"この男女は『予約した人が来たら譲る』と言ってますが、どうやって予約者が来たかどうかを判断するのでしょう。ずっとそのスペースを見張ってるんでしょうか？""未だに性善説で運用してるJRサイドも良くない"
高齢女性の指摘ありがたいけど、なぜ荷物置きスペースの予約なしに使っている思ったのだろう。わざわざ予約状況を調べたのかな。【追記】予約なしに使っているなんてヤバい奴の可能性あるので、怖くて話し難いわ
JRが「空いてたら使ってもいいけど本来の予約者が来たらどけてくれ」とか言ってるならともかく、そうじゃないなら議論の余地は何もないと思う
正論だが空気読まないババア、はてブ民は大好物でしょ。ルール遵守の徹底は社会を冷やすか
予約受付してるのに管理しないという謎の状態になってるので客の自治が発生する。もう予約とかやめて勝手に使ってもらえば
有料化して値段明記しておけば大分変わるんじゃないですかね。それでも無断で使ってた人にペナルティ課しやすくなるし。
無断利用は落とし物と同じで駅員室などで預かるべきでは
東海道新幹線って「お隣が名古屋で降りたから空くかな？」と思うと名古屋からすぐ次の人乗るタイプの電車なので「今空いてるから」は全く当てにならず、ルールに従った方が1車両当たり幸福係数は最大化される
予約をした人が来たら譲るんなら指定席もその理屈で座れるな
自分の指定席に座っている人に声かけられずデッキに立ってた私からすれば眩しすぎるぜ……でもこの女性は断罪する立場でもないよなー
優先席とは違うので…単純に対価を支払わずに不法に使用しているだけの話。野菜の無人販売所で勝手に野菜を取っていくのと同じ。店員がいないからといって万引きや食い逃げするのと同じ。それをやったら反社と同じ。
有料スペースを使ってないからいいじゃんだったら、じゃあ駐車場は？他で考えてみろ、金額やスペースの大小じゃねーんだよ。
予約した人が来たらどかすとかいうのは、その予約してる人に対して「予約したはずの場所が使われている不安、心配、その他交渉等」を強いる事になるのでぶっちゃけクソ以外の何物でもない。
予約した人が荷物おいた奴を探してどかすように頼むコストを支払う道理はないよな。
予約無しで使うべきではないというのは正しい。だけど予約無しで使っているという根拠なしで、勝手にわざわざ確認をしているのであればやりすぎだし迷惑客とも言える。
分かるけど、割とドメスティックな感覚っぽいのが難しい。たしかに海外では「空いてたら座る」とかよく見かけるし自分もやることある。あと隣の席が空いてるときに荷物置かせてもらうのと同じと言われたら、まあね
新幹線乗ってて、この荷物スペースについてのアナウンスを何回も聞いたけど、よくわかんないな…と思った。置いていいのかよくないのか…
たいがい見て見ぬふりすることで、こういう自分勝手なルールを持ち出す輩が悪い成功体験を積み重ねて傍若無人な振る舞いをいたるところで繰り返してるんやろなー。指摘できる人すごいとおもうわ
まあ嘘松だろうけど「公務員が風俗などで副業しているのは違法だから役所に通報するのが当然」と考えてる人は多くて、実際よくニュースになってるよね。巨悪よりも同等の立場の人間が得しているのが気に食わない人。
青バッジ、以上。ではなくて？
全員迷惑
予約席に乗せる三角のやつ置いとけばええんちゃう
ルールや親切心や思うところはあるけど、新幹線の荷物置き場の件、いいかげん圧倒的に不足してるのに放置してるJRが問題。きちんと十分な荷物スペースを作るべき。予約で管理は難易度高い。
今の時代介入のリスクが高すぎるけど、その男女も、もし自分たちが契約している月極駐車場に「契約車が来たらどけます」と言って停めてる奴がいたらエラい迷惑だと分かると思うけどね。。
