結局は資本家が「安くて従順なコマ」を欲しがってるだけよな。黒死病の例えは分かりやすいし、人手不足で労働者の価値が上がるのはワイらにとって朗報やわ
少子化で満足してもらっては困る。無子化でないと。 / 色々問題が発生するのは分かるが、だからって生誕の強制を正当化できるかと言われると難しいと感じる。
少子化で困るのはこの社会の意思決定層なのは確か。ウチラは個々には実はそんなに困らないどころかメリットがある、人々が子供を産まなくなってるってこと自体がそれを示してる。
"地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計。現実の課題はいくらでもある。"自分で答え書いてるのに、要するに自分以上に得をする誰かがいると想定するのがたまらなくストレスに感じる人らしい
人口半分国力も半分の時代に備えろはそれだけ生活レベルに直結する話だからね。地元は人口減の収入削減のために色々な公共サービスの廃止が続いておりお先は真っ暗。
少子化自体は問題ないけど少子化のスピードが急激なのが問題なんだろ
それを言うと地球温暖化しても動物が絶滅しても資源が持続しなくて地球環境が崩壊してもそれを悪いことという必要はないよね、ってなるけども。社会や地球の持続を目指すと少子化はダメだけど、目指さないならいいよ
意味なく歴史の話とかを長々しているけどそもそも年金が積立方式ではなく賦課方式な時点で少子化になると立ち行かないのよ、たいして働かず老人になったおばさんの年金が月2万円みたいな世界を受け入れるのが前提よ
見るべきは人口ピラミッドというか年齢構成比よな。
現状維持や戦前回帰が信条の「保守」って人だと思うよ。激しく少子化が進んで「守るのは爺いのプライド、代償は若者の命」となったら自衛隊の根本意義が問われる筈。
皆保険や年金が壊滅的になって自分の老後が困るわけだけど。不老不死でもない限りは。
性別の話をどうしても書きたいんだろうけどノイズになっている。何が何でも入れたいなら、終盤に持ってくるようにして再出力してもらえばもう少し良い文章になると思う
ペストの例はまだグローバル化されてない時代だからなぁー。グローバル化した今、製品等のコストが上がると日本の一人負け状態になる可能性が高い/まぁそのうち汎用ロボットがくるさ（めっちゃ楽観だけど笑）
この手の疑問を突き詰めると「人（私）は何故生きるのか」と言う哲学的命題に必ず行き着くと思うのだけど、何故か増田みたいな安直な要不要論で留まってしまう人達もいる/反出生主義の思想もそんな感じだろうと
その前に最後のベビーブーム世代の団塊ジュニアを減らさないと（どうやって？）
すごいな、人口問題を語るのに数字が「14世紀」しか出てこない。そう言えば、高市政権も数字を絡めて語ることが皆無に近い。政権がバカなのか国民をバカにしているかどっちなのだろう？
黒死病の後みたいに、安くて従順な労働者が減って各労働者の待遇が爆上がりするとして、消費者としての増田は困らないの？増田は労働だけして、サービスは受けない人？？
日本でいうと、急激すぎることがやばいよね〜。 あと。まあ、老人が多すぎてバランス悪すぎる。 ピラミッド型とか、ツボ型とか、習った？ 「少子高齢化」が急激なの。ソフトランディングできずに破綻する
困るから何、って話で。国として責任をもって『障害0・最低知能保証』等をやるというならまだしも、『全部自己責任、生んで不利益が出たら自分らで解決してね』って話なんだから手を出す層なんて限られてくるよ
14世紀とは環境が違いすぎるのであまり適した比較対象ではなさそう。私は多様な技術があって失われる可能性が高いのとか、地方の人がいなくなって荒廃していくことが少子化の問題だと思う
今の社会問題の大半は少子化ではなく高齢化が原因で、仮に出生率2.1だとしても生じる問題が多い
AIやロボットがない時代の話だから困んないのでは？
さすがに釣りなんだろうな。答えが分かっているのに「女性が大変なの」ということを強調し、憎悪や侮蔑を煽っている。
江戸時代くらいまで人口を減らして、江戸自体みたいに生きるのでも良ければそれもまた一興。
先祖
中世のペストを例示して教養のあるとこを誇ってるのかも知れんが、経済学が理解できてないようなのでその教養も台無し
理屈はわかってるんでしょう？ あらゆる商売で客が足りなくなる。人のいない場所に店を出すチェーンは無い。鉄道は廃線しバスは1日1本になる。Amazonだって次の日には届かない。困らない人を探すほうが理解は早い。
物を買ってくれる客や税金を払ってくれる国民は欲しいが、結婚して子供を養える程度の給料が必要な労働者はいらないってことでしょ。
生物の生きる理由は『種の保存』という本能であるが、人間は唯一その本能に抗うことができる生物。増田もそうなんだろう。
ペストみたいに「みんな死ぬ」ならいいんだけど、少子化=高齢化なので話が揃ってないんすよ。コロナで老人から死んでいったら神の淘汰みたいな話になりそうだが日本はそれを超越しちゃったしな。
竹田恒泰が暗にカネがないと皇族が暮らせなくなるって事を端的に伝えるべく少子化対策を日曜日のそこまで言って委員会NPで主張してたわ。庶民の生活ガン無視で豪遊する秋篠宮家を養うためって思うと不愉快だったな。
まあ現代は中世ヨーロッパではないんだよな
困る人は日本人なんじゃないかな
単純に内需が縮小したら大ダメージだろう。産む側、働く側の視点しかないのか？/ といはいえ少子化は引き返せないレベルまで進行して、誰が困る・困らないの段階ではなく全員困ることが決定してるのだけど。
既に少子化は回避できない前提で、どうやって軟着陸させるか？に議論は移ってるよ。医療や介護の水準を下げ、頭脳労働はAIで代替し、貴重な労働力はブルーカラーへ（ただし高給）。困るのは健康とお金のない人
