あつ一定の層にはいくら就業環境を改善しても効果はないだろう。産みたい、産んでいる層に支援を注力した方が良さそうだ。
>ロート製薬が3月に公開した「妊活白書2025」 >18年から毎年実施しており、今年で8回目。18〜49歳の男女を対象に、インターネット上で25年12月に調査< / https://jp.rohto.com/~/Media/com/dotest/common/pdf/hakusho2025.pdf ←トンデモ調査
こんな将来が不透明で実質賃金も下がりっ放しで家賃も上がりすぎで自分が食っていけるかも怪しい中で発想にならんわ。
アンケートで見栄を張る世代が適齢期に居なくなって、政策も打ちやすいはず。独身税やら老人軽視のそしりがあろうが、異次元の少子化対策に突入しなければ、政治の責任。
今のところこれに手当をした場合には出生率が上がるということがわかっている貴重な部分なのでもっとクローズアップされてほしい。金キャリアとは違うので金を配っても解決しないどころから逆効果。まだ男性も同じ。
遅れて韓国みたいな社会になってきたな。
子供産んだら「1000万支給」するか「月10万」渡すとかすれば流れは変わる。
どこまで本音なのかわからないけれどね。結婚した上で子どもを望まないパターンならキャリア云々もあり得るけど、未婚なら相手がいない方便にされている場合もある。
産んだところで、不人気業の労働者が増えないので、外国人労働者を増やす必要。
これは画期的な調査結果が出てきて興味深い。自分が生きていけるかわからない状況なら他者を産み落としたいともならないのはこれは至極当然だと思う。
全体の流れとしては避けられんでしょ。とはいえ、その中で男女とか子持ち子無しとかで分断煽ったり煽られたり、毎日クソ下らないこと話してる奴らは全員生きている価値がないよ。
人工子宮開発して女性から妊娠・出産を解放することが一番効果的で近道だと思うがね。世界中でお金を出し合えば仮に研究に何百億掛かってもペイできる。
子供望まないのは自由ですが、望まない理由の根本が「生活が貧しいから」だったら、哀しいですね。子供がいようといまいと、どちらにしろ貧しい生活なのだから、心だけでも豊かになるためにも子供育てればいいのに。
うんうん、これぞ女性の社会進出だし、当然の帰結だ。女性の権利を守る事を最優先にしてきた結果だから仕方ないよ。犠牲になっていい人などいないんだ男女関係なく。
以前のオイルショックや戦後も混乱してたし未来が見えない時代だったと思うけど、少子化でしたかね？という観点で本質的な原因を考える必要もあるだろう/女性がキャリアを求めると少子化が進むという事かな
日経新聞が経団連の代弁者になって女性の社会進出を押し付けて共働きじゃないと生活が維持できないように変質させておいて白々しい。少子化対策も形だけ、外国人に置き換える方が安いので。
今まで家庭を持ってた男性たちが仕事以外の全てを女性にアウトソーシングしてたってだけだもん 他の国みたいに女性も人間としてマンパワーに換算するならまた別のアウトソース先が必要 もしくは働き方を変えるか
キャリア（出世）が心配だから産みたくない、と言われて子供を持たない選択をしました。20年後、結局離婚することになりました。自分が育児休暇取るつもりでもあったが、２～３ヶ月の休職が心配な人には通用しない
人間同士ではそのままの人間を必要としなくなってきており群れで生きる犬型社会から猫型のソロで暮らす生態になってきているのに、未だ都市社会構造が肉体を必要としているのはなんか皮肉っていうか歪っていうか
学校の先生は育休で休む人たくさんいるよな。結局休める仕組みと戻ってこれる仕組みがなければ出来ないってだけの話じゃん。
社会への心理的安全性が足りない証拠。
これまでのロールモデルに沿わない女性の記事にフェミとかクソみたいなタグつけんのやめなー？
最悪1人で産んで育てられるか、まで考えるからそうなるわな。シンママでも全然大丈夫って社会感覚にならないと子供増えないよね
