おい、やめろ。
ともだちいらん
趣味の仲間は友達にカウント出来ますか？？(切実)
友達を作ると人間強度が下がるから、作るべきではないのであってだな。
クォータ制を導入しましょう（友達のうち20%以上は50代のおじさんでなければならない）
友達なぁ……そろそろAIで代替出来そうな未来が見えてるよね。リセットが容易なのが大きなメリットだとは思うんだよね。
猫を飼え。犬もいいぞ
ワイ48歳、友達ゼロ。でもホームレスになる前に親友は3人いた。ホームレスになってからもホームレス親友が2人いた。そしてこの5人とは縁が切れてるけどあまりにも濃い関係性だったから死ぬまでもう親友いらないかも
これはとても良い記事だな。 『大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない』
おれも50代だけどTwitter(X)に友達いっぱいいるもん・・・一度も会ったことないけど。
ふふふ。この話やめない？
男性はあまり「オレたち友だちだよなー」みたいな付き合いはしなくない？ 一年通じて誘う相手がいないとか誰からも誘われないとかだとちょっと厳しいけども。
＞「居場所ではなく出場所」という視点への切り替えが必要だろう。
斉木楠雄みたいな感じでいいんじゃね。
町内会の活動に参加したらどうだろう。友達とまでいかなくても近所の知り合いは増える。あとは消防団に入るとか。熱烈歓迎されると思うよ。
犬を飼って散歩させるとゆるい知り合いが増えるよ。そしてなにより犬が友達になってくれる
何も娯楽が無い地方だったらパチ屋に毎日通うと勝手に出来るらしい。なお地方は車社会なので飲み屋での交流はほぼない(代行料金なんて払っていられない)
それでインチキだと分かっていて玄関を開ける奴が居るから飛び込み営業がなくならないのか。
なんか年取ってから友達って重いじゃん？知り合いじゃダメ？
仕事でもボランティアでも町内会でも、ちょっとした雑用をやれると良いんじゃないかなという気はする。責任は負いたくないけども。
僕にスターつけてくれるブクマカはもちろん友達だよね…あれ…？
それを見越して地元の神社の神輿担ぎに行ってるよ。
マジで、はてブでコメントしてる方々、友達感あるよ、仲良くしてね
碁会所とか縁台将棋あたりが担ってた機能。公園でチェスやっててみんな見物してる国はいいですよね
もう今どき、SNSやネトゲづきあいも「友達」扱いで良いんじゃね？「居場所」も「出場所」もリアルに限定しなくてもいいでしょ。自分には息子がいるから、親子兼遊び友達みたいな関係を続けたいと思ってるけどさ。
何でいない割合が 50 代で急増するんだろうね。50 代を除いて見れば線形に増えてる感じなのに。40 代までの友達とそこで突然切れるとか想像しにくいので、となると、いま 50 代の世代が…ｱｯ!
老いで判断能力思考能力が落ちた人から「つまらない人」になっていくのだが、その老いを隠すために会話そのものから「飽きた」「子供っぽい」と逃げ、友達がいなくなる。記事の話はこの動きでだいたい説明がつく。
ワシも友達いないけど今のところは特に困ったことはない
どこの町内会も老人だけで回らなくて解散寸前なので、入ったらいいと思うよ
ゼロではないが、数少ない友人は数年に1回会うくらいなので、いずれ定年退職したら家族くらいしか話さないかもしれない。
じいさんになったら将棋道場とか行ってみたいかも
50代が何故急に増えるかというと、社会人になったころに携帯電話やメールが普及しはじめた世代で、10代20代の長く続く友人とメールやSNSで緩く繋がることが出来なかったから。
友達というか、話し相手は確かにいない。俺の趣味が変態すぎてけっこう昔から、話が合う人がほぼいないのだ。▼現場での休憩時間でもほぼ聞き役一本だったのもそのせい。(聞いてもわからんので聞くふり)
友達の定義が厳しいだけじゃないのか？
友達ゼロの人って連絡不精で会う時間も作らない自発性のない人なので、そんな人と友達になりたいとは誰も今さら思わないでしょう
リア充っぽい人でも「ボールが友達」って言ってたからそんなもんかも
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟さ
"必ずしもその相手が友達である必要は実はない" おい
40～60代の頃友人のいる素ぶりのなかった父、60代半ばで会社を辞めてから高校の同級生たちと旅行に行きだしてかなり驚いた。
学生時代にLINEがなかった世代だから、就職を期に一気に学生時代の人間関係が切れるんだよ。/折しも企業の運動会みたいな社内イベントも縮小傾向で、職場での人間関係も希薄な人が多いんでしょ。
そうそう。みんな独立してひたすら働けばいいと思うよ。
みんな友達いるのに自分だけ1人って状況が辛いんで、37%もいるならもうそれでいい気がする
そもそも欲しいと思ってるの？家族とか同僚いるだろうし
これはね。ホントニマジヤバイ。。。
20代からずっとゼロなので特に問題はない（大問題だよ）
夫氏、普段はお前らみたいに孤独アピールしてるのに複数の同僚や知人から定期的に連絡きててなんかむかつく。お前らほんとはしれっといるでしょ？ほんとはさ。
猜疑心の固まりなんで今や同窓会に出るのも嫌。同窓会で久しぶりに会った昔の友人から変なマルチとか誘われたり借金申し込まれたりせんか？と不安になって全然楽しめない。まして新しい友人など！ まっぴらご免だ。
“予定があって出かけていく場所がある、というだけで行動できる。” 書籍「寿命と性格」にも社交ネットワークを増やして付き合う人を増やすと健康長寿である旨が書かれていたな。
認知の問題じゃない？他国や女性では友達と考える間柄でも友達認定してないだけな気がする。
いまいちこのニュースバリューが分からなかった、、心疾患リスクが高まるのも”健康に気をつけましょう”という話なだけのような？
会話する相手も外出する予定もないおじさんだが何の問題も感じていない
気がつくと友達ってじわじわ減ってるよね。ある程度継続的にやりとりがあるのはリアルで1人、ネットで3人くらいになっている。リアルをもう少し増やしたいところ。
