自衛隊は軍隊じゃないが？
今回の陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊第4中隊のAI生成ゾウさんロゴ以前に、既に空自も髑髏採用してたかーw 〉「頭蓋骨のドクロがシンボルの軍の部隊」「航空自衛隊飛行教導群」
日本でも髑髏はもともと縁起の良いものでは？死を恐れない決死の覚悟の意味もあるし。
いやだから軍じゃない建前を守れって話だろ。白々しい嘘が必要なのが政治なんだし
ジョリーロジャーが起源と思ってたhttps://note.com/tamam010yuhei/n/n3c41357d7770
自衛隊ってのは軍隊なんでしたっけ？煽りではなく普通に知りたく。
メンタリティーの発露ふたたび
ロゴに対する批判は自由にしたらいいけど、その物言いが侮蔑的で失礼なものが多く、端から見て本当に不愉快。なぜ自衛隊員への当然の礼儀が払えないんだろう？
自衛隊は英語だとSelf-Defence Force（防衛軍）だから一応、軍隊ではあるんでは
主旨は理解したが、キッドという名前の艦がジョリー・ロジャーみたいな旗を掲げている写真は、トランプの「海賊」発言のあとだとニュアンスが変わってしまう。
とくに擁護しているわけでもなさそうではありますが、自衛隊は軍隊ではないタテマエだし、好戦的と解釈されてもしかたないし。
“航空自衛隊飛行教導群（小松基地公式HP）” 教官が侵略者役をしていて、敵味方簡単に識別できるようにって書いてあった。目的がちがう。
憲法9条改正案 第x項 自衛隊は以下のマークのみ利用可能なものとする。鳩、オリーブ、かわいい子猫、もやし、ヒヨコ
珍しい、珍しくないが批判のポイントじゃねえだろ
https://x.com/camille_moscow/status/2050486988684296259 "ウクライナのドローン操縦士が制服にナチス記章をつけ、「ロシア人を殺すのが好き」と告白" その意匠に意味があるから彼らはそれを好んで身につける。
珍しいかどうかでなく保守は伝統を重んじるんじゃなかったの？
髑髏よりそもそも何で象なんだ。象のキャラで文字もでっかくエレファントと書いてあるけど自衛隊と象と何か関係あったけ？八咫烏とか日本古来の動物なら分かるけど。
批判するときは「世界7位の軍事力だ」と断定し、数日経てば「軍ではない建て前を守れ」と言うのは説得力がない。批判は自由だが、説得力が乏しい理由には自覚的でありたい。
ドクロの旗は俺の旗
擁護してるわけでもないと自分も思う。ただあのダサいデザインがなにかを意見表明したい欲を刺激してしまったというか⋯
自衛隊って軍隊だったんだ…
タイの国境警備隊と似たプロンプトを指定したなら、一番目立つとこに"ELEPHANT"とマヌケな文言が入ってしまった自衛隊との差って何なんだ。／自画像がゾウさんなら、頭蓋骨もゾウのものの方がよかったんじゃないかな？
旧の無敵が中学生かよと思ったが、今後の中学生は左なんだろうな
各国の軍隊がドクロマークを採用していることは分かった。何故、ドクロが好まれているのか、そこの分析は甘い。
外国では一般的でも、自衛隊は戦後ずっと「平和のための軍隊」という立ち位置・イメージを保つため災害対応で頑張ったり護衛艦と呼んだりしてたのでは？軍隊は人殺してなんぼという方向に転換するならまだしも。
でっかく「象」て書いてあるダサさと、建前上軍隊ではないので好戦的なモチーフはいかがなのかという2点
そういう話ならむしろオーストラリアに倣うべきだと思うんだがなぁ…
ダルシムの首にかかってるネックレス？を おもいだす
ここら辺が一番有名。 親衛隊髑髏部隊: https://x.gd/gKDQt
自衛隊が軍隊だと主張する軍事／生き物ライター
似たようなのあるんだねぇ、と思ったが、そっちもAIか。AIが出す絵は似た絵が多いという欠点//「自衛隊は(建前上は)平和の軍団」って、今どき侵略の軍隊ってないぞ。イスラエルだって「防衛軍」だぞ
「自衛隊は軍隊じゃない」は、もう「撤退ではない。転進だ」レベルに意味がない言葉遊びなんだよ。海自とか英語だと「せるふでぃふぇんすふぉうす」じゃ通じねえから「Japan Navy」とか名乗ってるのが現実。
JSF氏、生き物ライターなんだ
