うちのきょうだいが亡くなった時に、最初は社長と専務が葬式に出席するということだったけど、交通の便が悪いからと弔電だけに。翌月に辞めました。
配慮足りないのはわかるけど、休むなって言ってないならいいんじゃないの？休んだ分で仕事回るように考えるのが上司の仕事なんだし。
最初におくやみかいたわりの言葉もなくその言葉はなぁ…、人の気持ちを慮ることができないと言われてもしょうがない。
これはないわ
そういう会社がある一方、私のようなあまり気にしていない場合、死亡時も葬式も休みの日。忌引休暇自体を全く使わなかった。会社と関係ないので、献花等もすべて断った。ある意味不公平かもしれない。
自分の思い通りにならないとヒスる人たち
“しばらくお休みさせてください” この表現だと忌引き制度で収まる3日くらいの休暇なのか、有給まで使う10日くらいの休暇なのか、復帰の目処がわからない休職なのか見えないので確認したくなる気持ちは分かる。
これを言ったからどうこうというより、普段からゴミカス扱いしてないと出ないセリフがポロッと出ちゃったのがキツいよな
上司は友達ではないし会社は社員のプライベートに干渉するなとか言われている昨今逆にそこまでショックを受けるのもよくわからない
管理職は管理が仕事なんだから、いつまで休みかは、そら聞くやろ。そもそもポスト主が「こういう事情なので◯日まで忌引きいたします」って言うべき案件に思える。
プライベートに干渉したらパワハラとなる社会だからな
お悔やみ申し上げます…… 保険金か遺産があれば、そんな会社やめようよ…
初手で「いつから来れる？」は流石に人の心がないわ。こういう職場は辞めるきっかけをくれたと思って逃げるのが正解
一人っ子のほうが少数派だった世代だと、親が死んでも親戚並みの働きしかする必要がなく「先が読めない重大事」の印象がないまま儀礼を通過することも多いのです。優しくしてあげる必要はないけれど。
そりゃ業務上確認したいことはあるだろうけど、それを最初に聞くような姿勢が人としてどうかって話じゃん。これ聞いた後で労わるような言葉が出るとも思えない。
まずは「大変だったねお悔やみ申し上げる」だろう。たとえ部下の家族の生死に何の興味も無いとしても、第一声がそれなのは人としてどうなの
引き継ぎできるひとがいないから葬儀はじまる当日ギリギリまで仕事してから兄が来たって最近さめざめと泣かれたことがあります。（兄はその後会社を辞めたそうです）
お悔やみ申し上げます。
笑った。ほんと最近の若い奴って組織に属さない方がいいよ。と思ったら全然若くなかったし廃人だった。
"えすえぬえす"なので、ホントに『最初』に出た言葉なのかは分からない。普通の会話の流れだと、お父様が亡くなったと聞けばお悔やみの言葉を返す。それから休みの相談だろうから、次に何日休むかを尋ねるのは妥当。
鬼灯の冷徹に出てくる「家族が危篤と聞いて急いで人事部に早退する旨を伝えたら『次から事前に言ってくださいね』と言われた」というエピソードがかなり強いと思ってる。
本人が忌引申請しないと通らない非人間的システムの方がお望みか？
↓「ポスト主が「こういう事情なので◯日まで忌引きいたします」って言うべき案件」上司に連絡した時点ではいつまで休まなきゃならないかわからないことはあり得るから。与えられた忌引休暇だけで足りるのかとか２階
しばらくなんてファジーな休みの取り方をするやつからは、信頼できない語り手を感じるな。
“上司から最初に出た言葉は” ここ疑わしいわ、ほんとに最初なん？はじめに「亡くなった」て話した時に何かしら労り、お悔やみあったんでは
子供が死んだとか事件に巻き込まれたとかならまだしも親が死ぬなんて当たり前のことにわざわざセンシティブになりすぎる必要ない
慶弔休暇＋有給休暇で休む可能性が有るからなのでは？喪主なら最低１０日は欲しい。
「（鬼畜）際なりなさ過ぎる」って何だろう？と一瞬思ったが「極まりなさ過ぎる」と言いたかったのだろうな
第一声の話だよね
上司の言葉の真意はまあわかるが、第一声ではないよな（第一声かは言及ないし、その一言だったかもわからないのだが）
まあ、でも今の日本人見たらそういう人の心ない方が多数派じゃないの？日本人の人間性をどれだけ信用してんの？て話。
「いつまで休みかは、そら聞くやろ」 忌引きの規定日数はそこを暗黙的に推測するためのものだと思いますけど。身内が亡くなってる方に、規定日数より早く出勤することを期待するんですか？残り2,3日で連絡するで良い
いや普通にスケジュール確認してるだけだろ。大体しばらくでわかるわけねーだろ普通に考えて。ネットにお気持ち発散の前に就業規則ぐらい読んでおけよ女々しい奴だな
これ昔は昇進して部下を持つ時に「こういう時に上司として何というべきか」という教えがあったように思うのだが最近はないのかな（正解は「まずご家族（通常はお母さん）を支えてあげて。落ち着いたら連絡して」）
仕事で「しばらくお休みさせてください」と受け取った側のインパクト半端ない
急に言われてとっさに出ちゃったのかもしれないし、欠席リンチされてる上司がちょっとかわいそうになってきた。
忌引きの期間の質問(´･_･`)配信者っぽいのでネタ作りのために色々端折ったり盛ったりしてそう
自分はこういう対応むしろ嬉しいな。とにかくそっとしておいて欲しいタイプだから。/ただこの人の口振からすると普段の言動に難ありの上司という感じはする。
「しばらく」と曖昧にするのもいかんが、まず一言お悔やみだろ。
釣りかと思ったら青バッジでもなかった。言い方の問題ではある。
言い方と順序の問題。どちらもコミュ障。