メイドロボを実現できる社会になれば少子化なんで問題にならない。物価高騰で苦しんでる時に需要減少の話をされてもな
運輸や建築に既に影響が出ている事くらいは知っている筈で、トラック運転手が不足すれば宅配も届かないし、コンビニの棚に商品も並ばない。/山奥で自給自足生活でもしてない限り、少子化で困らない人などいない。
素直な現代への感想と読んだ。なのでまぁ、あと20年くらいして団塊Jr老婆の孤独死がクローズアップされる位じゃないと、価値観の変化を促すような少子化対策は無理だと思うようになった(それまでは女性の反対が続く
子供を産んだ母親が自分の子供の将来を憂う観点がないのは何。
少子高齢化が最も問題なのは社会保障が立ちゆかなくなることで、社会保障が壊れて最もダメージを受けるのは一番立場の弱い人たちだということを忘れないでほしい
中だしセックスが憎くてしょうがないってことでしょうか
少子化で困るのは未来だよ。つまり今のこどもたちだ。おっさんたちは逃げきりだから困らない。
2倍以上に膨れ上がった現役世代の保険料負担が見えてないの？高額療養費や介護がこれからバンバン切られ、病院や施設が破綻する未来が見えてないの？すべて想定以上の東京大阪集中に伴う想定以上の出生率低下による
10年20年で見たら確かに大きな変化かもしれないけど、ジワジワと変わる程度だと、人間は結局対応していくからなあ。コメの価格も食生活の環境は大きく変わっただろうけど、多くの人が結局対応してるし
子供がいないオッサンとしては最悪どうなっても構わんからどうでもいいけど、友人には子供がいるし、まあ可哀想だよなあとは思う。
無限にピラミッドを大きくできないのはたしかだよ
「労働者世代の労力を吸っている人が困る」という想定なら、それは"搾取する強者"だけじゃなくて"福祉される弱者"もバチクソ影響受けることになるよ。福祉なんて余剰の労働者があって初めて成立するモノなんだから。
産む女性の大変さを考えるなら、子育て支援より、省力化やロボットに予算を割り振った方がよいのかもしれない
経済や社会保障を抜きにしても持続可能でない現代社会のあれこれが目につくようになってきた。求める変革が現代文明の崩壊ならば、増田が困らないのはそう。
産業革命でイギリスは料理が死んだけど、日本は戦争で育児教育が死んだんだよな。日本軍が農民の次男三男からを訓練と称し虐待しまくり殺しまくりしてPTSDだらけ機能不全家族だらけにした。
多分釣りなんだろうなと思いつつ、14世紀のペスト後の話をするならば、当時の得をしたと言っている人々の苦難や嘆きの話を拾わなければいけないだろうと思う。少子化対策の裏での女性の困難を嘆くのであれば。
みんな真面目に読んでてえらい！
そら十四世紀のヨーロッパじゃ、疫病や飢餓で人が死んでも基本「しょうがない」で済ませるしかなかったろうけど、今はそうもいかんでしょうよ。
あなたと私。今時点で社会保障費の負担が重くて困ってるし、自分が老人になったら社会保障がしょぼくて困ってると思う。
日本が不景気になる、というのは間接的にあらゆる人が迷惑をこうむるのでは。ここで不景気だから少子化になるのか、少子化だから不景気なのかは難しい問題だが
みんな困る。困る困る言ってるうちに困る人もいなくなる。日本人が絶滅したら少子化問題はなくなるね。
巨視的視点では同意するが、今を生きる我々に経済的変動が直撃するのとは別。問題なのは氷河期対策に失敗したので、漸減ではなく1世代で急減すること。社会設計を上手にやらないと、みんな死ぬような目にあうはず
問題の要点を理解できない人特有の無駄に長い文章キタコレ。まあでも最先端少子高齢化社会だったはずが、いつの間に韓国中国台湾シンガポールとかに抜かれちゃったもんな
「子供を産むことを禁じるような東京都の環境が、田舎から逃げてきた単身者に居心地がいいから、世界が全部それになればいいし、負い目を感じなくて済む。」という本音の堂々開陳は、本物の独身税創設の扉を開く。
社会保障を消費だけする長生きの独身BBAだろ
わざわざペストの例を出さんでも少子化で最近の若者が超売り手市場だって話はさんざん出てるだろ
ポエティック
つまり、先進国で唯一出生率3を維持し平均年齢30歳のイスラエルの天下になるのを世界は止められないしボケ老人ばかりのアジア諸国は何もない田舎になっていくのだなあ。
ギリギリの利益でぶん回してる物流で世界中から安い物を受ける恩恵が少子化で痩せ細り、今回の石油危機みたいな少しのキッカケで全部の仕組みが崩壊して、農地では農作物が腐るのにお前の家には届かない事になるから
実は日本人女性の平均年齢は約49.7歳、年齢中央値は約51.3歳(2023年)、つまり普通の女性は既に閉経済で子供産めないんだよね
ルソーの社会契約論で人口が多い方が国家の繁栄に繋がるって言う 実際インドに日本はgdpで抜かれたわけで なら困る人は日本人としてカウントされる全員では？
「地方から人がいなくなっても何も困らない。」というのは全世界の都市住民共通の考え。だからトランプが爆誕する。
役人が困る。税収が減り、インフラが維持整備できなくなり、国防のマンパワーも減る、そして国際的に見向きもされなくなり、ウイグルやチベットのように誰も助けてくれない現実があるから。
今生きてる子どもが困る 大人になった時に一人一人の負担が多すぎるので、人口減少するにしてももっと緩やかに減少してほしい
人口が減ると戦争に弱くなるよ。将来の日本人が中国人の奴隷として死んだ方がマシと思える扱いをされ、国土が中国並みに汚されても良いなら困らないんじゃないか
