彼らが悪習を改めるまで、予算のマイナス千円で頼もう!売上が減るのは君らの行いのせいだよ。
予算伝えてお任せする系は5000円なら4500円とか税抜価格でお願いした方がいいのか。知見を得た
詐欺だと認識した上で、キャンセルし辛い状況を悪用してるんで、相当に悪質な行為。
いつも「税込み◯円でお願いします」と、わたしも周囲も言ってます。
ごもっとも
財務省見解を考えると、総額表示義務違反にはならなさそうだが、同見解には「総額表示の視点だけではなく、消費者に誤認を与えてトラブルの原因とならないかも考えてください(要約)」みたいな話もあるのよね。
個人で購入する分には予算額+税でもいいと思っちゃうけど、集金して買う花束だったら確かに困るよな〜
要望と違うので作り直させればいいじゃん。そのまま支払ってたら客側の失敗となるだけで、店側の失敗にしないと店側は変わらないよ。
消費税は悪い文明。
「税は店の売上ではないからなぁ」というコメントは客からすれば「知らんがな」としか言いようがない
まぁこの場合は店側が税込で計算して、作る前に先にすり合わせした方が配慮できてていいと思う…
個人だとわかる、法人だと税抜が多いよな
例えば会社で顧客に予算70万と言われ、70万の見積もり出して請求は77万円とかはよくあるよね。
普通に文句言って作り直させれば良いよ。世の中に阿漕な商売は結構あるから(単に相手がポンコツな場合も多いけど)クレームや交渉は消費者の正当な権利よ。面倒でもそうした方が精神的な予後が良い。
俺は毎回ちゃんと伝えてる。花の値段とラッピングで別会計ってお店もあるから、全部込み込みで5000円でお願いしますって伝えてる。
だったら7000円集めて「5000円で作って」と頼んで差額を着服すればいいじゃん。7000円もらってほんの数百円足が出たくらいでお金足りませーんって、律儀かよ。
個人の買い物ならいいけど予算が出てたり複数人でカンパしてたりすると足が出たら困るよな。税金、ラッピング、カード等込み込みでっていちいち言わないとダメか?
この手の話の難しさがあって、慣習として花屋みたいなのがそうなっているというのは、昔rからの顧客が5000円でと言って、勝手に税込み分の花にしてしまうと頼んだものと違うとなるからなんだよなぁ。
見積もり依頼すると税抜で出してくるところは多いな。
ご一緒にポテトもいかがですかーでどんどん価格上がりそう(upsellという)
花屋は自分で花屋で買い物したことがないから困ったことがないんだろう。単なる世間知らず。
そういう頼み方した事ないから本当かどうか判らんけど、そんなトラブり易くてヘイト爆上げするような事を商売人がするか? という点が凄く引っかかる。我も我もと体験談上がってるけど、論理的に信用しづらい話。
『「税は店の売上ではないからなぁ」』売上だが。
「予算」なんだから当然「こっちが出せる金」がそこまでって意味じゃんね。変な慣習が蔓延してるのか。
それより3000円で花束作ってもらってた世代だから7000円が高いと感じてしまったw
これ花屋はわかってやってるからな
税込か税抜かはちゃんと伝えるべきだし、確認すべき。言わなくてもわかるだろ?が良くないのはお互い様だ。
みんなから集金して作る時は困るよね…
やっぱりジャパネットだね(消費税は負担しません)
店行って注文したら作る前に会計するからそのとき「違います」って言えるので、私はこれ食らったことないけど、腹立つね。どう注文したんだろう?電話?
次からはそんなお使いは断れる
企業からの発注だと消費税は相殺して考慮しないことが基本だから、7000円の予算って伝えたら税込7700円が普通かなぁ。個人の発注なら税込7000円やろなぁ(追記)とはいえ、相手ごとに提示する見積書変えるのも面倒やなぁ
「消費税は店の売上ではない」にひとつ言うことがあるとすれば「消費税の納税義務があるのは事業者であって消費者ではない」ってことかな つまり7000円だけ払ってあとはお前が勝手に納税してくださいってこった
うーん。ありえない。作り直させた方が、今後のお店のためだと思う。
何故花屋だけの慣習なのに、そういう業界だからって言っちゃうの?それとも他もそうなの?
