“中国と比べ南鳥島沖レアアースの生産コストは割高だ。第一生命経済研究所の嶌峰義清シニア・フェローは「1トン当たり約1100万円と中国の約20倍」と推測する”
"レアアース供給網の整備に必要な約3400億円は兆円単位を要する半導体工場よりは安い。経済安全保障上世界でも希少な重希土類のレアアースを確保できる南鳥島沖において一定規模の供給網を国内に構築する意義は大きい"
3400億円で実際どこまでやれるんだろ。出てくるゴミの処理まで含まれてる？なら全然アリな額に感じちゃうよな
課金部分は読んでないけどラピダスには3兆円突っ込んでることを思えば3400億円は確かに安いが…
（ 保護者所得制限ない私立高校授業料全額行政負担に金だすならこっちだわ💢 ）
最終製品に占める割合の小ささと、1年で140倍とかの例も有るhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB242ZZ0U6A220C2000000/ 事を考えたら20倍ならまだオプションとして用意する価値は有るかも
国内で先端プロセスでの半導体製造を進めるには多くの費用と時間がかかるが、それだけの意義がある。レアアースも同様かと。
中国の20倍ですか・・・
泥の精製とか費用算出できるものなのか？泥を棄てる場所とか、その時の費用とか。
マジで？？？！！！？！！30年かかると思ったけど！！！！？？？？？？すげえ！！！！！！！！！！
国産米が20倍まで耐えられる人ならレアアースも耐えられるはず
やるかやらないかは別として「やる気になったらできる」と言っとくのは大事
中国の20倍でも、製品あたりのレアアースの使用量は少量だからなあ
思ったより安い、眠る165兆円
たぶん国産化出来たとしても、中国は圧力に使うのをやめて価格で勝負してくる気がする。それはそれで厳しい戦いに。
これで成功すれば「脅される要素が1つ減る」ので大事じゃないかな。確か脱レアアース化も進めてるはずだし、合わせ技で。
放射性元素がほぼ含まれず、閉鎖型循環方式で環境負荷も比較的低い技術が検討されているらしい。期待したいが、採算性の評価はまだこれから。
石油はええんか？
随分安いというか楽観的な数字に思えるが... 『採掘から精製までの供給網整備には計約3400億円が必要になる。経産省が採算ラインと見込む1日3500トンの採掘量を目安』『年換算で日本の年間レアアース消費量の1割」
参考までに東京オリンピックの経費は1.5兆円です
いける匂いを出しておくことは大事だ
商用化は現実的ではないので有事を想定した備蓄や緊急供給用という位置付けが妥当そうだけど。
試算では価格が中国の20倍だが、安い理由は人権や環境規制を無視してるから。つまりチート。そろそろ世界から使い捨てられる時期だと思うよ。
人命度外視で精製やってる国とどうやって勝てばいいんだ
最終製品に使われている部品のうち、レアアースを使っているものはごくわずかだし、使っている分量もごく微量なので、レアアースのコストが20倍になったところで、最終製品の生産コストはごくわずかしか上がらない。
期日と見込み金額だけで、プロジェクトを行けると判断するのは、楽観的すぎるので、この金額の2倍程度が実際の金額だと思ったほうが良さげ。これまでに実績のないプロジェクトなので。
中国が国家規模のダンピングを仕掛けてくる以上、市場原理だけで対抗するのは不可能だからな
意外に安くてびっくり
がんがんやったらええ。当面採算が合わなくても戦略的に意味があるし、失敗しても技術は無駄にならない。高市の選挙対策とか冷笑してたヤツらを調伏したれ～。ガハハ～。しらんけど～。
生産コストは1トン当たり約1100万円と推定され、中国産の約20倍。それでも半導体工場（兆円規模）と比べれば投資額は小さく、国家戦略として許容範囲という話
2028年頃には中国の精製技術も生産ラインに乗り始めそうだものね
中国のダンピングを阻止出来ないのでなあ・・・ものがあるだけマシみたいな事になりそう