アスペみたい。アスペおばさんは状況丸暗記してくから定型文返せるけど、オッサンは努力しないから一生ズレてるんだよね
いや仕事なんだしそれが自然では。私は父が死んだとき、父is何者かを調査することから始まって自力で戸籍収集→資産負債調査→伸長→半兄弟姉妹調査→相続放棄だったので休み自体は長めに貰ったが
両者忌引休暇を感情で運用しようとしてる感じで信用出来ない発言
これまでの社会人経験で、第一声が無表情の「葬式いつ？」で、葬式の翌日に出社させられた人なら知ってる。
何日穴が空いてその間誰が埋めるかという問題があるからな…初っ端がお悔やみの言葉だろってのはそれはそう。
家族経営の会社で、その上司が自分の実の兄とかならギリわからなくもないけど、そうすると通常死んだのは社長ってことになっちゃうから成り立たないか…？
予定を聞くのはしょうがない。 伝え方の問題かな？ 気にする人がいるということは気に留めておこう
管理職は管理が仕事は当たり前で、その前に言うことあるだろという話でしょう。なんでトプコメに星が集まってるんだ
亡くなった父親の勤め先から「で、お父さんいつから出勤できるの？」って聞かれたホラーかと一瞬だけ勘違いした
普通最初は直接聞かずに会社で決まってる忌引き休暇の期間で考えればいいよね
「しばらく休む」の意味が、心が癒えるまで出社しませんなのか、葬儀や各種手続きのため1週間休みますなのかは念のため確認したいかも。でも、ご愁傷様です、お疲れの出ませんようにとかは一応言うけどさ。
青バッジではないが配信者ではある… 多分本人的には嘘じゃないんだと思うけど被害意識強いと衝撃的な一言で記憶塗り替える事があるからなあ。上司の普段の言動もあるだろうけど。
管理職側の人間だけど、さすがに最初の報告に対してそんなこと言えない。落ち着いたら連絡くれって後日メールかDMで伝えるようにしてる。上司を擁護するコメに星が集まってるの信じられん…
就業規則や通知書に忌引の日数決まってるのに、いつまでか分からない日数を持ちだしたらそらなぁ… この上司さん人の心ないけど、管理職としては立派やと思うｗ
本当に第一声だったのかわからんので知らん。けど、まぁお悔やみ丁重にあげるあげないにせよ「忌引き休暇が何日だから何日に一回どんな感じか電話させてもらっていいかな？」って言い方するかな、俺が上司なら。
「最初に出たのは」で引っかかってるんでしょ。ただ、ホントに最初に出た言葉かわからない。こういうのって「印象に残った言葉」を「最初に出た言葉」と勘違いして、ホントに最初に出た言葉をスルーすることもある
上司が最初「お悔やみもう上げます」的な労ってから聞けよ、って話で読んだけどトップブコメはみんな批判的なんだな。
流石にご愁傷様くらいはあった方が良いかもしれないけど、職場の飲み会を回避したいくらいドライに扱って欲しいなら、いつまで休みますだけ聞かれる会社が正しいのでは？
上司が先走り過ぎか。気持ちはわかるが、1日くらい経たないと休む日数の見通しが立たない。上司からは出勤可能日を聞き難いので、どのくらいで休みの日数の見通しが立つか投稿者から申告して欲しいかな。
本当に最初の言葉がそれだったのか怪しい。「そうでしたか…それはご愁傷さまです。それでいつから出勤する想定ですか？」くらいじゃないの？
冠婚葬祭マナーとか就業規則について全く無知な管理職、ときどきいますね。
「しばらく」と言われると、通常の忌引き以上に長期間の休みを取るように聞こえるので、どういう見通しなのか確認したくはなると思う。まぁふだんの仕事ぶりの信頼関係とかにもよるかもしれんが。
お気持ちの問題だった。クロアチアだったら、熱くハグしてきて、何でも力になるから言ってくれとまで言われそう。ぜひ東欧に住んでもらいたい。私は日本上司の対応のほうがいいかな。。
直系だと後始末が色々と大変だから『だいたい3ヶ月から半年くらいはちょくちょく休みます』になる気がする。
棘まとめ米蘭の『家族を大事にしない奴は〜』は映画ゴッドファーザーの「ファミリーを大切にしない奴は、決して本当の男にはなれない」と思われる。なおこの映画における “ ファミリー ” とは決して家族ではなくて
職業規則で休める日はきまってるだろうけど、その日数内で葬式などが出来るとは限らず、調整が必要な事はあるよね。
え？みんな厳しすぎない？亡くなった後にいつまで休むかわかるわけないだろうに
上司は悪くないなw こういう舌足らずがヒステリックになり投稿するのって頭悪いと自分で思わないのだろうか
マナーとして「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」は分かるけど、「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」だけなのも「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」と思う。ルールの範囲内での休みの取得を拒否されたらブラック。
このツイート見て「予定を聞くのは当然では？」になるのだいぶやばいよブコメ
昔バイト先の店長に曾祖母が亡くなって欠勤連絡したら第一声「え〜シフトどうするの？」だった。そういう人間はいる。事務的な話するために電話したのは確かなんだけど、なんかもうちょっとあるだろ
「しばらく」でいいと思ってるなら、こいつこそ金もらって働いているとは思えん。
上司の方、伝え方を変えたらたぶんここまで荒れなかったのではと思う。
気遣う言葉が先で、使える忌引日数や本人の残り有給日数など呈示した上でこちらの都合で悪いが１週間程度の欠勤と考えて現場を回して良いか確認… 程度の順序も踏めない無能に管理職やらせるって