ToBの時は超概概算でも(税別)とか必ず見積に書かないと揉めるよね。ToCだと丸めこめるだろうと思って舐められてるだけよ。花屋が良くないのは置いておいて「税込7000円で」っていうと良いと思う。
そういう時は◯◯円以内でと前もって伝えるもんじゃないのかな。てか花屋さんって大体税込み価格だから税別な事に逆に驚いたゾ。
消費者が商品・サービスを選択する際に支払金額が一目でわかるようにとの目的で総額表示が義務付けられていることからすれば,消費者向け販売では税込金額を前提とした対応をすべきだと思う。
よし、消費税をなくそう
色々こちらが関知しないものもあるかも知れないので「支払う金額が〇〇円以内でお願いできますか」「コミコミ〇〇円以内で」と聞くようにしてます。
消費税は総額表示が義務付けられてますよ、って言って怒っていいやつだと思う。そんでお花減らしてもらいなはれ。
個人かどうかくらい見極めて作ればいいのに。個人なら決定権は本人にあるから、消費税分くらいOKしても、花だと会社のお使いや集団で集金してくることもあるのに
こういうのは日和らずに真顔で指摘したほうがいいよ
ちょうど先週、送別会用の花買ったら全く同じだった。税別が普通なのかと思ったわ
全日本プロレス初来日時のスタン・ハンセンが、この事に衝撃を受けて、その後の長いレスラー人生ではすべて最初に「ギャラは税込みか税抜きか」を聞くようになったとか。
やはり消費税、滅ぼすしかない(過激派)/花屋は想像以上に地元商店など法人客が多い。法人は予算が税抜でむしろ予算未消化になると企業間トラブルになりかねない。花屋はリスク回避として税抜に寄せている。
一般向けだから税込みがいいね。業界によるとは思う。建築業だけど、税抜が基本で見積で大きく表示するのは税抜、もちろん税込金額も記載してる。一般家庭は税込価格だったよ。
先日行ったところでは、税金分増えて大丈夫ですか?と確認されたよ。何も言わずに乗せるのは怠慢な気はするね
街の花屋だとtoBの取引が基本だろうから何も言わなければ税別になるのはわかる気がする
お店に予算伝えるときって普通は税込みでいくらって伝えるような…
700円プラスの金銭的負担よりも、こういう姑息な商売をしてくる人間の卑小さ、悪意、そいつに金を払わなければならないことへのダメージが大きい。セコいのは向こうなので堂々と税込7000円を主張したほうがいい
買い物客が言う予算って言葉の意味が分からないんでしょ。論外だよ論外
「この店はもう二度と利用すまい」となる人がいてもおかしくないので、花屋さんにかぎらず、接客業ならそこはちゃんとした方がいいんじゃないかなあ。 お金払って嫌な思いするの嫌だ。
「税込で」は、ついつい伝え忘れてしまう。悪意を見出して怒る必要はなく、「すみません、予算オーバーです」と話してみるとよい。
あほくさ
予算7000円という言葉は、「この店に持ってきた財布に7000円しか入ってない(超えたらほかの財布から抜き取る)」という意味だよね。小売店だと曖昧な意味(このくらいなら出せる)で使われてしまってる印象はある
今後は、予算が決まっている時は「税込み」をつけて確認することにしよう。困ったものだ。
わりとある話だと思うので、むしろ消費税込みを想定して予算を伝えるなあ。値段なりなんだと思うし。経費で買ったことはないけど、その場合は最初に税込みの値段で、とか言うと思う。
B2B商売だと仕入税額控除されるものな
一家庭の予算ならいいけど、学校で生徒が集金したお金で先生にプレゼントする企画とかでモヤるやつだ。花屋も「少しオマケしました」って言う事あるよね。素人にはよく分からないんだけどね。
会社とかで支給額上限が決まってると領収書とか面倒なことになりそう。というか今って消費税込みで提示する義務あるのでは?と思ったが、口頭提示は対象外みたい https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6902.htm
めっちゃあるある。今まで何度これで痛い目にあったか…。自分だけで買うなら別にいいけど、花束ってみんなからお金集めて買うことが多いからね…
こういうのをなくすために消費者保護法制に基づいて「価格表示は税込みで」と規定したはずなのに、昨年くらいからイオンとかが平然と税込表示を小さくし始めた。これは明確に行政の問題。台湾ならこうはならない
税込7,000円の本体価格って、6,364円でしょう。お祝いもいろいろあるし、さらには友人同僚上司取引先などで変わってくるから、その相場をかんがみると本体価格7000円のほうが妥当あるいは低めだったのかも。
ネットでボヤく前に予算は越えられんからって事情を説明して値切るか花を減らすかの交渉じゃないの?大阪でも最近は値段交渉の機会が減ってるけど、花屋はなんぼ交渉してもええんやで?
