へーそうなんだ。俺は自分のスベりを相方に押し付けようとする芸人が嫌いだけど。
犯罪者はみんなこの言葉を言って逃げるよね。
“言葉ひとつで 「自分の選択」が「他人の加害」に変わる瞬間あるよね 無意識でもこれをやると、 相手との信頼はじわっと削れてく 自分を守るのは大事だけど、 その代わりに誰かを加害者にしてないかは 一回立ち止まっ
「誤解を与えたなら申し訳ない」もこの類。
“自分を守る言葉で他人を加害者にしちゃいけない”
わかる
100パーセント自分の非を認めて相手を心の狭い悪者にするのが高等テクニック(ただし係争事案には使わないこと)
早い話が他責思考
被害者になる奴らはオレのお気持ちを害する加害者でオレは被害者と主張するのがバカ過ぎて忘れられない
太陽が眩しかったから
マジか、不快な思いにさせてしまったら申し訳ない。配慮が足りなかった
SNSで「〜な人だっているんですよ?」と、傷付く人がいるからお前が悪いと叩けるご都合を作り出す人いるよね
『「誤解を与えたなら申し訳ない」もこの類』これがその類なら誤解した奴が悪いとしっかり言い切るべきだね。
この意見には完全同意だけど、この他責思考になる原因としてその人の受けてきた家庭環境等の外部要因(責任を認めたら負けだったんだろう)を考えると一概に攻めにくいところもある。
相方がわけがわからない言葉を発するようになった原因がこれだ
こういうこと言うやつが嫌い
わかるけど、これが嫌いって言う人も物凄い他責思考だよ。お前も自分には全く非がないと思ってんじゃんっていう。「一瞬でー」っていうその一文も自分を被害者にする言葉じゃん。
お前が嫌いだから何なのか。何故お前に好かれるように振舞わねばならんのか。特権意識からの傲慢を感じる。
我ながら卑怯だな〜と思いながら使うことあるわ。用法用量を守りましょう
氷河期世代と名乗って被害者ぶってるお前らな
ラランドサーヤの「お母さんヒス構文」みたいなもんか。
2022年11月あたりが初出?
わかる。嫌い。どちらかと言えばこういうこと言う奴は、いわゆる無能な味方枠。
嫌いなことを表明するくらいええやんけ(若林擁護派)/ただ、まぁ被害者になれる言葉使っても良いやん、とも思う。身近にいなくて面倒くささわかってないだけかもだけど。
自分の心を守るため、自分が守るべきもの(者)を守るために、むしろこういう言葉をきっちり使えるようになっておくべき。生きるのを楽にする言葉を禁圧しようとする"呪いの言葉"振り撒き野郎って大嫌いなんだよね~
腹立った、って言えば良いのにわざわざ『〇〇されて悲しい』って言うのも苦手。同情してもらうために使ってるんだろうけど、気持ち悪い。
他責化勢
だいたい処理しきれずにあとになってからぐちぐち言ってるからな
言ってる事は分かるんだけど、例に上がってるやつ「裏切られた」以外、なんか違う気がする。
“やらなかった→やれなかった” 社会人になって最初に覚えた言い換えだ。まぁ他人を不用意に責めないためには有用やとは思うんよな。ちょっと違うが「怒られが発生」って、責め手も受け手も曖昧にしてて実に好き。
面子とか共感とか羞恥や承認欲求、保身やら色んな要素があるからなぁ……社会性動物で言語を持つがゆえの難しさか。
いじわるやなぁ
この件について若林は具体的にどの言葉がそうなのかは言ってなかった記憶。
社長やリーダー格の人が言うヤツ。ズルい、逃げと見るか、自己防衛と見るか。本当に弱ってたり弱い立場であれはたまには使っても良いような。程度や頻度によるが。
若林さん以外の奴の言う具体例は、脳に入れなくてもいいかな💢💢💢曲解してそう💢💢💢。
ある意味技術なわけだけど息をするようにそういう言い方する人はたしかにいる
妻に叱られた
沖縄の抗議団体とかな
被害者アピールで自分の加害者ムーブをごまかすヤツ。
あちこちオードリーって被害者側として常にこんな話ししてるイメージなんだが
被害者になるのもどうかと思うけど、さらにそれを理由に謝罪を要求したり自分の暴力を肯定したりする人を見るとネットでもリアルでもひとまず距離取っておこうってなる。
こういうこと言う人は、他人に厳しいイメージ。人間誰しも責任逃れしたくなる時はある。
言葉は使い方と受け取り方によって全然変わってきちゃうからむずかしいね。
「傷ついた」とか「〇〇ハラスメント」は言ったもん勝ち感ある
「気持ち悪い」という言葉
あたしたちは買われたんだけど?