イマジナリーフレンドを育ててこなかった者の末路は悲惨だ
こういう人って友達がいないまま20代や30代を過ごして来たのだろうか。職場を離れると友達がいなくなるって、それは友達じゃなくてただの同僚って事でしょ。
ちがう。仕事は所詮利害関係だから友達になりにくい。趣味を持ち趣味の場へ出る事が大事。私は意識的にやってる。仕事ばっかしてる場合じゃない。ただ「趣味の場へ行く趣味がない」人もいるんだろうとは思う。
欲しいけどいないのと、要らないのは区別してほしい。小学校の時から思ってる。
友達の定義は？休みの日に出掛ける相手ってなると厳しいけどバーで一緒に飲む、ってくらいの人は居る。連絡先知らんけど。
友達はいた方が良いとは思うけど、「友達ゼロ」の人が友達いなくても問題ない、いなくても楽しいと思っいる場合は余計なお世話にしかならないんだよな。
っていうかそんなに必要？学生時代の友達とたまに、いや稀に連絡取るぐらいで十分なんだが。
年に１回だけ集まって忘年会する友達が４、5人いるだけで、364日は友達ゼロだけど寂しくないよ。
「中高年に友達がいない」となったら即「カワイソウ！友達ができる方法を考えてあげなきゃ！」という発想がそもそもズレてんのよ。こっちが求めてるのは「友達がいなくても幸せに生きられる環境」なの。
悪いなのび太、友達料はカラースター払いなんだ
はてブがなくなったら正気を保てる自信はないな。・・すでに喪失してる可能性は無視する
女だけど友達ほとんどいない。仕事やめたらサークル活動とかできるかな、とも思いつつ、たぶん細々と働き続けて仕事仲間がいる方が性に合ってるからそっちで行くわ。
自分には信じられないが、案外権力者に多そう
高齢の叔母が独り暮らしで同じマンションの住人、管理人、掃除のおばちゃん、いきつけのお店の人など毎日必ず誰かとは会話はしてるらしい。女性は何歳でもこういうの得意だけど男性は難しいんやろか。
アンパンマンだって愛と勇気だけが友達だから……
他人によく思われる、社会性を維持する必要がなくなった者は化け物になる。Xにもここにも実例はいくらでもいるだろ
今強がって友達いなくなっても大丈夫と思い込んでる40代50代のオタクのおじさん達はだいぶヤバいよ。親の介護が入ってくるからそれに耐えられず確実に潰れる。
真面目な話一緒に遊ぶ同性の友達いない奴ははてななんてやってる場合じゃないと思う
対等な人付き合いって、多かれ少なかれ不愉快な部分も受け入れるってことだしな。それでも学生時代や若い頃は人付き合い避けられないけど、大人になればなるほど避けようと思えば本当に孤独になることができてしまう
どういうのが友達？ママ友はいないけどPTA関係の知り合いはいた、けど卒業後は縁が切れた。社宅にいた時は世間話する人はいたけど社宅出たら縁が切れた。合唱団で話す人はいるけど団をやめたら多分縁が切れる。
"ほとんどいない"と"一人もいない"は雲泥の差なので、あまり人を悲しませないほうが良いと思うよ
草ァ！！！！！／はてブは友達じゃなくて家族だから
もう友達の作り方もわからんし、どこから友達かもわからん。
同年代に「友達になりませんか？」と言われたらマルチか投資詐欺のどちらかを疑うわ
友人どころか知人のレベルでさえ難しい。元々ぼっちなのに、FIREしたらテニススクールくらいしか人と会う機会が無い。もう一箇所くらいなんか居場所を作っても良いのかな、でも人付き合い面倒でさぁ
これ大事だな。人付き合いそのものより、外出しなくなることの方が不健康、というのは腑に落ちる。“「居場所ではなく出場所」”
大学の同期がいまだに飲み会を主催してくれるのは本当にありがたい
はてなスターの"Star Friends"機能を思い出しちゃった…
登山とかランニングのグループ入ってたけど繁忙期でトレーニングサボると体力落ちて周りについてけなくて止めるちゃう。先生がいて生徒が居る習い事はそういう落ちこぼれもフォローしてもらえて良いと思う。
仕事を辞めなければいいだけ。週1-2回の短時間といわず…というか、そういう働き方を複数やるとかが良さそう。
競馬場の近くの居酒屋に行けばみんな友達だろ
45歳。学生時代の忘年会だけやる友達が4人、趣味仲間で一緒に車乗って遠征するのが3人+同じチームが5人くらい、たまに遊びに行ってた会社の同期1人、Facebookでたまたま見つけて連絡取るようになった小学校時代の友達1人
民生委員とかやれば良いんじゃない？
FBや社外のコミュニティ活動とかで繋がっている知人は多いけど、友達となると年に一度会うか会わないかぐらいの学生時代の仲間か会社の同期とかに絞られるなぁ。
友達はいらない。人間強度が下がるから
友人の定義は性差や地域差がある。「関係流動性」に言及しない筆者は素人やろ。統計は内閣官房の資料がわかりやすい。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/juten_keikaku/dai5/siryou2.pdf
AIが友達というケースも増えるのではないか? AIと結婚する人もいるくらいだし
“大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない”
定年退職後の職場でそんなに会話があるのかな。僕がイメージできていない？そこでの会話は楽しいのだろうか。外出なんて会話につながる？お店の人と話すの？
仕事してるし、家族いるから別にいらないけど、確かに2、30年後はなぁ。響子さんじゃないけど、先に逝きたいわ。
定年退職後に急に作ろうとしても無理なのよ。十年くらい掛けて自分なりの友達の作り方を身につけないと。そもそも、自分にとっての友達の定義からね考えにゃ。
同僚でいいのでは。
「え？ゴーストって最終進化形だよね？」
シングル中高年男性大歓迎の習い事とか趣味のサークル、ありそうなもんだけど全然思いつかないや。町内会とか飲み屋コミュニティも良いけど、そっちは社交性高くないと難しそうだし
