隣国にトップ3が揃い踏みでいるんだから7位は全然安泰ではない 抑止力で相応の戦力保持は必要 1位と同盟関係なのは優位な点 ちな韓国は5位
日本海は東洋の静かな火薬庫だぜ。
中国にぶん殴られても、同盟国が助け船だしてくれるまで耐えられる程度にだよ。ウクライナで何も学ばなかったのか？
抑止力議論は一生平行線だなｗ 案の定コメ欄が地獄のレスバ会場になっててネットの縮図感ある
「外交で解決」できたら、そりゃ良いわな。でも、そう偉そうに言ってる連中が、揃いも揃って「同じ日本人」相手すら、歩み寄り、語り合うつもりがゼロなので、コイツラの「外交」は信用できないのよ。
またオーディンまとめ
日本が軍事費増やしたら周辺国も増やすってのがわからんのかね。そもそも中国は日本よりはるかに接する国が多いんだから、日本よりずっと軍事費高いのは当然。張り合ってどうする。
中国の防衛費はGDP比1.2％で固定されてて経済成長で機械的に防衛費が増える。軍拡じゃなくて人件費や装備費が上がってるだけ。経済成長しない日本が対抗するのは不可能だから別の手段で戦争回避しなきゃならない。
日本は他国を相手にするだけじゃなく自然災害への対応が多い国なのでなぁ
抑止力といえば核が最強なわけだけど、ウクライナもイランも核保有大国に臆さず抗戦しちゃってて、ウクライナに至ってはモスクワを攻撃しちゃってる。はて、「抑止力」とは？
日本を攻撃した時に得られる利益より損失の方が大きい状態を維持できる程度まで。
本当にロシアと中国無視して「日本の軍拡反対、日本は他国に攻め入る準備をしている」なととよく言える
日本の軍拡に問題だらけなのは事実。一部の企業が丸儲けと、アメリカからの爆買いで大半が費やされてて、効率よく対策取れてない。都合よく中国を比較に出して議論するべきではない。経済規模でボロ負けしてる。
軍事力1位のアメリカが、前のイラク、今のイラン、2位のロシアがウクライナ相手に国力を溶かした現状。頭悪すぎない相手なら分かる。中国に分かる計算で十分
日本が増やしたらというのと関係ないほどの加速度で隣国は軍備増強してるよね(´･_･`)中国北朝鮮ロシアだけでなく韓国米国も。終戦以降で実際に攻めてきた実績は韓国とロシアだよ。1950年以降だと韓国だけ
中国に攻め込まれたことを想定して軍拡を主張するなら、まず中国を無駄に挑発して攻めこまれる可能性を高めた高市森羅万象大臣を全力で否定するべきだと思いますが、みなさん整合性とれてますか？
日本は守る側だから、攻める側の三分の一で良いんだよ。誰か中国の軍拡止めてくれよ。／もちろん高市氏はさっさと退陣すべき派https://b.hatena.ne.jp/entry/4779371841903931585/comment/Fuggi
そもそも敵基地攻撃能力を準備し始めたばかりの日本の装備は防衛寄り。調べてからデモやコメしなよ。trade_heven、そのコメははてブサヨの中でも馬鹿にされると思うが。それで侵略してくる国と対峙して装備整えない判断
中国は南シナ海で「九段線」を掲げ、人工島造成や軍事拠点化を強行。比・越などのEEZ内で【海上民兵】による国際法を無視した実効支配を拡大中。/軍事力無かったら、こんな感じに実効支配、グレーゾーンでやられる。
順位の問題じゃなくて、地域で見てバランスするかなんよな。そういう意味では東アジアでは在留米軍を加えても中国側に傾いてるんよなぁ…困ったもんだ
地球全体で協力して、ちょっと前にロシア、今はまずイスラエル、その後に調子乗ってるアメリカを即座に滅ぼせるような体制を築かない限り
中国に対抗とかいうけど中国が輸出止めるだけで数ヶ月で干上がるのにどこまで軍隊だけで対抗できる気でいるの
戦っても国益を守るでは？意見が合わない人とは対話が必要と言われるがこの人と政治家は対話しないだろうな
また中国には敵わないから降伏しろの人が湧いてるね。これまで散々国内開発輸出に難癖付けてて、米国兵器爆買い批判とか片腹痛し。
