店賃さえ下げれば若者が集まる、とアド街で山田五郎さんが口酸っぱく言ってる事と重なる
「面白い街」とは単なる思い出補正なんだよなあ。50年後のおっさんたちも「渋谷ヒカリエを取り壊すなー！」ってやってるよ。
「本当に美味しいのは間借りのカレー屋」それより「家賃を払ってない味(物件オーナー)」だろう。戦いは金だよ兄さん！ 実際は勢いだろうね。これから良くなっていく国と衰退していく国は違う。
奈良の会社だからnarrativeってお前……と思ったら見出しに"〇「返答」を求められると街がつまならくなる" とあって、執拗に「なら」を仕込む姿勢に感心した。記事はつまんなかった
文化が育つのは、「お金のない学生が、社会不適合の中高年と一緒に無駄な時間を過ごせる町」だと思うが、そんな贅沢が出来る地域は少ないと思う。インバウンドにお金を落としてもらわないと。
あー、つまらない/面白いの定義が思ってたのと違いそうでコメントしづら
大体が好奇心の減衰、過去を美化するバイアス、「つまらなくなった」と評価することで審美眼を有した気分に浸れる心理的メカニズムによる発言なんじゃないかな
世界中の都市が似てきたと思うことが多くなった。どの国に行ってもスマホをながら見しながら歩く人々。ガラスが多用されたビルに世界的ファストファッションの店。均質化が進み個性が失われつつある。東京だけでない
日本人(だけかは知らんけど)、割と都市計画の教科書において「失敗」とされがちなスプロール現象に「街の面白味」を感じるとこある気はして、そこから逆算すると確かに地価の高さは「スプロールを制限する」よなと
家賃が安くても閑散とした街に人は来ないので、「アクセスが良くそこそこ人がいる割に家賃が安い」みたいな均衡が取れた街が面白くなってくのよね
正直東京は延々と歩ける街だし、再開発されてない繁華街はいくらでもあるので全体としてはなんとでもなるが、ある特定の街が静かなオフィス街になっていくのは不可逆なのよね。
奈良県の株式会社ナラティブ
推し活人気のせいではないか
この街がつまらないのはアナタがつまらないからデス
“地価の高いエリアの大規模な再開発となると前例主義におちいりやすくなります”
“採算を顧みない個人の熱狂が、結果として面白い街を産みます”
ジェイン・ジェイコブズには批判もあるけれど、彼女の指摘は現在の東京に刺さりまくってますね。行政、金融、デベロッパー主導の再開発を頻発して面白くなるわけがない。
ケンゾーは賞を取ったところまでは正しいけど、美味しいかどうかというといまいち。同じ価格帯で2レベル美味しいものが色々ある。生産量とマーケティングで勝ってるブランド。
「大井町トラックスや高輪ゲートウェイシティ、大阪梅田のグラングリーンなど、ポジティブな意味で話題になっている再開発」<全部鉄道系の遊休地で元々容積率を使った建物がほぼなかった所って共通点が。
そうではなく西欧(アメリカも含む)のように都心—郊外の対比において中心部がどうやっても「治安が悪くならない(別に歌舞伎町だって大したことない」のが(街が面白くならない)最大の元凶
平均点のボヤけた安全牌の案ではなくトガッた文脈から生成されるハイリスクな案が面白いのかも（面白い街 ≠ 良い街 とは思うが）〉「チームが計算しながら作るのものではなく、個人の熱狂に引きずられる」
渋谷再開発は酷いけど宮下パークは大成功と言っていいよね。お金を持たなくてもそこに居られることが若者文化を作り出すのだろう。宮下パークのフォロワーは全然出てこないけど。
東京がキラキラしない方が少子化対策的には良いのではと思ったりもする。情報格差は減ったし、人脈もネットに移りつつある。家賃が安く通勤時間の短い地方中核都市から何かが生まれれば希望となるが、さて
まちづくりなどに取り組む木下斉さんは大家がキープレーヤーとおっしゃっていたな（最近はネットでお見かけしないけど、なにか企んでるんだろか