出産は本人に無断でこの世に新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止しよう。
社会的にそっちを選択せざる得ない状況が遅々として改善していかないし、しゃーないよね。
セクロスは望みますか！？
出産育児で時短休職でもキャリアに不利にならないようにしてほしいという従業員に対して、こっちも商売なのでコスパでみてますとイエスと言わずあなたも努力お願いしますと大企業ですら言う時代。
人工子宮の開発で解決をという人がいるけど、それより簡単なのは、育児は育児のプロに任せるという出産と育児の分離じゃないだろうか。
貧しい一人の人間が貧しい親子(2人)に進化するだけやろがい>どちらにしろ貧しい生活なのだから、心だけでも豊かになるためにも子供育てればいいのに
道徳的な「正しさ」と出生率の高さは、関係があまりないというか、かえってマイナスの面があるということを理解する必要があると思う。極端な話、奴隷に無理やり子供を産ませても出生率は上がりそうだし。
先進国全体がこの傾向にあるのだろう。これは解消すべき問題ではなく、向き合うべき問題なのだ
ブコメ『３ヶ月の休職が心配な人』だが、生まれた後こそ子供の発熱お迎えとかで仕事に皺寄せが出て針の筵、昇進遅れたりすることも。問題は産休期間ではなくその後の話…保育園に即迎えに行ける夫はまだ多くない
産休育休もでかいけど、育児期間もキャリアロスト感大きいよ。早く育児卒業したい。
ネックになってるのは出産より育児なので、そこ解決しないと人工子宮とか出来ても人口増えないかと。中絶分全て巻き取るレベルで、丸投げできる育児施設増やしたらどうかと思う。現状既に足りてないみたいだし。
少子化問題は根本的に解決不能だと痛感させられる。東京一極集中下、共働きでヒーヒー言いながら、勤め先が育休とか在宅勤務に冷淡な日本企業が大半であれば無理というもの。
望まなくても出来るときには出来るし、欲しいと思ったときには出来ないこともある。こればかりは授かりもの。
18歳時点で既に46％が「子ども望まない」なんだけど、それはキャリア断絶とかよりもっと漠然とした社会不安や将来不安のように思うが。／元データはこれ https://jp.rohto.com/dotest/committee/hakusyo2025/
そもそも、個々が尊重された正しさの社会は出生率に対して負の影響を及ぼすものである。極論、国や家のために尽くす事を是とする価値観の方が、出生率は高くなる。それを望まないのであれば、少子化は認容すべきだ
こどもが居ることのメリットをもっと推していくしか無いだろね。ここ最近、子供を持つことの負担に関して、愚痴りすぎていたのかもしれない。こどもと過ごす時間で広がる世界、視点とかもあるんだぜ。
あとから「生殖する機会を奪われた」とか言いそう
さらに昨今では、戦争に巻き込まれるかも知れないし、医療態勢が逼迫して無事にお産もできないかも知れないし、食料・エネルギー不足で子どもどころか自分の生存すら危ぶまれるし
育児のプロにお任せだけで解決する？チームに何人か出産で離れたのいたけど妊娠による体調不調でパフォーマンスは落ちる生む際には絶対抜ける。人によっては仕事に復帰できないとか考えると産むがまずネックじゃね？
こんな日本に誰がした
最初から産むつもりないだけ 放置で良い
「母になるなら流山市」千葉県流山市は支援が実用的で子ども増えてる。だけど当たり前のように「母」なんだよな「親」じゃないんだよなあ。これも女性が産むのに躊躇する一端じゃないかな
人口子宮で子供増やすとか言っても誰が責任持って大人まで育てるんだよ。相変わらず血縁絶対主義で現時点でも養子縁組も進んでないのに人口子宮ベイビー育てたい奴いるの？
多分今子供産める若い世代は色々改善していてやってみたら案外キャリア断絶は免れるかもしれんけど、氷河期世代とか上のずっと非正規な世代見て不安になるんでは。コイツラみたいになりたくないわーって
国が子供産んでって言っても経済社会がそれを許さない
これを、出産してもキャリア断絶や不安がないようにしようと考えるか、女性共働きやキャリアを目指させるからと考えるかの分水嶺
