで人類頑張りましょうという意識。もちろん攻められた場合のための国防をしっかりするのは矛盾しない
アメリカがならず者国家化している間は改憲しなくてもいいよ.
同意しない。
戦争反対って、一見すると普遍的で中立な立場に見えるけど、 実態としては..
多くの場合はお題目(理想)であって、現実にアクションを起こすことが難しいからそう見えるのでは?理想はそうだけど、税金はあるし、年はとるし、病気を増えていくし、少子化は止まらないからなぁ。
「綺麗な言葉」の裏にある党派性を突くのは、はてな民が好きそうなネタやな。結局みんなポジショントークや
中国や北朝鮮に対する「戦争反対」もよく見かけるんだけど、増田と見えるものが違うのだろう。一方で「特定の国」とよく言及される方をぼかすのもよく分からない。
そうですか、では中朝の傀儡の人だと明確に分かる人だけと争っておいてください、私は違うので/なお中立と自認している人殆どいないと思うよ
マスコミに対して(建前、大義名分として)中立を求めるのは分かるが、個人に中立求めてどうすんの? 少なくとも中ロ、イスラエルに賛同はしてない。党派性の有無で判断する方が無駄な党派性がある。
“戦争反対って、一見すると普遍的で中立な立場に見える”…いや、全然見えませんけど…。例えば、かの「学術会議」の件も、その問題の根本は、昭和の残滓たる「反戦左翼」色をいかに抜くか…という話だし。
みんなお題目をこきおろすのが好きなだけ、という感じ
中立な立場に見えない、終了
そんな概念的哲学的な主張ではないとは思うよ。まぁ日本で暮らしながら米の代理戦争を批判するのは詭弁だよね。
「政治的でないようにしようとすること自体が極めて政治的である」とマニック・ストリート・プリーチャーズのニッキー・ワイアーは語った。彼ら自身はキューバでライブをする極めて政治的とみなされるバンドだが。
あなたは戦争に賛成か反対か,という誰かが立てた二元論の議題設定を,そのまま鵜呑みにせず一旦立ち止まって待てよと問い直してみるのが超大事と思う.昔民青の奴らに囲まれて同じロジックで詰められたから慣れた.
アメリカの下働きで、戦争するようなくだらない憲法改正はいらないよw
自分の住んでる国の話をするのはあたりまえでしょう…
ただのレッテル貼りですね。視野が狭い風を装って。
もういいかげん「中立」とかいうまやかしに夢を見るのやめようよ。。。どんな党派より悪質だよ。
「本気で「戦争そのもの」に反対してるなら、どの国の軍事行動でも同じ基準で批判するはずじゃん。」いや、その理屈がまずおかしいんだが…。身長180cmでも120cmでもジェットコースターに乗せろと言うのと同じ理屈。
本邦にて左翼が信頼されない理由の一つだと思う。「中立であれ」とは思わないから、せめてどちらの勢力に肩入れしてるかくらいは堂々と言うべきだと思うよ。むしろその方が支持を得られる可能性は高いのでは?
自分は違うって真っ赤になりながら反論してて笑える(´・_・`)ロシアやイスラエルは悪い戦争だと思うよ。ウクライナとガザは自衛なので戦争じゃない(ドヤァ)
通報はよ。
戦争反対は個人の思想信条でいいが、「戦争放棄、戦力を保持しない」は憲法に書いてある
戦争反対する人は当然全ての国家の戦争に反対していますが、他国の戦争に対してより、当事者なのは自国なので、自国に対して戦争反対をする機会が多いだけでしょう。釣りかもしれませんが、あまりに稚拙な論理ですね
「今や石油は人命より重い。ホルムズ海峡を開けるために、日本も出兵せよ」「いやぁ、憲法が、、」 要するに、人命より国益を上に置くか置かないかってだけよ。身も蓋もなく言っちゃえば。党派性じゃなくて利害関係
???「諸君 私は戦争が大好きだ この地上で行われる ありとあらゆる戦争行動が大好きだ 大戦争を!! 一心不乱の大戦争を!!」