“地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計”地方の人、エッセンシャルワーカーとそのサービスを受ける人、年金受給者、つまりみんなでは？
論理がめちゃくちゃ。人工知能？自然知能？どちらによる生成でしょうか。
“地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計。現実の課題はいくらでもある。”なんで現実の課題いくらでもあるのに困る人が誰かわからないの？私は今困ってないで全部の問題無視できるの無敵すぎんか
少子化は男女問題か否か、少子化で困るのは誰か、という問い自体はわかるし整理する必要はある
日本もう何千年持ったわけだし、と考えるといつ無くなってもおかしくない。長く続いて欲しいけどねぇ。
老朽化した下水道の破損で道路陥没して死人が出たけど、今後人手不足により下水道管の取替修理が追いつかず、いつ眼の前の道路が陥没して巻き込まれるか分からないって状況ではあるよね。
伝染病や戦争など、人工分布が一時的に偏るのと、右肩下がりで、減り続けるのとでは全く意味が違う。
産めよ増やせよで生まれた団塊の世代が高度成長期に勢いで産んだ子供が団塊Jr。彼らは氷河期世代となりまさしく「代わりはいくらでもいる」と言われ雑に扱われた。彼らに子を産ませられなかった時点で諦めろ。
"人が雑に扱われにくくなる" それは誰かや自分の故郷が滅びるのを横目に適切に維持できるまでシュリンクした後の話だろうし、それまでの100年単位はボロ雑巾もかくやぐらい絞られるんじゃないのかね。
いっぱい稼いでいっぱい税金でもっていかれて将来年金は取得次期を後ろに延々と伸ばされ、７０になっても８０になっても稼ぐなんて考えたら投資しなきゃ、と大切な「今」を食い物にされる。なんなんだろね。
日本より人口がずっと少ないヨーロッパの国々はそれなりに豊かさを維持しているようなので人口が減るなりに産業構造や生活スタイルをシフトしていけばと思うけどこれを言うと方々から石が飛んでくるよね。
お金を払う人の絶対数が減るから、売上が減り、あなたのお給料も減るんやで。少子化が進むと、若い人が少数派になるから、あなたが若い人なら、不都合が増えるんやで。
途中で読むのやめた
特に老人や社会的弱者。
通販とかはそのうち営業所止めがデフォルトになると思う。個別配送は追加料金というスタイル
直近で最も影響受けるのは田舎、地方。
少子化っていうとなぜか「いい感じに間引かれる」ことをイメージする人が居るんだが実際に起こるのは減少ではなく消滅で、田舎ではもうそれが起きてんだよね。
少子化へのうっすらとした肯定があって、結論ありきの論に感じた／子どもを持ちたい人が迷わず持てるようになってから少子化の善し悪しを話そうよ／一番困るのは「これから生まれてくる世代」だよ
国が貧乏になり、治安は悪くなり、侵略される。大切な物や人は壊される。AIという希望にかけるしかなくなる。
タイトルからして「全員困るに決まってんだろ」としか言えない無意味な問い。
はいこれも反出生フェミなので皆さんおぼえて帰ってください。ここで書かれてるような事や毒親を絡めた言い訳をゴチャゴチャ主張しがちですが「私は結婚妊娠出産にコンプレックスを持っている」と読み替えてOKです。
少子化が悪いんじゃなくて、「急激な」少子化がマズイ。緩やかならむしろメリットがある。
経済も「人口現象地域への投資はギャンブル」になるので目減り。ので、国内企業も投資は海外中心へシフト、黒字なのに国内はリストラみたいなケースも増える。もうぼちぼちそうなってる https://www.tokyo-np.co.jp/article/459196
高齢者が働くようになったので高齢者も。少子化ならなかったらfireできたのに【追加】エセンシャルワーカーは若い人がなりたがらないので少子化は関係ない。女性が多いので、増田の主張はあながち間違いではない🤔
政治家や役人それから資本家やね。いわゆる既得権益層。少子化が進めば財務省が増税に拍車をかけるので、そうなると我々庶民も困る。しかし少子化が進まなくても増税するから、実は我々庶民にはあまり影響はない。
凡そ世界共通の傾向である少子化と、日本で今起こっている人口減少は進行スピードといい着地点の底の見えなさといいレベルが違うので、いまだに「少子化」と呼称し男が女がと言ってる人たちは全員問題を甘く見てる。
困るのは日本という国、そしてそこで暮らす日本人。少子化≒高齢化≒国力低下だからね、国力が落ちて庶民がもまともに暮らせる国は無い。むしろ上級はあまり困らない側、発展途上国見りゃ分かるけど。
困るのは老後の貯蓄がない氷河期だけ！
日本を未来も列強国と信じているのが間違い。フィリピンもかつては強国だった。
そりゃ国の恩恵（具体的には治安維持、インフラ、教育、医療、福祉、年金等々⋯）を相対的に多く受ける立場の弱い人間、要するに庶民だろ。国力がダイレクトに落ちるわけだからね。
中国の一人っ子政策でも女性たちが かなり被害をうけていた。
国債が破綻しないと言うのは将来の税収が増える前提であり、人口減少の場合は1人辺りの税額が増える必要がある。
少なけりゃ少ないなりに社会は回せるはずというのは間違ってないと思う、そもそも土地は余ってないんだし。とはいえ国際的な存在感とかは減るだろうね。（分母が小さければ大谷翔平みたいなのも出てこないとかね）
増えないのは置いといて減るのは労働力が労働力を必要とする人口に対して足らなくなるから、女性も困るやで。女性の方が長生きする分大変ですね。自動化が進めば変わるやろうけど、産業革命でも……なので
主張がブレてるやり直し
誰かといえば、高齢女性では？年金は現役から高齢者、男性から女性への所得移転だからね。
この増田は想定する課題から数字をはじけないらしい。