「大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない。」ほんこれって前もいったな
学生時代からの友人が隣の市にいる。家内が亡くなった後など、ずいぶん助かった。今も何かと顔を出してくれるし、外出に誘ってくれる。あいつが近場にいなかったら、だいぶ違う生活になっていただろうな。
今はゲイが怖いから新しい友達とか欲しくないな。女友達ならウェルカム。
通院と歯医者の定期検診で話し相手はいるよ。
むしろそんなに友達おるんか
無理して付き合い外出したら死ぬほど疲れたしもう二度と行きたくないと思ったので、友達いないと孤独で苦痛マンたちの気持ちをわかってあげられない。孤独の才能があるようだ
近所の公民館でやってるとある地域サークルに参加したら、80代のじいさんも女子大生もおっさんもおばさんもいてしかも皆が行儀良くて仲良くてびっくりした。皆が各所でこんな感じでゆるく交流すれば良いのでは。
配偶者は死別する可能性があるけど、子どもがいると孤独になるリスクは低くなるんやろな
居なくても困んねえんだよな。カネはないと困るけど
50代になってから中高の友達と定期的に会うようになった。同じクラスだったというだけの卒業後40年近く会ってない奴の40年間の人生模様を聞くのは楽しい。50代だとまだ程よくギラツキがあって楽しいね。
目的の話をしよう。手段はその後だ。
グラフのキャプションによると"友達"とは「悩み事を相談できるような友達の数（日本）」だってさ。いない人多いのもわかるかも。/ はてな民みたいのは相談しないし、されたくないタイプでしょう
ネットがあるし、AIがもう少しで友達になるよ。まったく問題ない。
ここははてなブックマーク。50代以上の孤独な人たちがくだを巻くのにちょうどよい場所
会社に人生の全てを捧げすぎやろ、それに男性性の害悪との合わせ技か。でもホモソが得意なら一人にはならんやろ？
数人いるけど、そんなにしょっちゅう会いたいとは思わないなー。なんでそんなにメディアの皆さんは「独りはダメ」って思ってるのかわからない。
オッサンもオッサンに会いたくないもんな。そして、オッサンになったら何も話すこと無さそう。
友達の良さを人間関係の煩わしさが上回るんでしょ。しゃあない。
だいじょうぶお迎えの暴走トラックが来てくれる予定だから。あー早く異世界転生してえなあ
既出かもしれないが「きょういくきょうよう」（今日行くところがある。今日用事がある）
AIとおしゃべりしてるからよくね？
僕の今の友達はポケモン達ですね。いっぱいいる。
アメリカと日本は違う。日本だと友達ゼロの方が長生きしそう。
酒やタバコがコミュニケーションツールだったり先輩後輩の縦関係みたいなコミュニティには入りたくないんだ…。
昔からの数人以外は、5年に一回くらい断捨離してる。死に金は使わないようにしてるので。
友達はいるけど、忘新年会や遊びに行く予定を入れると、尽く子どもが発熱してキャンセルするのがここ数年続いている。関係を維持するためのコストを払うことすらさせて貰えんのだよね
たびたび同じブコメしちゃうけど、やっぱ「高齢者の学校」が地域にあれば良いと思う。朝集まってラジオ体操して、お昼まで老後の暮らしや時事について学んで、お昼は格安で給食ランチを食べて解散。みたいな
コメントの多さに、はてな民の年齢層がわかるね！
そういうもんなんだから、問題化しなくてもいいし手を打たなくてもいい。
「友達」がそこまで大切かな、という気はする。それより重要なのは社会につながっていることではないだろうか。社会の中で何らかの役割を果たして生きていればそれで十分だと思うが。
職場と家庭以外のサードプレイスあるの大事ですよね。学生も学校と家庭以外の場所があるの大事。いくつあっても良いと思う。私はずっとたくさんのサードプレイスに支えられてます。
おばちゃんやおばあちゃんと違って、おじちゃんやおじいちゃんに話しかけられるのは大多数の人にとって怖いからね。粗暴犯の9割が男なので仕方ない。
趣味のグループに入ると良いんじゃないかな。サイクリングとか日本でも結構グループライドをしてるのを見かける。一時帰国中にコンビニで声かけて一緒に走ってたよ。40超えのおじさんから大学生、中学生と様々。
なんだかんだで週2、3日でも働くのが一番手っ取り早いのよね
どっから友だちなんだろう。Twitterではしょっちゅう絡んでるけど、顔合わせるのは数年にいちど、なんて相手も結構いる。私は友だちだと思ってるけど。親友は夫かなー。
別に何歳になってもできるスポーツ ダーツはオススメだぞ おれはそれでめちゃくちゃ友だち増えた ダーツバー行ったりひとりでやってたら声かけられたり いまはオンラインで対戦できるから寂しくないぞ
国の孤独・孤立対策は中高年に限らず若者に対しても、「居場所づくり」中心になりがちだが、居場所があっても孤立する人はいる。「居場所ではなく出場所」という視点への切り替えが必要だろう。
田舎はクソ、無言圧力はクソ、人力監視社会はクソ、と言って都会に行った人たちがほっち高齢者で辛いとか言ってそう。
仕事しか繋がりが得られない日本の労働環境。40代はSNSでも少し薄く広い繋がりがあるけどいつでも風と共に去る首の皮一枚くらいの繋がりしかないから同じ道辿るよね
友達がどうこうって、中学生かよ。
マッチングアプリはダメか？
いなくて寂しいならよくないけど平気な人はそれでいいんよね。書いてあるけど友達がいることより用事があることが大事、はそうだなと思った
「なぜ わたしの所へ？」「他に友だちが いないから」「友だち? 誰が? 誰の?」 https://nobon.me/wp-content/uploads/2019/09/tumblr_kzsdhrxMtO1qzezhmo1_500.jpg
現実的な一手：イマジナリーフレンドを作る
学生の頃から年数回遊んでるのが何人かいるけど、30過ぎてから新しく作った友達はゼロだわ
確かに気軽に会える友人は確かにいなくなったな。同僚や後輩とはプライベートでも多少の付き合いはあるが、仕事で完全に離れたら厳しいかもだし。