戦争反対は普遍的な立場にあるが、現実の社会運動はソ連の核はきれいな核という党派性の厳しさの中にあって、外からは見えない
中立じゃない。自分が巻き込まれたくないだけ。1950年代にも本土は反戦反米と大規模なデモして、結果、本土にあった米軍基地を沖縄に押し付けた。
そうだよ。冷戦の昔も「米国の核は悪い(汚い)核、中ソの核は良い(綺麗な)核」と反戦平和勢力(まあ当時はイコール左翼だね)の姿勢は見抜かれてた。なぜか西側の軍備や軍事行動だけ非難するんだよ、昔からね。
わしは戦争反対だけど、こういうことを言う人は分かってもらうために強制的に世界の紛争地に送致する法律を作っても良いと思います。なぜ戦争反対と言っているか分かったときにはお陀仏になるが。
例えば「暴力反対」って言ったって、実際に暴力を振るう相手に対してやられっぱなしになるわけじゃなくて、及ぶ限り抵抗はするだろうけど、それが当たり前になったら、最後は力の強いものに敵わないでしょってこと。
北朝鮮や中国に対する反戦もよく見かける👈どこが?????そんな大規模デモ見たことも聞いたこともないが
汚い核、綺麗な核という話がありましてね。
北朝鮮や中国に対しての戦争反対もよくみると思うけど。ただ自国に関する話や、国内に基地がある米軍の基地立地問題などと同レベルにはならないが、それは当然かと思うし
どっちも同じくらい言われてると思うけど。ロシアだって中国だって侵略は非難されてる。自国、というより自分が支持してる党が非難されてると気になるからそっちばっか目に入るってだけじゃないの?
モトカ氏の動画を観てみな。なぜ左派が戦争反対と言うのか。そして自分たちの意図と異なるものに対して、とんでもなく暴力的である理由がわかる。彼らは聞こえのいいことを言いつつ、それ以外を排除する構造。
「戦争反対」は道徳や教義の類の言葉で政治主張としてはふわっとしすぎ。具体的な主張がないとカルトのようなうさん臭さとか、理性よりも情緒的反応な人たちという印象を受けてしまう。
左右の与野党はおろか日本中がロシア戦争批判で溢れてきたあの時期はなかったことになっているの。チェルノブイリと呼ぶなみたいなロシア読み刈りみたいなことまでやったのに
左と言えば中国支持者だというのは保守層に一定浸透している考えで、これを利用すると離脱防止がラクなんだろうねえ。「右と言えば戦争支持」くらい根拠がないし、信じている層はごく一部なのだと思うのだが。
力による現状変更反対!
戦争してないしするつもりはないって言ってる日本政府に戦争反対なんていうから意味不明だって言ってるんだよね。お前らがやりたいのは戦争反対の意思表示じゃなくて単なる政権批判だろ、と。
①日本はアメリカの何なの(通常は「属国」とか言われるけど)さ、②現在進行形でアメリカは戦争しまくってて、日本に対して「俺達のやる戦争に参戦しろ」と恫喝されている、という現実を無視した議論は全て無意味。
「表現の自由戦士」みたいなものかなと。言っていることは崇高なのだけど、何か違うものが透けて見えるときがあるような気がするようなしないような……(左右どちらにも刺さるように書いてみた)。
攻め手を間違えている。言及する国が違うこと自体はおかしくないし言い訳が効く。本丸は、一見すると普遍的で中立っぽい言葉の意味を簒奪して自分たちの陣地にしてしまうところ。人権とかもそう。
例のママとかもそうだが自分の身辺だけとても心配性なので未来の脅威も遠い国の戦火も興味がないだけだと思う
戦争は金のためだからな。戦争反対っていうのは、将来の国の利益は要らないから貧乏を許容しますってこと。反対する奴らだけ勝手に許容しとけよwww
「戦争反対」に反対なのではなくて、「戦争反対」を唱える人は党派性があると感じられ、「戦争反対」に賛成するとその党派性に絡め取られる気がするという話なのか。党派性抜いたときに戦争に賛成なの反対なの?