第一声にお悔やみの言葉が出ない時点で人としてどうかしているだろう。管理職だったらいつまで休むか最初に聞いて当然というのはよく意味がわからない。
コミュニケーションエラーとかミスとかは人間性の問題じゃない視点でみるとああってなることもあると思うよ。この件は「しばらく」という質問を誘導しがちな文言を入れちゃったから上司も思わず反応したんだと思う。
「しばらく」でなく「今月いっぱい」とか明確にせよとのご指導なんだよとオレが書くまでもなくそんなブコメで埋まる
言い方は良くないけど、必要な情報ではある
普通は忌引の日数が規定で決まってるはずで、わざわざ聞くまでもないというか
たまにいる。人を仕事の駒としか見てない上司。復帰予定を聞くにしても最初の言葉は「それは大変だね」からだろう
お悔やみの挨拶を忘れた上司はともかくとして、社内規定の忌引休暇の範疇かどうかはちゃんと言わないとダメだと思う。気が動転していても
忌引きの日数なんて社則で決まってるんだから上司は自分で見ておけよ／「忌引きがあるから、総務に日数を聞いてゆっくり休め。それ以上休むなら忌引き終了前にいくら有休を使うか連絡してくれ」がいいかな
何でそんな他人を労らなあかんの？めんどw
自分に不幸があったら相手にはわかってて欲しい、でもそれが逆なら君はそこまで思いやれるのかな？この言葉はそこまで酷くない。こんな事をネットに書いてクソ上司とか言ってるのもどうかと思うけど。都合良すぎ。
そら申請時に◯日まで忌引きで休みます。と伝えない方がおかしい。
労働の対価に金を貰うだけの関係性に、わざわざ「人の心」なんて期待しない方がいいよ。
忌引取る話で「しばらく」って言うからじゃね？
そんなもんやろ。としか…。何日休むかくらい言わないと…
俺ならどう答えるかなと考えたけど「ご連絡ありがとうございます。了解しました。忌引きは◯日まで取れますが、何日くらいまでお休みされるか決めていたらお知らせください」かな。これで失礼だったらどうしょもない
言い方はあるだろうが、聞くのは当然では
まず会社の忌引制度を管理者として把握しとかんかい！！その上で業務上出勤して欲しい日があれば業務命令だすべきで、有給休暇好きにとっていいならお悔やみ述べつつとっていいって言うんだよ！人の心とかないんか！
記憶を自分の中で塗り替えてるかもしれないし片方の話だけだとなんともね
進行形の話なのか過去の思い出なのか
普通は就業規則で休める日数決まってないか？
少なくとも明確な悪意のある発言ではないので、単なるアスペ系の可能性も？デリカシーねぇなーとは思うけど、その発言を又聞きして人間性を否定する人の人間性もやや疑問が
忌引でもいつから出社できるかは互いに確認して調整するもんじゃないかね。葬式の予定はあらかじめ連絡しておきなさい、と言われたら信じられない言葉だけど。
自分は社交辞令の労いもいらんけどな。全然ビジネスライクで良い。
とはいえ抜けられたら困る仕事してたら必要な情報では有ろう。
忌引を把握していないわけないでしょ。その通りに休む人ばかりじゃないから、それがはっきりすると手が打ちやすいというだけの話。
結果的に部下に見限られてるのでダメ。配慮一つで印象変わるならそちらを選択すべき。丁寧なお悔やみの言葉でなくていい、「仕事だから聞かないといけないのだが」の枕詞が付くだけでいい。トップコメが残念すぎる。
普通に職場の他人の立場でそれ以外に聞くことないやろ
しばらくっていつまで？というのを聞きたかったのかな？
なんて言うのが正解なん？休むなとは言われてないよね？
別に入院対応とかで休んだりしてなければそんなもんなんじゃない？何を求めてるんだろう。
心が傷付いちゃったんだぞ
繊細ヤクザだなぁ
当時勤めていたSES企業の営業から父の忌引き休暇中に電話があり、派遣先に忌引きで休むと伝えている期間中に別の現場にヘルプに行けないか、と聞かれて狂ってんのか？と思ったことがある。
しばらく休みますなんて曖昧な言い方するのが悪いだけでは
コメント欄で職場の格差を感じた。うちは父の葬儀で、兄は社長と上司からそれぞれ弔電と花と香典をいただき、私は職場から葬儀中に業務の問い合わせ電話をいただいた
「早く帰ってこないともう一人分葬式をする事になる」そんな世界もあるんだぜ
「この度はどーのこーの」とか言って欲しかったのかな？「スケジュールは？懸案事項は？こっちは任せて行ってこい」の最初の段階で「休みはいつまで？」は問題ないのでは
管理職は管理が仕事っていうなら、身内を亡くしたポスト主のメンタルケアを第一に考えて、まずは労りのお悔やみの言葉を伝えるべきでしょうよ。
本当の本当の一言目がそれだったら、普通に育ちが悪い方だなとは思う。
初七日も四十九日もあったら大変よね
オイラはおかんが死んだとき、青森に納骨に行くので忌引き取らせてくれって言ったときに、「俺は親が死んだ日にも仕事に出たぞ」と妙な自慢された。あん時だよなぁ、会社見限ったの
管理職は部下のマネージメント、休んでいる時の仕事の巻取りや割り振りが仕事なのだから、必要な言葉だろ。しばらく、という推測もできない言葉を使うのが社会人として残念。
「休むな」ではなく「いつ戻ってくんの？」は妥当では。しばらくってどんだけだよ、具体的に言いなよ。自分と他人をきちんと切り分けろ
共感能力の低い人はこのように叩かれます
いや不調の長引の見積もりは取れるようにならないと(メンタル疾患者の意見)
なんで「しばらく」なんて言葉使ったんだろう？ちゃんと仕事場への報告ぐらいできるようになれよ...