中国の軍事費のGDP比って大して上がってないんだよね。彼らにあわせて軍拡したら国が滅びるよ。アメリカ相手にやって失敗したの忘れたのかな。
"日本は既に世界７位の軍事力を持っており、どこまでやれば気がすむのか？ " 2位じゃダメなんでしょうか？
中国に攻められたらの問に、降伏派と抗戦派の議論だから歩み寄れないよな。ただ降伏派はウ露戦争で占領された地域の現状を国民に認めさせないとならないが、そんな話は出てこないわけで「お花畑」と言われ少数派
韓国が北朝鮮から侵略されても、フィリピン領の島が中国に支配されても、自衛隊を派遣することはしない。同様に韓国もフィリピンも日本を助ける訳がない。軍拡抑制の前提となる他国との連盟が乏しい。
この手の人は今回の海峡封鎖で台湾有事がどれぐらいの影響を与えるか多少は想像できるようになるんだろうか？
うん、日本だけじゃ心許ないから東南アジアに武器輸出して味方になってもらうね/そうか殺しは共産党の方が得意か
だからブコメが言ってるラインは定量的にどこまでなのよ。
周りが上位の国ばかりじゃ高くはないか
政策の失敗により数十年をロスしなければ日米VS中のパワーバランスはここまで不安定化せず地域は今よりは安全だった可能性がある。緊縮とか脱成長こそが戦争への道。今から平和を勝ち取るにはちょっと無理が必要。
とはいえ、同盟国でもない台湾の有事が日本が介入すべき「自衛」の対象かどうかはもうちょっとちゃんと議論した方がいいとは思ってる。
"辻 愛沙子" はい
『 「どこまでやれば気がすみますか」とは、こちらの国🇨🇳に言ってください』ほんに。領空領海侵犯しまくるわ、北はミサイル飛ばしまくるわ、イカれた国ばかり… （だから最近の自衛隊員のやらかしが恥ずかしいが
日本は弱いから首を切って捨てると言われても土下座しないといけないってついこの間まで左翼の皆さんが言ってましたからね
とりあえず左翼リベラル派は当面、政治思想的な平和主義による戦争反対を控えて、「物価高騰やら経済的損害が国民を苦しめるから戦争反対」を声高に言うべき、共感を得られる最大の機会をみすみす見過ごしやがって
時給100ドルを貰う軍人が、時給5ドルの軍人の20倍の球を打てるなら、憲法など気にせず軍備の世界標準に沿った種類の装備を整えてきたなら、ご説ごもっとも。
オーディン氏ははてなに最適化されたAIなのでは
「抑止力
単体での国の軍事規模ランキングにあまり意味はなく、大切なのは相互防衛できる同盟を他国と形成できることでは？ そういう意味で武器輸出とか他国との軍事的繋がりを強める施策こそとても正しいと思う。
軍事費増やして武器買うのは良いけどそれを扱う隊員も必要だが志願者減ってるけど徴兵する？ロシアみたいに外国から連れてくる？で中国軍200万。どうするの？昔二千万人が特攻すれば勝てると言ったバカがいたけど
世界7位だろうと仮想敵に勝てなきゃ意味ないだろバカかね。/外交の失敗！とか偉そうに言う輩の説得力の無い言説はなんなの？寝言は寝て言え、な？
女子高生の一人の命も守れないのに国防反対とか言われても‥
戦争反対で際限ない軍拡は要らないけど、抑止力として必要な範囲の軍拡は要ると思うのよ。2027年までに台湾落とせるように軍拡するみたいな話ししてるし、相手がいるものだからある程度どうしょうもないのではと
軍事に頼らない外交言われても、尖閣問題でいきなり国有化して激しく中国の反発を買ったり、さんざん揉めた挙げ句、鳩山さんがさんざん不信招いたアメリカに泣きついてたのが、旧民主党だったりするので。
左翼はウクライナから学ばないどころか、防衛費GDP比2%を法制化したのは岸田で、増税時期を明確化したのが石破という事実にすら目を背けて耳を塞ぎ、高市叩きを始める始末。だからごっこ遊びのお花畑だと嘲笑される。
だよね。都合悪い時にタイミングよくミサイル飛ばしてくれる北ちゃんも、誰もミサイル見たことないのは常識。中国が怖いとかいっても競い合ったら際限なくなり、戦争に近づくだけじゃんみんなアホなの？