そうなんだよな、2000年前後には独身男性の方が寿命が短いニュースはあった(当時はヨーロッパでの統計だった)/定期的な外出を考えると犬が良さそう、あとはボランティア活動、私も老人になったらやりたい
一体いつから…………ブクマカが友達だと錯覚していた？
フリー雀荘とかどーっすか
語学とかやるといいよ マイナーな言語ほど人付き合いが広がる
週末に花見をしたいなと思ったんだけど、誘う友達がいなかった。私の場合、わだかまりがあるともう自分からは連絡を取らなくなって疎遠になる。
80代独居老人が「毎日ヤクルトレディが確実に来ることが私に元気をくれる」ってニュースでやってたよ
どのレベルかにもよるけど「友達」がいないって思ったことないなー。相手が僕のことをどう思ってるかは別として。
SNSをガッツリやってるとリアルの付き合いがどんどんおろそかになる
いなきゃいないでいい
既婚だと家族があれば良いと思ってる人が多いけど家族もただのコミュニティの一つ。妻は絶対の味方ではないので、家族とは関係ないコミュニティを複数持ってる事は心と家族の平穏に繋がる。
はてぶとかXとかで思ったことを吐き出せなかったらかなりストレス貯まると思う。というか、いまやリアルの友達ってSNSの代替物なのかもしれない。
面倒くささが先に立ってしまうよな(ノ∀`)
夫が話し相手になってくれない（ふ～ん、へー、としか返事がない）ことにストレスを感じ、AIに相談してみたら、夫以外の話し相手を探せと言われた。だれでもいいから話がしたいわけじゃねぇんだよ。
学生時代の友達とかどこに行ってしまうんやろ、そういう人たちは。一人二人はいそうなもんな気がするけど
いつから朝でどこから友達なの？
友達の有無より外出予定か。そりゃそうか
友達ゼロが37%もおるんならワイもええか，ってなる
独りポツンと対人刺激の回避生活で、ストレスがかかると心臓に悪い、と。たこつぼ心筋症って疾患思い出す。たこつぼ化してるだけに。大学時代も専門性でたこつぼ化、職場で隣の部署は何するものぞでたこつぼ化。
趣味の集まりで知り合いを作るのもいいんだけど、マウント合戦始める人がたまにいるので、そういう人と距離を取るのは大事。私は緩くバイクチームに複数入っており、年に1,2回会ってご飯食べてる。マウント合戦皆無。
自分から心開けないおっさんが他人と関わる最適解は仕事。セカンドキャリアとか副業でもいいから週3日くらい生涯現役で働いて他人と接する時間を作った方が経済的にも健康的にも良いと思う
“人間は、予定があって出かけていく場所がある、というだけで行動できる” そだね
高齢者には「きょういく」と「きょうよう」が大事、みたいな話を聞いたことあったのを思い出した。「教育」「教養」ではなく、「今日、行くところ」「今日、用がある」ことが大事、という話。
ともだち…と、ともだちって言っていいのかなぁ…んふ…んふふふ｜俺の顔と苗字が一致していて、できればある程度は好意的にあーあの人ね、と言ってくれる人がいればそれでいいよ。
僕も妻が先立ったら誰とも喋らなくなりそう。そうなる前に「犬を飼う」のがいいような。ワンコオーナー同士は挨拶をするので、朝夕同じ時間に散歩をすれば顔見知りの人ができ、挨拶・会話が出来るようになると思う。
毎日銭湯に通うと少なくとも顔見知り程度の関係にはなれる常連さんが数人は居る気がする。サウナで野球とか相撲とか一緒に見ちゃいなよ〜
50代とかじゃなく、学校を卒業してから普通に友達居ない
「Steamのフレンドは友達じゃない」っていう古い格言()を思い出してしまった
"大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない。"
悩み事を相談しても壊れない関係か（遠い目、純朴な瞳）
40台でまだ年数回以上のペースで遊びに行く友人が2桁いるけど、10年後に何人残ってるんだろうと思うことはある。
ここをルイーダの酒場にすれば少しは解決される人はいるのではないか
親くらいしか知り合いいない離島に引っ越して4年、在宅ワークだけしてると確かに友達出来ないな。一人で飲みに行って雑談できる場所はいくつかある。あと最近週末バイト始めたら一応顔見知りは増えたね。
昔ははてぶでオフ会があったと聞いたけど、用事を面倒くさがらず作るのが大切かもしれん
親父は50代前後で消防団入って一気に友達付き合いするようになったわ。
ブクマカは友達だと俺は思ってるよ！
会社行かなかったら誰とも話さないか。会社でもチャットばかりだが。
うちの父は菜園借りても周りの菜園の人と友達になるし元会社の同僚とか妻の兄弟とも釣り行ったりして仲良くやるしなんだかんだあちこちに友達作ってこういうデータ見るとコミュ力半端ないのは尊敬するわ。
友達も彼女もいないのが50代以下の男性のリアルですよ。結婚した人々がもっと幸せ感を演出してくれればまたパーセンテージも変わるとは思いますけれども。
なんだ俺か(50代にはまだなってないが)/小山田いくが59で死んだ後、たがみよしひさが"あの人は本当に誰も友達がいなかった、マンガで友情物語を描いたのは理想を描いただけ"と暴露していたこととか、色々思い出す…
でも63%は友達いるわけだから、どうにもできないというものでも無いんじゃね。居ない居ないと嘆くより、その人達がどうしてるのかを考えるべきなんだろうよ
LINEやればできるんじゃないか。俺は絶対やらんけど
消防団は50代でも若手なので歓迎されると思う。ただ、今も昔も同じで友情って一方的過ぎると成り立たない。ケアしてもらうことばかり考えてたらどこにも行き場はない
通ったことはないので、よくは知らんけど、スナックってのはそれの対策施設なんじゃないの？
先生！猫は友達に入りますか！
俺達みんな友達だろ？なぁ？
友達とは
スーパーの店員に（いい意味でも悪い意味でも）絡む年寄りが多いのは友達が少なくてさみしいからなんだろうなとは思う。
「50代男性の37％が友達ゼロ」ハードルが高い中高年での友達作りより現実的な一手とは？ #エキスパートトピ（荒川和久） - エキスパート - Yahoo!ニュース