休みどころか、親が亡くなったし家の事情で会社辞めますまでいく人居たなぁ。会社の規定以上休みたいのかどうかは聞いて、じゃあその間仕事は巻き取りますって話だろうし、被害妄想炸裂させなくても…
トップブコメ、何かズレてる気がするのにスターが集まってるの何なんだろ…。言い方や気遣いの問題だと思うのだけど。（ポスト主がどこまで正しく書いてるかはわからないけど、この場合はそういう問題でもないかな）
ハラスメント対策としてプライベートに立ち入らない、という点はありそうだ
一言目にお悔やみの言葉があれば当たり前の確認で済んだとは思う
政官財が今の今まで地縁血縁を破壊してマネタイズして自分の懐にカネを入れてたのはそうなんだけど、地方じゃいや、個人主義マンセーと諸手を上げて従った国民も大勢いる。これに文句言うのはダブスタ。
昔いた会社で、みんなに嫌われてる女上司が妊娠して産休取った時、先輩達が「流産すればいいのに」って裏で言ってて殺してやろうかと思った。帰り道「なんであんなこと言えるんや」ってひとり泣きながら帰った。
「しばらく」としか言われなかったら確認するのは当たり前よ
何がだめか全然わからんから俺は人間ではない。普段人間のふりをしているから通り一遍のお悔やみは述べるが、一番の関心事はいつから出れんのかに決まってる。まさか落ち着くまでいつまでも休んでいい会社もあるまい
いつから出勤できんの？→1カ月はゆっくりしたい→俺に任せとけ！ となったかもしれないので、何とも言えない。
「言うべき」にスター集まってるけど、当人はそれどころじゃない。心底辛い上に初めてのやる事が沢山あるし、分からない事だらけ。経験ない人には分からないんだろうけど、ゆっくり喪に伏すなんてできないよ。子供か
父が亡くなっても「葬儀は3日後で暇」とか言ってゲーム配信しちゃう人ですよ。真に受けるだけ時間の無駄。 https://x.com/yosaku4399/status/2051320883504193640
会社うんぬんより「そのコミュニケーションをとれば己が人としてどう見られるかがわからないやつが上司」だという不快さ。むしろ問題はそこだけとも言える。
日本や資本主義になにをきたいしてるんすか？
ため息ついて舌打ちされたことある。そのあと慌てて取り繕ってきたけど一生忘れん
さすがにタメ口で『いつから出勤できんの？』は、管理というより仕事やらす以前の問題だと思うんだけど。自分の言葉遣い一つで下らない訴訟やトラブル、転職サイトの悪評までが減るんだから、雑な仕事すんなよ
発信者の一方的な話でしかないから、当事者以外は反応しないほうがいい
上司の上司にもう一度相談して、上司はそう言いましたけど、社内の規定はどのようになっていますか？って確認したほうが面白いことになるだろうな
「人の心とかないんか？」と言いたくなる発言する側も相手を戦力として期待するから言う訳で……という背景があるにせよ、それでも人の心がなさすぎて戦力丸ごと失うというよくあるパターン。まあ俺ならキレて殴る。
休みたいのなら休みたい奴がいつまで休みたいのかを言うべきであろう。
仕事とプライベートは分けたい、社員は家族じゃないという割に、親の死亡には気遣いして欲しいというイマドキのワカモノ作法。
聞くことだとは思うが一言目ではないか
こういう人には退職代行使いたくなるかもね。ストレスだもん。
会社の人はただの同僚で仕事以外に付き合わない、みたいな事を普段言ってる人ではないと信じています
お悔やみや気遣い無しの抜き身でいきなり休日数聞いてくるサイコパス上司が世に溢れているのがトップコメとスターからよくわかる
言葉通り『しばらくお休みさせてください』と言ったのなら「？？？？」な発言に思うけど、、、。『忌引きさせてください』じゃなくて『しばらく』っていわれ、いつまで？？え？どゆこと？と上司が咄嗟に思ったのでは
上司、叔母がなくなった時「それは（通夜）いかないとだめなんか？（嫌そうな顔）」ってマジで最初の言葉それだったわ。
完全な赤の他人でも配慮するような人としてのプロトコルに不具合があるという話。ネットワーク層でエラーを起こしているのに社員は家族ではないとかトランスポート層の問題を話しているのはレイヤーが違う
社会人なら最初の言葉はお悔やみでしょ、建前だとしても。
一言目にはよりそいセリフとかお悔やみ〜とかを求めるのって感情労働だよね。結婚妊娠に対するおめでとう〜！もそう。言うだけタダだから言うけど早くいつから/いつまで休むのかの話に入りたい
この投稿の当日に雑談配信、翌日にゲーム配信をされてるようなので、電話口ではかなりご本人元気だったのかもな。だとしても空元気かもしれないし、先にお悔やみの言葉があって然るべきだと思うが。
上司の聞き方に問題はあるにせよ、⚪︎日まで休みますって最初に言えば済んだ話でもある。
Amazonの干し芋からたくさん香典貰ったってあるけど…？
忌引休暇の規定ないのかね
業務上必要なことでも最初に労ったり大変だったねとか気持ちに寄り添うのが当たり前でその後聞けば良いんだよ。そんな事もわからないのによく管理職なんてやれるな。
母方と父方の祖母が半年ほどで立て続けてなくなったとき、この前のは、と上司に訊かれた。身内亡くなって疑われるのはいい気持ちはしない。
その上司が友人や仲の良い存在ならありえないけど、 そうでなかったら部下なんて会社の歯車であって 人扱いではないんだよな、すごく辛い
こんなときにお悔やみの言葉の一つも出てこないような人間いるよね。うちの上司もそうだった。
お悔やみ申されたい気持ちがあるならそう伝わるよう言わないと、どんな家庭だったかお前なんかにわかるものかと言われても困るので業務中に言えることはそう多くないのでは。
最初にお悔やみの言葉が無かったことだけを問題にしている人と、『いつから出勤できんの？』と言われたことを問題にしている人に分かれている。 / 会社に連絡するなら、いつまで休むかが重要な情報なんだよね。
一般的に、争いにおいて片方のみの訴えを鵜呑みにする人は、害悪である
年取れば取るほど死も特別じゃなくなってくるしな