本来は店が確認すべきだとは思うけど、とはいえ客も先に聞きなさいよとしか。
注文時に面倒臭がらず「税込」のひと言を付ければ良いだけでは。包装/手数料等も含めて「コミコミ」とか言うのも有りかと。
予算≒支払える金額ってことなんだからそれを超える金額請求しちゃだめでしょ。税込だの税抜だのって話じゃない。
花屋の対応はともかく、消費税が導入されて37年も経つのに、今頃こんなネタが?お互い確認しろとしか。
7000円分でオーダーして7700円になるのは想定の範囲内。花屋はコンビニとは違うよ。
会社の備品購入でも税込み税抜きで揉めたことある(税抜きで予算を組んでいたが新任上司は税込み予算だと思っていて承認してくれなかった)
「AとBの合意の元で取引される」と考えると合意してないんだから論外( ˘ω˘)
消費税始まって何年経ってると思ってるんだ
まぁ、有料オプションで色々付けられる場合があるから、買う側も予算以下の花は6千円で残りを諸経費に予算立てたら良いかもね
まあ花屋さんも悪気はなくあー7,000円ねと作った感じか。やっぱ税込み7,000円以内でくらい言っておくのが安全な感じ。
企業向けが多い店だと無意識にそうなるってのはコメント見て確かにと思った。花屋の売り上げ比率、企業からの発注や冠婚葬祭で9割くらいいきそう。知らんけど
お花屋さん悪くはないと思うけどなあ。
いきなりステーキの手口じゃん
「は?何で予算超えてるんですか?じゃあ要りません」って言われたら作業の手間が丸損になるのに、良くこんな危なっかしい商売やってるな
月締め請求書払いでなければ最初から税込7000円でやって欲しいよ
これ何で起きるんだろう?分かってないはずないと思うんだけど、形にならないから予算下げて形にしたいっていうエゴなのか、売上のためとは思えない しな どうせ 店員さんの懐には入んないし。アホなのか?
どーだろ。税込価格を伝えない方に非はあるかもな
花って普通の生活にはあまり関係ないもので、生活に彩りを加えるものだとおもっているから、そんなのも踏まえてチップとして花屋さんに少し多く払うものじゃないの? そんなに払いたくないなら税込で注文すればいい
ただでさえ会計不明朗なのに阿漕な業界だ、
献花とかの会社からの注文もよく受けるんだろうし、会社相手なら御見積に消費税は含みませんは普通ではあるけど一般消費者なら税込かどうか確認するくらいはしてもいいんじゃないかな。
今時『常識』は甘え。ASDヽ(゚∀。)ノウェーイ!で行こう!