確かにお茶の水から神保町にかけての小さなお店がごちゃごちゃしてる感じが面白い。かつて渋谷も「渋谷系」の音楽が流行った90年代にはそんなお店が文化の発信拠点だった。今はインターネットに流れてしまった。
https://president.jp/articles/-/111293
かつての下北沢みたいな街を「面白い街」とするなら、確かに東京は今そういう街をつくりにくい方向にどんどん進んでるな。
社会資本系の補助金を都心の再開発に注ぎ込み過ぎた
長い目で見れば分からんよ。渋谷の駅周辺はデベロッパー主導で商業色強いけど少し離れるとごちゃついてるしね。神山町方面とか表参道から脇入ったとことか。人がいる限りはカオスと秩序の振り子よ。
家計圧迫するほど家賃が高くて賃金も数年前は全然上がってないのが大きそうだ。
“寺田氏はその後、私財まで投じて神山町に高専を作り”
どう考えても再開発が悪です。デベロッパーの好きにさせたら碌な街並みになりませんよ。十条を見てください、渋谷を見てください。どこにでもあるつまらないアパートに、つまらないチェーン店が入居するだけです。
初進出とか少ない店舗とかはあるけど、だいたいスポット利用でリピートするようなカルチャーがないからつまらない街と思う。近所の馴染みの飲み屋行ってる方が楽しい。買い物はネットでいい。
面白い街には人が集まるが、その結果として家賃は必然的に上がる(有限資産なので)。つまらない、と言われるということは均衡点を超えているんだろう。面白くなる要素はない。
今や大阪の方が面白いかもしれない。
コロナで不動産安くなると思ったんだけどな
東京の面白さは箱モノから個人商店までのグラデーションの密度の濃さ。虎ノ門ヒルズが話題になる一方、最近の浅草、蔵前はとても面白い。まあ20年住まないと、この東京のディープさはなかなか見えてこなかったけどね
人間は年を取ると感性が鈍るからそのせいでつまらないと思っているかも (´・ω・｀)
画一的なイオンモールとかでも地元にとっては文化になったりするからな。つまらん再開発もいずれその土地らしく馴染んでいくのかもしれん。
たしかに美味い飯屋は少なくなった。そうであるなら東京に価値はないんだよね
原因について賛成、地下の高い住宅街近くの繁華街は、チェーン店比率が高まって面白くなくなる。最近は超一等地はブランドのある個人店に家賃をマケて入って貰ったりしてる
ベッドタウンの駅ビルや周辺の再開発も似たようなものだよね。変化は道幅とトイレが新しくなるくらいで、あとは開発前から隣の数駅以内で営業してるチェーン店だらけになるやつ。少し便利になるけど面白みは全くない
再開発の街と集約化されてない平面の街を比較するのは、お気持ちの表明なら同意できるがビジネスモデル比較は、ボダ山と自然の山の比較くらい意味がない／私は旧国鉄操車場の再開発は不要を唱える過激派。
東京詳しくないけど行くたびに思うのは「(経済的)最適解への過剰適合感」で、つまらないというより普通に引いてる。
これはもう１００％正しい。地価が上がると街がつまらなくなる
下北とか高円寺とか西荻とかがまさに、そういう「おもしろい街」だったよね。ボロくて狭くて火事になったら全員死ぬ、みたいな街。まともな会社が店出さないから家賃も安くてチャレンジできた。
地価が上がるとつまらなくなる。そうだねえ。つまり人気の街はつまらなくなりますよと。
武蔵小山における西小山のように、人気商業地が地価・賃料の上昇でチェーン店が増えると、比較的安価な周縁部に面白い店舗が集積し始めたりもするけど、近年はその辺りも賃料上がってきてるしなぁ。
ナラティブという会社名、古民家街作り事業、というだけでいけ好かなさが限界突破したので面白い体験だった。
よくわからん..世界見渡しても東京より面白い街ってどこだよ？ニューヨークもロスも上海も東京の方が全般的には楽しいと思うぞ?