部隊マークぐらい好きにさせてやれよ。部隊マークを見たら誰か死ぬのか？日本リベラルは自立性を嫌うというのも頷けるコメ欄。追記、きのこ雲は髑髏と比較出来る対象だとsoftboildは思うという事かな。
一番不思議なのはエレファントとデカデカと書かれている図柄が採用されたこと。ゾウさんは陸上生物から選んだんじゃないかな(日本では動物園にしかいないけど)
防衛省公式のロゴ一覧見ても面白いよ。ドクロまんまのロゴもあるよ。象は陸の強者のシンボルなんだろう https://mamor-web.jp/_ct/17753137
自衛隊は軍隊ではないので失当である
自衛隊は軍隊ではなく、「死」を振り撒く組織であってはならないと思うけどな。
江戸に象は来日してて平安には仏教経由で戦で使われる強い生物と伝わってる。日本と象の歴代は意外に古い。八咫烏は三足烏として東アジア全般にあるし、少し文化を学べば陸自の象は納得するけど何が気に入らんのだ
ガネーシャは仏教では歓喜天として日本にも伝わっている
id:tacticsogresukiさん、見ても誰も死なないって理屈だと、キノコ雲使っても自由ってことになりますか？ リッチランド高校じゃ戦争を終わらせた平和のシンボルですし。
自衛隊は軍隊ではないから 以上 軍事／生き物ライターさんはそれもわからんのか
ちょっとは記事読めよ。「陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊第4中隊がゾウをシンボルにしているのは以前からのもの」
画像検索したらわかるが、これ以前の自衛隊の髑髏マークはすでにある。リベサヨがオタクコンテンツをつるし上げるやり口に似ているんだよな。何も問題なかったものを今更発見して問題視するところが。
こういう僅かな事例を取り上げるのは、逆にドクロマークの無いものがほとんどを占める事も事実なので、攻撃的な世界でも例をみない思想に自衛隊が染まっているという事にもなる。言いたいのは、ようは下品。
クソバカ逆張り
ロゴマーク制作の 予算とかなくて、デザイン会社にも頼めないんだろーなー。
叩いてる人たちも擁護してる人たちも事実関係はどうでも良く、使えそうなら引用して都合が悪ければ見ないふり。好戦的だとか言ってた人も適当な理屈をつけるだけでしょ。国民的な議論なんか無理だよ。
ゾウはチンチンの象徴だよ。相手の国の女を蹂躙することを意味している。ドクロは相手の国の男を意味する。実に気味の悪いマークである。
ノーズアートぐらいなら個人の趣味でお目溢ししてもいいけれど、専守防衛の「組織のシンボル」は死をもたらすものみたいなのは避けてほしいな／防衛戦が長期化した後に採用したシンボルならまあ
身内向けの部隊章なんてそもそも出す必要ないのだが。ぞうさんチームって区別用なだけだよね／まあELEPHANTの主張が強すぎるのと（象じゃないよね）、擬人化着ぐるみコス感出すのなんでとは。
それ以前にも事例があったとして今回それが「見つかった」訳でしょう。単なるドクロでなく倒した敵兵の首をトロフィーとしてぶら下げてるのもアウトだと思うな。
自衛隊不祥事が相次いでる時、武器の輸出を始めたり台湾有事を怖がったりしてる時に、「防衛」より「攻撃、侵略、殺」イメージを全面に打ち出すのは、中国から痛い腹を探られる。自ら危機演出して侵略したいん？
謎の象モチーフもそうだし、全体的にレクリエーションレベルで決めたロゴなのかなって気がした。個人レベルではミリタリーが好きなんだろうなきっと
専守防衛でも攻撃されたら相手を殺す。ドクロマークでも特に問題ない、自分の代わりに闘ってくれる方々の支えになるなら／ELEPHANTの文字がダサいという理由であのロゴは止めてほしいけど
”ドクロというだけでは否定されるようなものではないのです。ただしそれはドクロである必然性、歴史的な伝統的な意味が必要なのだと思います“ 武装SSのイメージが強いのでそれを否定する由来・意味が必要。
まぁ酷いデザインやなとは思うな笑 外注してないのかな。別に批判する気はないけどどういう経緯でこういう感じになるかは興味ある。
隙あらば自衛隊を叩きたい人達に加勢するつもりはないが、髑髏が珍しくない云々は別にしてこのマークは厨二感が強くてきつい。/象は自衛隊全体のシンボルではなくこの第4中隊のシンボルなのを理解してない人多い？