消費税の実態に則してない「外税表示」を全ての商取引でやめたほうがいいんじゃないかな/ちなみに、消費者に対して総額表示しない税抜きのみの表示は違法になる
はてブのコメ欄、記事を読んでいたら税込〇〇円でとお願いした場合でも、子どものお使いの場合でも同じように後から消費税分加算されたと本コメにあるだから、そこを前提に始めないと繰り返しになるかと。
元花屋の発言とか見ても確信犯なんだな。あさましい業界。
どっちの立場もわかる
税抜きか税込みかを明示的に言わないのであれば,消費税の±10%程度の差額は許容ととらえるんじゃないの普通
7,000円のお花くらい余裕だよって心構えに隙がある/やっぱ雰囲気が合わないから違う花に変えて...で予算アップも想定
こういう場合、税込価格なのかどうか事前に確認するのが当然でしょう。まして花屋なら、半端な額の調整もやりやすいわけで。
そんな花屋さんに当たったことないけど良心的なお店やったということか。皆んなで出し合う場合作り直してもらうな
7700円だとほぼ8000円って感じだからなぁ。
企業からの発注だったらとのコメもあるが、揉める要因だがら税込みか税抜きかは必ず明示してたけとな。(花ならなさそうだが、)渡し場所まで指定しとかないと会社同士でも普通に齟齬はある。
お店が確認すべきことだと思うから一言言ってもいい気もするけど、予算伝える時に税込でって言うのが無難なんかなぁ…
これは「税込7000円以内でオナシャス!」と言わないと花屋としてはこうするやろ。発注側の問題な気がする
7,000円の予算でお花を注文したら、会計が税込7,700円と言われた…花屋さんによるんだろうけど、同じ経験をした方が多くいるみたい
彼らが悪習を改めるまで、予算のマイナス千円で頼もう!売上が減るのは君らの行いのせいだよ。
予算伝えてお任せする系は5000円なら4500円とか税抜価格でお願いした方がいいのか。知見を得た
詐欺だと認識した上で、キャンセルし辛い状況を悪用してるんで、相当に悪質な行為。
いつも「税込み◯円でお願いします」と、わたしも周囲も言ってます。
ごもっとも
財務省見解を考えると、総額表示義務違反にはならなさそうだが、同見解には「総額表示の視点だけではなく、消費者に誤認を与えてトラブルの原因とならないかも考えてください(要約)」みたいな話もあるのよね。
個人で購入する分には予算額+税でもいいと思っちゃうけど、集金して買う花束だったら確かに困るよな〜
要望と違うので作り直させればいいじゃん。そのまま支払ってたら客側の失敗となるだけで、店側の失敗にしないと店側は変わらないよ。
消費税は悪い文明。
「税は店の売上ではないからなぁ」というコメントは客からすれば「知らんがな」としか言いようがない
まぁこの場合は店側が税込で計算して、作る前に先にすり合わせした方が配慮できてていいと思う…
個人だとわかる、法人だと税抜が多いよな
例えば会社で顧客に予算70万と言われ、70万の見積もり出して請求は77万円とかはよくあるよね。
普通に文句言って作り直させれば良いよ。世の中に阿漕な商売は結構あるから(単に相手がポンコツな場合も多いけど)クレームや交渉は消費者の正当な権利よ。面倒でもそうした方が精神的な予後が良い。
俺は毎回ちゃんと伝えてる。花の値段とラッピングで別会計ってお店もあるから、全部込み込みで5000円でお願いしますって伝えてる。
だったら7000円集めて「5000円で作って」と頼んで差額を着服すればいいじゃん。7000円もらってほんの数百円足が出たくらいでお金足りませーんって、律儀かよ。
個人の買い物ならいいけど予算が出てたり複数人でカンパしてたりすると足が出たら困るよな。税金、ラッピング、カード等込み込みでっていちいち言わないとダメか?
この手の話の難しさがあって、慣習として花屋みたいなのがそうなっているというのは、昔rからの顧客が5000円でと言って、勝手に税込み分の花にしてしまうと頼んだものと違うとなるからなんだよなぁ。
見積もり依頼すると税抜で出してくるところは多いな。
ご一緒にポテトもいかがですかーでどんどん価格上がりそう(upsellという)
花屋は自分で花屋で買い物したことがないから困ったことがないんだろう。単なる世間知らず。
そういう頼み方した事ないから本当かどうか判らんけど、そんなトラブり易くてヘイト爆上げするような事を商売人がするか? という点が凄く引っかかる。我も我もと体験談上がってるけど、論理的に信用しづらい話。
『「税は店の売上ではないからなぁ」』売上だが。
「予算」なんだから当然「こっちが出せる金」がそこまでって意味じゃんね。変な慣習が蔓延してるのか。
それより3000円で花束作ってもらってた世代だから7000円が高いと感じてしまったw
これ花屋はわかってやってるからな
税込か税抜かはちゃんと伝えるべきだし、確認すべき。言わなくてもわかるだろ?が良くないのはお互い様だ。
みんなから集金して作る時は困るよね…
やっぱりジャパネットだね(消費税は負担しません)
店行って注文したら作る前に会計するからそのとき「違います」って言えるので、私はこれ食らったことないけど、腹立つね。どう注文したんだろう?電話?