つまらなくなった街では秋葉原の右に出るもの無しと思ってる。大阪の日本橋、名古屋の大須は相変わらず面白いのに
地価上昇の煽りをもろに食らったのが秋葉原。古い雑居ビルがどんどこ潰されてオフィスやホテルになり、入る店も家賃の払えるチェーンばかりで街の脱臭化が進んでる。／コンカフェとカードショップだけあってもなあ…
本文ちゃんと読んでないけど、渋谷や六本木だけじゃなくて、下北沢や秋葉原含めて、再開発でカオスな雰囲気の街角が消えてしまうので、どこ行っても同じ街にしか見えなくなった、と言うのはある。
まだ東京で消耗してるのですか
私のように、都市(生活)に魅力を感じないタイプの人間から見ると、東京も地方都市も大きな違いはないけどね。
外国人とか、大手のエリートサラリーマン様とか自分じゃ使わない人が金や口を出してるからじゃね。長がーくて遅いエレベーターとか、写真で見たらカッコいいかもしれないけど、使いにくいだろ。
大井町トラックスも高輪ゲートウェイも既存の街を壊してるわけではないからある程度ポジティブに見られてるのでは。大井町の駅の向こう側って一時期劇団四季とか来てたけど元々JRの社宅と公園しかなかったし。
やっぱり小汚い雑居ビルとかなんだよな、面白い店があるのって。先日虎ノ門ヒルズに行く機会があったけど、まあきれいなだけで金の匂いしかしない場所だったな。当然面白さはない。
竹下通りが若者でも楽しめるジャンクな感じを保ち続けてるのはすごいと思う。
江戸の頃から、大火、地震、戦災とスクラップ&ビルドしてきた街なので、まぁ悲観はしてない
面白い街もいずれジェントリフィケーションで、その先進性は失われる。これが中央から裾野へ広がっていくのか、それとも局所的に復興することがあるのかが気になるな。再開発の民主化みたいなことがあってもいいとも
地価は確かに。下北沢は中心はジェントリされてしまったけど周縁が広大だからな。とはいえ、中心に変なものがあると異常で面白いんだが、まあ続かない種類の面白さではある。やっぱ周縁だよなぁ。
今東京で面白い街ってどこなのか？学芸大とか新代田とか清澄白河とか？結局新しい賑やかな街って昭和以降無いような。1箇所でも若者が自由にできる新しい街ができて欲しいな。そこからカルチャーが産まれるような。
なんというかこの面白いさってのが上手く言語化出来るといい気がする
“チームが計算しながら作るのものではなく、個人の熱狂に引きずられることによって生まれるもの”
この方の事業に沿った形の意見になってしまうが、ソウルの益善洞 韓屋通りなどはとても面白い街で東京でもこういう方向の再開発を見てみたいと思った。
それは楽しみ方を忘れただけでしょう。もしくは合わなくなった。例えばガチ中華ファンにとっては今東京は素晴らしい街なんじゃありません？でガチ中華につられて他の国の料理もガチ化が進んでるでしょう。みたいな
東京、特に都心は元からつまらない自由の無い、都会のくせに他人の目を気にするように仕向ける江戸庶民の慣習を引きずるセコセコした街。神山町が気になった。
奈良が東京より面白い奈良もう少し発展してても良さそうですけれども？へずまとか、へずまに乗っかる鹿総理とか選出しちゃうのどうかと思ってます。
つまらなくなったのは単に歳をとっただけじゃね？思い出補正的な 例えば渋谷とか若者いっぱいいるぞ 私は再開発している今の渋谷も好きだよ
再開発するとドンキ感やヴィレヴァン感とは対極のものが生まれるから、それらにワクワクを覚える人にとってはつまらないかもしれない
コロナ前の池袋芸術劇場前はラップバトル、路上ライブ、ダンスの練習する子達、地べたで将棋するおじさん、それを横目にポケモンgoのレイドに集まる人達が混じりあってなんというか熱があったな。
街がどうだのこうだの、もう総じて屁みたいな議論だわ、読みたくもない。イオンとマクド、ダイソー、ユニクロ、ニトリで大満足な地方都市の人間から言わせてもらえば、うるせえ、商業施設があるだけで感謝しろだ。
>費用を払う体力のある企業しか入居できません