中立かどうかより、防衛力の強化レベルの議論すら拒絶する一部お花畑思想のほうが気になるわ。公正世界仮説なのかなんなのか。「防犯装置を設置するのは隣人の敵意を煽る」ぐらいの暴論を展開される
実際は言っていても、そのように見えるという話なら、若い人に聞いたりするとそう見えているんだなと思うことは多々ある。支持政党に関わらず。報道とかでもメディアでも。前提が共有されてないんだなと思う。
もし全ての国家に対して「戦争反対」を訴えたとしても、それはそれでそういう党派性だよ
さすがに難癖だろうとは思いつつ、他国の民間施設や民間船を平気で爆撃しそれ以前にデモに参加した自国の市民を数千人殺したイランへの非難は一切せず、デモで高市を吊るし上げてる市民様には多少思う所はある
北朝鮮も中国も政治体制として全く支持しないがあくまで「脅威」であるものと、現実に軍事侵攻した米露イスラエルに対しては当然反対の強さは変わる。仮に中国が台湾に軍事進攻したら同じように批判するよ。
☆付いてる反戦リベラル系アカウントは本気でそれ言ってる? 北朝鮮がミサイル発射すると「発射させるような日本が悪い」と本気で言う奴をよく見るし、北朝鮮に抗議デモをリベラルがやる姿は想像つかない
そんなに戦争したいなら勝手に行って死んでくればいいのに。自分は戦争に反対だが他人が戦争に賛成する気持ちは否定しない。ただ自分と関わらないところでその思想を全うしてほしいし関わってくるなら全力で拒絶する
左翼の中国や北朝鮮に対する「戦争反対」は見ないなぁ・・・。迎撃ミサイル設置に狙われるからやめろって言うやん。狙ってくる国には言わないの?
ちゃうねん。まず「みんな戦争反対」って大前提があるんだよ。なのに一部が「自分達の反対意見をしてるやつらは戦争したがりだ」ってレッテル貼ってるだけなんだよ。国内にしか向かないその声が大きいだけなんだよ
冷静たらんとは努力するが中立的であることは違うと思うな/マスメディアと共に教育も中立的たる必要はある/別のブクマにあった「侵略反対」が一番腑に落ちるかな
そりゃ党派はあるだろうけど、戦争反対、殺人反対って叫ぶのは現代人として当たり前の感覚じゃないの?どうやったら虐殺やむなしなんて思想の大人にこの日本で育つのか意味わからん。死刑反対も同じ感覚やよ。
北朝鮮、どこと戦争してんの?してないよねぇ。「北朝鮮は悪」みたいな吹き込まれたキーワードを鵜呑みにするアホでなければ、実際に戦争してる国を非難するのはあたりまえだろ
中露支持でもないのに、戦争反対で日本の軍備を否定してる奴らは何がしたいんだ? 軍備なしで侵略戦争を止められるとか本気で信じてるのか? そっちの方が怖いんだが。/北朝鮮は韓国と戦争中だろ。よく砲撃してるよ。
そもそも「条約違反を繰り返す国や、人道的に問題のある国の政府を攻撃したら、攻撃した国が悪いんか?」という問題がある。実のところ戦争反対は多くの人が思うほど正しくはない。
左右で分けるのは好きじゃないけど、「戦争反対」という言葉が左派の持ち物・信仰告白になってしまってるのはそう。だから外野もむしろ「戦争反対、だから軍拡しよう」みたいに取り戻していかないといけない
逆にどういう形であれ戦争的なものを排除したいのは多くの人にとっての願望って事でしょ。それが不満なら、あなたは批判されるべきだよ、様々な思想の人から。
思想と、それを支持する人の行動を分離できてないだけ。そこは別という前提をまず持とう。そのうえで、後者が党派性を帯びていることが多いというなら、そうかもねって感じかな。
そもそも戦争反対は、普遍的で中立な立場なのか? 中立とは、両方の意見を理解する行為で、戦争賛成と戦争反対の意見あるって話では? 戦争反対という意見に党派性を見出したいってだけでは?
戦争反対という意見があるとしてまず自国に働きかけるのは当たり前、主権者なのだから。他国は二の次。また中国や北朝鮮は現在進行系でドンパチしてないので、今やってる露米以に批判が集まるのも自然では。
中国、北朝鮮はまだ戦争してないんだよ。左翼が激怒してるのは戦争おっ始めたロシア、イスラエル、アメリカあたりな。右翼はその辺関心なさそうだが
そら関心の強い所に偏るのは自然だろ。自分の住んでる国への関心が強いのはわりと当然に思える。仮に中国がいきなり攻めてきてもなお中国を非難せず日本だけを叩くならそれはおかしいけど。
そもそも戦争反対を唱える共産党自体が政権交代したときに武力を使うかはどうかは"敵の出方次第"とかずっと言っていたからなぁ、単に反米的なだけで別に平和が大事とか武力行使はいけないとかは全く考えてないと思う
先ず前提の知識して現在の日本の平和デモとやらは戦後の左派による反政府運動の一環にあるということ。それは主催者や中核の人物像からも明らか。pwkwkは戦争は相手から引き起こされる想定もしなよ。竹島占領、領海侵
台湾有事関連で、日本のリベラル勢が武力侵攻を試みる中国を非難するどころか軍事的に強い中国に逆らうなと主張してたのはさすがによろしくなかったのでは?