別にいつから出るのか聞くのは変なことじゃないよ。同居別居事故病気とかでも心構え変わってくるし。過剰反応のツイ民は親死んだことないのって聞きたいね
はてなにもよくいる、「仕事は仕事、プライベートに立ち入るな」ってのはこーゆー事だよね。まさか文句言わないよね？/逆に、プライベート立ち入るなとか言う人がこういうマネジメントするのかね。
忌引の期間は休むものだろ。それ以上の休みが必要なら改めて連絡する、連絡を受ける話でその場で出す話でもない。常識だろ。上司ならお悔やみの言葉を先ず述べ、諸々の日時が決まったら連絡欲しいとも最後に伝える。
ポスト主のTL見た。親が亡くなって葬儀まで暇だからとゲーム配信している47歳婚活中男性…
親が死んだからってどこまでショックで休みが必要かどうかはマジで人によるからねぇ。通常の忌引き以上休むのかどうかはさっさと確認したいよね。別に「今はわかりません」でも良いわけだし。
復帰できる日を聞くのはしょうがないけど、第一声がそれなのは…。
確かに第一声でそれはないけど、「しばらくお休みさせてください」って言われたらいつまで？と聞くよね。規定超えた日数になっても調整してあげなきゃ、と考えている良い上司の可能性もあるけどね。
会社に父が亡くなったことを伝え「しばらくお休みさせてください」と言ったら、上司から最初に出たのは信じられない言葉… ここまでの人間とは思わなかった
うちのきょうだいが亡くなった時に、最初は社長と専務が葬式に出席するということだったけど、交通の便が悪いからと弔電だけに。翌月に辞めました。
配慮足りないのはわかるけど、休むなって言ってないならいいんじゃないの？休んだ分で仕事回るように考えるのが上司の仕事なんだし。
最初におくやみかいたわりの言葉もなくその言葉はなぁ…、人の気持ちを慮ることができないと言われてもしょうがない。
これはないわ
そういう会社がある一方、私のようなあまり気にしていない場合、死亡時も葬式も休みの日。忌引休暇自体を全く使わなかった。会社と関係ないので、献花等もすべて断った。ある意味不公平かもしれない。
自分の思い通りにならないとヒスる人たち
“しばらくお休みさせてください” この表現だと忌引き制度で収まる3日くらいの休暇なのか、有給まで使う10日くらいの休暇なのか、復帰の目処がわからない休職なのか見えないので確認したくなる気持ちは分かる。
これを言ったからどうこうというより、普段からゴミカス扱いしてないと出ないセリフがポロッと出ちゃったのがキツいよな
上司は友達ではないし会社は社員のプライベートに干渉するなとか言われている昨今逆にそこまでショックを受けるのもよくわからない
管理職は管理が仕事なんだから、いつまで休みかは、そら聞くやろ。そもそもポスト主が「こういう事情なので◯日まで忌引きいたします」って言うべき案件に思える。
プライベートに干渉したらパワハラとなる社会だからな
お悔やみ申し上げます…… 保険金か遺産があれば、そんな会社やめようよ…
初手で「いつから来れる？」は流石に人の心がないわ。こういう職場は辞めるきっかけをくれたと思って逃げるのが正解
一人っ子のほうが少数派だった世代だと、親が死んでも親戚並みの働きしかする必要がなく「先が読めない重大事」の印象がないまま儀礼を通過することも多いのです。優しくしてあげる必要はないけれど。
そりゃ業務上確認したいことはあるだろうけど、それを最初に聞くような姿勢が人としてどうかって話じゃん。これ聞いた後で労わるような言葉が出るとも思えない。
まずは「大変だったねお悔やみ申し上げる」だろう。たとえ部下の家族の生死に何の興味も無いとしても、第一声がそれなのは人としてどうなの
引き継ぎできるひとがいないから葬儀はじまる当日ギリギリまで仕事してから兄が来たって最近さめざめと泣かれたことがあります。（兄はその後会社を辞めたそうです）
お悔やみ申し上げます。
笑った。ほんと最近の若い奴って組織に属さない方がいいよ。と思ったら全然若くなかったし廃人だった。
"えすえぬえす"なので、ホントに『最初』に出た言葉なのかは分からない。普通の会話の流れだと、お父様が亡くなったと聞けばお悔やみの言葉を返す。それから休みの相談だろうから、次に何日休むかを尋ねるのは妥当。
鬼灯の冷徹に出てくる「家族が危篤と聞いて急いで人事部に早退する旨を伝えたら『次から事前に言ってくださいね』と言われた」というエピソードがかなり強いと思ってる。
本人が忌引申請しないと通らない非人間的システムの方がお望みか？
↓「ポスト主が「こういう事情なので◯日まで忌引きいたします」って言うべき案件」上司に連絡した時点ではいつまで休まなきゃならないかわからないことはあり得るから。与えられた忌引休暇だけで足りるのかとか２階
しばらくなんてファジーな休みの取り方をするやつからは、信頼できない語り手を感じるな。
“上司から最初に出た言葉は” ここ疑わしいわ、ほんとに最初なん？はじめに「亡くなった」て話した時に何かしら労り、お悔やみあったんでは
子供が死んだとか事件に巻き込まれたとかならまだしも親が死ぬなんて当たり前のことにわざわざセンシティブになりすぎる必要ない
慶弔休暇＋有給休暇で休む可能性が有るからなのでは？喪主なら最低１０日は欲しい。
「（鬼畜）際なりなさ過ぎる」って何だろう？と一瞬思ったが「極まりなさ過ぎる」と言いたかったのだろうな
第一声の話だよね
上司の言葉の真意はまあわかるが、第一声ではないよな（第一声かは言及ないし、その一言だったかもわからないのだが）
まあ、でも今の日本人見たらそういう人の心ない方が多数派じゃないの？日本人の人間性をどれだけ信用してんの？て話。
「いつまで休みかは、そら聞くやろ」 忌引きの規定日数はそこを暗黙的に推測するためのものだと思いますけど。身内が亡くなってる方に、規定日数より早く出勤することを期待するんですか？残り2,3日で連絡するで良い
いや普通にスケジュール確認してるだけだろ。大体しばらくでわかるわけねーだろ普通に考えて。ネットにお気持ち発散の前に就業規則ぐらい読んでおけよ女々しい奴だな