JRの株主なんじゃね！！！！！！！！
年齢性別要素要った？
もー新幹線の荷物置き場の揉め事。聞き飽きたし！ ちょくちょくXで写真入りで上がるわ。鬱陶しい
メカニズムデザイン（経済学の一分野）を学ぶと、規範を守らせるのは相応のコストがかかることがわかるんである。「この場合（e.g.予約した人が来るまで）に限り無料で使って良い」なんてルールの周知は無理無理。
他人が指摘してくれるのはありがたいが、トラブルの可能性高いので自分はやらんし、身内がやろうとしたら止める
Win-Winと真逆のLose-Loseだよね。駅員は無駄に仕事発生してるし本人は荷物置けなくなったし1番の愚か者はこの婆さん、善意のつもりで報告してるが誰も何も得しないことにわざわざ時間割いてる。個人的には死んでほしいNo.1
ハックみたいなのをさも正当みたいに主張する大人にはなりたくないので、注意したおばあ様は素晴らしいと思う。
自由席切符の高齢男性が席が空いてるからと指定席に勝手に座ってるのは許されないけどな。ならぬものはならぬのです。
なんで予約した人が譲ってくださいって予約してない人に申告せないかんのや
いやスペース使ってるんだから金払えよ
早いもの勝ちだと始発以外から乗車する大きな荷物を持つ客は通路を塞ぐかデッキで立つかの2択になるので、それを回避するための予約制度では。多少綻びがあっても維持すべき。
時期によって予約不要になることもあるんだよな
提供会社に委ねる
荷物置き場どころか指定席で悪びれるでもなくコレやる奴おるからなぁ。当然「そこ私の席なんですが💢」って言うけども。他人を顧みず舐めたことする奴は他でも同様だろうし、正してくれるのはありがたいわな
鉄道会社が悪いのでこの客たちがどうあるべきかなんてのは無意味だなと思ったが、四年前の話となるとますます無意味だな。
車掌まで出てきて使うなと言われたという設定なので、何一つ議論の余地は無いと思うのですが、どうなんです？
「予約なしに使われた場合は使用料を徴収します」は確かに良いな。どうせ車掌は指定席券のチェックで徘徊するんだから個数おかしかったら金取れるし。これもキセルと一緒で3倍算でもいい。
この高齢女性がまったくもって正しいとしか。いなけりゃ使っていいだと早いものがちで予約者が来るまで使うことで予約した人はわざわざどかしてもらう手間が発生するわけで予約者がめんどくささを味わうことになる。
人の善意や慣習で保たれている緩やかなバッファを食い尽くすことを「ハックした」みたいに称賛するオトナにはなりたくないね
初手でお婆さんはなぜその男女が不正利用と分かったのかが分からない
私もお婆さんが正しいと思ったけど、棘コメ読んでて、正規予約者が利用してた場合、お婆さんが嫌疑を投げるのは正規利用者の負担になるという話が出てて、なるほどと思った。結論、JRがちゃんと管理して欲しい。
「私たちも予約してる人が来たらどかしますよ」信じない。
えっ反論の余地ある？金払ってないのにこの駐車場空いてるから止めていいよねがまかり通ったらふざけんなですけど？？？
非常に日本人的発想で、外国人には理解できなそうな通念な印象だが、やっぱり自分もその方が気分よく過ごせそう。全体の効率やトラブル減の方が、個々のちょっとした利益よりも優先されるべきという。
おばあさんならば、昭和によくいた「空いてる指定席に勝手に座って『予約した人が来たら退く』と称する人」に迷惑かけられた経験があるのかもしれない。
“予約した人”をどうやって判断するかだよね。お婆さんかもしれないと思いつつ荷物をどかさず、車掌が呼ばれるまで待ったわけでしょ。「予約した人が来たらどかす」は嘘で、車掌に言われたら仕方なくどかす、でしょ