おい、やめろ。
ともだちいらん
趣味の仲間は友達にカウント出来ますか？？(切実)
友達を作ると人間強度が下がるから、作るべきではないのであってだな。
クォータ制を導入しましょう（友達のうち20%以上は50代のおじさんでなければならない）
友達なぁ……そろそろAIで代替出来そうな未来が見えてるよね。リセットが容易なのが大きなメリットだとは思うんだよね。
猫を飼え。犬もいいぞ
ワイ48歳、友達ゼロ。でもホームレスになる前に親友は3人いた。ホームレスになってからもホームレス親友が2人いた。そしてこの5人とは縁が切れてるけどあまりにも濃い関係性だったから死ぬまでもう親友いらないかも
これはとても良い記事だな。 『大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない』
おれも50代だけどTwitter(X)に友達いっぱいいるもん・・・一度も会ったことないけど。
ふふふ。この話やめない？
男性はあまり「オレたち友だちだよなー」みたいな付き合いはしなくない？ 一年通じて誘う相手がいないとか誰からも誘われないとかだとちょっと厳しいけども。
＞「居場所ではなく出場所」という視点への切り替えが必要だろう。
斉木楠雄みたいな感じでいいんじゃね。
町内会の活動に参加したらどうだろう。友達とまでいかなくても近所の知り合いは増える。あとは消防団に入るとか。熱烈歓迎されると思うよ。
犬を飼って散歩させるとゆるい知り合いが増えるよ。そしてなにより犬が友達になってくれる
何も娯楽が無い地方だったらパチ屋に毎日通うと勝手に出来るらしい。なお地方は車社会なので飲み屋での交流はほぼない(代行料金なんて払っていられない)
それでインチキだと分かっていて玄関を開ける奴が居るから飛び込み営業がなくならないのか。
なんか年取ってから友達って重いじゃん？知り合いじゃダメ？
仕事でもボランティアでも町内会でも、ちょっとした雑用をやれると良いんじゃないかなという気はする。責任は負いたくないけども。
僕にスターつけてくれるブクマカはもちろん友達だよね…あれ…？
それを見越して地元の神社の神輿担ぎに行ってるよ。
マジで、はてブでコメントしてる方々、友達感あるよ、仲良くしてね
碁会所とか縁台将棋あたりが担ってた機能。公園でチェスやっててみんな見物してる国はいいですよね
もう今どき、SNSやネトゲづきあいも「友達」扱いで良いんじゃね？「居場所」も「出場所」もリアルに限定しなくてもいいでしょ。自分には息子がいるから、親子兼遊び友達みたいな関係を続けたいと思ってるけどさ。
何でいない割合が 50 代で急増するんだろうね。50 代を除いて見れば線形に増えてる感じなのに。40 代までの友達とそこで突然切れるとか想像しにくいので、となると、いま 50 代の世代が…ｱｯ!
老いで判断能力思考能力が落ちた人から「つまらない人」になっていくのだが、その老いを隠すために会話そのものから「飽きた」「子供っぽい」と逃げ、友達がいなくなる。記事の話はこの動きでだいたい説明がつく。
ワシも友達いないけど今のところは特に困ったことはない
どこの町内会も老人だけで回らなくて解散寸前なので、入ったらいいと思うよ
ゼロではないが、数少ない友人は数年に1回会うくらいなので、いずれ定年退職したら家族くらいしか話さないかもしれない。
じいさんになったら将棋道場とか行ってみたいかも
50代が何故急に増えるかというと、社会人になったころに携帯電話やメールが普及しはじめた世代で、10代20代の長く続く友人とメールやSNSで緩く繋がることが出来なかったから。
友達というか、話し相手は確かにいない。俺の趣味が変態すぎてけっこう昔から、話が合う人がほぼいないのだ。▼現場での休憩時間でもほぼ聞き役一本だったのもそのせい。(聞いてもわからんので聞くふり)
友達の定義が厳しいだけじゃないのか？
友達ゼロの人って連絡不精で会う時間も作らない自発性のない人なので、そんな人と友達になりたいとは誰も今さら思わないでしょう
リア充っぽい人でも「ボールが友達」って言ってたからそんなもんかも
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟さ
"必ずしもその相手が友達である必要は実はない" おい
40～60代の頃友人のいる素ぶりのなかった父、60代半ばで会社を辞めてから高校の同級生たちと旅行に行きだしてかなり驚いた。
学生時代にLINEがなかった世代だから、就職を期に一気に学生時代の人間関係が切れるんだよ。/折しも企業の運動会みたいな社内イベントも縮小傾向で、職場での人間関係も希薄な人が多いんでしょ。
そうそう。みんな独立してひたすら働けばいいと思うよ。
みんな友達いるのに自分だけ1人って状況が辛いんで、37%もいるならもうそれでいい気がする
そもそも欲しいと思ってるの？家族とか同僚いるだろうし
これはね。ホントニマジヤバイ。。。
20代からずっとゼロなので特に問題はない（大問題だよ）
夫氏、普段はお前らみたいに孤独アピールしてるのに複数の同僚や知人から定期的に連絡きててなんかむかつく。お前らほんとはしれっといるでしょ？ほんとはさ。
猜疑心の固まりなんで今や同窓会に出るのも嫌。同窓会で久しぶりに会った昔の友人から変なマルチとか誘われたり借金申し込まれたりせんか？と不安になって全然楽しめない。まして新しい友人など！ まっぴらご免だ。
“予定があって出かけていく場所がある、というだけで行動できる。” 書籍「寿命と性格」にも社交ネットワークを増やして付き合う人を増やすと健康長寿である旨が書かれていたな。
認知の問題じゃない？他国や女性では友達と考える間柄でも友達認定してないだけな気がする。
いまいちこのニュースバリューが分からなかった、、心疾患リスクが高まるのも”健康に気をつけましょう”という話なだけのような？
会話する相手も外出する予定もないおじさんだが何の問題も感じていない