成功しているように見えるグラングリーンも南館のタイムアウトマーケットは先月末で半分の店が撤退。吉野家やKFC、モス、ミスドは賑わってる。 https://x.com/shinyaohnishi/status/2041115864590938217
ナラティブって言葉食傷気味と思ったら奈良と掛けてて元奈良県民として親近感が湧いた。前例なき開発は打率下がるので失敗したくない気持ちもわかる。定番ショッピングモールができるだけで嬉しい人も多いだろうし。
昔からつまらんかったやろ
便利で楽しい場所は若者がまた別に見つけて発展させるよ、成熟すると金持ちのジジイが取り上げてつまらなくさせる。ネットミームと結局一緒、一生繰り返されるだけだからある意味心配はいらない。
要はカネと理想の綱引き、バランスでしょ。金がなけりゃ実用だけの田舎のロードサイドにならざるをえないわけだ
思うに街の「おもしろさ」って人の営みの積み重ねから来るものだから、既存の「街」を再開発するとそういった歴史の跡が消えてどうしても「つまらない」側に寄る。成功例は「街」ではなく「空き地」を再開発してる。
そうか？今でも面白い町あるが
打算的になると
画一的なモールやロードサイドにも文化はあるが、タワマン街とオフィス街になると何も文化が生まれず街が永遠に死ぬ
結局, ①商業施設に個人店が入らない(←路面店街の強み) & ②地価高で個人店不成立임지. /個人店興隆には "多access可人口"+"無office需要"が要が,80~90年代迄は,office需要地より路線網(山手線内)が広く,非業務地で4路線有る地が有
世界一の鉄道網と人口を抱える関東平野という特殊な対象に対してすごく貧しい視点だと思うんだよな
(まるで東京がおもしろかった時があるかのような言い方。。。)
「東京がつまらない」と「渋谷がつまらない」が並んでて笑ったw
いいねえ。前例主義はどこも同じ。熱狂を持つ人とはただ声が大きい人ではない笑
本当に美味しいのは年金生活者が採算度外視で道楽でやっている家賃を払っていないカレー屋
金持ちが自分の好きなことをやれたセゾン文化のようなものはもう成り立ちにくい
新陳代謝として良い作用でもありそう
私は西新宿のようなオフィス街が好きなんだけど人によって面白いの定義が全然違うよなと思う。/ 西新宿はあのでっかいビルの裏手にちっさい家やマンションがひしめきあってるのも良いのよね。
コロッセオの時代から最近の若者はアホになったし都会はつまらなくなってる
全面的に同意する内容だなぁ しかし世界3位か4位の経済大国の首都でその「面白さ」をほんの10年くらい前まで維持できていたのが、東京という街の懐の深さだろうなぁ
再開発で廃業／跡地がオフィス街になりそうなアキバもそんな感じかな
前例主義で再現性を求めた結果、似たようなものばかりが乱立し、新奇性がなくなった街、東京。万博の大屋根リングのようにボロカスに叩かれてでも作ったほうが面白い
主語デカ
“地域おこしの成功事例として、徳島県の神山町という、山間部の過疎の町が先進的な事例に果敢にアタックし、IT企業のサテライトオフィスが続々集まり、新しい高専も出来て全国的な注目を集めています。”
家賃が安い雑居ビルが色々あるのが、街の面白さとある程度比例する気がするな〜
それはそうやな
下北沢の小田急線路跡は小田急が賃料を激安にして若者がお店始めたから上手く行ってるって中の人が言ってた。
東京は高度経済成長期のインフラが多数残ってて危ないので再開発必須→小さい家屋を全部どけて道路を深く掘り返すので大規模・高コストになる→確実にコスト回収が見込める万人向けの施設しか作れない→つまらない
すごい。「こんにちは！株式会社narrativeです！」 ← 1行目がものすごくおもしろい(´・ω・｀)
つまらなくて人が集まらないが始まりさえすれば、負のサイクルが回り始め、地価が安いから面白いが集まるのサイクルにつながるのでは。相当時間かかるけど廻り廻る
もしかしたら店のソースを舐めたりコンビニのアイスケースに寝転ぶとかバカな事をする若者とか、不倫や女遊びで派手に金を使う芸能人とかネットで炎上させて粛清してきて羽目を外すのがリスキーになったせいとか？