人口が減ればインフラは維持不可能になる。電気水道ガス道路鉄道警察防災防衛全部そう。現代文明は自給自足では維持できない。誰もが皆誰かの世話になりながら生きているということを認識出来ない無責任な人間の戯言
その国に住む人全員だよ。そも社会保障やインフラは税金ありきなので、少子高齢化が進むと収入より支出が増えて最終的に破綻するって算数の問題が理解できないなら小学生からやり直した方がいい。
政治家の高齢者はどうでもいいのかもしれないが、40歳の自分は影響がありそうだなって思ってはいる。子どもいないし結婚もしてないけれど。
介入の余地がほぼ残ってない段階なのであまり意味が無い議論だと思う
人類の発展が人口のスケールを前提に成り立ってるからでしょ 人口維持のまま科学や文明や社会が次のステージ行けるほど人類はまだ賢くないと思う
支えてもらう側の人だろうと思う、俺みたいな。単に人口が増えれば良いわけでは無く、生産性が高い若くて優秀な人だけが増える事が国家には必要であり、不要な人間は退場すべきだろう。
制度が少子化を想定してないのがダメ。特に年金というネズミ講システムは人口減をもろに喰らう。
地球全体の資源・食料問題では自然に人口が減る方が良い。一国単位では少子化が問題でも、先進国はみな全階層がサラリーマン化して家制度存続の義務（領地・農地や自営商店の継承）が崩壊してるんだから少子化は必然
なんか想像してた内容と違った、みんなちょっとずつ困る、その度数があがる、
ペストに言及するなら産業革命に繋がったまで話せよ
本当にダメになり始めないと動けないんだよ。人間なんてそんなもん。いまはまだ何とかなっちゃってるから大きな動きにはなり得ない。将来出生率がヤバいってのは俺が30年前、学校の授業でも既にやってた。
少子化で日本には仕事が無いので中国に出稼ぎに行ってください。これが日本の子供達の未来になるかもしれない。
国防に関しても少子化は困るんだよ 韓国なんてこのまま行けば自然消滅するから北朝鮮は戦わずして南北統一できるって言われてるし
結論ありきで描いてるからまともな考察になってないな。答え自分で書いてるやん、って指摘しても、「いや、わかってるんですけど、でも誰が？」みたいな感じで堂々巡りするやつ。
「低成長に舵を切るべきだ」ってヤツかな？
お前だよ。家から出ないで見たいものだけ見てるな。ゆっくり減るなら良いのよ。急激に減るから今の仕組みが何もかも回らなくなるのよ。
グリーンピア破綻で年金財源が3600億円消えた時に少子化のせいで年金制度が破綻する！という煙幕報道が垂れ流され、清算がすんだら少子化報道もパタリと止みましてな。少子化＝悪という刷り込みだけが残ったのさ。
少子化で困るのを書いてある本がある。新書だからまずそれ読んで
こどもの数が減ることより、気持ちばかりが若いつもりの老人軍団がゾンビのように国土を徘徊する社会のほうが恐ろしいね
困るってか、やっぱ寂しいよ。夏草や兵どもが夢の跡・・・みたいな、賑わいが幻というか、、、
ゴミみたいな文章
日本では少子化そのものというより、少子高齢化になる「スピードが急であること」が問題。いかにゆるやかにするかを探ってる。
奴隷が枯渇すると困るって太ったお偉方が言ってたで
そもそも生まれたくなかったんだ。親が勝手に互いにサカって生んだ。いつも思うが生まれないならそれに越したことはない。
釣り針がデカ過ぎて増田は無視。2005年:1.26→2016年:1.45で緩やかに回復してたのに、2016年:1.45→2025年:1.15で急減したことは総括すべきだよな。
風俗業界
それで、安い労働力を求めて経団連は「移民推奨」して、現実として外国人だらけになったんだけどな。その手は桑名の焼き蛤だわ。
団塊、団塊Jr.のボリュームと比較すれば少子化だが、人口ピラミッドが正常化するための通過儀礼。団塊Jr.が鬼籍に入るまで40年耐えれば、成熟安定した社会が待っている、筈。
石油が高くても車やレジャーを控えれば道路も混まない、排ガス減って自然にも優しいだろ、ってのと同じで、物流とか製造とかインフラを支える分が見えてない。それはともかく少子でも回る社会を作るのは必要だと思う
いろいろな仕組みが人が増えていく前提で作られていたからそれの調整が必要というお話だと理解している。分かりやすいのが国民年金で子供が減っていくと後の世代の方が負担が増えますねということだと思ってる
お前や。めちゃくちゃ社会保障に支えられる側だろうに何言ってんだか。責任ある立場の人たちが何とかしなくてはと右往左往してる時に、口ぱかーと開けて不満たれてれば社会保障が自動的に降ってくると思ってるお前や
現代の場合「労働価値が上がったから云々」があまり期待できないのよね。
ある人数を下回ると文明を支えられなくなるからです。韓国は2060年で文明消滅→ https://youtu.be/Ufmu1WD2TSk?si=vmbNZTaJ6q9Z8ndF
人口が減ると国力がその分減るのが一番まずいかと。
出産に報酬どころか現状罰（食事と薬と酒の制約、歩行に支障出る体型変化、長期間猛烈な吐き気、キャリアの死、確定大出血）しかない。これを金で回避できるとして自分ならいくらまで出すか考えるとこからしてほしい
今のところまだ文明存続主義者が多数派なんだけど、子を持たない人が多数派になることだし、存続についても遠からず逆転するかもね。
じゃあ今の半分の6000万人くらいになれば十分少なくなったね、一人の価値が上がったねって言って人口減少が自然に止まると思ってる？出生率が上がらない限り日本人は滅亡するよって話なんだけど。
誰が困るかっつーとみんなな訳だけど、今の日本では子育てどころか生活も苦しい有様で、暮らしやすくならないと出生率なんて上がる訳ない。なぜかマイノリティのせいにされがちだけども。