気がつくと友達ってじわじわ減ってるよね。ある程度継続的にやりとりがあるのはリアルで1人、ネットで3人くらいになっている。リアルをもう少し増やしたいところ。
イマジナリーフレンドを育ててこなかった者の末路は悲惨だ
こういう人って友達がいないまま20代や30代を過ごして来たのだろうか。職場を離れると友達がいなくなるって、それは友達じゃなくてただの同僚って事でしょ。
ちがう。仕事は所詮利害関係だから友達になりにくい。趣味を持ち趣味の場へ出る事が大事。私は意識的にやってる。仕事ばっかしてる場合じゃない。ただ「趣味の場へ行く趣味がない」人もいるんだろうとは思う。
欲しいけどいないのと、要らないのは区別してほしい。小学校の時から思ってる。
友達の定義は？休みの日に出掛ける相手ってなると厳しいけどバーで一緒に飲む、ってくらいの人は居る。連絡先知らんけど。
友達はいた方が良いとは思うけど、「友達ゼロ」の人が友達いなくても問題ない、いなくても楽しいと思っいる場合は余計なお世話にしかならないんだよな。
っていうかそんなに必要？学生時代の友達とたまに、いや稀に連絡取るぐらいで十分なんだが。
年に１回だけ集まって忘年会する友達が４、5人いるだけで、364日は友達ゼロだけど寂しくないよ。
「中高年に友達がいない」となったら即「カワイソウ！友達ができる方法を考えてあげなきゃ！」という発想がそもそもズレてんのよ。こっちが求めてるのは「友達がいなくても幸せに生きられる環境」なの。
悪いなのび太、友達料はカラースター払いなんだ
はてブがなくなったら正気を保てる自信はないな。・・すでに喪失してる可能性は無視する
女だけど友達ほとんどいない。仕事やめたらサークル活動とかできるかな、とも思いつつ、たぶん細々と働き続けて仕事仲間がいる方が性に合ってるからそっちで行くわ。
自分には信じられないが、案外権力者に多そう
高齢の叔母が独り暮らしで同じマンションの住人、管理人、掃除のおばちゃん、いきつけのお店の人など毎日必ず誰かとは会話はしてるらしい。女性は何歳でもこういうの得意だけど男性は難しいんやろか。
アンパンマンだって愛と勇気だけが友達だから……
他人によく思われる、社会性を維持する必要がなくなった者は化け物になる。Xにもここにも実例はいくらでもいるだろ
今強がって友達いなくなっても大丈夫と思い込んでる40代50代のオタクのおじさん達はだいぶヤバいよ。親の介護が入ってくるからそれに耐えられず確実に潰れる。
真面目な話一緒に遊ぶ同性の友達いない奴ははてななんてやってる場合じゃないと思う
対等な人付き合いって、多かれ少なかれ不愉快な部分も受け入れるってことだしな。それでも学生時代や若い頃は人付き合い避けられないけど、大人になればなるほど避けようと思えば本当に孤独になることができてしまう
どういうのが友達？ママ友はいないけどPTA関係の知り合いはいた、けど卒業後は縁が切れた。社宅にいた時は世間話する人はいたけど社宅出たら縁が切れた。合唱団で話す人はいるけど団をやめたら多分縁が切れる。
"ほとんどいない"と"一人もいない"は雲泥の差なので、あまり人を悲しませないほうが良いと思うよ
草ァ！！！！！／はてブは友達じゃなくて家族だから
もう友達の作り方もわからんし、どこから友達かもわからん。
同年代に「友達になりませんか？」と言われたらマルチか投資詐欺のどちらかを疑うわ
友人どころか知人のレベルでさえ難しい。元々ぼっちなのに、FIREしたらテニススクールくらいしか人と会う機会が無い。もう一箇所くらいなんか居場所を作っても良いのかな、でも人付き合い面倒でさぁ
これ大事だな。人付き合いそのものより、外出しなくなることの方が不健康、というのは腑に落ちる。“「居場所ではなく出場所」”
大学の同期がいまだに飲み会を主催してくれるのは本当にありがたい
はてなスターの"Star Friends"機能を思い出しちゃった…
登山とかランニングのグループ入ってたけど繁忙期でトレーニングサボると体力落ちて周りについてけなくて止めるちゃう。先生がいて生徒が居る習い事はそういう落ちこぼれもフォローしてもらえて良いと思う。
仕事を辞めなければいいだけ。週1-2回の短時間といわず…というか、そういう働き方を複数やるとかが良さそう。
競馬場の近くの居酒屋に行けばみんな友達だろ
45歳。学生時代の忘年会だけやる友達が4人、趣味仲間で一緒に車乗って遠征するのが3人+同じチームが5人くらい、たまに遊びに行ってた会社の同期1人、Facebookでたまたま見つけて連絡取るようになった小学校時代の友達1人
民生委員とかやれば良いんじゃない？
FBや社外のコミュニティ活動とかで繋がっている知人は多いけど、友達となると年に一度会うか会わないかぐらいの学生時代の仲間か会社の同期とかに絞られるなぁ。
友達はいらない。人間強度が下がるから
友人の定義は性差や地域差がある。「関係流動性」に言及しない筆者は素人やろ。統計は内閣官房の資料がわかりやすい。 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/juten_keikaku/dai5/siryou2.pdf
AIが友達というケースも増えるのではないか? AIと結婚する人もいるくらいだし
“大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない”
定年退職後の職場でそんなに会話があるのかな。僕がイメージできていない？そこでの会話は楽しいのだろうか。外出なんて会話につながる？お店の人と話すの？
仕事してるし、家族いるから別にいらないけど、確かに2、30年後はなぁ。響子さんじゃないけど、先に逝きたいわ。
定年退職後に急に作ろうとしても無理なのよ。十年くらい掛けて自分なりの友達の作り方を身につけないと。そもそも、自分にとっての友達の定義からね考えにゃ。
同僚でいいのでは。
「え？ゴーストって最終進化形だよね？」
シングル中高年男性大歓迎の習い事とか趣味のサークル、ありそうなもんだけど全然思いつかないや。町内会とか飲み屋コミュニティも良いけど、そっちは社交性高くないと難しそうだし