再開発後の渋谷は前と異なる面白さを帯びてきてる。新しい箱に人が馴染むのに時間がかかるのと、もう見えてきてる明暗の暗の部分がどう使われるかが鍵よな。
そう言う人たちが都落ちして田舎で丁寧な暮らしとかするのでしょう？
どの商業ビルのテナントも同じ面構えでつまらんよ
「東京がつまらない街になった」と言われる原因について｜株式会社narrative
店賃さえ下げれば若者が集まる、とアド街で山田五郎さんが口酸っぱく言ってる事と重なる
「面白い街」とは単なる思い出補正なんだよなあ。50年後のおっさんたちも「渋谷ヒカリエを取り壊すなー！」ってやってるよ。
「本当に美味しいのは間借りのカレー屋」それより「家賃を払ってない味(物件オーナー)」だろう。戦いは金だよ兄さん！ 実際は勢いだろうね。これから良くなっていく国と衰退していく国は違う。
奈良の会社だからnarrativeってお前……と思ったら見出しに"〇「返答」を求められると街がつまならくなる" とあって、執拗に「なら」を仕込む姿勢に感心した。記事はつまんなかった
文化が育つのは、「お金のない学生が、社会不適合の中高年と一緒に無駄な時間を過ごせる町」だと思うが、そんな贅沢が出来る地域は少ないと思う。インバウンドにお金を落としてもらわないと。
あー、つまらない/面白いの定義が思ってたのと違いそうでコメントしづら
大体が好奇心の減衰、過去を美化するバイアス、「つまらなくなった」と評価することで審美眼を有した気分に浸れる心理的メカニズムによる発言なんじゃないかな
世界中の都市が似てきたと思うことが多くなった。どの国に行ってもスマホをながら見しながら歩く人々。ガラスが多用されたビルに世界的ファストファッションの店。均質化が進み個性が失われつつある。東京だけでない
日本人(だけかは知らんけど)、割と都市計画の教科書において「失敗」とされがちなスプロール現象に「街の面白味」を感じるとこある気はして、そこから逆算すると確かに地価の高さは「スプロールを制限する」よなと
家賃が安くても閑散とした街に人は来ないので、「アクセスが良くそこそこ人がいる割に家賃が安い」みたいな均衡が取れた街が面白くなってくのよね
正直東京は延々と歩ける街だし、再開発されてない繁華街はいくらでもあるので全体としてはなんとでもなるが、ある特定の街が静かなオフィス街になっていくのは不可逆なのよね。
奈良県の株式会社ナラティブ
推し活人気のせいではないか
この街がつまらないのはアナタがつまらないからデス
“地価の高いエリアの大規模な再開発となると前例主義におちいりやすくなります”
“採算を顧みない個人の熱狂が、結果として面白い街を産みます”
ジェイン・ジェイコブズには批判もあるけれど、彼女の指摘は現在の東京に刺さりまくってますね。行政、金融、デベロッパー主導の再開発を頻発して面白くなるわけがない。
ケンゾーは賞を取ったところまでは正しいけど、美味しいかどうかというといまいち。同じ価格帯で2レベル美味しいものが色々ある。生産量とマーケティングで勝ってるブランド。
「大井町トラックスや高輪ゲートウェイシティ、大阪梅田のグラングリーンなど、ポジティブな意味で話題になっている再開発」<全部鉄道系の遊休地で元々容積率を使った建物がほぼなかった所って共通点が。
そうではなく西欧(アメリカも含む)のように都心—郊外の対比において中心部がどうやっても「治安が悪くならない(別に歌舞伎町だって大したことない」のが(街が面白くならない)最大の元凶
平均点のボヤけた安全牌の案ではなくトガッた文脈から生成されるハイリスクな案が面白いのかも（面白い街 ≠ 良い街 とは思うが）〉「チームが計算しながら作るのものではなく、個人の熱狂に引きずられる」
渋谷再開発は酷いけど宮下パークは大成功と言っていいよね。お金を持たなくてもそこに居られることが若者文化を作り出すのだろう。宮下パークのフォロワーは全然出てこないけど。
東京がキラキラしない方が少子化対策的には良いのではと思ったりもする。情報格差は減ったし、人脈もネットに移りつつある。家賃が安く通勤時間の短い地方中核都市から何かが生まれれば希望となるが、さて