これ昔は昇進して部下を持つ時に「こういう時に上司として何というべきか」という教えがあったように思うのだが最近はないのかな（正解は「まずご家族（通常はお母さん）を支えてあげて。落ち着いたら連絡して」）
仕事で「しばらくお休みさせてください」と受け取った側のインパクト半端ない
急に言われてとっさに出ちゃったのかもしれないし、欠席リンチされてる上司がちょっとかわいそうになってきた。
忌引きの期間の質問(´･_･`)配信者っぽいのでネタ作りのために色々端折ったり盛ったりしてそう
自分はこういう対応むしろ嬉しいな。とにかくそっとしておいて欲しいタイプだから。/ただこの人の口振からすると普段の言動に難ありの上司という感じはする。
「しばらく」と曖昧にするのもいかんが、まず一言お悔やみだろ。
釣りかと思ったら青バッジでもなかった。言い方の問題ではある。
言い方と順序の問題。どちらもコミュ障。
アスペみたい。アスペおばさんは状況丸暗記してくから定型文返せるけど、オッサンは努力しないから一生ズレてるんだよね
いや仕事なんだしそれが自然では。私は父が死んだとき、父is何者かを調査することから始まって自力で戸籍収集→資産負債調査→伸長→半兄弟姉妹調査→相続放棄だったので休み自体は長めに貰ったが
両者忌引休暇を感情で運用しようとしてる感じで信用出来ない発言
これまでの社会人経験で、第一声が無表情の「葬式いつ？」で、葬式の翌日に出社させられた人なら知ってる。
何日穴が空いてその間誰が埋めるかという問題があるからな…初っ端がお悔やみの言葉だろってのはそれはそう。
家族経営の会社で、その上司が自分の実の兄とかならギリわからなくもないけど、そうすると通常死んだのは社長ってことになっちゃうから成り立たないか…？
予定を聞くのはしょうがない。 伝え方の問題かな？ 気にする人がいるということは気に留めておこう
管理職は管理が仕事は当たり前で、その前に言うことあるだろという話でしょう。なんでトプコメに星が集まってるんだ
亡くなった父親の勤め先から「で、お父さんいつから出勤できるの？」って聞かれたホラーかと一瞬だけ勘違いした
普通最初は直接聞かずに会社で決まってる忌引き休暇の期間で考えればいいよね
「しばらく休む」の意味が、心が癒えるまで出社しませんなのか、葬儀や各種手続きのため1週間休みますなのかは念のため確認したいかも。でも、ご愁傷様です、お疲れの出ませんようにとかは一応言うけどさ。
青バッジではないが配信者ではある… 多分本人的には嘘じゃないんだと思うけど被害意識強いと衝撃的な一言で記憶塗り替える事があるからなあ。上司の普段の言動もあるだろうけど。
管理職側の人間だけど、さすがに最初の報告に対してそんなこと言えない。落ち着いたら連絡くれって後日メールかDMで伝えるようにしてる。上司を擁護するコメに星が集まってるの信じられん…
就業規則や通知書に忌引の日数決まってるのに、いつまでか分からない日数を持ちだしたらそらなぁ… この上司さん人の心ないけど、管理職としては立派やと思うｗ
本当に第一声だったのかわからんので知らん。けど、まぁお悔やみ丁重にあげるあげないにせよ「忌引き休暇が何日だから何日に一回どんな感じか電話させてもらっていいかな？」って言い方するかな、俺が上司なら。
「最初に出たのは」で引っかかってるんでしょ。ただ、ホントに最初に出た言葉かわからない。こういうのって「印象に残った言葉」を「最初に出た言葉」と勘違いして、ホントに最初に出た言葉をスルーすることもある
上司が最初「お悔やみもう上げます」的な労ってから聞けよ、って話で読んだけどトップブコメはみんな批判的なんだな。
流石にご愁傷様くらいはあった方が良いかもしれないけど、職場の飲み会を回避したいくらいドライに扱って欲しいなら、いつまで休みますだけ聞かれる会社が正しいのでは？
上司が先走り過ぎか。気持ちはわかるが、1日くらい経たないと休む日数の見通しが立たない。上司からは出勤可能日を聞き難いので、どのくらいで休みの日数の見通しが立つか投稿者から申告して欲しいかな。
本当に最初の言葉がそれだったのか怪しい。「そうでしたか…それはご愁傷さまです。それでいつから出勤する想定ですか？」くらいじゃないの？
冠婚葬祭マナーとか就業規則について全く無知な管理職、ときどきいますね。
「しばらく」と言われると、通常の忌引き以上に長期間の休みを取るように聞こえるので、どういう見通しなのか確認したくはなると思う。まぁふだんの仕事ぶりの信頼関係とかにもよるかもしれんが。
お気持ちの問題だった。クロアチアだったら、熱くハグしてきて、何でも力になるから言ってくれとまで言われそう。ぜひ東欧に住んでもらいたい。私は日本上司の対応のほうがいいかな。。
直系だと後始末が色々と大変だから『だいたい3ヶ月から半年くらいはちょくちょく休みます』になる気がする。
棘まとめ米蘭の『家族を大事にしない奴は〜』は映画ゴッドファーザーの「ファミリーを大切にしない奴は、決して本当の男にはなれない」と思われる。なおこの映画における “ ファミリー ” とは決して家族ではなくて
職業規則で休める日はきまってるだろうけど、その日数内で葬式などが出来るとは限らず、調整が必要な事はあるよね。
え？みんな厳しすぎない？亡くなった後にいつまで休むかわかるわけないだろうに
上司は悪くないなw こういう舌足らずがヒステリックになり投稿するのって頭悪いと自分で思わないのだろうか
マナーとして「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」は分かるけど、「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」だけなのも「どうなの( ･᷄-･᷅ )？」と思う。ルールの範囲内での休みの取得を拒否されたらブラック。
このツイート見て「予定を聞くのは当然では？」になるのだいぶやばいよブコメ