世界中の軍隊でドクロだらけだろ
珍しくないが、正しくもない。みんな不正解ってとこだよ。
はてサがうきうきコメントで気持ち悪い。辺野古の人災にはコメントしないもしくはわけわからないお仲間擁護しかしてないのに。人としてどうなのか?一度冷静に振り返ってみなよ。イデオロギーに支配されてる姿は滑稽
軍隊では一般的だろうけど自衛隊は軍隊なのか、という問題も当然あるよねぇ。 / 軍事費の批判とこれは別にそれぞれ独立してるのでは？自分は軍事費についてはまだなんとも思わないけど。
出た ！JSFセンセイ名物 軍事絡みで謎擁護
もうちょっとカッコいい感じにした方がいいのでは。AI丸出しはダサい
この手の人たちの間では自衛隊は軍である前提は公言していいのか。興味深い。
これを機に「専守防衛の伝統を持つ自衛隊としてドクロはやめます」くらいまでいくと評価できるなー
なんでゾウなんだって言われてるけど、ゾウめっちゃ強いよ。そのへんの肉食獣では太刀打ちできないよ。もちろん人間なんて瞬殺だよ。
「自衛隊に相応しくない」と「デマは良くない」は別に両立するよね。デマは良くないし、アレは自衛隊には相応しくない。既存のも一度チェックしたほうがいいんじゃないか？
同じドクロでも歌川国芳の錦絵「相馬の古内裏」の「がしゃどくろ」モチーフだとそれなりにセンスがあるのに。左派の自衛隊差別は変わらないねえ
"軍隊でドクロのマークは珍しくない" ゆえに、今般の案件は、「自衛隊内部から、自衛隊が「自衛のための戦力」であることを捨て、国益を実現するための軍事力としての軍隊足らんとする動きの一環である」ってこと？
別にドクロでもいいんだけど「珍しくないからこそ、もっとヒネった何か」であって欲しいと個人的には思う。好戦的に見えるのは構わん。
ドクロを魔除けとしてた文化圏と、髑髏は死や穢れとして扱ってた文化圏では意味が異なる。日本・アジアなので後者の扱いなのでは。
"批判の側から「ドクロのマークは現代の正規軍では避けられてる」などという間違った主張が広く拡散"批判するのは好きにすればいいけど、何故デマや嘘を平然と流してしまうんだろう？信用をなくすだけなのに。
没落国家では軍事クーデターも珍しくない。政権は“普通の国”を目指しているし，国民は支持してる。「普通」よりも「卓越」を目指すべきと思うが，底辺からは普通が高みなので高望みか。
ええ 鎖の意味の解説はないのね
大使館侵入や自民党大会や覚醒剤使用と比べたらどうでもいい話ではある
だから何。だっせえロゴが結果的に没になったのは良かったのでは
軍隊じゃないんだよ自衛隊は / なぜ象なのかというと「ゾウさんチーム」だからっぽい。他の隊は狼モチーフとかだった
キャプテンハーロック クロスボーン スカル隊
筆者は自衛隊の足を引っ張りたいのか
戦争に結びつく物が嫌な気持ち自体は正しいけれど、現実として自衛隊員は銃器の訓練もするし命懸けの任務もあるから複雑だね。人がやりたがらない仕事を請け負うのは大変だと思う。
タイの国境警備隊と同じメンタリティの暴力装置なのか。象使いでも部隊にいるのかな？
前の方が良いな。「無敵」ってわかりやすい。そもそも自衛隊に仮想敵国はないからなあ。(演習の時はロシア連邦軍に似たタイプとか人民解放軍に似たタイプとか朝鮮人民軍に似たタイプの相手が出てくるだけで）
今や自衛隊は軍隊ではないと言うこと自体がドクロ並みに不見識ではあるがw まあ自衛隊の存在と同様、これだって誰も何も考ええずなんとなく「他国もやってるし」でできたんじゃね？ それこそ自衛隊ぽくてでイイよw
ワンピースのやつにしようよ
日本の場合、犠牲者が多く出る災害地に行くことが他の国の軍隊より多いから救助活動中に変な反感を買う可能性があるなら控えてた方がいいかもね。逆に災害救護に絶対に出ない部隊ならいいんじゃないかな？
身内ノリをツイッターに貼るな、以上。という案件。何十年遅れとんじゃ
ドクロでもいいけど単純にダサい
マクロスの元ネタである海賊旗F14は有名やね。/酷似しちゃったタイ国境警備警察のロゴだけど、こっちのデザインなら悪くないんだよな。ドクロと鎖を身体に巻きつけ炎をまとう好戦的でイキった感じが何とも残念。