どう考えても強者の側なのに被害者ぶるタイプは嫌い。弱者が弱者性を武器にするのは何が悪いんだよって感じ。
パワハラ上司のセリフそのまんまで怖い “自分が信頼し、責任も感じ、守ろう、共に成長しようとしている相手からこの言葉が出た瞬間の絶望感”
どういう文脈で語ったかもわからんのにこの一文だけを切り取って、さも名言みたいにして乗っかるやつ嫌いなんだよね。
ほぼ匿名のサイトで好き勝手石を投げて暴言を吐く人に弱者性は無い、ほぼ無敵の強者だよブクマカってのは
北海道弁が苦手なことになるな。
いわゆる正論ではあるけど、じゃあそれを誰にでも言えるのか、上司や先輩とかにも言えるんだろうか。芸能人であればテレビ局がそういう言葉を使った時に、きちんと批判できるのか。
タグ虫干し
あんまり細かいこと気にしてたら何も喋れんようになるぞ。
「意地悪やなあ」
先日の日米会談でトランプ大統領が真珠湾攻撃を持ち出してきたの、これの究極形だと思う
「若林が言った=正しい」という最近の若林を讃える風潮が嫌いで、若林をも嫌いになりそうなのが辛い
「そんなつもりで言ったんじゃない」とかね。これは本当に誤解の場合もあるけど。
雰囲気で責任を避けるために立場を変えるムーブが染み付いてる人は、過去の自分の言動との整合性が取れてないことが多いから、気をつけようね。
そのセリフ自体が「一瞬で自分が被害者になれる言葉」になってると思うが…
とてつもなく器の小ささを感じる言葉だ。
みな自分が被害者ポジション(ただし被害はない)になりたがる、まさに世は大被害者時代。いや昔からか。
被害者ぶってみるのは勝手だが、理解できない内容では他人や状況が自分の思うよう好転することは一切無いって前提だけ忘れてなければねという感想。
まあ「嫌いなんだよね」と言われても「はあ、そうっすか」で終わる話ではある
別に気になったら「は?おれが悪いって言ってんのかよ?」っ返せば良いだけなのでは。
これを権力者や人気者、インフルエンサーがやるとフォロワーが一気に加勢するので手に負えない。その辺の人がやる分には問題ないと思う
この言葉、独り歩きして、加害者が被害者の逃げ道まで塞いで、一方的に責め立てる理屈になっちゃってる気がするんだよなぁ
「裏切られた」はよっぽどのことじゃないと使えない言葉なので、乱発する人はちょっとな
その言葉を使う奴が嫌いなんじゃなくて、単純にソイツが嫌いなだけだと思うよ。その中にそれが含まれていただけで。
まとめの全部が他責に見えるんだけどwそれよりホントに若林が言った文脈とあってるかも気になるところ
元の発言が「嫌いなんだよね」と個人の好みの問題として語ってるのなら、それに共感したと言いつつそのラインを超えて「べき論」にしちゃうのは、本当に共感できているんだろうか?