イランも「核兵器はぜったい必要だもん！(表向きは持っていないことになっているけど)」と躍起だもの
とりあえず十年をしのぎたい。十年たつと中国が高齢化しインドが台頭してきて、中国は日本を気にする余裕はなくなるのではないかと
どこまで、って、そりゃ最終目標は米軍抜きで自衛できるのが我が国のあるべき姿でしょう。永久に米軍に駐留してもらうつもりですか。正直、中ロの隣国じゃなきゃもっと軍事費安く済むとは思うが
これ以上の国防費に耐えられるのか？という指摘なら重要。一方でソ連崩壊の様に相手を破産させる勝ち方もある。これには実際に戦争したら負けちゃうんだけど、相手も戦費を回収できない程度の抑止力が要る。
この大SNS時代に、保守派の工作ではと疑うくらいにはリベラルがダサい。中共ロシアの手先と仮定しても、不合理すぎる。
「軍事力トップ3が隣国なんだから、軍拡止めたいなら、このトップ3の軍縮をさせるために工作員を送り込める法律を作ろう」って発想にならねーのは、某国のシンパだからだろうな
中国に言ったところで、アメリカが軍拡してるのでって返されるのがオチなんでは？
抑止力を必要とする立場で考えても、予算規模が遥かに大きい中国引き合いに出してしまうと寧ろ長距離ミサイル等攻撃的兵器で軍事的に張り合う事の困難さ際立って逆効果だと思うのだが。
世界で何位というより中国の軍事力に対してどの程度必要かという話になるんじゃないかな。予算の内訳が不透明だから左派の不安は分からなくもないが。
マスコミや辺野古みたいに、既に日本の内側から攻められている現実があるのにね。スパイの抑止力ないからどんどんやられてる。
どっちもやればいいんじゃね。まぁ防衛費のために増税くらいのはムカつくからやめてくれとは思うが、だからといってやめていいことにはならんしな。
国民が飢えるほどに軍拡した挙句、鬼畜米英と殴りに行った結果国が滅亡したのに「中国に殴られたら」とかアホか。もし殴られても戦争指導者は中国にしっぽを振って日本の間接支配のエージェントになるだけ。
「戦争反対、際限ない軍拡はいらない」というと「戦うためじゃなく抑止力としての軍拡だ」という人がいるが、日本は既に世界７位の軍事力を持っており、どこまでやれば気がすむのか？
隣国にトップ3が揃い踏みでいるんだから7位は全然安泰ではない 抑止力で相応の戦力保持は必要 1位と同盟関係なのは優位な点 ちな韓国は5位
日本海は東洋の静かな火薬庫だぜ。
中国にぶん殴られても、同盟国が助け船だしてくれるまで耐えられる程度にだよ。ウクライナで何も学ばなかったのか？
抑止力議論は一生平行線だなｗ 案の定コメ欄が地獄のレスバ会場になっててネットの縮図感ある
「外交で解決」できたら、そりゃ良いわな。でも、そう偉そうに言ってる連中が、揃いも揃って「同じ日本人」相手すら、歩み寄り、語り合うつもりがゼロなので、コイツラの「外交」は信用できないのよ。
またオーディンまとめ
日本が軍事費増やしたら周辺国も増やすってのがわからんのかね。そもそも中国は日本よりはるかに接する国が多いんだから、日本よりずっと軍事費高いのは当然。張り合ってどうする。
中国の防衛費はGDP比1.2％で固定されてて経済成長で機械的に防衛費が増える。軍拡じゃなくて人件費や装備費が上がってるだけ。経済成長しない日本が対抗するのは不可能だから別の手段で戦争回避しなきゃならない。
日本は他国を相手にするだけじゃなく自然災害への対応が多い国なのでなぁ
抑止力といえば核が最強なわけだけど、ウクライナもイランも核保有大国に臆さず抗戦しちゃってて、ウクライナに至ってはモスクワを攻撃しちゃってる。はて、「抑止力」とは？
日本を攻撃した時に得られる利益より損失の方が大きい状態を維持できる程度まで。
本当にロシアと中国無視して「日本の軍拡反対、日本は他国に攻め入る準備をしている」なととよく言える