好戦的とかって感想は無いけど、左目が炎みたくなってて、鎖をまとって髑髏をつけてるのが、厨二病みたいだなとは思う。元のほうがシンプルでいいね。
プロのデザイナーさんに頼めよ…企業ロゴじゃないんだから、そこまでお金もかからんやろ。／それはさておき、自衛隊が軍隊じゃないとか欺瞞の極致でしょ。
もちろんドクロマークの批判もあるだろうけど、批判の大筋は「AIで雑に作った、覚悟も意義も感じられない雰囲気だけの幼稚なマーク」だろうよ。
みな厨二厨二と批判するが、兵卒から厨二病的ヒロイズムを取り上げたらいざという時に命を捨ててくれないだろ。上層部のヒロイズムは有害だが、兵卒のこのくらいは大目に見た方が良い。
軍隊という組織は、平和だとか正義だとかを謳っていても、こういうところに暴力上等のオラついたマッチョ体質が出てきてしまうんだよなあという感慨がある。同じ系統として警察にもそういうところがあると思ってる。
まず「軍隊」と比較に載せていいの。自衛隊が自らそれやっていいの？
そもそも米軍も日本の自衛隊もForcesではあるが
AIくさいのと、装飾が多い(目光ってたりドクロだったり)のがダメなポイントよな。日本と象は関係無さそうだし。ネコくらいが良かったんじゃない？ドクロベーとか。
繊細ヤクザどもなんか、ほっときゃエエやん。
正直どうでも良い
一応 軍隊ではない っていう建前があるのだから、軍隊と比較するのは良くない気がする
ドクロを私は全く問題視しないが、不愉快に思う人もいるだろうな、と思った。「批判はあるがスルーする」ことが、もっとできたらいい。あともちろんデマに基づく批判はよくない。
ずれた擁護は求めてない。ただ悪魔的モチーフだし何よりロゴがパクリっぽくてAIっぽくて・・・・ていうコンボでだめじゃん？って
陸自の普通科は国内でしか実運用がないのが（現状）ほぼ確実なので、被災地支援にドクロの旗で乗り込むのは少し考えた方がいいと思った
それより象モチーフのロゴに「elephant」って入れている軍があるのか教えてくれ。このロゴの一番間抜けなところだと思うんだが。
シンプルに前の方が良い。元に戻したら笑？
どちらかというと、片目を光らせながら（残光付き）ニヤリとしている表情が厨二病過ぎてですね。
フォッカー少佐
単にダサいのに理由つけてるだけじゃね、と思える程度にはダサくて
ドクロマークと言えばこれ→ https://ja.wikipedia.org/wiki/第84戦闘飛行隊_(アメリカ海軍)#/media/ファイル:Grumman_F-14A_Tomcat_of_VF-84_in_flight,_circa_in_1978.jpg
そもそも広報に近いアイコンなのに、デザインチェックすらしてないのが問題なんやろ
空自飛行教導群がコブラやドクロのマークなのは、訓練で「敵役」をやるからでは？（それで赤い★がついてるのもそれはそれで…だが）／例のは他と比べても浮いてるし（https://mamor-web.jp/_ct/17753137）、あの銃は正確なの？
ドクロのマーク自体が普遍的でもこのご時世に武装親衛隊を連想させる物を作るのは中二病の炎上商法くさい。本邦には武家の家紋という伝統的かつデザインも優れたエンブレムがあるのにその現代アレンジではいかんのか
世界が、こう言う旗を掲げてるから良いと言うエクスキューズしか出来ないなら止めといた方が良い。その旗の下で殺人が大手を振って繰り広げられてるんだからな。
自分達のドクロではなさそうですね
あのドクロマークは冷戦期の米軍の匂いを感じたが。
ごめん、単純にダサいです
何だろう反戦とかでなく、圧倒的に知性の後退を感じる
じゃあピンクのユニコーンでも掲げるか？ 勝手に自己の理想と妄想を自衛隊に押し付けるなかれ
ドクロである必然性がないから撤回は妥当だがドクロ自体は軍のロゴではよくあること、という見解。めんどくさいからぜんぶQRコードにでもしたらいいんじゃないかと思った
自衛隊を人殺し呼ばわりしたら怒ってた層の中では整合性取れるんだろうな。暴力に甘々だから
この種の「内容を無視して概形で断ずる」のは自称リアリストの現実逃避に多い。簡易化された絵と「禍々しいドクロ(と凶悪そうな象)」は表現するものが全く違うのよ。トランプ的なギャング軍隊は三文字氏も嫌いだろ。