「大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない。」ほんこれって前もいったな
学生時代からの友人が隣の市にいる。家内が亡くなった後など、ずいぶん助かった。今も何かと顔を出してくれるし、外出に誘ってくれる。あいつが近場にいなかったら、だいぶ違う生活になっていただろうな。
今はゲイが怖いから新しい友達とか欲しくないな。女友達ならウェルカム。
通院と歯医者の定期検診で話し相手はいるよ。
むしろそんなに友達おるんか
無理して付き合い外出したら死ぬほど疲れたしもう二度と行きたくないと思ったので、友達いないと孤独で苦痛マンたちの気持ちをわかってあげられない。孤独の才能があるようだ
近所の公民館でやってるとある地域サークルに参加したら、80代のじいさんも女子大生もおっさんもおばさんもいてしかも皆が行儀良くて仲良くてびっくりした。皆が各所でこんな感じでゆるく交流すれば良いのでは。
配偶者は死別する可能性があるけど、子どもがいると孤独になるリスクは低くなるんやろな
居なくても困んねえんだよな。カネはないと困るけど
50代になってから中高の友達と定期的に会うようになった。同じクラスだったというだけの卒業後40年近く会ってない奴の40年間の人生模様を聞くのは楽しい。50代だとまだ程よくギラツキがあって楽しいね。
目的の話をしよう。手段はその後だ。
グラフのキャプションによると"友達"とは「悩み事を相談できるような友達の数（日本）」だってさ。いない人多いのもわかるかも。/ はてな民みたいのは相談しないし、されたくないタイプでしょう
ネットがあるし、AIがもう少しで友達になるよ。まったく問題ない。
ここははてなブックマーク。50代以上の孤独な人たちがくだを巻くのにちょうどよい場所
会社に人生の全てを捧げすぎやろ、それに男性性の害悪との合わせ技か。でもホモソが得意なら一人にはならんやろ？
数人いるけど、そんなにしょっちゅう会いたいとは思わないなー。なんでそんなにメディアの皆さんは「独りはダメ」って思ってるのかわからない。
オッサンもオッサンに会いたくないもんな。そして、オッサンになったら何も話すこと無さそう。
友達の良さを人間関係の煩わしさが上回るんでしょ。しゃあない。
だいじょうぶお迎えの暴走トラックが来てくれる予定だから。あー早く異世界転生してえなあ
既出かもしれないが「きょういくきょうよう」（今日行くところがある。今日用事がある）
AIとおしゃべりしてるからよくね？
僕の今の友達はポケモン達ですね。いっぱいいる。
アメリカと日本は違う。日本だと友達ゼロの方が長生きしそう。
酒やタバコがコミュニケーションツールだったり先輩後輩の縦関係みたいなコミュニティには入りたくないんだ…。
昔からの数人以外は、5年に一回くらい断捨離してる。死に金は使わないようにしてるので。
友達はいるけど、忘新年会や遊びに行く予定を入れると、尽く子どもが発熱してキャンセルするのがここ数年続いている。関係を維持するためのコストを払うことすらさせて貰えんのだよね
たびたび同じブコメしちゃうけど、やっぱ「高齢者の学校」が地域にあれば良いと思う。朝集まってラジオ体操して、お昼まで老後の暮らしや時事について学んで、お昼は格安で給食ランチを食べて解散。みたいな
コメントの多さに、はてな民の年齢層がわかるね！
そういうもんなんだから、問題化しなくてもいいし手を打たなくてもいい。
「友達」がそこまで大切かな、という気はする。それより重要なのは社会につながっていることではないだろうか。社会の中で何らかの役割を果たして生きていればそれで十分だと思うが。
職場と家庭以外のサードプレイスあるの大事ですよね。学生も学校と家庭以外の場所があるの大事。いくつあっても良いと思う。私はずっとたくさんのサードプレイスに支えられてます。
おばちゃんやおばあちゃんと違って、おじちゃんやおじいちゃんに話しかけられるのは大多数の人にとって怖いからね。粗暴犯の9割が男なので仕方ない。
趣味のグループに入ると良いんじゃないかな。サイクリングとか日本でも結構グループライドをしてるのを見かける。一時帰国中にコンビニで声かけて一緒に走ってたよ。40超えのおじさんから大学生、中学生と様々。
なんだかんだで週2、3日でも働くのが一番手っ取り早いのよね
どっから友だちなんだろう。Twitterではしょっちゅう絡んでるけど、顔合わせるのは数年にいちど、なんて相手も結構いる。私は友だちだと思ってるけど。親友は夫かなー。
別に何歳になってもできるスポーツ ダーツはオススメだぞ おれはそれでめちゃくちゃ友だち増えた ダーツバー行ったりひとりでやってたら声かけられたり いまはオンラインで対戦できるから寂しくないぞ
国の孤独・孤立対策は中高年に限らず若者に対しても、「居場所づくり」中心になりがちだが、居場所があっても孤立する人はいる。「居場所ではなく出場所」という視点への切り替えが必要だろう。
田舎はクソ、無言圧力はクソ、人力監視社会はクソ、と言って都会に行った人たちがほっち高齢者で辛いとか言ってそう。
仕事しか繋がりが得られない日本の労働環境。40代はSNSでも少し薄く広い繋がりがあるけどいつでも風と共に去る首の皮一枚くらいの繋がりしかないから同じ道辿るよね
友達がどうこうって、中学生かよ。
マッチングアプリはダメか？
いなくて寂しいならよくないけど平気な人はそれでいいんよね。書いてあるけど友達がいることより用事があることが大事、はそうだなと思った
「なぜ わたしの所へ？」「他に友だちが いないから」「友だち? 誰が? 誰の?」 https://nobon.me/wp-content/uploads/2019/09/tumblr_kzsdhrxMtO1qzezhmo1_500.jpg
現実的な一手：イマジナリーフレンドを作る
学生の頃から年数回遊んでるのが何人かいるけど、30過ぎてから新しく作った友達はゼロだわ