デモを仕切ってるのが日本共産党なのがそういう印象を抱かせるんだと思う。暴力革命に今だに好意的で、独裁国家を称賛してきた過去がある政党が訴える反戦には何らかの意図があると思う。
都合の良い「敵」像を作り上げ、それを批判して見せるのは、あまり格好良いものではないよ
武力紛争とか侵略を憲法で禁じてるのは全てではないけど日本だけでもないだろうな。防衛力を持ちながら戦争はしなければいいけど集団的自衛権は憲法違反だろうな。
オィオィ、中立ってどっから出てきた?まさか思考放棄した自分達の寄る辺でしかない「中立」が他人にも価値ある言葉だとでも思ってんのか?ナイーブすぎだろ
完全に中立じゃないと戦争反対って言ってはならないと思ってんならとんでもないバカ増田ですね。
「高市(自民党)は戦争賛成」「武力放棄せよ」「台湾が武力侵攻されても放っとけ」と言っちゃうと話が具体性を帯びてバカを騙せなくなるので。早くこういう幼稚な言動が徹底無視される世相にしたい。
この前新宿で泣きながら武器輸出反対を主張してた女性がいたが全部感情論で酷かった。言うなれば、日本の武器が人殺したら悲しくて余所の武器が人殺しても知りませんて感じだよ。「日本人はいませんでした」と一緒。
「批判の矛先ってかなり偏ってる。」アメリカのイラン攻撃に「法的評価は差し控える」と言って事実上戦争に反対していない高市総理と自民党政権の事ですよね。ほんと偏ってるね。
私は戦争反対なんで、9条二項を改正して国軍保持と独立維持に必要な強化を求めてるんだけど。
なんだご飯論法か
戦争のイメージが太平洋戦争のまま止まってる感じの人たちが多すぎてね…
いわゆる「ネトウヨ」が言いそうなこと、を生成しただけじゃないか。くだらない。
民主主義国家の民として、自国の政策への意見をまず持つのが当然ではないか。他国のこと批評するのは学のある知識人であることが求められるが、自国の政策には誰でも意見を持って一票を投じることができる
アメリカでのベトナム反戦運動は、民主ジョンソン共和ニクソンと続いた。党派性なき反戦はあったんだよ。日本でも、反高市より前に、イランへ革命輸出ヤメレ、アメに政権転覆諦メレ、を言う所から始めればとは思う所
日本は戦争してないけど反対するのは自由
とりあえず現下のイラン戦争に関しては、きみらが大嫌いな左翼リベラル派らしい観念的平和主義イデオロギーではなく即物的に物価高騰を招いてるから断固反対!こういう利害目的で良いんだよ(実際に大義もない)
「左翼は中露の工作で洗脳されてる」という思想に偏りすぎてて、この増田自体が工作員なのか、染まりたての素朴な人なのか判断に迷う
最低でも県外、原発ゼロ、理想が高すぎて政治課題の解決が前に進んでいないように見える。それが左派の閉塞感を生んでいるのでは。
まともな言論。はてサ君達さぁ、これでグダグダ言ってるから一般人に受け入れられないのよ。支持率どうこう言うなら偏り認めてみてはどう?はてなの外、現実世界をみてみよ、支持率70%だよ。
先生!プロ市民は中立を求められない個人に含まれますかあー
北朝鮮や中国に対する具体的な活動ってなんだろう?朝鮮学校の前で嫌がらせしたりとか中国大使館に刃物もって侵入したりとかかな?w
そもそも戦争反対というのは一つの立場であって普遍的でも中立でもないし、そうあるべきでもない。北朝鮮になぜ主張しないのかって?北朝鮮にはそれを受け止める人がいないからでしょ。なんだこの文章。
我が国にとって軍事的脅威(政権の仮想敵国)ではあるが、戦争はしていないな。「実際に脅威とされてる北朝鮮や中国」/ もし戦争に反対するのが政権の本音なら、米国への態度は改まるべきだし、ロシア原油の交渉も
日本は日清戦争以降、半世紀に渡り侵略戦争を起こし続けていた戦闘狂国家なんで、日本の「戦争反対」は日本が他国を侵略する戦争は反対、と言う意味。前線に送られるのは常にコネ無しの若者だ。
「戦争反対言う奴は他国が攻めてきたら無条件降伏するのか」と返してくる馬鹿右翼は冷戦時代かからいた。現代ではアメリカとイスラエルによる不当なイラン攻撃という文脈を意図的に無視している。
藁人形論法の使い手が現実を観察せず脳内世界の住人と対決する様、何度見せつければ気が済むんですか。自身が認めたくない現実の裏返しが、それほど歪んだ世界観を生んでいると気付いてください。