新幹線の荷物置きスペースを予約なしに使っている人を車掌に報告し荷物をどかさせた高齢女性がいたが、その後スペースは空いたまま「正しいから何も言えないけど…」
"この男女は『予約した人が来たら譲る』と言ってますが、どうやって予約者が来たかどうかを判断するのでしょう。ずっとそのスペースを見張ってるんでしょうか？""未だに性善説で運用してるJRサイドも良くない"
高齢女性の指摘ありがたいけど、なぜ荷物置きスペースの予約なしに使っている思ったのだろう。わざわざ予約状況を調べたのかな。【追記】予約なしに使っているなんてヤバい奴の可能性あるので、怖くて話し難いわ
JRが「空いてたら使ってもいいけど本来の予約者が来たらどけてくれ」とか言ってるならともかく、そうじゃないなら議論の余地は何もないと思う
正論だが空気読まないババア、はてブ民は大好物でしょ。ルール遵守の徹底は社会を冷やすか
予約受付してるのに管理しないという謎の状態になってるので客の自治が発生する。もう予約とかやめて勝手に使ってもらえば
有料化して値段明記しておけば大分変わるんじゃないですかね。それでも無断で使ってた人にペナルティ課しやすくなるし。
無断利用は落とし物と同じで駅員室などで預かるべきでは
東海道新幹線って「お隣が名古屋で降りたから空くかな？」と思うと名古屋からすぐ次の人乗るタイプの電車なので「今空いてるから」は全く当てにならず、ルールに従った方が1車両当たり幸福係数は最大化される
予約をした人が来たら譲るんなら指定席もその理屈で座れるな
自分の指定席に座っている人に声かけられずデッキに立ってた私からすれば眩しすぎるぜ……でもこの女性は断罪する立場でもないよなー
優先席とは違うので…単純に対価を支払わずに不法に使用しているだけの話。野菜の無人販売所で勝手に野菜を取っていくのと同じ。店員がいないからといって万引きや食い逃げするのと同じ。それをやったら反社と同じ。
有料スペースを使ってないからいいじゃんだったら、じゃあ駐車場は？他で考えてみろ、金額やスペースの大小じゃねーんだよ。
予約した人が来たらどかすとかいうのは、その予約してる人に対して「予約したはずの場所が使われている不安、心配、その他交渉等」を強いる事になるのでぶっちゃけクソ以外の何物でもない。
予約した人が荷物おいた奴を探してどかすように頼むコストを支払う道理はないよな。
予約無しで使うべきではないというのは正しい。だけど予約無しで使っているという根拠なしで、勝手にわざわざ確認をしているのであればやりすぎだし迷惑客とも言える。
分かるけど、割とドメスティックな感覚っぽいのが難しい。たしかに海外では「空いてたら座る」とかよく見かけるし自分もやることある。あと隣の席が空いてるときに荷物置かせてもらうのと同じと言われたら、まあね
新幹線乗ってて、この荷物スペースについてのアナウンスを何回も聞いたけど、よくわかんないな…と思った。置いていいのかよくないのか…
たいがい見て見ぬふりすることで、こういう自分勝手なルールを持ち出す輩が悪い成功体験を積み重ねて傍若無人な振る舞いをいたるところで繰り返してるんやろなー。指摘できる人すごいとおもうわ
まあ嘘松だろうけど「公務員が風俗などで副業しているのは違法だから役所に通報するのが当然」と考えてる人は多くて、実際よくニュースになってるよね。巨悪よりも同等の立場の人間が得しているのが気に食わない人。
青バッジ、以上。ではなくて？
全員迷惑
予約席に乗せる三角のやつ置いとけばええんちゃう
ルールや親切心や思うところはあるけど、新幹線の荷物置き場の件、いいかげん圧倒的に不足してるのに放置してるJRが問題。きちんと十分な荷物スペースを作るべき。予約で管理は難易度高い。
今の時代介入のリスクが高すぎるけど、その男女も、もし自分たちが契約している月極駐車場に「契約車が来たらどけます」と言って停めてる奴がいたらエラい迷惑だと分かると思うけどね。。