昔バイト先の店長に曾祖母が亡くなって欠勤連絡したら第一声「え〜シフトどうするの？」だった。そういう人間はいる。事務的な話するために電話したのは確かなんだけど、なんかもうちょっとあるだろ
「しばらく」でいいと思ってるなら、こいつこそ金もらって働いているとは思えん。
上司の方、伝え方を変えたらたぶんここまで荒れなかったのではと思う。
気遣う言葉が先で、使える忌引日数や本人の残り有給日数など呈示した上でこちらの都合で悪いが１週間程度の欠勤と考えて現場を回して良いか確認… 程度の順序も踏めない無能に管理職やらせるって
第一声にお悔やみの言葉が出ない時点で人としてどうかしているだろう。管理職だったらいつまで休むか最初に聞いて当然というのはよく意味がわからない。
コミュニケーションエラーとかミスとかは人間性の問題じゃない視点でみるとああってなることもあると思うよ。この件は「しばらく」という質問を誘導しがちな文言を入れちゃったから上司も思わず反応したんだと思う。
「しばらく」でなく「今月いっぱい」とか明確にせよとのご指導なんだよとオレが書くまでもなくそんなブコメで埋まる
言い方は良くないけど、必要な情報ではある
普通は忌引の日数が規定で決まってるはずで、わざわざ聞くまでもないというか
たまにいる。人を仕事の駒としか見てない上司。復帰予定を聞くにしても最初の言葉は「それは大変だね」からだろう
お悔やみの挨拶を忘れた上司はともかくとして、社内規定の忌引休暇の範疇かどうかはちゃんと言わないとダメだと思う。気が動転していても
忌引きの日数なんて社則で決まってるんだから上司は自分で見ておけよ／「忌引きがあるから、総務に日数を聞いてゆっくり休め。それ以上休むなら忌引き終了前にいくら有休を使うか連絡してくれ」がいいかな
何でそんな他人を労らなあかんの？めんどw
自分に不幸があったら相手にはわかってて欲しい、でもそれが逆なら君はそこまで思いやれるのかな？この言葉はそこまで酷くない。こんな事をネットに書いてクソ上司とか言ってるのもどうかと思うけど。都合良すぎ。
そら申請時に◯日まで忌引きで休みます。と伝えない方がおかしい。
労働の対価に金を貰うだけの関係性に、わざわざ「人の心」なんて期待しない方がいいよ。
忌引取る話で「しばらく」って言うからじゃね？
そんなもんやろ。としか…。何日休むかくらい言わないと…
俺ならどう答えるかなと考えたけど「ご連絡ありがとうございます。了解しました。忌引きは◯日まで取れますが、何日くらいまでお休みされるか決めていたらお知らせください」かな。これで失礼だったらどうしょもない
言い方はあるだろうが、聞くのは当然では
まず会社の忌引制度を管理者として把握しとかんかい！！その上で業務上出勤して欲しい日があれば業務命令だすべきで、有給休暇好きにとっていいならお悔やみ述べつつとっていいって言うんだよ！人の心とかないんか！
記憶を自分の中で塗り替えてるかもしれないし片方の話だけだとなんともね
進行形の話なのか過去の思い出なのか
普通は就業規則で休める日数決まってないか？
少なくとも明確な悪意のある発言ではないので、単なるアスペ系の可能性も？デリカシーねぇなーとは思うけど、その発言を又聞きして人間性を否定する人の人間性もやや疑問が
忌引でもいつから出社できるかは互いに確認して調整するもんじゃないかね。葬式の予定はあらかじめ連絡しておきなさい、と言われたら信じられない言葉だけど。
自分は社交辞令の労いもいらんけどな。全然ビジネスライクで良い。
とはいえ抜けられたら困る仕事してたら必要な情報では有ろう。
忌引を把握していないわけないでしょ。その通りに休む人ばかりじゃないから、それがはっきりすると手が打ちやすいというだけの話。
結果的に部下に見限られてるのでダメ。配慮一つで印象変わるならそちらを選択すべき。丁寧なお悔やみの言葉でなくていい、「仕事だから聞かないといけないのだが」の枕詞が付くだけでいい。トップコメが残念すぎる。
普通に職場の他人の立場でそれ以外に聞くことないやろ
しばらくっていつまで？というのを聞きたかったのかな？
なんて言うのが正解なん？休むなとは言われてないよね？
別に入院対応とかで休んだりしてなければそんなもんなんじゃない？何を求めてるんだろう。
心が傷付いちゃったんだぞ
繊細ヤクザだなぁ
当時勤めていたSES企業の営業から父の忌引き休暇中に電話があり、派遣先に忌引きで休むと伝えている期間中に別の現場にヘルプに行けないか、と聞かれて狂ってんのか？と思ったことがある。
しばらく休みますなんて曖昧な言い方するのが悪いだけでは
コメント欄で職場の格差を感じた。うちは父の葬儀で、兄は社長と上司からそれぞれ弔電と花と香典をいただき、私は職場から葬儀中に業務の問い合わせ電話をいただいた
「早く帰ってこないともう一人分葬式をする事になる」そんな世界もあるんだぜ
「この度はどーのこーの」とか言って欲しかったのかな？「スケジュールは？懸案事項は？こっちは任せて行ってこい」の最初の段階で「休みはいつまで？」は問題ないのでは
管理職は管理が仕事っていうなら、身内を亡くしたポスト主のメンタルケアを第一に考えて、まずは労りのお悔やみの言葉を伝えるべきでしょうよ。
本当の本当の一言目がそれだったら、普通に育ちが悪い方だなとは思う。
初七日も四十九日もあったら大変よね
オイラはおかんが死んだとき、青森に納骨に行くので忌引き取らせてくれって言ったときに、「俺は親が死んだ日にも仕事に出たぞ」と妙な自慢された。あん時だよなぁ、会社見限ったの
管理職は部下のマネージメント、休んでいる時の仕事の巻取りや割り振りが仕事なのだから、必要な言葉だろ。しばらく、という推測もできない言葉を使うのが社会人として残念。
「休むな」ではなく「いつ戻ってくんの？」は妥当では。しばらくってどんだけだよ、具体的に言いなよ。自分と他人をきちんと切り分けろ
共感能力の低い人はこのように叩かれます
いや不調の長引の見積もりは取れるようにならないと(メンタル疾患者の意見)
なんで「しばらく」なんて言葉使ったんだろう？ちゃんと仕事場への報告ぐらいできるようになれよ...