まちづくりなどに取り組む木下斉さんは大家がキープレーヤーとおっしゃっていたな（最近はネットでお見かけしないけど、なにか企んでるんだろか
確かにお茶の水から神保町にかけての小さなお店がごちゃごちゃしてる感じが面白い。かつて渋谷も「渋谷系」の音楽が流行った90年代にはそんなお店が文化の発信拠点だった。今はインターネットに流れてしまった。
https://president.jp/articles/-/111293
かつての下北沢みたいな街を「面白い街」とするなら、確かに東京は今そういう街をつくりにくい方向にどんどん進んでるな。
社会資本系の補助金を都心の再開発に注ぎ込み過ぎた
長い目で見れば分からんよ。渋谷の駅周辺はデベロッパー主導で商業色強いけど少し離れるとごちゃついてるしね。神山町方面とか表参道から脇入ったとことか。人がいる限りはカオスと秩序の振り子よ。
家計圧迫するほど家賃が高くて賃金も数年前は全然上がってないのが大きそうだ。
“寺田氏はその後、私財まで投じて神山町に高専を作り”
どう考えても再開発が悪です。デベロッパーの好きにさせたら碌な街並みになりませんよ。十条を見てください、渋谷を見てください。どこにでもあるつまらないアパートに、つまらないチェーン店が入居するだけです。
初進出とか少ない店舗とかはあるけど、だいたいスポット利用でリピートするようなカルチャーがないからつまらない街と思う。近所の馴染みの飲み屋行ってる方が楽しい。買い物はネットでいい。
面白い街には人が集まるが、その結果として家賃は必然的に上がる(有限資産なので)。つまらない、と言われるということは均衡点を超えているんだろう。面白くなる要素はない。
今や大阪の方が面白いかもしれない。
コロナで不動産安くなると思ったんだけどな
東京の面白さは箱モノから個人商店までのグラデーションの密度の濃さ。虎ノ門ヒルズが話題になる一方、最近の浅草、蔵前はとても面白い。まあ20年住まないと、この東京のディープさはなかなか見えてこなかったけどね
人間は年を取ると感性が鈍るからそのせいでつまらないと思っているかも (´・ω・｀)
画一的なイオンモールとかでも地元にとっては文化になったりするからな。つまらん再開発もいずれその土地らしく馴染んでいくのかもしれん。
たしかに美味い飯屋は少なくなった。そうであるなら東京に価値はないんだよね
原因について賛成、地下の高い住宅街近くの繁華街は、チェーン店比率が高まって面白くなくなる。最近は超一等地はブランドのある個人店に家賃をマケて入って貰ったりしてる
ベッドタウンの駅ビルや周辺の再開発も似たようなものだよね。変化は道幅とトイレが新しくなるくらいで、あとは開発前から隣の数駅以内で営業してるチェーン店だらけになるやつ。少し便利になるけど面白みは全くない
再開発の街と集約化されてない平面の街を比較するのは、お気持ちの表明なら同意できるがビジネスモデル比較は、ボダ山と自然の山の比較くらい意味がない／私は旧国鉄操車場の再開発は不要を唱える過激派。
東京詳しくないけど行くたびに思うのは「(経済的)最適解への過剰適合感」で、つまらないというより普通に引いてる。
これはもう１００％正しい。地価が上がると街がつまらなくなる
下北とか高円寺とか西荻とかがまさに、そういう「おもしろい街」だったよね。ボロくて狭くて火事になったら全員死ぬ、みたいな街。まともな会社が店出さないから家賃も安くてチャレンジできた。
地価が上がるとつまらなくなる。そうだねえ。つまり人気の街はつまらなくなりますよと。
武蔵小山における西小山のように、人気商業地が地価・賃料の上昇でチェーン店が増えると、比較的安価な周縁部に面白い店舗が集積し始めたりもするけど、近年はその辺りも賃料上がってきてるしなぁ。
ナラティブという会社名、古民家街作り事業、というだけでいけ好かなさが限界突破したので面白い体験だった。
よくわからん..世界見渡しても東京より面白い街ってどこだよ？ニューヨークもロスも上海も東京の方が全般的には楽しいと思うぞ?