まあ確かに業界的にも社会的にもなかなかの強者である若林が言って良いことか?と問われるとかなりもにょるな。しかし、これほど他責的話し方をする人っているのかね? リアル周辺では会ったことがないのだが。
議論やレスバが「被害者ポジ取りかわいそうマウントバトル」になると途端につまんなくなるし、全部がハイハイ可哀想可哀想で終わっちゃうから建設的な続き方もしにくいんだよね
「意地悪やわー」は怖気がやばかった
オードリー若林の「一瞬で自分が被害者になれる言葉を使うやつ嫌いなんだよね」という言葉が共感できすぎて忘れられない
へーそうなんだ。俺は自分のスベりを相方に押し付けようとする芸人が嫌いだけど。
犯罪者はみんなこの言葉を言って逃げるよね。
“言葉ひとつで 「自分の選択」が「他人の加害」に変わる瞬間あるよね 無意識でもこれをやると、 相手との信頼はじわっと削れてく 自分を守るのは大事だけど、 その代わりに誰かを加害者にしてないかは 一回立ち止まっ
「誤解を与えたなら申し訳ない」もこの類。
“自分を守る言葉で他人を加害者にしちゃいけない”
わかる
100パーセント自分の非を認めて相手を心の狭い悪者にするのが高等テクニック(ただし係争事案には使わないこと)
早い話が他責思考
被害者になる奴らはオレのお気持ちを害する加害者でオレは被害者と主張するのがバカ過ぎて忘れられない
太陽が眩しかったから
マジか、不快な思いにさせてしまったら申し訳ない。配慮が足りなかった
SNSで「〜な人だっているんですよ?」と、傷付く人がいるからお前が悪いと叩けるご都合を作り出す人いるよね
『「誤解を与えたなら申し訳ない」もこの類』これがその類なら誤解した奴が悪いとしっかり言い切るべきだね。
この意見には完全同意だけど、この他責思考になる原因としてその人の受けてきた家庭環境等の外部要因(責任を認めたら負けだったんだろう)を考えると一概に攻めにくいところもある。
相方がわけがわからない言葉を発するようになった原因がこれだ
こういうこと言うやつが嫌い
わかるけど、これが嫌いって言う人も物凄い他責思考だよ。お前も自分には全く非がないと思ってんじゃんっていう。「一瞬でー」っていうその一文も自分を被害者にする言葉じゃん。
お前が嫌いだから何なのか。何故お前に好かれるように振舞わねばならんのか。特権意識からの傲慢を感じる。
我ながら卑怯だな〜と思いながら使うことあるわ。用法用量を守りましょう
氷河期世代と名乗って被害者ぶってるお前らな
ラランドサーヤの「お母さんヒス構文」みたいなもんか。
2022年11月あたりが初出?
わかる。嫌い。どちらかと言えばこういうこと言う奴は、いわゆる無能な味方枠。
嫌いなことを表明するくらいええやんけ(若林擁護派)/ただ、まぁ被害者になれる言葉使っても良いやん、とも思う。身近にいなくて面倒くささわかってないだけかもだけど。
自分の心を守るため、自分が守るべきもの(者)を守るために、むしろこういう言葉をきっちり使えるようになっておくべき。生きるのを楽にする言葉を禁圧しようとする"呪いの言葉"振り撒き野郎って大嫌いなんだよね~
腹立った、って言えば良いのにわざわざ『〇〇されて悲しい』って言うのも苦手。同情してもらうために使ってるんだろうけど、気持ち悪い。
他責化勢
だいたい処理しきれずにあとになってからぐちぐち言ってるからな
言ってる事は分かるんだけど、例に上がってるやつ「裏切られた」以外、なんか違う気がする。
“やらなかった→やれなかった” 社会人になって最初に覚えた言い換えだ。まぁ他人を不用意に責めないためには有用やとは思うんよな。ちょっと違うが「怒られが発生」って、責め手も受け手も曖昧にしてて実に好き。
面子とか共感とか羞恥や承認欲求、保身やら色んな要素があるからなぁ……社会性動物で言語を持つがゆえの難しさか。
いじわるやなぁ
この件について若林は具体的にどの言葉がそうなのかは言ってなかった記憶。
社長やリーダー格の人が言うヤツ。ズルい、逃げと見るか、自己防衛と見るか。本当に弱ってたり弱い立場であれはたまには使っても良いような。程度や頻度によるが。
若林さん以外の奴の言う具体例は、脳に入れなくてもいいかな💢💢💢曲解してそう💢💢💢。
ある意味技術なわけだけど息をするようにそういう言い方する人はたしかにいる
妻に叱られた
沖縄の抗議団体とかな
被害者アピールで自分の加害者ムーブをごまかすヤツ。
あちこちオードリーって被害者側として常にこんな話ししてるイメージなんだが
被害者になるのもどうかと思うけど、さらにそれを理由に謝罪を要求したり自分の暴力を肯定したりする人を見るとネットでもリアルでもひとまず距離取っておこうってなる。
こういうこと言う人は、他人に厳しいイメージ。人間誰しも責任逃れしたくなる時はある。
言葉は使い方と受け取り方によって全然変わってきちゃうからむずかしいね。
「傷ついた」とか「〇〇ハラスメント」は言ったもん勝ち感ある
「気持ち悪い」という言葉
あたしたちは買われたんだけど?