軍隊でドクロのマークは珍しくない（JSF） - エキスパート - Yahoo!ニュース
自衛隊は軍隊じゃないが？
今回の陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊第4中隊のAI生成ゾウさんロゴ以前に、既に空自も髑髏採用してたかーw 〉「頭蓋骨のドクロがシンボルの軍の部隊」「航空自衛隊飛行教導群」
日本でも髑髏はもともと縁起の良いものでは？死を恐れない決死の覚悟の意味もあるし。
いやだから軍じゃない建前を守れって話だろ。白々しい嘘が必要なのが政治なんだし
ジョリーロジャーが起源と思ってたhttps://note.com/tamam010yuhei/n/n3c41357d7770
自衛隊ってのは軍隊なんでしたっけ？煽りではなく普通に知りたく。
メンタリティーの発露ふたたび
ロゴに対する批判は自由にしたらいいけど、その物言いが侮蔑的で失礼なものが多く、端から見て本当に不愉快。なぜ自衛隊員への当然の礼儀が払えないんだろう？
自衛隊は英語だとSelf-Defence Force（防衛軍）だから一応、軍隊ではあるんでは
主旨は理解したが、キッドという名前の艦がジョリー・ロジャーみたいな旗を掲げている写真は、トランプの「海賊」発言のあとだとニュアンスが変わってしまう。
とくに擁護しているわけでもなさそうではありますが、自衛隊は軍隊ではないタテマエだし、好戦的と解釈されてもしかたないし。
“航空自衛隊飛行教導群（小松基地公式HP）” 教官が侵略者役をしていて、敵味方簡単に識別できるようにって書いてあった。目的がちがう。
憲法9条改正案 第x項 自衛隊は以下のマークのみ利用可能なものとする。鳩、オリーブ、かわいい子猫、もやし、ヒヨコ
珍しい、珍しくないが批判のポイントじゃねえだろ
https://x.com/camille_moscow/status/2050486988684296259 "ウクライナのドローン操縦士が制服にナチス記章をつけ、「ロシア人を殺すのが好き」と告白" その意匠に意味があるから彼らはそれを好んで身につける。
珍しいかどうかでなく保守は伝統を重んじるんじゃなかったの？
髑髏よりそもそも何で象なんだ。象のキャラで文字もでっかくエレファントと書いてあるけど自衛隊と象と何か関係あったけ？八咫烏とか日本古来の動物なら分かるけど。
批判するときは「世界7位の軍事力だ」と断定し、数日経てば「軍ではない建て前を守れ」と言うのは説得力がない。批判は自由だが、説得力が乏しい理由には自覚的でありたい。
ドクロの旗は俺の旗
擁護してるわけでもないと自分も思う。ただあのダサいデザインがなにかを意見表明したい欲を刺激してしまったというか⋯
自衛隊って軍隊だったんだ…
タイの国境警備隊と似たプロンプトを指定したなら、一番目立つとこに"ELEPHANT"とマヌケな文言が入ってしまった自衛隊との差って何なんだ。／自画像がゾウさんなら、頭蓋骨もゾウのものの方がよかったんじゃないかな？
旧の無敵が中学生かよと思ったが、今後の中学生は左なんだろうな
各国の軍隊がドクロマークを採用していることは分かった。何故、ドクロが好まれているのか、そこの分析は甘い。
外国では一般的でも、自衛隊は戦後ずっと「平和のための軍隊」という立ち位置・イメージを保つため災害対応で頑張ったり護衛艦と呼んだりしてたのでは？軍隊は人殺してなんぼという方向に転換するならまだしも。
でっかく「象」て書いてあるダサさと、建前上軍隊ではないので好戦的なモチーフはいかがなのかという2点
そういう話ならむしろオーストラリアに倣うべきだと思うんだがなぁ…
ダルシムの首にかかってるネックレス？を おもいだす
ここら辺が一番有名。 親衛隊髑髏部隊: https://x.gd/gKDQt
自衛隊が軍隊だと主張する軍事／生き物ライター
似たようなのあるんだねぇ、と思ったが、そっちもAIか。AIが出す絵は似た絵が多いという欠点//「自衛隊は(建前上は)平和の軍団」って、今どき侵略の軍隊ってないぞ。イスラエルだって「防衛軍」だぞ
「自衛隊は軍隊じゃない」は、もう「撤退ではない。転進だ」レベルに意味がない言葉遊びなんだよ。海自とか英語だと「せるふでぃふぇんすふぉうす」じゃ通じねえから「Japan Navy」とか名乗ってるのが現実。