少子化で困る人って誰なんだろう？
結局は資本家が「安くて従順なコマ」を欲しがってるだけよな。黒死病の例えは分かりやすいし、人手不足で労働者の価値が上がるのはワイらにとって朗報やわ
少子化で満足してもらっては困る。無子化でないと。 / 色々問題が発生するのは分かるが、だからって生誕の強制を正当化できるかと言われると難しいと感じる。
少子化で困るのはこの社会の意思決定層なのは確か。ウチラは個々には実はそんなに困らないどころかメリットがある、人々が子供を産まなくなってるってこと自体がそれを示してる。
"地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計。現実の課題はいくらでもある。"自分で答え書いてるのに、要するに自分以上に得をする誰かがいると想定するのがたまらなくストレスに感じる人らしい
人口半分国力も半分の時代に備えろはそれだけ生活レベルに直結する話だからね。地元は人口減の収入削減のために色々な公共サービスの廃止が続いておりお先は真っ暗。
少子化自体は問題ないけど少子化のスピードが急激なのが問題なんだろ
それを言うと地球温暖化しても動物が絶滅しても資源が持続しなくて地球環境が崩壊してもそれを悪いことという必要はないよね、ってなるけども。社会や地球の持続を目指すと少子化はダメだけど、目指さないならいいよ
意味なく歴史の話とかを長々しているけどそもそも年金が積立方式ではなく賦課方式な時点で少子化になると立ち行かないのよ、たいして働かず老人になったおばさんの年金が月2万円みたいな世界を受け入れるのが前提よ
見るべきは人口ピラミッドというか年齢構成比よな。
現状維持や戦前回帰が信条の「保守」って人だと思うよ。激しく少子化が進んで「守るのは爺いのプライド、代償は若者の命」となったら自衛隊の根本意義が問われる筈。
皆保険や年金が壊滅的になって自分の老後が困るわけだけど。不老不死でもない限りは。
性別の話をどうしても書きたいんだろうけどノイズになっている。何が何でも入れたいなら、終盤に持ってくるようにして再出力してもらえばもう少し良い文章になると思う
ペストの例はまだグローバル化されてない時代だからなぁー。グローバル化した今、製品等のコストが上がると日本の一人負け状態になる可能性が高い/まぁそのうち汎用ロボットがくるさ（めっちゃ楽観だけど笑）
この手の疑問を突き詰めると「人（私）は何故生きるのか」と言う哲学的命題に必ず行き着くと思うのだけど、何故か増田みたいな安直な要不要論で留まってしまう人達もいる/反出生主義の思想もそんな感じだろうと
その前に最後のベビーブーム世代の団塊ジュニアを減らさないと（どうやって？）
すごいな、人口問題を語るのに数字が「14世紀」しか出てこない。そう言えば、高市政権も数字を絡めて語ることが皆無に近い。政権がバカなのか国民をバカにしているかどっちなのだろう？
黒死病の後みたいに、安くて従順な労働者が減って各労働者の待遇が爆上がりするとして、消費者としての増田は困らないの？増田は労働だけして、サービスは受けない人？？
日本でいうと、急激すぎることがやばいよね〜。 あと。まあ、老人が多すぎてバランス悪すぎる。 ピラミッド型とか、ツボ型とか、習った？ 「少子高齢化」が急激なの。ソフトランディングできずに破綻する
困るから何、って話で。国として責任をもって『障害0・最低知能保証』等をやるというならまだしも、『全部自己責任、生んで不利益が出たら自分らで解決してね』って話なんだから手を出す層なんて限られてくるよ
14世紀とは環境が違いすぎるのであまり適した比較対象ではなさそう。私は多様な技術があって失われる可能性が高いのとか、地方の人がいなくなって荒廃していくことが少子化の問題だと思う
今の社会問題の大半は少子化ではなく高齢化が原因で、仮に出生率2.1だとしても生じる問題が多い
AIやロボットがない時代の話だから困んないのでは？
さすがに釣りなんだろうな。答えが分かっているのに「女性が大変なの」ということを強調し、憎悪や侮蔑を煽っている。
江戸時代くらいまで人口を減らして、江戸自体みたいに生きるのでも良ければそれもまた一興。
先祖
中世のペストを例示して教養のあるとこを誇ってるのかも知れんが、経済学が理解できてないようなのでその教養も台無し
理屈はわかってるんでしょう？ あらゆる商売で客が足りなくなる。人のいない場所に店を出すチェーンは無い。鉄道は廃線しバスは1日1本になる。Amazonだって次の日には届かない。困らない人を探すほうが理解は早い。
物を買ってくれる客や税金を払ってくれる国民は欲しいが、結婚して子供を養える程度の給料が必要な労働者はいらないってことでしょ。
生物の生きる理由は『種の保存』という本能であるが、人間は唯一その本能に抗うことができる生物。増田もそうなんだろう。
ペストみたいに「みんな死ぬ」ならいいんだけど、少子化=高齢化なので話が揃ってないんすよ。コロナで老人から死んでいったら神の淘汰みたいな話になりそうだが日本はそれを超越しちゃったしな。
竹田恒泰が暗にカネがないと皇族が暮らせなくなるって事を端的に伝えるべく少子化対策を日曜日のそこまで言って委員会NPで主張してたわ。庶民の生活ガン無視で豪遊する秋篠宮家を養うためって思うと不愉快だったな。
まあ現代は中世ヨーロッパではないんだよな
困る人は日本人なんじゃないかな
単純に内需が縮小したら大ダメージだろう。産む側、働く側の視点しかないのか？/ といはいえ少子化は引き返せないレベルまで進行して、誰が困る・困らないの段階ではなく全員困ることが決定してるのだけど。