次からはそんなお使いは断れる
企業からの発注だと消費税は相殺して考慮しないことが基本だから、7000円の予算って伝えたら税込7700円が普通かなぁ。個人の発注なら税込7000円やろなぁ(追記)とはいえ、相手ごとに提示する見積書変えるのも面倒やなぁ
「消費税は店の売上ではない」にひとつ言うことがあるとすれば「消費税の納税義務があるのは事業者であって消費者ではない」ってことかな つまり7000円だけ払ってあとはお前が勝手に納税してくださいってこった
うーん。ありえない。作り直させた方が、今後のお店のためだと思う。
何故花屋だけの慣習なのに、そういう業界だからって言っちゃうの?それとも他もそうなの?
ToBの時は超概概算でも(税別)とか必ず見積に書かないと揉めるよね。ToCだと丸めこめるだろうと思って舐められてるだけよ。花屋が良くないのは置いておいて「税込7000円で」っていうと良いと思う。
そういう時は◯◯円以内でと前もって伝えるもんじゃないのかな。てか花屋さんって大体税込み価格だから税別な事に逆に驚いたゾ。
消費者が商品・サービスを選択する際に支払金額が一目でわかるようにとの目的で総額表示が義務付けられていることからすれば,消費者向け販売では税込金額を前提とした対応をすべきだと思う。
よし、消費税をなくそう
色々こちらが関知しないものもあるかも知れないので「支払う金額が〇〇円以内でお願いできますか」「コミコミ〇〇円以内で」と聞くようにしてます。
消費税は総額表示が義務付けられてますよ、って言って怒っていいやつだと思う。そんでお花減らしてもらいなはれ。
個人かどうかくらい見極めて作ればいいのに。個人なら決定権は本人にあるから、消費税分くらいOKしても、花だと会社のお使いや集団で集金してくることもあるのに
こういうのは日和らずに真顔で指摘したほうがいいよ
ちょうど先週、送別会用の花買ったら全く同じだった。税別が普通なのかと思ったわ
全日本プロレス初来日時のスタン・ハンセンが、この事に衝撃を受けて、その後の長いレスラー人生ではすべて最初に「ギャラは税込みか税抜きか」を聞くようになったとか。
やはり消費税、滅ぼすしかない(過激派)/花屋は想像以上に地元商店など法人客が多い。法人は予算が税抜でむしろ予算未消化になると企業間トラブルになりかねない。花屋はリスク回避として税抜に寄せている。
一般向けだから税込みがいいね。業界によるとは思う。建築業だけど、税抜が基本で見積で大きく表示するのは税抜、もちろん税込金額も記載してる。一般家庭は税込価格だったよ。
先日行ったところでは、税金分増えて大丈夫ですか?と確認されたよ。何も言わずに乗せるのは怠慢な気はするね
街の花屋だとtoBの取引が基本だろうから何も言わなければ税別になるのはわかる気がする
お店に予算伝えるときって普通は税込みでいくらって伝えるような…
700円プラスの金銭的負担よりも、こういう姑息な商売をしてくる人間の卑小さ、悪意、そいつに金を払わなければならないことへのダメージが大きい。セコいのは向こうなので堂々と税込7000円を主張したほうがいい
買い物客が言う予算って言葉の意味が分からないんでしょ。論外だよ論外
「この店はもう二度と利用すまい」となる人がいてもおかしくないので、花屋さんにかぎらず、接客業ならそこはちゃんとした方がいいんじゃないかなあ。 お金払って嫌な思いするの嫌だ。
「税込で」は、ついつい伝え忘れてしまう。悪意を見出して怒る必要はなく、「すみません、予算オーバーです」と話してみるとよい。
あほくさ
予算7000円という言葉は、「この店に持ってきた財布に7000円しか入ってない(超えたらほかの財布から抜き取る)」という意味だよね。小売店だと曖昧な意味(このくらいなら出せる)で使われてしまってる印象はある
今後は、予算が決まっている時は「税込み」をつけて確認することにしよう。困ったものだ。
わりとある話だと思うので、むしろ消費税込みを想定して予算を伝えるなあ。値段なりなんだと思うし。経費で買ったことはないけど、その場合は最初に税込みの値段で、とか言うと思う。
B2B商売だと仕入税額控除されるものな
一家庭の予算ならいいけど、学校で生徒が集金したお金で先生にプレゼントする企画とかでモヤるやつだ。花屋も「少しオマケしました」って言う事あるよね。素人にはよく分からないんだけどね。
会社とかで支給額上限が決まってると領収書とか面倒なことになりそう。というか今って消費税込みで提示する義務あるのでは?と思ったが、口頭提示は対象外みたい https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6902.htm
めっちゃあるある。今まで何度これで痛い目にあったか…。自分だけで買うなら別にいいけど、花束ってみんなからお金集めて買うことが多いからね…
こういうのをなくすために消費者保護法制に基づいて「価格表示は税込みで」と規定したはずなのに、昨年くらいからイオンとかが平然と税込表示を小さくし始めた。これは明確に行政の問題。台湾ならこうはならない
税込7,000円の本体価格って、6,364円でしょう。お祝いもいろいろあるし、さらには友人同僚上司取引先などで変わってくるから、その相場をかんがみると本体価格7000円のほうが妥当あるいは低めだったのかも。
ネットでボヤく前に予算は越えられんからって事情を説明して値切るか花を減らすかの交渉じゃないの?大阪でも最近は値段交渉の機会が減ってるけど、花屋はなんぼ交渉してもええんやで?