JRの株主なんじゃね！！！！！！！！
年齢性別要素要った？
もー新幹線の荷物置き場の揉め事。聞き飽きたし！ ちょくちょくXで写真入りで上がるわ。鬱陶しい
メカニズムデザイン（経済学の一分野）を学ぶと、規範を守らせるのは相応のコストがかかることがわかるんである。「この場合（e.g.予約した人が来るまで）に限り無料で使って良い」なんてルールの周知は無理無理。
他人が指摘してくれるのはありがたいが、トラブルの可能性高いので自分はやらんし、身内がやろうとしたら止める
Win-Winと真逆のLose-Loseだよね。駅員は無駄に仕事発生してるし本人は荷物置けなくなったし1番の愚か者はこの婆さん、善意のつもりで報告してるが誰も何も得しないことにわざわざ時間割いてる。個人的には死んでほしいNo.1
ハックみたいなのをさも正当みたいに主張する大人にはなりたくないので、注意したおばあ様は素晴らしいと思う。
自由席切符の高齢男性が席が空いてるからと指定席に勝手に座ってるのは許されないけどな。ならぬものはならぬのです。
なんで予約した人が譲ってくださいって予約してない人に申告せないかんのや
いやスペース使ってるんだから金払えよ
早いもの勝ちだと始発以外から乗車する大きな荷物を持つ客は通路を塞ぐかデッキで立つかの2択になるので、それを回避するための予約制度では。多少綻びがあっても維持すべき。
時期によって予約不要になることもあるんだよな
提供会社に委ねる
荷物置き場どころか指定席で悪びれるでもなくコレやる奴おるからなぁ。当然「そこ私の席なんですが💢」って言うけども。他人を顧みず舐めたことする奴は他でも同様だろうし、正してくれるのはありがたいわな
鉄道会社が悪いのでこの客たちがどうあるべきかなんてのは無意味だなと思ったが、四年前の話となるとますます無意味だな。
車掌まで出てきて使うなと言われたという設定なので、何一つ議論の余地は無いと思うのですが、どうなんです？
「予約なしに使われた場合は使用料を徴収します」は確かに良いな。どうせ車掌は指定席券のチェックで徘徊するんだから個数おかしかったら金取れるし。これもキセルと一緒で3倍算でもいい。
この高齢女性がまったくもって正しいとしか。いなけりゃ使っていいだと早いものがちで予約者が来るまで使うことで予約した人はわざわざどかしてもらう手間が発生するわけで予約者がめんどくささを味わうことになる。
人の善意や慣習で保たれている緩やかなバッファを食い尽くすことを「ハックした」みたいに称賛するオトナにはなりたくないね
初手でお婆さんはなぜその男女が不正利用と分かったのかが分からない
私もお婆さんが正しいと思ったけど、棘コメ読んでて、正規予約者が利用してた場合、お婆さんが嫌疑を投げるのは正規利用者の負担になるという話が出てて、なるほどと思った。結論、JRがちゃんと管理して欲しい。
「私たちも予約してる人が来たらどかしますよ」信じない。
えっ反論の余地ある？金払ってないのにこの駐車場空いてるから止めていいよねがまかり通ったらふざけんなですけど？？？
非常に日本人的発想で、外国人には理解できなそうな通念な印象だが、やっぱり自分もその方が気分よく過ごせそう。全体の効率やトラブル減の方が、個々のちょっとした利益よりも優先されるべきという。
おばあさんならば、昭和によくいた「空いてる指定席に勝手に座って『予約した人が来たら退く』と称する人」に迷惑かけられた経験があるのかもしれない。
“予約した人”をどうやって判断するかだよね。お婆さんかもしれないと思いつつ荷物をどかさず、車掌が呼ばれるまで待ったわけでしょ。「予約した人が来たらどかす」は嘘で、車掌に言われたら仕方なくどかす、でしょ