つまらなくなった街では秋葉原の右に出るもの無しと思ってる。大阪の日本橋、名古屋の大須は相変わらず面白いのに
地価上昇の煽りをもろに食らったのが秋葉原。古い雑居ビルがどんどこ潰されてオフィスやホテルになり、入る店も家賃の払えるチェーンばかりで街の脱臭化が進んでる。／コンカフェとカードショップだけあってもなあ…
本文ちゃんと読んでないけど、渋谷や六本木だけじゃなくて、下北沢や秋葉原含めて、再開発でカオスな雰囲気の街角が消えてしまうので、どこ行っても同じ街にしか見えなくなった、と言うのはある。
まだ東京で消耗してるのですか
私のように、都市(生活)に魅力を感じないタイプの人間から見ると、東京も地方都市も大きな違いはないけどね。
外国人とか、大手のエリートサラリーマン様とか自分じゃ使わない人が金や口を出してるからじゃね。長がーくて遅いエレベーターとか、写真で見たらカッコいいかもしれないけど、使いにくいだろ。
大井町トラックスも高輪ゲートウェイも既存の街を壊してるわけではないからある程度ポジティブに見られてるのでは。大井町の駅の向こう側って一時期劇団四季とか来てたけど元々JRの社宅と公園しかなかったし。
やっぱり小汚い雑居ビルとかなんだよな、面白い店があるのって。先日虎ノ門ヒルズに行く機会があったけど、まあきれいなだけで金の匂いしかしない場所だったな。当然面白さはない。
竹下通りが若者でも楽しめるジャンクな感じを保ち続けてるのはすごいと思う。
江戸の頃から、大火、地震、戦災とスクラップ&ビルドしてきた街なので、まぁ悲観はしてない
面白い街もいずれジェントリフィケーションで、その先進性は失われる。これが中央から裾野へ広がっていくのか、それとも局所的に復興することがあるのかが気になるな。再開発の民主化みたいなことがあってもいいとも
地価は確かに。下北沢は中心はジェントリされてしまったけど周縁が広大だからな。とはいえ、中心に変なものがあると異常で面白いんだが、まあ続かない種類の面白さではある。やっぱ周縁だよなぁ。
今東京で面白い街ってどこなのか？学芸大とか新代田とか清澄白河とか？結局新しい賑やかな街って昭和以降無いような。1箇所でも若者が自由にできる新しい街ができて欲しいな。そこからカルチャーが産まれるような。
なんというかこの面白いさってのが上手く言語化出来るといい気がする
“チームが計算しながら作るのものではなく、個人の熱狂に引きずられることによって生まれるもの”
この方の事業に沿った形の意見になってしまうが、ソウルの益善洞 韓屋通りなどはとても面白い街で東京でもこういう方向の再開発を見てみたいと思った。
それは楽しみ方を忘れただけでしょう。もしくは合わなくなった。例えばガチ中華ファンにとっては今東京は素晴らしい街なんじゃありません？でガチ中華につられて他の国の料理もガチ化が進んでるでしょう。みたいな
東京、特に都心は元からつまらない自由の無い、都会のくせに他人の目を気にするように仕向ける江戸庶民の慣習を引きずるセコセコした街。神山町が気になった。
奈良が東京より面白い奈良もう少し発展してても良さそうですけれども？へずまとか、へずまに乗っかる鹿総理とか選出しちゃうのどうかと思ってます。
つまらなくなったのは単に歳をとっただけじゃね？思い出補正的な 例えば渋谷とか若者いっぱいいるぞ 私は再開発している今の渋谷も好きだよ
再開発するとドンキ感やヴィレヴァン感とは対極のものが生まれるから、それらにワクワクを覚える人にとってはつまらないかもしれない
コロナ前の池袋芸術劇場前はラップバトル、路上ライブ、ダンスの練習する子達、地べたで将棋するおじさん、それを横目にポケモンgoのレイドに集まる人達が混じりあってなんというか熱があったな。
街がどうだのこうだの、もう総じて屁みたいな議論だわ、読みたくもない。イオンとマクド、ダイソー、ユニクロ、ニトリで大満足な地方都市の人間から言わせてもらえば、うるせえ、商業施設があるだけで感謝しろだ。
>費用を払う体力のある企業しか入居できません
成功しているように見えるグラングリーンも南館のタイムアウトマーケットは先月末で半分の店が撤退。吉野家やKFC、モス、ミスドは賑わってる。 https://x.com/shinyaohnishi/status/2041115864590938217