んー、戦争反対と言ってデモ活動してる人たちにそんな偏りの意識はないんじゃないかな。行き先がなぜか国会で、憲法9条とセットにしているのはデモを仕切ってる活動家さんたちなので。利用されてるのはそうなんだが
戦争反対を唱える人たちの中の一部の集団を嫌うのは全然わかるんだけど、戦争反対自体を揶揄するのはよくわからない。右派の人たちだって多くの人は戦争反対だろうし、戦争反対の部分だけでも同調すればいいのに。
右にも左にも鷹派も鳩派もいるのと同じで、単に「政治手段として「戦争」を使うべきでない」という意思表示。そりゃ主義主張は人によって違うよ。
中国、北朝鮮は脅威ではあるけど21世紀になってからはまだ戦争で人を殺してないわけで、戦争反対という立場の人から見れば、既に戦争やっちゃってる国のほうを非難するのは理にかなってるかと。
虎場がカオスでおもしろう
朝、目覚めると、戦争が始まっていました
仮に戦争も辞さないって主張の人がいるとしたって、自分が前線で戦うことも生活を戦時に捧げることも基本想定してないと思う。だから、自分が当事者になるかって意味では、大体の人が戦争反対なんじゃないのかな?
中国や北朝鮮に戦争反対って言っても特に影響なさそうだが…
個人的にはどんな戦争だって反対なんだが。よい戦争と悪い戦争があると考える人は反戦とはまた違うと思うけど、反戦デモとかにはそういう人もいるかもね
中立なんかじゃないよ、物理アタックなんてするかしないかしかないじゃん。やるのもやられるのも駄目。ならば「こちらからの物理攻撃は反対だ(あなた方に物理攻撃はしない)」と国民が言っておいたほうがいいでしょ
戦争反対の人がその真偽だけを考えているわけはなく、いろいろな主張をする。それは「戦争反対」そのものが中立的かどうかとは関係がない。/ 国民が政府を批判するのと、第三者の立場で他国を批判するのは質が違う
「左派」なんて、いまや完全にバカにされているのに「中立ぽく振る舞っている」とは、具体的にどこらへんの人たちを指すの?というか
現在進行形で実力行使という意味での戦争は中国も北朝鮮もしてなくないか?戦争反対の声が実際に武力行使しているアメリカやロシアやイスラエルに向けられるのは自然な気がするが。
北陸や山陰の海岸で日本の民間人を拉致監禁するって行為は、もう明らかに戦争仕掛けてきてると思ってた。拉致被害が明らかになっているのに日本政府に対して反戦運動を続けていた人たちがいるらしい。
私は増田に共感。逆に戦争に賛成している人間なぞ居ない。戦争は最悪では無く。虐殺の一歩手前の悪。ダルフール虐殺を皆さん知ってる? とんでもない犠牲者が出ているのに虐殺だから情報さえ出てこない。
コメントでどっち側か言えみたいなのあるけど今の時制で言えば大抵はパレスチナ支持、ウクライナ支持、ロシア反対イスラエル反対の姿勢は見えると思うけど。政治レベルなら中立であるべきだが一市民に何を求めてんだ
高市工作員が繰り返し使い続ける宣伝マニュアル「今、中国批判してないからお前は中国スパイ!」「中国から日本を守るヒーローが高市さん」「中国から日本を守るために憲法改正が必要」結局この誘導やん。。。
武力攻撃をチラつかせてる中国北朝鮮の肩を持ち、現在進行形で戦争仕掛けてるロシア、アメリカ、イスラエルもすっ飛ばして、戦争予定すらない日本政府に対してだけ訴えてるんだから偏ってるどころかもはや異常。
小学生の「犯罪は悪い事だと思います」で思考停止と同レベル、という意味では全く同感。現実に警察が必要なのでどう運用していくのか、が理解出来るのなら戦争もまた同様なのだが。あいつら小学生なんだよ。
そりゃ中立な立場なんてない。人は権力を持つと「権威は(他人の)カネよりも命よりも重い。戦争も必要ならやる」で動くので、我々ノンエリートは「お前のキチガイ発想の為に死ぬとかふざけんな」の立場以外ない。
戦争反対は手段ではないよな。平和を維持するための手段ではない。だからどのように平和を維持するのですかと問うと何も答えられない。
米露イスラエルといった実際に国際法違反の戦争行為してる危険な連中がいてそこに対して甘々な政府がいるのにそこはスルーするんだねと言っておく。トランプ政権じゃなきゃ中国の方が危険と言い張れたろうに
我々は日本の有権者なのであって中国人ではないのだから当たり前では?何で中国政府が日本の市民の声を聞き入れると思ってるの?自他境界が曖昧なの?