確かに気軽に会える友人は確かにいなくなったな。同僚や後輩とはプライベートでも多少の付き合いはあるが、仕事で完全に離れたら厳しいかもだし。
そうなんだよな、2000年前後には独身男性の方が寿命が短いニュースはあった(当時はヨーロッパでの統計だった)/定期的な外出を考えると犬が良さそう、あとはボランティア活動、私も老人になったらやりたい
一体いつから…………ブクマカが友達だと錯覚していた？
フリー雀荘とかどーっすか
語学とかやるといいよ マイナーな言語ほど人付き合いが広がる
週末に花見をしたいなと思ったんだけど、誘う友達がいなかった。私の場合、わだかまりがあるともう自分からは連絡を取らなくなって疎遠になる。
80代独居老人が「毎日ヤクルトレディが確実に来ることが私に元気をくれる」ってニュースでやってたよ
どのレベルかにもよるけど「友達」がいないって思ったことないなー。相手が僕のことをどう思ってるかは別として。
SNSをガッツリやってるとリアルの付き合いがどんどんおろそかになる
いなきゃいないでいい
既婚だと家族があれば良いと思ってる人が多いけど家族もただのコミュニティの一つ。妻は絶対の味方ではないので、家族とは関係ないコミュニティを複数持ってる事は心と家族の平穏に繋がる。
はてぶとかXとかで思ったことを吐き出せなかったらかなりストレス貯まると思う。というか、いまやリアルの友達ってSNSの代替物なのかもしれない。
面倒くささが先に立ってしまうよな(ノ∀`)
夫が話し相手になってくれない（ふ～ん、へー、としか返事がない）ことにストレスを感じ、AIに相談してみたら、夫以外の話し相手を探せと言われた。だれでもいいから話がしたいわけじゃねぇんだよ。
学生時代の友達とかどこに行ってしまうんやろ、そういう人たちは。一人二人はいそうなもんな気がするけど
いつから朝でどこから友達なの？
友達の有無より外出予定か。そりゃそうか
友達ゼロが37%もおるんならワイもええか，ってなる
独りポツンと対人刺激の回避生活で、ストレスがかかると心臓に悪い、と。たこつぼ心筋症って疾患思い出す。たこつぼ化してるだけに。大学時代も専門性でたこつぼ化、職場で隣の部署は何するものぞでたこつぼ化。
趣味の集まりで知り合いを作るのもいいんだけど、マウント合戦始める人がたまにいるので、そういう人と距離を取るのは大事。私は緩くバイクチームに複数入っており、年に1,2回会ってご飯食べてる。マウント合戦皆無。
自分から心開けないおっさんが他人と関わる最適解は仕事。セカンドキャリアとか副業でもいいから週3日くらい生涯現役で働いて他人と接する時間を作った方が経済的にも健康的にも良いと思う
“人間は、予定があって出かけていく場所がある、というだけで行動できる” そだね
高齢者には「きょういく」と「きょうよう」が大事、みたいな話を聞いたことあったのを思い出した。「教育」「教養」ではなく、「今日、行くところ」「今日、用がある」ことが大事、という話。
ともだち…と、ともだちって言っていいのかなぁ…んふ…んふふふ｜俺の顔と苗字が一致していて、できればある程度は好意的にあーあの人ね、と言ってくれる人がいればそれでいいよ。
僕も妻が先立ったら誰とも喋らなくなりそう。そうなる前に「犬を飼う」のがいいような。ワンコオーナー同士は挨拶をするので、朝夕同じ時間に散歩をすれば顔見知りの人ができ、挨拶・会話が出来るようになると思う。
毎日銭湯に通うと少なくとも顔見知り程度の関係にはなれる常連さんが数人は居る気がする。サウナで野球とか相撲とか一緒に見ちゃいなよ〜
50代とかじゃなく、学校を卒業してから普通に友達居ない
「Steamのフレンドは友達じゃない」っていう古い格言()を思い出してしまった
"大事なのは「友達がいる」ことではなく、定期的に人付き合いがあり、会話する相手がいて、外出する予定があることの方なのだ。必ずしもその相手が友達である必要は実はない。"
悩み事を相談しても壊れない関係か（遠い目、純朴な瞳）
40台でまだ年数回以上のペースで遊びに行く友人が2桁いるけど、10年後に何人残ってるんだろうと思うことはある。
ここをルイーダの酒場にすれば少しは解決される人はいるのではないか
親くらいしか知り合いいない離島に引っ越して4年、在宅ワークだけしてると確かに友達出来ないな。一人で飲みに行って雑談できる場所はいくつかある。あと最近週末バイト始めたら一応顔見知りは増えたね。
昔ははてぶでオフ会があったと聞いたけど、用事を面倒くさがらず作るのが大切かもしれん
親父は50代前後で消防団入って一気に友達付き合いするようになったわ。
ブクマカは友達だと俺は思ってるよ！
会社行かなかったら誰とも話さないか。会社でもチャットばかりだが。
うちの父は菜園借りても周りの菜園の人と友達になるし元会社の同僚とか妻の兄弟とも釣り行ったりして仲良くやるしなんだかんだあちこちに友達作ってこういうデータ見るとコミュ力半端ないのは尊敬するわ。
友達も彼女もいないのが50代以下の男性のリアルですよ。結婚した人々がもっと幸せ感を演出してくれればまたパーセンテージも変わるとは思いますけれども。
なんだ俺か(50代にはまだなってないが)/小山田いくが59で死んだ後、たがみよしひさが"あの人は本当に誰も友達がいなかった、マンガで友情物語を描いたのは理想を描いただけ"と暴露していたこととか、色々思い出す…
でも63%は友達いるわけだから、どうにもできないというものでも無いんじゃね。居ない居ないと嘆くより、その人達がどうしてるのかを考えるべきなんだろうよ
LINEやればできるんじゃないか。俺は絶対やらんけど
消防団は50代でも若手なので歓迎されると思う。ただ、今も昔も同じで友情って一方的過ぎると成り立たない。ケアしてもらうことばかり考えてたらどこにも行き場はない
通ったことはないので、よくは知らんけど、スナックってのはそれの対策施設なんじゃないの？
先生！猫は友達に入りますか！
俺達みんな友達だろ？なぁ？
友達とは
スーパーの店員に（いい意味でも悪い意味でも）絡む年寄りが多いのは友達が少なくてさみしいからなんだろうなとは思う。