子供産んだら支給は病気などで産めなくなった人には不公平だし、かといって養子でも大金支給すると今度は人身売買の危険出るからな
就職した時「すぐ結婚して子どもとか産まないよね？」って釘さされた。今の少子高齢化はみんなが望んでこうなっている。「将来自分らが働けなくなった時に働いたり税金払う人間を産んでありがとう！」とは思わない
出産育児のアウトソーシング研究するくらいなら外国から未就学児貰い受けて里親やる方がいいんじゃないの。
子どもの数、人類という種の維持については、近い将来に婚姻などではなく人間の工業的生産みたいな形で解決できそう、と楽観視してる もっとも直近の国際情勢だと遠くない将来に世界大戦や核戦争で滅んでそうだけど
でも、女は下方婚してないし、家事育児を夫に任せて収入の大黒柱をやろうとはしてないし、法定産休3か月半で復帰すればキャリア断絶はほぼないのにそれをやろうとはしてませんよね。
別に良いじゃん。若者が少なくても困らないような社会制度を構築すれば。
少子化の原因が明らかになりました。いや、、、みんな知ってたと思うけど。
エコロジーだ。少数で社会が楽しく回るようにしていこう
国と企業はカネを掛けず育つ低賃金奴隷が大量に欲しいし、個人は子供を奴隷にしたくないから育児にバカ課金して奴隷を使役する貴族になれる確証がなきゃ子供を作らない。東アジア全域のアンマッチですね！ お疲れ！
女性のキャリアは断絶する。それは避けようがないよ。産休明けで復帰したけど、産前産後で1子ごとに3ヶ月は法定産休になるので。じゃあどうするか、のモデルを作っていくしかない(保育園とか就労支援、会社の空気等)
男女平等は子孫繁栄結果繁栄に勝る至上命題。出産とは性差別であり人権侵害。カネで解決できる問題ではない。
望むも何もその前に結婚できんだろ。こいつらは。酸っぱい葡萄理論。
今まではずっと女性のキャリアを犠牲にしてきた、ということの証左でもあるな。／少し職場離れただけでキャリアに影響するような現状を変えるしかないんじゃ。サバティカルみたいに全員に長めの休暇を取らせるとか。
キャリア断絶はする。それでも大丈夫な社会じやないと厳しい。本当に苦労した
うーん……
未婚ならそうだろうとしか
つまり、専業主夫希望の男性がもっと増えればいいんだな。そういう政策も推進しようよ。
女性は別に子供がいようがいまいが幸福度に大差はない（むしろ生活満足度が低くなる）ので、いなけりゃいないで別にいいやという感じだろね
「キャリア」ていうてるけど「自由」やとおもうよ。「自由」が認められる社会になるとこうなるんやろ、世界の先進国見渡しても
日本人は先天的に不安が強い民族だけど、海外の人はそうじゃないからな。ムスリム移民が10人とか産んで人種転換が起きてるのがヨーロッパの都市ですが、日本もいずれそうなると思う
まあそりゃ、そうなるよな。。
残念だけどそう思う気持ちはめちゃくちゃわかる
人類ｵﾜﾀ。
自分の子供に平均以上の待遇を与えたければ、国民の半数は出産を諦めるし、分母が減っても構造は同じ。
そもそも子育て自体が人によってはコスパが悪いものだから(金で買えない幸福が得られるが)、大多数の人がまずは安心して暮らせる状態じゃないとその先は考えられないと思う。
出産の肉体的負荷は確かに大きいけれど、妊娠・出産だけならキャリアの断絶まではいかない。問題は育児。/情操教育の観点から長い時間を共に過ごす必要があり、これが親のキャリア形成と鋭く対立する。
知り合いの保育士曰く、意外と一人っ子家庭って少なくて、結局一人産んじゃえばキャリアは絶たれちゃうんで、あとはもう何人産んでも一緒らしい。つまり少子化対策は「一人めをいかにして産ませるか」ってことだと
世の中、仕事だけがキャリアじゃないのよ。子育てもキャリアなのよ。キャリアの断絶というより、遊べなくなるから不満なんでしょ。
子供望まないのは自由だけと、理由がキャリアなのがなあ。欲しいならキャリアなんて気にしなきゃいいのに。自分はキャリアとかどうでもよく、子供いらないから作らなかったけど。