日本の軍拡に問題だらけなのは事実。一部の企業が丸儲けと、アメリカからの爆買いで大半が費やされてて、効率よく対策取れてない。都合よく中国を比較に出して議論するべきではない。経済規模でボロ負けしてる。
軍事力1位のアメリカが、前のイラク、今のイラン、2位のロシアがウクライナ相手に国力を溶かした現状。頭悪すぎない相手なら分かる。中国に分かる計算で十分
日本が増やしたらというのと関係ないほどの加速度で隣国は軍備増強してるよね(´･_･`)中国北朝鮮ロシアだけでなく韓国米国も。終戦以降で実際に攻めてきた実績は韓国とロシアだよ。1950年以降だと韓国だけ
中国に攻め込まれたことを想定して軍拡を主張するなら、まず中国を無駄に挑発して攻めこまれる可能性を高めた高市森羅万象大臣を全力で否定するべきだと思いますが、みなさん整合性とれてますか？
日本は守る側だから、攻める側の三分の一で良いんだよ。誰か中国の軍拡止めてくれよ。／もちろん高市氏はさっさと退陣すべき派https://b.hatena.ne.jp/entry/4779371841903931585/comment/Fuggi
そもそも敵基地攻撃能力を準備し始めたばかりの日本の装備は防衛寄り。調べてからデモやコメしなよ。trade_heven、そのコメははてブサヨの中でも馬鹿にされると思うが。それで侵略してくる国と対峙して装備整えない判断
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順位の問題じゃなくて、地域で見てバランスするかなんよな。そういう意味では東アジアでは在留米軍を加えても中国側に傾いてるんよなぁ…困ったもんだ
地球全体で協力して、ちょっと前にロシア、今はまずイスラエル、その後に調子乗ってるアメリカを即座に滅ぼせるような体制を築かない限り
中国に対抗とかいうけど中国が輸出止めるだけで数ヶ月で干上がるのにどこまで軍隊だけで対抗できる気でいるの
戦っても国益を守るでは？意見が合わない人とは対話が必要と言われるがこの人と政治家は対話しないだろうな
また中国には敵わないから降伏しろの人が湧いてるね。これまで散々国内開発輸出に難癖付けてて、米国兵器爆買い批判とか片腹痛し。
中国の軍事費のGDP比って大して上がってないんだよね。彼らにあわせて軍拡したら国が滅びるよ。アメリカ相手にやって失敗したの忘れたのかな。
"日本は既に世界７位の軍事力を持っており、どこまでやれば気がすむのか？ " 2位じゃダメなんでしょうか？
中国に攻められたらの問に、降伏派と抗戦派の議論だから歩み寄れないよな。ただ降伏派はウ露戦争で占領された地域の現状を国民に認めさせないとならないが、そんな話は出てこないわけで「お花畑」と言われ少数派
韓国が北朝鮮から侵略されても、フィリピン領の島が中国に支配されても、自衛隊を派遣することはしない。同様に韓国もフィリピンも日本を助ける訳がない。軍拡抑制の前提となる他国との連盟が乏しい。
この手の人は今回の海峡封鎖で台湾有事がどれぐらいの影響を与えるか多少は想像できるようになるんだろうか？
うん、日本だけじゃ心許ないから東南アジアに武器輸出して味方になってもらうね/そうか殺しは共産党の方が得意か
だからブコメが言ってるラインは定量的にどこまでなのよ。
周りが上位の国ばかりじゃ高くはないか
政策の失敗により数十年をロスしなければ日米VS中のパワーバランスはここまで不安定化せず地域は今よりは安全だった可能性がある。緊縮とか脱成長こそが戦争への道。今から平和を勝ち取るにはちょっと無理が必要。
とはいえ、同盟国でもない台湾の有事が日本が介入すべき「自衛」の対象かどうかはもうちょっとちゃんと議論した方がいいとは思ってる。
"辻 愛沙子" はい
『 「どこまでやれば気がすみますか」とは、こちらの国🇨🇳に言ってください』ほんに。領空領海侵犯しまくるわ、北はミサイル飛ばしまくるわ、イカれた国ばかり… （だから最近の自衛隊員のやらかしが恥ずかしいが