ナラティブって言葉食傷気味と思ったら奈良と掛けてて元奈良県民として親近感が湧いた。前例なき開発は打率下がるので失敗したくない気持ちもわかる。定番ショッピングモールができるだけで嬉しい人も多いだろうし。
昔からつまらんかったやろ
便利で楽しい場所は若者がまた別に見つけて発展させるよ、成熟すると金持ちのジジイが取り上げてつまらなくさせる。ネットミームと結局一緒、一生繰り返されるだけだからある意味心配はいらない。
要はカネと理想の綱引き、バランスでしょ。金がなけりゃ実用だけの田舎のロードサイドにならざるをえないわけだ
思うに街の「おもしろさ」って人の営みの積み重ねから来るものだから、既存の「街」を再開発するとそういった歴史の跡が消えてどうしても「つまらない」側に寄る。成功例は「街」ではなく「空き地」を再開発してる。
そうか？今でも面白い町あるが
打算的になると
画一的なモールやロードサイドにも文化はあるが、タワマン街とオフィス街になると何も文化が生まれず街が永遠に死ぬ
結局, ①商業施設に個人店が入らない(←路面店街の強み) & ②地価高で個人店不成立임지. /個人店興隆には "多access可人口"+"無office需要"が要が,80~90年代迄は,office需要地より路線網(山手線内)が広く,非業務地で4路線有る地が有
世界一の鉄道網と人口を抱える関東平野という特殊な対象に対してすごく貧しい視点だと思うんだよな
(まるで東京がおもしろかった時があるかのような言い方。。。)
「東京がつまらない」と「渋谷がつまらない」が並んでて笑ったw
いいねえ。前例主義はどこも同じ。熱狂を持つ人とはただ声が大きい人ではない笑
本当に美味しいのは年金生活者が採算度外視で道楽でやっている家賃を払っていないカレー屋
金持ちが自分の好きなことをやれたセゾン文化のようなものはもう成り立ちにくい
新陳代謝として良い作用でもありそう
私は西新宿のようなオフィス街が好きなんだけど人によって面白いの定義が全然違うよなと思う。/ 西新宿はあのでっかいビルの裏手にちっさい家やマンションがひしめきあってるのも良いのよね。
コロッセオの時代から最近の若者はアホになったし都会はつまらなくなってる
全面的に同意する内容だなぁ しかし世界3位か4位の経済大国の首都でその「面白さ」をほんの10年くらい前まで維持できていたのが、東京という街の懐の深さだろうなぁ
再開発で廃業／跡地がオフィス街になりそうなアキバもそんな感じかな
前例主義で再現性を求めた結果、似たようなものばかりが乱立し、新奇性がなくなった街、東京。万博の大屋根リングのようにボロカスに叩かれてでも作ったほうが面白い
主語デカ
“地域おこしの成功事例として、徳島県の神山町という、山間部の過疎の町が先進的な事例に果敢にアタックし、IT企業のサテライトオフィスが続々集まり、新しい高専も出来て全国的な注目を集めています。”
家賃が安い雑居ビルが色々あるのが、街の面白さとある程度比例する気がするな〜
それはそうやな
下北沢の小田急線路跡は小田急が賃料を激安にして若者がお店始めたから上手く行ってるって中の人が言ってた。
東京は高度経済成長期のインフラが多数残ってて危ないので再開発必須→小さい家屋を全部どけて道路を深く掘り返すので大規模・高コストになる→確実にコスト回収が見込める万人向けの施設しか作れない→つまらない
すごい。「こんにちは！株式会社narrativeです！」 ← 1行目がものすごくおもしろい(´・ω・｀)
つまらなくて人が集まらないが始まりさえすれば、負のサイクルが回り始め、地価が安いから面白いが集まるのサイクルにつながるのでは。相当時間かかるけど廻り廻る
もしかしたら店のソースを舐めたりコンビニのアイスケースに寝転ぶとかバカな事をする若者とか、不倫や女遊びで派手に金を使う芸能人とかネットで炎上させて粛清してきて羽目を外すのがリスキーになったせいとか？
再開発後の渋谷は前と異なる面白さを帯びてきてる。新しい箱に人が馴染むのに時間がかかるのと、もう見えてきてる明暗の暗の部分がどう使われるかが鍵よな。
そう言う人たちが都落ちして田舎で丁寧な暮らしとかするのでしょう？
どの商業ビルのテナントも同じ面構えでつまらんよ