戦争反対を唱えている人たちは80年前に終わった太平洋戦争に反対してるのよ。日本のマジョリティは平和主義。多くの人は戦争反対だけで平和が保たれるとは思っていない。だけど、戦争反対は80年前から進歩なし。
コメ欄は非難の嵐だけど、増田が感じたような党派性を多くの人が感じてることが戦争反対を叫ぶ人に支持が集まらないことの理由だと思う
中国が敵性国家であってもロシアやアメリカやイスラエルみたいに国際戦争法規に違反していなければ表立っては非難できないだろ
党派性を帯びてるというか反政府活動に利用してるだけだよね。辺野古で高校生殺したみたいに
増田は、戦争反対になぜそんなに違和感を感じるのか興味深い。もし戦争に賛成なら、賛成と言ってみたほうがいいのでは? 他人よりもまず自分のスタンスを確認してみることを勧める
ミサイル通過しても尖閣でモメても石油止まらんし物価上がらないだろ。シンプルに生活に直結するかどうかだよ
私は戦争を望まないのに現政権を支持してる人たちのことがよくわからない。平和とかどうでもいいから自分の資産だけは守って欲しいって言ってるように見える。
自民党の中の最もタカ派の集団でも、アメリカあたりと比べるとハト派に分類されてしまう程度かと思っており、戦争反対とか平和主義というのは党派を超えて日本の精神性の中核にあるんじゃないかと思う
独裁国家じゃない以上、複数の視点観点価値観で動くのは当たり前。個人こそ思想があるならそこに一貫性が問われるんじゃないの?
騙される普通の人の心ってかんじ。
戦争を望まなかったらむしろ高市政権支持するやろ。「反戦平和」と言っていても平然と人を死に追いやって知らぬ存ぜぬの左翼連中を支持する理由こそ教えて欲しいわ。平和とかどうでも良いのは左翼なんちゃうの。
そうなんだよね。ミサイル撃ってくるとか領空領海侵犯なんか明らかに戦争仕掛けてくる行為なんだけどそれより憲法改正とか防衛費増額とかの日本政府に対して戦争反対ってズレてるように感じる。
前から反戦・平和活動とそれに関わる人たちへの反感が表面化してるけど、立場の違いとして片づけられず相手の立場を貶めずにいられないのは何某か勘に触る(けど明示できない)ことがあるってことなんだろうな
ヤバい印象って強く残るよね。戦争反対してる人は米にも露にもイスにも激おこよ。一線を余裕で越えすぎだから。中国は仮想敵として警戒すべきで実際の脅威だが前者の国々のような国際法違反祭りは現状でしていない。
とりあえず、「戦争賛成」の日本人を屏風から出してほしい。話はそれから。
むしろ党派制から「~に反対してるやつは~、だから~のことは批判してない(はず)」って思い込む人が多いように思いますね、左右関係なく 自分がレッテル貼りになってないかは常に気をつけたいです
だから宗教家とかは一貫しててそこは良いのよな。
戦争は嫌だけど、無くす事はほぼ不可能やと考えとるよ。何万年も無くす事が出来なかったもんを、今さらそう簡単に無くせる訳ないやん。だからこそ声を上げ続ける必要がある。声を上げなきゃ野放図に戦争するからね。
死にたくない殺されたくないに党派性もクソもあるか今スグ死ねこの言葉遊び野郎
典型的な「Whataboutism(じゃあ○○はどうなんだ?)」に見えるがこの書き込み。他の事を持ち出して、同じ事をやってないと話をすり替える。同じ事を同じ熱量でやるとは誰も言ってない。
戦争反対 ≠ 政治批判
戦争反対は殆どの日本人(高市総理や国会議員含む)も思ってるけど、わざわざそれを声を大にして言うことに違和感がある。あなた方は中国が日本を侵略することは賛成ですよねって皆感じてるんだよね。
戦争反対は普遍的で中立ではない、党派性を帯びている。そうかもしれない。熱量という言葉は気になった。熱量って何ですか?