日本は弱いから首を切って捨てると言われても土下座しないといけないってついこの間まで左翼の皆さんが言ってましたからね
とりあえず左翼リベラル派は当面、政治思想的な平和主義による戦争反対を控えて、「物価高騰やら経済的損害が国民を苦しめるから戦争反対」を声高に言うべき、共感を得られる最大の機会をみすみす見過ごしやがって
時給100ドルを貰う軍人が、時給5ドルの軍人の20倍の球を打てるなら、憲法など気にせず軍備の世界標準に沿った種類の装備を整えてきたなら、ご説ごもっとも。
オーディン氏ははてなに最適化されたAIなのでは
「抑止力
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世界7位だろうと仮想敵に勝てなきゃ意味ないだろバカかね。/外交の失敗！とか偉そうに言う輩の説得力の無い言説はなんなの？寝言は寝て言え、な？
女子高生の一人の命も守れないのに国防反対とか言われても‥
戦争反対で際限ない軍拡は要らないけど、抑止力として必要な範囲の軍拡は要ると思うのよ。2027年までに台湾落とせるように軍拡するみたいな話ししてるし、相手がいるものだからある程度どうしょうもないのではと
軍事に頼らない外交言われても、尖閣問題でいきなり国有化して激しく中国の反発を買ったり、さんざん揉めた挙げ句、鳩山さんがさんざん不信招いたアメリカに泣きついてたのが、旧民主党だったりするので。
左翼はウクライナから学ばないどころか、防衛費GDP比2%を法制化したのは岸田で、増税時期を明確化したのが石破という事実にすら目を背けて耳を塞ぎ、高市叩きを始める始末。だからごっこ遊びのお花畑だと嘲笑される。
だよね。都合悪い時にタイミングよくミサイル飛ばしてくれる北ちゃんも、誰もミサイル見たことないのは常識。中国が怖いとかいっても競い合ったら際限なくなり、戦争に近づくだけじゃんみんなアホなの？
イランも「核兵器はぜったい必要だもん！(表向きは持っていないことになっているけど)」と躍起だもの
とりあえず十年をしのぎたい。十年たつと中国が高齢化しインドが台頭してきて、中国は日本を気にする余裕はなくなるのではないかと
どこまで、って、そりゃ最終目標は米軍抜きで自衛できるのが我が国のあるべき姿でしょう。永久に米軍に駐留してもらうつもりですか。正直、中ロの隣国じゃなきゃもっと軍事費安く済むとは思うが
これ以上の国防費に耐えられるのか？という指摘なら重要。一方でソ連崩壊の様に相手を破産させる勝ち方もある。これには実際に戦争したら負けちゃうんだけど、相手も戦費を回収できない程度の抑止力が要る。
この大SNS時代に、保守派の工作ではと疑うくらいにはリベラルがダサい。中共ロシアの手先と仮定しても、不合理すぎる。
「軍事力トップ3が隣国なんだから、軍拡止めたいなら、このトップ3の軍縮をさせるために工作員を送り込める法律を作ろう」って発想にならねーのは、某国のシンパだからだろうな
中国に言ったところで、アメリカが軍拡してるのでって返されるのがオチなんでは？
抑止力を必要とする立場で考えても、予算規模が遥かに大きい中国引き合いに出してしまうと寧ろ長距離ミサイル等攻撃的兵器で軍事的に張り合う事の困難さ際立って逆効果だと思うのだが。
世界で何位というより中国の軍事力に対してどの程度必要かという話になるんじゃないかな。予算の内訳が不透明だから左派の不安は分からなくもないが。
マスコミや辺野古みたいに、既に日本の内側から攻められている現実があるのにね。スパイの抑止力ないからどんどんやられてる。
どっちもやればいいんじゃね。まぁ防衛費のために増税くらいのはムカつくからやめてくれとは思うが、だからといってやめていいことにはならんしな。
国民が飢えるほどに軍拡した挙句、鬼畜米英と殴りに行った結果国が滅亡したのに「中国に殴られたら」とかアホか。もし殴られても戦争指導者は中国にしっぽを振って日本の間接支配のエージェントになるだけ。