「子供望まない」未婚女性64%、男性上回る キャリア断絶への不安で - 日本経済新聞
あつ一定の層にはいくら就業環境を改善しても効果はないだろう。産みたい、産んでいる層に支援を注力した方が良さそうだ。
>ロート製薬が3月に公開した「妊活白書2025」 >18年から毎年実施しており、今年で8回目。18〜49歳の男女を対象に、インターネット上で25年12月に調査< / https://jp.rohto.com/~/Media/com/dotest/common/pdf/hakusho2025.pdf ←トンデモ調査
こんな将来が不透明で実質賃金も下がりっ放しで家賃も上がりすぎで自分が食っていけるかも怪しい中で発想にならんわ。
アンケートで見栄を張る世代が適齢期に居なくなって、政策も打ちやすいはず。独身税やら老人軽視のそしりがあろうが、異次元の少子化対策に突入しなければ、政治の責任。
今のところこれに手当をした場合には出生率が上がるということがわかっている貴重な部分なのでもっとクローズアップされてほしい。金キャリアとは違うので金を配っても解決しないどころから逆効果。まだ男性も同じ。
遅れて韓国みたいな社会になってきたな。
子供産んだら「1000万支給」するか「月10万」渡すとかすれば流れは変わる。
どこまで本音なのかわからないけれどね。結婚した上で子どもを望まないパターンならキャリア云々もあり得るけど、未婚なら相手がいない方便にされている場合もある。
産んだところで、不人気業の労働者が増えないので、外国人労働者を増やす必要。
これは画期的な調査結果が出てきて興味深い。自分が生きていけるかわからない状況なら他者を産み落としたいともならないのはこれは至極当然だと思う。
全体の流れとしては避けられんでしょ。とはいえ、その中で男女とか子持ち子無しとかで分断煽ったり煽られたり、毎日クソ下らないこと話してる奴らは全員生きている価値がないよ。
人工子宮開発して女性から妊娠・出産を解放することが一番効果的で近道だと思うがね。世界中でお金を出し合えば仮に研究に何百億掛かってもペイできる。
子供望まないのは自由ですが、望まない理由の根本が「生活が貧しいから」だったら、哀しいですね。子供がいようといまいと、どちらにしろ貧しい生活なのだから、心だけでも豊かになるためにも子供育てればいいのに。
うんうん、これぞ女性の社会進出だし、当然の帰結だ。女性の権利を守る事を最優先にしてきた結果だから仕方ないよ。犠牲になっていい人などいないんだ男女関係なく。
以前のオイルショックや戦後も混乱してたし未来が見えない時代だったと思うけど、少子化でしたかね？という観点で本質的な原因を考える必要もあるだろう/女性がキャリアを求めると少子化が進むという事かな
日経新聞が経団連の代弁者になって女性の社会進出を押し付けて共働きじゃないと生活が維持できないように変質させておいて白々しい。少子化対策も形だけ、外国人に置き換える方が安いので。
今まで家庭を持ってた男性たちが仕事以外の全てを女性にアウトソーシングしてたってだけだもん 他の国みたいに女性も人間としてマンパワーに換算するならまた別のアウトソース先が必要 もしくは働き方を変えるか
キャリア（出世）が心配だから産みたくない、と言われて子供を持たない選択をしました。20年後、結局離婚することになりました。自分が育児休暇取るつもりでもあったが、２～３ヶ月の休職が心配な人には通用しない
人間同士ではそのままの人間を必要としなくなってきており群れで生きる犬型社会から猫型のソロで暮らす生態になってきているのに、未だ都市社会構造が肉体を必要としているのはなんか皮肉っていうか歪っていうか
学校の先生は育休で休む人たくさんいるよな。結局休める仕組みと戻ってこれる仕組みがなければ出来ないってだけの話じゃん。
社会への心理的安全性が足りない証拠。
これまでのロールモデルに沿わない女性の記事にフェミとかクソみたいなタグつけんのやめなー？
最悪1人で産んで育てられるか、まで考えるからそうなるわな。シンママでも全然大丈夫って社会感覚にならないと子供増えないよね