“普遍的で中立な立場” 普遍的で中立なルール(国際法など)は存在するが、そんな神の視点的な立場での反戦活動者はほぼおらず、多くは何らかの利害関係に基づき活動している。前提条件に欺瞞があるようで
いや中露は当然批判してるだろ。その上で他国の政治に干渉する手段は無いから自分の声の届く範囲でその流れに巻き込まれないように各自が声を上げているだけで。どのやり方がベターかの議論は必要だけども
こういうのに釣られないつよい心を持とう
アメリカが世直し目的(建前)で爆弾落とすと毎回ろくな事にならなので原則反対よ。他の国のは文字通り他人事なので知らん
そもそも他国の動きに関してはコントロールしようがない(戦争反対と別の国に言っても効果が薄い)が、民主主義国の自国は民意でコントロール可能なわけで、レイヤーが違うだろ
日本人が自分の国のことに意見してるだけだろ。国民主権だぞ。
「このダブスタ野郎が!」ってことだよね
そもそも連合国(United Nations)が主導して定めた日本国憲法の理念に依拠するのが日本の不戦の理念(思想?)だから、戦後レジーム側の国に味方するのは当然では。ウクライナ開戦時に世界中が反対した理由でもあるよね
戦争を主語にするとややこしくなる印象。生存権を脅かすあらゆる事象がリスクと規定すると、戦争はあくまで因子の一つでしかない。
現実をみろ!今、世界および日本にとっての脅威は中国、北朝鮮ではなく、プーチンやトランプだ。戦争反対を唱える側は明らかに彼らを非難してる。
恐ろしいことに、増田が言及したい人たちって普遍的で中立という自認なので話が通じないのよ。戦争反対な人達を全肯定しないと戦争賛成にさせられるので、デモへの批判も許されないし安全管理にも物申せない
戦争反対しない人が増えると、国家はやらなくていい戦争を始めるんよ。
盛り上がってるね。増田の見解もっともだと思うよ。これに対して稚拙だのなんだの議論自体の矮小化を図っている人たちは痛いとこ突かれてわめいているようにしか見えない。
党派性を帯びてるということもできるし、右翼が「党派性を付与してる」とも言えるわけで。そこは別に、片方だけが悪いとも思わんけど。「嫌われてる左翼」って、右翼発信の言説だったりするしな。
日本の場合は戦争の準備反対が省略されて戦争反対になってる
戦争反対して裏で儲けたいの差では
改行が多いのは何??
アメリカが戦争をアチコチで起こしているのに戦争反対しない増田が党派性バリバリだな
増田の感じていることを常に感じていたけど、コメントすごいな……痛いところをつかれたのかな
戦争反対が中立に見えるのかというか、中立って何やろね
すごいな、はてサ。自分たちが偏向してるという自覚がなかったのか(あるいは自分だけは違うと思ってるのか)。中立かどうかはさておき、自分の言動が他者からどう見えているかは常に検証しておいた方がいいですよ。
その通り。自分は真ん中ではありません。どの位置にいるかは常に確認しましょう。
試しに日本とロシアとブラックホール第3惑星の行政府の前でそれぞれ同じ熱量で「戦争反対!!!」ってやって翌日に参加者を集めて人数を数えようぜ。
戦争反対という主張はざっくりし過ぎていて、あまり建設的ではない気がしている。そこで思考停止してしまう。
コントロールの及ばない他国ではなく自分が主権者たる自国に対して意見を表明するのは何もおかしくなくね?