既に少子化は回避できない前提で、どうやって軟着陸させるか？に議論は移ってるよ。医療や介護の水準を下げ、頭脳労働はAIで代替し、貴重な労働力はブルーカラーへ（ただし高給）。困るのは健康とお金のない人
メイドロボを実現できる社会になれば少子化なんで問題にならない。物価高騰で苦しんでる時に需要減少の話をされてもな
運輸や建築に既に影響が出ている事くらいは知っている筈で、トラック運転手が不足すれば宅配も届かないし、コンビニの棚に商品も並ばない。/山奥で自給自足生活でもしてない限り、少子化で困らない人などいない。
素直な現代への感想と読んだ。なのでまぁ、あと20年くらいして団塊Jr老婆の孤独死がクローズアップされる位じゃないと、価値観の変化を促すような少子化対策は無理だと思うようになった(それまでは女性の反対が続く
子供を産んだ母親が自分の子供の将来を憂う観点がないのは何。
少子高齢化が最も問題なのは社会保障が立ちゆかなくなることで、社会保障が壊れて最もダメージを受けるのは一番立場の弱い人たちだということを忘れないでほしい
中だしセックスが憎くてしょうがないってことでしょうか
少子化で困るのは未来だよ。つまり今のこどもたちだ。おっさんたちは逃げきりだから困らない。
2倍以上に膨れ上がった現役世代の保険料負担が見えてないの？高額療養費や介護がこれからバンバン切られ、病院や施設が破綻する未来が見えてないの？すべて想定以上の東京大阪集中に伴う想定以上の出生率低下による
10年20年で見たら確かに大きな変化かもしれないけど、ジワジワと変わる程度だと、人間は結局対応していくからなあ。コメの価格も食生活の環境は大きく変わっただろうけど、多くの人が結局対応してるし
子供がいないオッサンとしては最悪どうなっても構わんからどうでもいいけど、友人には子供がいるし、まあ可哀想だよなあとは思う。
無限にピラミッドを大きくできないのはたしかだよ
「労働者世代の労力を吸っている人が困る」という想定なら、それは"搾取する強者"だけじゃなくて"福祉される弱者"もバチクソ影響受けることになるよ。福祉なんて余剰の労働者があって初めて成立するモノなんだから。
産む女性の大変さを考えるなら、子育て支援より、省力化やロボットに予算を割り振った方がよいのかもしれない
経済や社会保障を抜きにしても持続可能でない現代社会のあれこれが目につくようになってきた。求める変革が現代文明の崩壊ならば、増田が困らないのはそう。
産業革命でイギリスは料理が死んだけど、日本は戦争で育児教育が死んだんだよな。日本軍が農民の次男三男からを訓練と称し虐待しまくり殺しまくりしてPTSDだらけ機能不全家族だらけにした。
多分釣りなんだろうなと思いつつ、14世紀のペスト後の話をするならば、当時の得をしたと言っている人々の苦難や嘆きの話を拾わなければいけないだろうと思う。少子化対策の裏での女性の困難を嘆くのであれば。
みんな真面目に読んでてえらい！
そら十四世紀のヨーロッパじゃ、疫病や飢餓で人が死んでも基本「しょうがない」で済ませるしかなかったろうけど、今はそうもいかんでしょうよ。
あなたと私。今時点で社会保障費の負担が重くて困ってるし、自分が老人になったら社会保障がしょぼくて困ってると思う。
日本が不景気になる、というのは間接的にあらゆる人が迷惑をこうむるのでは。ここで不景気だから少子化になるのか、少子化だから不景気なのかは難しい問題だが
みんな困る。困る困る言ってるうちに困る人もいなくなる。日本人が絶滅したら少子化問題はなくなるね。
巨視的視点では同意するが、今を生きる我々に経済的変動が直撃するのとは別。問題なのは氷河期対策に失敗したので、漸減ではなく1世代で急減すること。社会設計を上手にやらないと、みんな死ぬような目にあうはず
問題の要点を理解できない人特有の無駄に長い文章キタコレ。まあでも最先端少子高齢化社会だったはずが、いつの間に韓国中国台湾シンガポールとかに抜かれちゃったもんな
「子供を産むことを禁じるような東京都の環境が、田舎から逃げてきた単身者に居心地がいいから、世界が全部それになればいいし、負い目を感じなくて済む。」という本音の堂々開陳は、本物の独身税創設の扉を開く。
社会保障を消費だけする長生きの独身BBAだろ
わざわざペストの例を出さんでも少子化で最近の若者が超売り手市場だって話はさんざん出てるだろ
ポエティック
つまり、先進国で唯一出生率3を維持し平均年齢30歳のイスラエルの天下になるのを世界は止められないしボケ老人ばかりのアジア諸国は何もない田舎になっていくのだなあ。
ギリギリの利益でぶん回してる物流で世界中から安い物を受ける恩恵が少子化で痩せ細り、今回の石油危機みたいな少しのキッカケで全部の仕組みが崩壊して、農地では農作物が腐るのにお前の家には届かない事になるから
実は日本人女性の平均年齢は約49.7歳、年齢中央値は約51.3歳(2023年)、つまり普通の女性は既に閉経済で子供産めないんだよね
ルソーの社会契約論で人口が多い方が国家の繁栄に繋がるって言う 実際インドに日本はgdpで抜かれたわけで なら困る人は日本人としてカウントされる全員では？
「地方から人がいなくなっても何も困らない。」というのは全世界の都市住民共通の考え。だからトランプが爆誕する。
役人が困る。税収が減り、インフラが維持整備できなくなり、国防のマンパワーも減る、そして国際的に見向きもされなくなり、ウイグルやチベットのように誰も助けてくれない現実があるから。
今生きてる子どもが困る 大人になった時に一人一人の負担が多すぎるので、人口減少するにしてももっと緩やかに減少してほしい
人口が減ると戦争に弱くなるよ。将来の日本人が中国人の奴隷として死んだ方がマシと思える扱いをされ、国土が中国並みに汚されても良いなら困らないんじゃないか