出産は本人に無断でこの世に新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止しよう。
社会的にそっちを選択せざる得ない状況が遅々として改善していかないし、しゃーないよね。
セクロスは望みますか！？
出産育児で時短休職でもキャリアに不利にならないようにしてほしいという従業員に対して、こっちも商売なのでコスパでみてますとイエスと言わずあなたも努力お願いしますと大企業ですら言う時代。
人工子宮の開発で解決をという人がいるけど、それより簡単なのは、育児は育児のプロに任せるという出産と育児の分離じゃないだろうか。
貧しい一人の人間が貧しい親子(2人)に進化するだけやろがい>どちらにしろ貧しい生活なのだから、心だけでも豊かになるためにも子供育てればいいのに
道徳的な「正しさ」と出生率の高さは、関係があまりないというか、かえってマイナスの面があるということを理解する必要があると思う。極端な話、奴隷に無理やり子供を産ませても出生率は上がりそうだし。
先進国全体がこの傾向にあるのだろう。これは解消すべき問題ではなく、向き合うべき問題なのだ
ブコメ『３ヶ月の休職が心配な人』だが、生まれた後こそ子供の発熱お迎えとかで仕事に皺寄せが出て針の筵、昇進遅れたりすることも。問題は産休期間ではなくその後の話…保育園に即迎えに行ける夫はまだ多くない
産休育休もでかいけど、育児期間もキャリアロスト感大きいよ。早く育児卒業したい。
ネックになってるのは出産より育児なので、そこ解決しないと人工子宮とか出来ても人口増えないかと。中絶分全て巻き取るレベルで、丸投げできる育児施設増やしたらどうかと思う。現状既に足りてないみたいだし。
少子化問題は根本的に解決不能だと痛感させられる。東京一極集中下、共働きでヒーヒー言いながら、勤め先が育休とか在宅勤務に冷淡な日本企業が大半であれば無理というもの。
望まなくても出来るときには出来るし、欲しいと思ったときには出来ないこともある。こればかりは授かりもの。
18歳時点で既に46％が「子ども望まない」なんだけど、それはキャリア断絶とかよりもっと漠然とした社会不安や将来不安のように思うが。／元データはこれ https://jp.rohto.com/dotest/committee/hakusyo2025/
そもそも、個々が尊重された正しさの社会は出生率に対して負の影響を及ぼすものである。極論、国や家のために尽くす事を是とする価値観の方が、出生率は高くなる。それを望まないのであれば、少子化は認容すべきだ
こどもが居ることのメリットをもっと推していくしか無いだろね。ここ最近、子供を持つことの負担に関して、愚痴りすぎていたのかもしれない。こどもと過ごす時間で広がる世界、視点とかもあるんだぜ。
あとから「生殖する機会を奪われた」とか言いそう
さらに昨今では、戦争に巻き込まれるかも知れないし、医療態勢が逼迫して無事にお産もできないかも知れないし、食料・エネルギー不足で子どもどころか自分の生存すら危ぶまれるし
育児のプロにお任せだけで解決する？チームに何人か出産で離れたのいたけど妊娠による体調不調でパフォーマンスは落ちる生む際には絶対抜ける。人によっては仕事に復帰できないとか考えると産むがまずネックじゃね？
こんな日本に誰がした
最初から産むつもりないだけ 放置で良い
「母になるなら流山市」千葉県流山市は支援が実用的で子ども増えてる。だけど当たり前のように「母」なんだよな「親」じゃないんだよなあ。これも女性が産むのに躊躇する一端じゃないかな
人口子宮で子供増やすとか言っても誰が責任持って大人まで育てるんだよ。相変わらず血縁絶対主義で現時点でも養子縁組も進んでないのに人口子宮ベイビー育てたい奴いるの？
多分今子供産める若い世代は色々改善していてやってみたら案外キャリア断絶は免れるかもしれんけど、氷河期世代とか上のずっと非正規な世代見て不安になるんでは。コイツラみたいになりたくないわーって
国が子供産んでって言っても経済社会がそれを許さない
これを、出産してもキャリア断絶や不安がないようにしようと考えるか、女性共働きやキャリアを目指させるからと考えるかの分水嶺