言いたいことはわかる。自称「中道」な党がそれやって、選挙に大敗したのを思い出した。
戦争反対とか武器輸出反対とか言っとけばなんかいい事言ってると思うのは勝手なんだけど、では実際の脅威に対して防衛するための対空装備なんかの補充とか考えるのを悪みたいに見てくるのやめてほしい。
↓台湾への武力侵攻を企図する中国に逆らったせいでレアアースもタングステンも入ってこない件について、ウヨはちゃんと関係各方面を説得して回れよ?「台湾のためだから仕方ない。死んでくれ」って(侮蔑
この増田、カズレーザーにあこがれてそう
この批判の左派の反論は「個人に中立性は必要ない」や「自国批判中心になるのは当然」に偏る。逆にみると党派性があると評価されたくないんだ。でも党派性バリバリなのは多くが分かってるけどね。自認がずれてるのよ
自称リベラル達の暴走もあり無党派や中道派から距離を置かれ全体的に右寄りになっているのが先進国の現状。なので手垢のついた「反戦」や「戦争反対」とは別の表現を少なくとも表現者達は選択した方が良いと思う
「米イスラエルには甘い」少なくとも米は同盟国だからな。中露は明確な敵だからな。イランは利害関係があるから調整が必要だな。国家運営ってのはそーゆーことだよ、大事なのは自分の身/国なんだから。
反戦が中立だなんて思ったことなかったわ。賛成・反対は常に対立概念でしょう。//もしかして永世中立国って言葉から反戦=中立みたいなイメージをしてる?もしそうだとしたらそれは大きな勘違いですよ。調べてみてね
ロシアは国境で演習してるだけ!実際に攻め込まれるなんてありえない!アメリカの扇動に騙されるな!って認識でまんまと侵略された国があるわけで・・・台湾取り囲んで軍事演習してる中国が何もしないと思ってる奴は
「戦争反対。軍拡反対」と言ってた輩が「軍事大国の中国には勝てっこないんだから逆らうな」と言い出したのを見たときには「お前(の脳)はもう死んでいたのか」と思ったぞ。。
そういう面があるとして、為にする批判のようてもある。いいことだと思うなら、自分がすべての戦争に反対してもいい。
「100文字で書けることなんてないから、増田に来て書いてな。」まぁ細かいことは書けないわな。概念としては中立だけれども、発言者によって意味合いが変わるという指摘は正しいと思う
「1.誰に言えば止まるか」という現実的な視点」「2.批判の強度の違いをどう捉えるか」「3.「普遍的な正義」の難しさ」これらを踏まえてもう一度追伸を書いてどうぞ。
私は「(お前の国が批准している)国際法規や国連憲章を守れ」という主張をよくする。「戦争は悪い事」かどうかは価値観の問題になるが「自分で守ると言ったルールを破る事」は議論の余地なく悪。
戦争反対。引き起こしたやつが悪いし、ましてや市街地・民間人無差別攻撃は何であれ悪
自民党支持者も「自民党だって戦争反対だ」って言ってるから、「戦争反対」も一種類じゃないよ。自民党支持者の言う「戦争反対」の党派性についてもぜひ考察していただきたく。
戦争反対、かつ(だからこそ)、中露北朝鮮は困った隣国、と思ってる人が多いのではないかなあ。戦争反対=共産党=中国寄り、と決めつける批判の方が党派性を帯びているような。/ 中国に逆らうなとか聞いたことないよ。
中国と北朝鮮は現在戦争してないじゃん。例えば北朝鮮から一方的に攻撃を仕掛けて朝鮮戦争が再開されたらかなり批難されるはずだ。一般論として戦争に反対するのは普遍的だと思う。個人的にはどの戦争にも反対。
日本人の敗戦ショックがまだ尾を引いてる。国家(日本)主導の戦争を懸念。右も左も短絡的な人がおり、その手の人達のお手軽が戦争反対。只、敗戦ショックの反動で自民党の勝利国願望もあり、戦争への軽さの危惧も有り
戦争反対。皆兵器を捨てましょうの理想論はあまりなくて、戦争が起きないようギリギリまで人類頑張りましょうという意識。もちろん攻められた場合のための国防をしっかりするのは矛盾しない
アメリカがならず者国家化している間は改憲しなくてもいいよ.
同意しない。