どう考えても強者の側なのに被害者ぶるタイプは嫌い。弱者が弱者性を武器にするのは何が悪いんだよって感じ。
パワハラ上司のセリフそのまんまで怖い “自分が信頼し、責任も感じ、守ろう、共に成長しようとしている相手からこの言葉が出た瞬間の絶望感”
どういう文脈で語ったかもわからんのにこの一文だけを切り取って、さも名言みたいにして乗っかるやつ嫌いなんだよね。
ほぼ匿名のサイトで好き勝手石を投げて暴言を吐く人に弱者性は無い、ほぼ無敵の強者だよブクマカってのは
北海道弁が苦手なことになるな。
いわゆる正論ではあるけど、じゃあそれを誰にでも言えるのか、上司や先輩とかにも言えるんだろうか。芸能人であればテレビ局がそういう言葉を使った時に、きちんと批判できるのか。
タグ虫干し
あんまり細かいこと気にしてたら何も喋れんようになるぞ。
「意地悪やなあ」
先日の日米会談でトランプ大統領が真珠湾攻撃を持ち出してきたの、これの究極形だと思う
「若林が言った=正しい」という最近の若林を讃える風潮が嫌いで、若林をも嫌いになりそうなのが辛い
「そんなつもりで言ったんじゃない」とかね。これは本当に誤解の場合もあるけど。
雰囲気で責任を避けるために立場を変えるムーブが染み付いてる人は、過去の自分の言動との整合性が取れてないことが多いから、気をつけようね。
そのセリフ自体が「一瞬で自分が被害者になれる言葉」になってると思うが…
とてつもなく器の小ささを感じる言葉だ。
みな自分が被害者ポジション(ただし被害はない)になりたがる、まさに世は大被害者時代。いや昔からか。
被害者ぶってみるのは勝手だが、理解できない内容では他人や状況が自分の思うよう好転することは一切無いって前提だけ忘れてなければねという感想。
まあ「嫌いなんだよね」と言われても「はあ、そうっすか」で終わる話ではある
別に気になったら「は?おれが悪いって言ってんのかよ?」っ返せば良いだけなのでは。
これを権力者や人気者、インフルエンサーがやるとフォロワーが一気に加勢するので手に負えない。その辺の人がやる分には問題ないと思う
この言葉、独り歩きして、加害者が被害者の逃げ道まで塞いで、一方的に責め立てる理屈になっちゃってる気がするんだよなぁ
「裏切られた」はよっぽどのことじゃないと使えない言葉なので、乱発する人はちょっとな
その言葉を使う奴が嫌いなんじゃなくて、単純にソイツが嫌いなだけだと思うよ。その中にそれが含まれていただけで。
まとめの全部が他責に見えるんだけどwそれよりホントに若林が言った文脈とあってるかも気になるところ
元の発言が「嫌いなんだよね」と個人の好みの問題として語ってるのなら、それに共感したと言いつつそのラインを超えて「べき論」にしちゃうのは、本当に共感できているんだろうか?
まあ確かに業界的にも社会的にもなかなかの強者である若林が言って良いことか?と問われるとかなりもにょるな。しかし、これほど他責的話し方をする人っているのかね? リアル周辺では会ったことがないのだが。
議論やレスバが「被害者ポジ取りかわいそうマウントバトル」になると途端につまんなくなるし、全部がハイハイ可哀想可哀想で終わっちゃうから建設的な続き方もしにくいんだよね
「意地悪やわー」は怖気がやばかった