休みどころか、親が亡くなったし家の事情で会社辞めますまでいく人居たなぁ。会社の規定以上休みたいのかどうかは聞いて、じゃあその間仕事は巻き取りますって話だろうし、被害妄想炸裂させなくても…
トップブコメ、何かズレてる気がするのにスターが集まってるの何なんだろ…。言い方や気遣いの問題だと思うのだけど。（ポスト主がどこまで正しく書いてるかはわからないけど、この場合はそういう問題でもないかな）
ハラスメント対策としてプライベートに立ち入らない、という点はありそうだ
一言目にお悔やみの言葉があれば当たり前の確認で済んだとは思う
政官財が今の今まで地縁血縁を破壊してマネタイズして自分の懐にカネを入れてたのはそうなんだけど、地方じゃいや、個人主義マンセーと諸手を上げて従った国民も大勢いる。これに文句言うのはダブスタ。
昔いた会社で、みんなに嫌われてる女上司が妊娠して産休取った時、先輩達が「流産すればいいのに」って裏で言ってて殺してやろうかと思った。帰り道「なんであんなこと言えるんや」ってひとり泣きながら帰った。
「しばらく」としか言われなかったら確認するのは当たり前よ
何がだめか全然わからんから俺は人間ではない。普段人間のふりをしているから通り一遍のお悔やみは述べるが、一番の関心事はいつから出れんのかに決まってる。まさか落ち着くまでいつまでも休んでいい会社もあるまい
いつから出勤できんの？→1カ月はゆっくりしたい→俺に任せとけ！ となったかもしれないので、何とも言えない。
「言うべき」にスター集まってるけど、当人はそれどころじゃない。心底辛い上に初めてのやる事が沢山あるし、分からない事だらけ。経験ない人には分からないんだろうけど、ゆっくり喪に伏すなんてできないよ。子供か
父が亡くなっても「葬儀は3日後で暇」とか言ってゲーム配信しちゃう人ですよ。真に受けるだけ時間の無駄。 https://x.com/yosaku4399/status/2051320883504193640
会社うんぬんより「そのコミュニケーションをとれば己が人としてどう見られるかがわからないやつが上司」だという不快さ。むしろ問題はそこだけとも言える。
日本や資本主義になにをきたいしてるんすか？
ため息ついて舌打ちされたことある。そのあと慌てて取り繕ってきたけど一生忘れん
さすがにタメ口で『いつから出勤できんの？』は、管理というより仕事やらす以前の問題だと思うんだけど。自分の言葉遣い一つで下らない訴訟やトラブル、転職サイトの悪評までが減るんだから、雑な仕事すんなよ
発信者の一方的な話でしかないから、当事者以外は反応しないほうがいい
上司の上司にもう一度相談して、上司はそう言いましたけど、社内の規定はどのようになっていますか？って確認したほうが面白いことになるだろうな
「人の心とかないんか？」と言いたくなる発言する側も相手を戦力として期待するから言う訳で……という背景があるにせよ、それでも人の心がなさすぎて戦力丸ごと失うというよくあるパターン。まあ俺ならキレて殴る。
休みたいのなら休みたい奴がいつまで休みたいのかを言うべきであろう。
仕事とプライベートは分けたい、社員は家族じゃないという割に、親の死亡には気遣いして欲しいというイマドキのワカモノ作法。
聞くことだとは思うが一言目ではないか
こういう人には退職代行使いたくなるかもね。ストレスだもん。
会社の人はただの同僚で仕事以外に付き合わない、みたいな事を普段言ってる人ではないと信じています
お悔やみや気遣い無しの抜き身でいきなり休日数聞いてくるサイコパス上司が世に溢れているのがトップコメとスターからよくわかる
言葉通り『しばらくお休みさせてください』と言ったのなら「？？？？」な発言に思うけど、、、。『忌引きさせてください』じゃなくて『しばらく』っていわれ、いつまで？？え？どゆこと？と上司が咄嗟に思ったのでは
上司、叔母がなくなった時「それは（通夜）いかないとだめなんか？（嫌そうな顔）」ってマジで最初の言葉それだったわ。
完全な赤の他人でも配慮するような人としてのプロトコルに不具合があるという話。ネットワーク層でエラーを起こしているのに社員は家族ではないとかトランスポート層の問題を話しているのはレイヤーが違う
社会人なら最初の言葉はお悔やみでしょ、建前だとしても。
一言目にはよりそいセリフとかお悔やみ〜とかを求めるのって感情労働だよね。結婚妊娠に対するおめでとう〜！もそう。言うだけタダだから言うけど早くいつから/いつまで休むのかの話に入りたい
この投稿の当日に雑談配信、翌日にゲーム配信をされてるようなので、電話口ではかなりご本人元気だったのかもな。だとしても空元気かもしれないし、先にお悔やみの言葉があって然るべきだと思うが。
上司の聞き方に問題はあるにせよ、⚪︎日まで休みますって最初に言えば済んだ話でもある。
Amazonの干し芋からたくさん香典貰ったってあるけど…？
忌引休暇の規定ないのかね
業務上必要なことでも最初に労ったり大変だったねとか気持ちに寄り添うのが当たり前でその後聞けば良いんだよ。そんな事もわからないのによく管理職なんてやれるな。
母方と父方の祖母が半年ほどで立て続けてなくなったとき、この前のは、と上司に訊かれた。身内亡くなって疑われるのはいい気持ちはしない。
その上司が友人や仲の良い存在ならありえないけど、 そうでなかったら部下なんて会社の歯車であって 人扱いではないんだよな、すごく辛い
こんなときにお悔やみの言葉の一つも出てこないような人間いるよね。うちの上司もそうだった。
お悔やみ申されたい気持ちがあるならそう伝わるよう言わないと、どんな家庭だったかお前なんかにわかるものかと言われても困るので業務中に言えることはそう多くないのでは。
最初にお悔やみの言葉が無かったことだけを問題にしている人と、『いつから出勤できんの？』と言われたことを問題にしている人に分かれている。 / 会社に連絡するなら、いつまで休むかが重要な情報なんだよね。
一般的に、争いにおいて片方のみの訴えを鵜呑みにする人は、害悪である
年取れば取るほど死も特別じゃなくなってくるしな
別にいつから出るのか聞くのは変なことじゃないよ。同居別居事故病気とかでも心構え変わってくるし。過剰反応のツイ民は親死んだことないのって聞きたいね
はてなにもよくいる、「仕事は仕事、プライベートに立ち入るな」ってのはこーゆー事だよね。まさか文句言わないよね？/逆に、プライベート立ち入るなとか言う人がこういうマネジメントするのかね。
忌引の期間は休むものだろ。それ以上の休みが必要なら改めて連絡する、連絡を受ける話でその場で出す話でもない。常識だろ。上司ならお悔やみの言葉を先ず述べ、諸々の日時が決まったら連絡欲しいとも最後に伝える。
ポスト主のTL見た。親が亡くなって葬儀まで暇だからとゲーム配信している47歳婚活中男性…
親が死んだからってどこまでショックで休みが必要かどうかはマジで人によるからねぇ。通常の忌引き以上休むのかどうかはさっさと確認したいよね。別に「今はわかりません」でも良いわけだし。
復帰できる日を聞くのはしょうがないけど、第一声がそれなのは…。
確かに第一声でそれはないけど、「しばらくお休みさせてください」って言われたらいつまで？と聞くよね。規定超えた日数になっても調整してあげなきゃ、と考えている良い上司の可能性もあるけどね。