JSF氏、生き物ライターなんだ
部隊マークぐらい好きにさせてやれよ。部隊マークを見たら誰か死ぬのか？日本リベラルは自立性を嫌うというのも頷けるコメ欄。追記、きのこ雲は髑髏と比較出来る対象だとsoftboildは思うという事かな。
一番不思議なのはエレファントとデカデカと書かれている図柄が採用されたこと。ゾウさんは陸上生物から選んだんじゃないかな(日本では動物園にしかいないけど)
防衛省公式のロゴ一覧見ても面白いよ。ドクロまんまのロゴもあるよ。象は陸の強者のシンボルなんだろう https://mamor-web.jp/_ct/17753137
自衛隊は軍隊ではないので失当である
自衛隊は軍隊ではなく、「死」を振り撒く組織であってはならないと思うけどな。
江戸に象は来日してて平安には仏教経由で戦で使われる強い生物と伝わってる。日本と象の歴代は意外に古い。八咫烏は三足烏として東アジア全般にあるし、少し文化を学べば陸自の象は納得するけど何が気に入らんのだ
ガネーシャは仏教では歓喜天として日本にも伝わっている
id:tacticsogresukiさん、見ても誰も死なないって理屈だと、キノコ雲使っても自由ってことになりますか？ リッチランド高校じゃ戦争を終わらせた平和のシンボルですし。
自衛隊は軍隊ではないから 以上 軍事／生き物ライターさんはそれもわからんのか
ちょっとは記事読めよ。「陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊第4中隊がゾウをシンボルにしているのは以前からのもの」
画像検索したらわかるが、これ以前の自衛隊の髑髏マークはすでにある。リベサヨがオタクコンテンツをつるし上げるやり口に似ているんだよな。何も問題なかったものを今更発見して問題視するところが。
こういう僅かな事例を取り上げるのは、逆にドクロマークの無いものがほとんどを占める事も事実なので、攻撃的な世界でも例をみない思想に自衛隊が染まっているという事にもなる。言いたいのは、ようは下品。
クソバカ逆張り
ロゴマーク制作の 予算とかなくて、デザイン会社にも頼めないんだろーなー。
叩いてる人たちも擁護してる人たちも事実関係はどうでも良く、使えそうなら引用して都合が悪ければ見ないふり。好戦的だとか言ってた人も適当な理屈をつけるだけでしょ。国民的な議論なんか無理だよ。
ゾウはチンチンの象徴だよ。相手の国の女を蹂躙することを意味している。ドクロは相手の国の男を意味する。実に気味の悪いマークである。
ノーズアートぐらいなら個人の趣味でお目溢ししてもいいけれど、専守防衛の「組織のシンボル」は死をもたらすものみたいなのは避けてほしいな／防衛戦が長期化した後に採用したシンボルならまあ
身内向けの部隊章なんてそもそも出す必要ないのだが。ぞうさんチームって区別用なだけだよね／まあELEPHANTの主張が強すぎるのと（象じゃないよね）、擬人化着ぐるみコス感出すのなんでとは。
それ以前にも事例があったとして今回それが「見つかった」訳でしょう。単なるドクロでなく倒した敵兵の首をトロフィーとしてぶら下げてるのもアウトだと思うな。
自衛隊不祥事が相次いでる時、武器の輸出を始めたり台湾有事を怖がったりしてる時に、「防衛」より「攻撃、侵略、殺」イメージを全面に打ち出すのは、中国から痛い腹を探られる。自ら危機演出して侵略したいん？
謎の象モチーフもそうだし、全体的にレクリエーションレベルで決めたロゴなのかなって気がした。個人レベルではミリタリーが好きなんだろうなきっと
専守防衛でも攻撃されたら相手を殺す。ドクロマークでも特に問題ない、自分の代わりに闘ってくれる方々の支えになるなら／ELEPHANTの文字がダサいという理由であのロゴは止めてほしいけど
”ドクロというだけでは否定されるようなものではないのです。ただしそれはドクロである必然性、歴史的な伝統的な意味が必要なのだと思います“ 武装SSのイメージが強いのでそれを否定する由来・意味が必要。
まぁ酷いデザインやなとは思うな笑 外注してないのかな。別に批判する気はないけどどういう経緯でこういう感じになるかは興味ある。
隙あらば自衛隊を叩きたい人達に加勢するつもりはないが、髑髏が珍しくない云々は別にしてこのマークは厨二感が強くてきつい。/象は自衛隊全体のシンボルではなくこの第4中隊のシンボルなのを理解してない人多い？