“地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計”地方の人、エッセンシャルワーカーとそのサービスを受ける人、年金受給者、つまりみんなでは？
論理がめちゃくちゃ。人工知能？自然知能？どちらによる生成でしょうか。
“地方の維持、医療や介護の担い手、年金や保険の制度設計。現実の課題はいくらでもある。”なんで現実の課題いくらでもあるのに困る人が誰かわからないの？私は今困ってないで全部の問題無視できるの無敵すぎんか
少子化は男女問題か否か、少子化で困るのは誰か、という問い自体はわかるし整理する必要はある
日本もう何千年持ったわけだし、と考えるといつ無くなってもおかしくない。長く続いて欲しいけどねぇ。
老朽化した下水道の破損で道路陥没して死人が出たけど、今後人手不足により下水道管の取替修理が追いつかず、いつ眼の前の道路が陥没して巻き込まれるか分からないって状況ではあるよね。
伝染病や戦争など、人工分布が一時的に偏るのと、右肩下がりで、減り続けるのとでは全く意味が違う。
産めよ増やせよで生まれた団塊の世代が高度成長期に勢いで産んだ子供が団塊Jr。彼らは氷河期世代となりまさしく「代わりはいくらでもいる」と言われ雑に扱われた。彼らに子を産ませられなかった時点で諦めろ。
"人が雑に扱われにくくなる" それは誰かや自分の故郷が滅びるのを横目に適切に維持できるまでシュリンクした後の話だろうし、それまでの100年単位はボロ雑巾もかくやぐらい絞られるんじゃないのかね。
いっぱい稼いでいっぱい税金でもっていかれて将来年金は取得次期を後ろに延々と伸ばされ、７０になっても８０になっても稼ぐなんて考えたら投資しなきゃ、と大切な「今」を食い物にされる。なんなんだろね。
日本より人口がずっと少ないヨーロッパの国々はそれなりに豊かさを維持しているようなので人口が減るなりに産業構造や生活スタイルをシフトしていけばと思うけどこれを言うと方々から石が飛んでくるよね。
お金を払う人の絶対数が減るから、売上が減り、あなたのお給料も減るんやで。少子化が進むと、若い人が少数派になるから、あなたが若い人なら、不都合が増えるんやで。
途中で読むのやめた
特に老人や社会的弱者。
通販とかはそのうち営業所止めがデフォルトになると思う。個別配送は追加料金というスタイル
直近で最も影響受けるのは田舎、地方。
少子化っていうとなぜか「いい感じに間引かれる」ことをイメージする人が居るんだが実際に起こるのは減少ではなく消滅で、田舎ではもうそれが起きてんだよね。
少子化へのうっすらとした肯定があって、結論ありきの論に感じた／子どもを持ちたい人が迷わず持てるようになってから少子化の善し悪しを話そうよ／一番困るのは「これから生まれてくる世代」だよ
国が貧乏になり、治安は悪くなり、侵略される。大切な物や人は壊される。AIという希望にかけるしかなくなる。
タイトルからして「全員困るに決まってんだろ」としか言えない無意味な問い。
はいこれも反出生フェミなので皆さんおぼえて帰ってください。ここで書かれてるような事や毒親を絡めた言い訳をゴチャゴチャ主張しがちですが「私は結婚妊娠出産にコンプレックスを持っている」と読み替えてOKです。
少子化が悪いんじゃなくて、「急激な」少子化がマズイ。緩やかならむしろメリットがある。
経済も「人口現象地域への投資はギャンブル」になるので目減り。ので、国内企業も投資は海外中心へシフト、黒字なのに国内はリストラみたいなケースも増える。もうぼちぼちそうなってる https://www.tokyo-np.co.jp/article/459196
高齢者が働くようになったので高齢者も。少子化ならなかったらfireできたのに【追加】エセンシャルワーカーは若い人がなりたがらないので少子化は関係ない。女性が多いので、増田の主張はあながち間違いではない🤔
政治家や役人それから資本家やね。いわゆる既得権益層。少子化が進めば財務省が増税に拍車をかけるので、そうなると我々庶民も困る。しかし少子化が進まなくても増税するから、実は我々庶民にはあまり影響はない。
凡そ世界共通の傾向である少子化と、日本で今起こっている人口減少は進行スピードといい着地点の底の見えなさといいレベルが違うので、いまだに「少子化」と呼称し男が女がと言ってる人たちは全員問題を甘く見てる。
困るのは日本という国、そしてそこで暮らす日本人。少子化≒高齢化≒国力低下だからね、国力が落ちて庶民がもまともに暮らせる国は無い。むしろ上級はあまり困らない側、発展途上国見りゃ分かるけど。
困るのは老後の貯蓄がない氷河期だけ！
日本を未来も列強国と信じているのが間違い。フィリピンもかつては強国だった。
そりゃ国の恩恵（具体的には治安維持、インフラ、教育、医療、福祉、年金等々⋯）を相対的に多く受ける立場の弱い人間、要するに庶民だろ。国力がダイレクトに落ちるわけだからね。
中国の一人っ子政策でも女性たちが かなり被害をうけていた。
国債が破綻しないと言うのは将来の税収が増える前提であり、人口減少の場合は1人辺りの税額が増える必要がある。
少なけりゃ少ないなりに社会は回せるはずというのは間違ってないと思う、そもそも土地は余ってないんだし。とはいえ国際的な存在感とかは減るだろうね。（分母が小さければ大谷翔平みたいなのも出てこないとかね）
増えないのは置いといて減るのは労働力が労働力を必要とする人口に対して足らなくなるから、女性も困るやで。女性の方が長生きする分大変ですね。自動化が進めば変わるやろうけど、産業革命でも……なので
主張がブレてるやり直し
誰かといえば、高齢女性では？年金は現役から高齢者、男性から女性への所得移転だからね。
この増田は想定する課題から数字をはじけないらしい。