本来は店が確認すべきだとは思うけど、とはいえ客も先に聞きなさいよとしか。
注文時に面倒臭がらず「税込」のひと言を付ければ良いだけでは。包装/手数料等も含めて「コミコミ」とか言うのも有りかと。
予算≒支払える金額ってことなんだからそれを超える金額請求しちゃだめでしょ。税込だの税抜だのって話じゃない。
花屋の対応はともかく、消費税が導入されて37年も経つのに、今頃こんなネタが?お互い確認しろとしか。
7000円分でオーダーして7700円になるのは想定の範囲内。花屋はコンビニとは違うよ。
会社の備品購入でも税込み税抜きで揉めたことある(税抜きで予算を組んでいたが新任上司は税込み予算だと思っていて承認してくれなかった)
「AとBの合意の元で取引される」と考えると合意してないんだから論外( ˘ω˘)
消費税始まって何年経ってると思ってるんだ
まぁ、有料オプションで色々付けられる場合があるから、買う側も予算以下の花は6千円で残りを諸経費に予算立てたら良いかもね
まあ花屋さんも悪気はなくあー7,000円ねと作った感じか。やっぱ税込み7,000円以内でくらい言っておくのが安全な感じ。
企業向けが多い店だと無意識にそうなるってのはコメント見て確かにと思った。花屋の売り上げ比率、企業からの発注や冠婚葬祭で9割くらいいきそう。知らんけど
お花屋さん悪くはないと思うけどなあ。
いきなりステーキの手口じゃん
「は?何で予算超えてるんですか?じゃあ要りません」って言われたら作業の手間が丸損になるのに、良くこんな危なっかしい商売やってるな
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これ何で起きるんだろう?分かってないはずないと思うんだけど、形にならないから予算下げて形にしたいっていうエゴなのか、売上のためとは思えない しな どうせ 店員さんの懐には入んないし。アホなのか?
どーだろ。税込価格を伝えない方に非はあるかもな
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消費税の実態に則してない「外税表示」を全ての商取引でやめたほうがいいんじゃないかな/ちなみに、消費者に対して総額表示しない税抜きのみの表示は違法になる
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どっちの立場もわかる
税抜きか税込みかを明示的に言わないのであれば,消費税の±10%程度の差額は許容ととらえるんじゃないの普通
7,000円のお花くらい余裕だよって心構えに隙がある/やっぱ雰囲気が合わないから違う花に変えて...で予算アップも想定
こういう場合、税込価格なのかどうか事前に確認するのが当然でしょう。まして花屋なら、半端な額の調整もやりやすいわけで。
そんな花屋さんに当たったことないけど良心的なお店やったということか。皆んなで出し合う場合作り直してもらうな
7700円だとほぼ8000円って感じだからなぁ。
企業からの発注だったらとのコメもあるが、揉める要因だがら税込みか税抜きかは必ず明示してたけとな。(花ならなさそうだが、)渡し場所まで指定しとかないと会社同士でも普通に齟齬はある。
お店が確認すべきことだと思うから一言言ってもいい気もするけど、予算伝える時に税込でって言うのが無難なんかなぁ…
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