世界中の軍隊でドクロだらけだろ
珍しくないが、正しくもない。みんな不正解ってとこだよ。
はてサがうきうきコメントで気持ち悪い。辺野古の人災にはコメントしないもしくはわけわからないお仲間擁護しかしてないのに。人としてどうなのか?一度冷静に振り返ってみなよ。イデオロギーに支配されてる姿は滑稽
軍隊では一般的だろうけど自衛隊は軍隊なのか、という問題も当然あるよねぇ。 / 軍事費の批判とこれは別にそれぞれ独立してるのでは？自分は軍事費についてはまだなんとも思わないけど。
出た ！JSFセンセイ名物 軍事絡みで謎擁護
もうちょっとカッコいい感じにした方がいいのでは。AI丸出しはダサい
この手の人たちの間では自衛隊は軍である前提は公言していいのか。興味深い。
これを機に「専守防衛の伝統を持つ自衛隊としてドクロはやめます」くらいまでいくと評価できるなー
なんでゾウなんだって言われてるけど、ゾウめっちゃ強いよ。そのへんの肉食獣では太刀打ちできないよ。もちろん人間なんて瞬殺だよ。
「自衛隊に相応しくない」と「デマは良くない」は別に両立するよね。デマは良くないし、アレは自衛隊には相応しくない。既存のも一度チェックしたほうがいいんじゃないか？
同じドクロでも歌川国芳の錦絵「相馬の古内裏」の「がしゃどくろ」モチーフだとそれなりにセンスがあるのに。左派の自衛隊差別は変わらないねえ
"軍隊でドクロのマークは珍しくない" ゆえに、今般の案件は、「自衛隊内部から、自衛隊が「自衛のための戦力」であることを捨て、国益を実現するための軍事力としての軍隊足らんとする動きの一環である」ってこと？
別にドクロでもいいんだけど「珍しくないからこそ、もっとヒネった何か」であって欲しいと個人的には思う。好戦的に見えるのは構わん。
ドクロを魔除けとしてた文化圏と、髑髏は死や穢れとして扱ってた文化圏では意味が異なる。日本・アジアなので後者の扱いなのでは。
"批判の側から「ドクロのマークは現代の正規軍では避けられてる」などという間違った主張が広く拡散"批判するのは好きにすればいいけど、何故デマや嘘を平然と流してしまうんだろう？信用をなくすだけなのに。
没落国家では軍事クーデターも珍しくない。政権は“普通の国”を目指しているし，国民は支持してる。「普通」よりも「卓越」を目指すべきと思うが，底辺からは普通が高みなので高望みか。
ええ 鎖の意味の解説はないのね
大使館侵入や自民党大会や覚醒剤使用と比べたらどうでもいい話ではある
だから何。だっせえロゴが結果的に没になったのは良かったのでは
軍隊じゃないんだよ自衛隊は / なぜ象なのかというと「ゾウさんチーム」だからっぽい。他の隊は狼モチーフとかだった
キャプテンハーロック クロスボーン スカル隊
筆者は自衛隊の足を引っ張りたいのか
戦争に結びつく物が嫌な気持ち自体は正しいけれど、現実として自衛隊員は銃器の訓練もするし命懸けの任務もあるから複雑だね。人がやりたがらない仕事を請け負うのは大変だと思う。
タイの国境警備隊と同じメンタリティの暴力装置なのか。象使いでも部隊にいるのかな？
前の方が良いな。「無敵」ってわかりやすい。そもそも自衛隊に仮想敵国はないからなあ。(演習の時はロシア連邦軍に似たタイプとか人民解放軍に似たタイプとか朝鮮人民軍に似たタイプの相手が出てくるだけで）
今や自衛隊は軍隊ではないと言うこと自体がドクロ並みに不見識ではあるがw まあ自衛隊の存在と同様、これだって誰も何も考ええずなんとなく「他国もやってるし」でできたんじゃね？ それこそ自衛隊ぽくてでイイよw
ワンピースのやつにしようよ
日本の場合、犠牲者が多く出る災害地に行くことが他の国の軍隊より多いから救助活動中に変な反感を買う可能性があるなら控えてた方がいいかもね。逆に災害救護に絶対に出ない部隊ならいいんじゃないかな？
身内ノリをツイッターに貼るな、以上。という案件。何十年遅れとんじゃ
ドクロでもいいけど単純にダサい
マクロスの元ネタである海賊旗F14は有名やね。/酷似しちゃったタイ国境警備警察のロゴだけど、こっちのデザインなら悪くないんだよな。ドクロと鎖を身体に巻きつけ炎をまとう好戦的でイキった感じが何とも残念。