子供産んだら支給は病気などで産めなくなった人には不公平だし、かといって養子でも大金支給すると今度は人身売買の危険出るからな
就職した時「すぐ結婚して子どもとか産まないよね？」って釘さされた。今の少子高齢化はみんなが望んでこうなっている。「将来自分らが働けなくなった時に働いたり税金払う人間を産んでありがとう！」とは思わない
出産育児のアウトソーシング研究するくらいなら外国から未就学児貰い受けて里親やる方がいいんじゃないの。
子どもの数、人類という種の維持については、近い将来に婚姻などではなく人間の工業的生産みたいな形で解決できそう、と楽観視してる もっとも直近の国際情勢だと遠くない将来に世界大戦や核戦争で滅んでそうだけど
でも、女は下方婚してないし、家事育児を夫に任せて収入の大黒柱をやろうとはしてないし、法定産休3か月半で復帰すればキャリア断絶はほぼないのにそれをやろうとはしてませんよね。
別に良いじゃん。若者が少なくても困らないような社会制度を構築すれば。
少子化の原因が明らかになりました。いや、、、みんな知ってたと思うけど。
エコロジーだ。少数で社会が楽しく回るようにしていこう
国と企業はカネを掛けず育つ低賃金奴隷が大量に欲しいし、個人は子供を奴隷にしたくないから育児にバカ課金して奴隷を使役する貴族になれる確証がなきゃ子供を作らない。東アジア全域のアンマッチですね！ お疲れ！
女性のキャリアは断絶する。それは避けようがないよ。産休明けで復帰したけど、産前産後で1子ごとに3ヶ月は法定産休になるので。じゃあどうするか、のモデルを作っていくしかない(保育園とか就労支援、会社の空気等)
男女平等は子孫繁栄結果繁栄に勝る至上命題。出産とは性差別であり人権侵害。カネで解決できる問題ではない。
望むも何もその前に結婚できんだろ。こいつらは。酸っぱい葡萄理論。
今まではずっと女性のキャリアを犠牲にしてきた、ということの証左でもあるな。／少し職場離れただけでキャリアに影響するような現状を変えるしかないんじゃ。サバティカルみたいに全員に長めの休暇を取らせるとか。
キャリア断絶はする。それでも大丈夫な社会じやないと厳しい。本当に苦労した
うーん……
未婚ならそうだろうとしか
つまり、専業主夫希望の男性がもっと増えればいいんだな。そういう政策も推進しようよ。
女性は別に子供がいようがいまいが幸福度に大差はない（むしろ生活満足度が低くなる）ので、いなけりゃいないで別にいいやという感じだろね
「キャリア」ていうてるけど「自由」やとおもうよ。「自由」が認められる社会になるとこうなるんやろ、世界の先進国見渡しても
日本人は先天的に不安が強い民族だけど、海外の人はそうじゃないからな。ムスリム移民が10人とか産んで人種転換が起きてるのがヨーロッパの都市ですが、日本もいずれそうなると思う
まあそりゃ、そうなるよな。。
残念だけどそう思う気持ちはめちゃくちゃわかる
人類ｵﾜﾀ。
自分の子供に平均以上の待遇を与えたければ、国民の半数は出産を諦めるし、分母が減っても構造は同じ。
そもそも子育て自体が人によってはコスパが悪いものだから(金で買えない幸福が得られるが)、大多数の人がまずは安心して暮らせる状態じゃないとその先は考えられないと思う。
出産の肉体的負荷は確かに大きいけれど、妊娠・出産だけならキャリアの断絶まではいかない。問題は育児。/情操教育の観点から長い時間を共に過ごす必要があり、これが親のキャリア形成と鋭く対立する。
知り合いの保育士曰く、意外と一人っ子家庭って少なくて、結局一人産んじゃえばキャリアは絶たれちゃうんで、あとはもう何人産んでも一緒らしい。つまり少子化対策は「一人めをいかにして産ませるか」ってことだと
世の中、仕事だけがキャリアじゃないのよ。子育てもキャリアなのよ。キャリアの断絶というより、遊べなくなるから不満なんでしょ。
子供望まないのは自由だけと、理由がキャリアなのがなあ。欲しいならキャリアなんて気にしなきゃいいのに。自分はキャリアとかどうでもよく、子供いらないから作らなかったけど。