人口が減ればインフラは維持不可能になる。電気水道ガス道路鉄道警察防災防衛全部そう。現代文明は自給自足では維持できない。誰もが皆誰かの世話になりながら生きているということを認識出来ない無責任な人間の戯言
その国に住む人全員だよ。そも社会保障やインフラは税金ありきなので、少子高齢化が進むと収入より支出が増えて最終的に破綻するって算数の問題が理解できないなら小学生からやり直した方がいい。
政治家の高齢者はどうでもいいのかもしれないが、40歳の自分は影響がありそうだなって思ってはいる。子どもいないし結婚もしてないけれど。
介入の余地がほぼ残ってない段階なのであまり意味が無い議論だと思う
人類の発展が人口のスケールを前提に成り立ってるからでしょ 人口維持のまま科学や文明や社会が次のステージ行けるほど人類はまだ賢くないと思う
支えてもらう側の人だろうと思う、俺みたいな。単に人口が増えれば良いわけでは無く、生産性が高い若くて優秀な人だけが増える事が国家には必要であり、不要な人間は退場すべきだろう。
制度が少子化を想定してないのがダメ。特に年金というネズミ講システムは人口減をもろに喰らう。
地球全体の資源・食料問題では自然に人口が減る方が良い。一国単位では少子化が問題でも、先進国はみな全階層がサラリーマン化して家制度存続の義務（領地・農地や自営商店の継承）が崩壊してるんだから少子化は必然
なんか想像してた内容と違った、みんなちょっとずつ困る、その度数があがる、
ペストに言及するなら産業革命に繋がったまで話せよ
本当にダメになり始めないと動けないんだよ。人間なんてそんなもん。いまはまだ何とかなっちゃってるから大きな動きにはなり得ない。将来出生率がヤバいってのは俺が30年前、学校の授業でも既にやってた。
少子化で日本には仕事が無いので中国に出稼ぎに行ってください。これが日本の子供達の未来になるかもしれない。
国防に関しても少子化は困るんだよ 韓国なんてこのまま行けば自然消滅するから北朝鮮は戦わずして南北統一できるって言われてるし
結論ありきで描いてるからまともな考察になってないな。答え自分で書いてるやん、って指摘しても、「いや、わかってるんですけど、でも誰が？」みたいな感じで堂々巡りするやつ。
「低成長に舵を切るべきだ」ってヤツかな？
お前だよ。家から出ないで見たいものだけ見てるな。ゆっくり減るなら良いのよ。急激に減るから今の仕組みが何もかも回らなくなるのよ。
グリーンピア破綻で年金財源が3600億円消えた時に少子化のせいで年金制度が破綻する！という煙幕報道が垂れ流され、清算がすんだら少子化報道もパタリと止みましてな。少子化＝悪という刷り込みだけが残ったのさ。
少子化で困るのを書いてある本がある。新書だからまずそれ読んで
こどもの数が減ることより、気持ちばかりが若いつもりの老人軍団がゾンビのように国土を徘徊する社会のほうが恐ろしいね
困るってか、やっぱ寂しいよ。夏草や兵どもが夢の跡・・・みたいな、賑わいが幻というか、、、
ゴミみたいな文章
日本では少子化そのものというより、少子高齢化になる「スピードが急であること」が問題。いかにゆるやかにするかを探ってる。
奴隷が枯渇すると困るって太ったお偉方が言ってたで
そもそも生まれたくなかったんだ。親が勝手に互いにサカって生んだ。いつも思うが生まれないならそれに越したことはない。
釣り針がデカ過ぎて増田は無視。2005年:1.26→2016年:1.45で緩やかに回復してたのに、2016年:1.45→2025年:1.15で急減したことは総括すべきだよな。
風俗業界
それで、安い労働力を求めて経団連は「移民推奨」して、現実として外国人だらけになったんだけどな。その手は桑名の焼き蛤だわ。
団塊、団塊Jr.のボリュームと比較すれば少子化だが、人口ピラミッドが正常化するための通過儀礼。団塊Jr.が鬼籍に入るまで40年耐えれば、成熟安定した社会が待っている、筈。
石油が高くても車やレジャーを控えれば道路も混まない、排ガス減って自然にも優しいだろ、ってのと同じで、物流とか製造とかインフラを支える分が見えてない。それはともかく少子でも回る社会を作るのは必要だと思う
いろいろな仕組みが人が増えていく前提で作られていたからそれの調整が必要というお話だと理解している。分かりやすいのが国民年金で子供が減っていくと後の世代の方が負担が増えますねということだと思ってる
お前や。めちゃくちゃ社会保障に支えられる側だろうに何言ってんだか。責任ある立場の人たちが何とかしなくてはと右往左往してる時に、口ぱかーと開けて不満たれてれば社会保障が自動的に降ってくると思ってるお前や
現代の場合「労働価値が上がったから云々」があまり期待できないのよね。
ある人数を下回ると文明を支えられなくなるからです。韓国は2060年で文明消滅→ https://youtu.be/Ufmu1WD2TSk?si=vmbNZTaJ6q9Z8ndF
人口が減ると国力がその分減るのが一番まずいかと。
出産に報酬どころか現状罰（食事と薬と酒の制約、歩行に支障出る体型変化、長期間猛烈な吐き気、キャリアの死、確定大出血）しかない。これを金で回避できるとして自分ならいくらまで出すか考えるとこからしてほしい
今のところまだ文明存続主義者が多数派なんだけど、子を持たない人が多数派になることだし、存続についても遠からず逆転するかもね。
じゃあ今の半分の6000万人くらいになれば十分少なくなったね、一人の価値が上がったねって言って人口減少が自然に止まると思ってる？出生率が上がらない限り日本人は滅亡するよって話なんだけど。
誰が困るかっつーとみんなな訳だけど、今の日本では子育てどころか生活も苦しい有様で、暮らしやすくならないと出生率なんて上がる訳ない。なぜかマイノリティのせいにされがちだけども。