好戦的とかって感想は無いけど、左目が炎みたくなってて、鎖をまとって髑髏をつけてるのが、厨二病みたいだなとは思う。元のほうがシンプルでいいね。
プロのデザイナーさんに頼めよ…企業ロゴじゃないんだから、そこまでお金もかからんやろ。／それはさておき、自衛隊が軍隊じゃないとか欺瞞の極致でしょ。
もちろんドクロマークの批判もあるだろうけど、批判の大筋は「AIで雑に作った、覚悟も意義も感じられない雰囲気だけの幼稚なマーク」だろうよ。
みな厨二厨二と批判するが、兵卒から厨二病的ヒロイズムを取り上げたらいざという時に命を捨ててくれないだろ。上層部のヒロイズムは有害だが、兵卒のこのくらいは大目に見た方が良い。
軍隊という組織は、平和だとか正義だとかを謳っていても、こういうところに暴力上等のオラついたマッチョ体質が出てきてしまうんだよなあという感慨がある。同じ系統として警察にもそういうところがあると思ってる。
まず「軍隊」と比較に載せていいの。自衛隊が自らそれやっていいの？
そもそも米軍も日本の自衛隊もForcesではあるが
AIくさいのと、装飾が多い(目光ってたりドクロだったり)のがダメなポイントよな。日本と象は関係無さそうだし。ネコくらいが良かったんじゃない？ドクロベーとか。
繊細ヤクザどもなんか、ほっときゃエエやん。
正直どうでも良い
一応 軍隊ではない っていう建前があるのだから、軍隊と比較するのは良くない気がする
ドクロを私は全く問題視しないが、不愉快に思う人もいるだろうな、と思った。「批判はあるがスルーする」ことが、もっとできたらいい。あともちろんデマに基づく批判はよくない。
ずれた擁護は求めてない。ただ悪魔的モチーフだし何よりロゴがパクリっぽくてAIっぽくて・・・・ていうコンボでだめじゃん？って
陸自の普通科は国内でしか実運用がないのが（現状）ほぼ確実なので、被災地支援にドクロの旗で乗り込むのは少し考えた方がいいと思った
それより象モチーフのロゴに「elephant」って入れている軍があるのか教えてくれ。このロゴの一番間抜けなところだと思うんだが。
シンプルに前の方が良い。元に戻したら笑？
どちらかというと、片目を光らせながら（残光付き）ニヤリとしている表情が厨二病過ぎてですね。
フォッカー少佐
単にダサいのに理由つけてるだけじゃね、と思える程度にはダサくて
ドクロマークと言えばこれ→ https://ja.wikipedia.org/wiki/第84戦闘飛行隊_(アメリカ海軍)#/media/ファイル:Grumman_F-14A_Tomcat_of_VF-84_in_flight,_circa_in_1978.jpg
そもそも広報に近いアイコンなのに、デザインチェックすらしてないのが問題なんやろ
空自飛行教導群がコブラやドクロのマークなのは、訓練で「敵役」をやるからでは？（それで赤い★がついてるのもそれはそれで…だが）／例のは他と比べても浮いてるし（https://mamor-web.jp/_ct/17753137）、あの銃は正確なの？
ドクロのマーク自体が普遍的でもこのご時世に武装親衛隊を連想させる物を作るのは中二病の炎上商法くさい。本邦には武家の家紋という伝統的かつデザインも優れたエンブレムがあるのにその現代アレンジではいかんのか
世界が、こう言う旗を掲げてるから良いと言うエクスキューズしか出来ないなら止めといた方が良い。その旗の下で殺人が大手を振って繰り広げられてるんだからな。
自分達のドクロではなさそうですね
あのドクロマークは冷戦期の米軍の匂いを感じたが。
ごめん、単純にダサいです
何だろう反戦とかでなく、圧倒的に知性の後退を感じる
じゃあピンクのユニコーンでも掲げるか？ 勝手に自己の理想と妄想を自衛隊に押し付けるなかれ
ドクロである必然性がないから撤回は妥当だがドクロ自体は軍のロゴではよくあること、という見解。めんどくさいからぜんぶQRコードにでもしたらいいんじゃないかと思った
自衛隊を人殺し呼ばわりしたら怒ってた層の中では整合性取れるんだろうな。暴力に甘々だから
この種の「内容を無視して概形で断ずる」のは自称リアリストの現実逃避に多い。簡易化された絵と「禍々しいドクロ(と凶悪そうな象)」は表現するものが全く違うのよ。トランプ的なギャング軍隊は三文字氏も嫌いだろ。