思ったより安いな。
アメリカに付き合っても唐突にハシゴ外されそうなのが最大のネックなんでは
これが「やるだけのことをやった」と行政が言いたいためだけのことなのか、ちゃんと結果が得られる見込みがあってのことなのか、分からんのだよな。
3000億円ぐらいじゃ代替品の研究は無理かね。何とかならんか。
この海域で経済活動実績を積むことが重要なのよ。何もしてないと、領土領海を主張しても対抗してくる人達が湧いてくる。
まず、採掘、精錬技術を完成させられるというのが楽観的では。／中国の20倍の価格で総量の1割なら、現在1トン55万円を→1トン159.5万円で調達する計画。それでも9割は中国依存？
「スピード感」ってのは「実際にスピードは出ていないけど速そうに見える」って意味なんだよなあ。日本語をちゃんと使えよ。
1日3500トンの採掘(その後，精製)が採算ラインで，それで日本の年間需要の1割に相当，価格は中国産の20倍になる，とのこと。初期費用は3400億で済むとしても，持続的に採取・運用するためには色々なハードルがありそう
プロパガンダとしての投資。日本は一生懸命やっている。中国はズルいことやっている。正義は我にあり悪いシナ人をやっつけろと世論醸成出来れば成功。実態は商業化には無益。中国の優位性はイオン吸着型鉱床による。
精製って単にコストだけじゃなく環境汚染の問題があるはずだけど緩和するためのコストも含めてなのかね
中国はもう在庫がダブついてるから当然価格勝負は出てくるだろうけど、まだ日米はそこにすら至ってないからな
断言してもよいが、絶対この倍以上の費用がかかる。まず、採掘する技術そのものが確立されていない。ガスや石油と違って同じ井戸から掘り続けられないし、一回の「試掘」と産業として継続的に掘り続けるのは訳が違う
その額で良いの？足りなくない？
海底6000mでこの絵の最初部分がうまくいくようにはとても思えないが…それよりも日経新聞って無料の登録ユーザが有料記事を月1000本読めるようになったことに驚いている。
ほんまか？ 思ったより安いな
自給できるという事実だけで相手は足元見れなくなるからね。この際ブラフでもいいと思う。
佐山聡も精神的なものも技術のうち、って言ってるからこういう姿勢が響く人には響くのだろう。
自国分まかなえたら良いからね。
かかるコストが国内の雇用に繋がるものであれば、海外から安値で買うよりも悪くないからな。仲悪い国を潤してやるいわれはないしね。
環境負荷がなんちゃらかんちゃらで中国以外やれんってのはなんだったん。環境汚染上等ってこと？
倍かかっても安いよ。あとは、採掘権とか含めてパッケージ化して海外に売ればいいんだから。オイルメジャーと同じ。
そもそもの話「高額でもいざとなれば自給できる取引相手」と「どうやっても自給出来ない取引相手」では物事の交渉はまるで別物になるわけで、後者から前者に遷移させる意義は割とあると思うんよな
3400億円？タダじゃん。
何となく後から費用上がりそうな予感がする
常日頃「日本人労働者にまともな給料払うのヤダヤダー！！」って駄々こねてる日本企業が20倍のコストなんて飲むとは思えないんだが
会員だと読める部分に「1トン当たり約1100万円と中国の約20倍」とある。この通りだと商業的に成立しない。3400億円投資しても資金を注ぎ込み続けない限り持続的な操業は困難で安全保障的な意味もない。
円を20倍安くすれば万事解決やで
採取は全く問題じゃない。精製が問題。精製施設が大量の水使って大量の汚染水を発生する迷惑施設なんで民主国家では無理。中国への「やってるふり」アピールにはなるが、すぐ見透かされる
あと日本がやるべきは高環境負荷な採掘方法を採っている中国鉱山の告発を支援する事でしょうか
本当にこの価格ならゴーな感じだが
マジでやるとは思わなかった
世界の原油が掘り尽くせばEROIは下がり海底資源が有益なエネルギー獲得手段になる。ゆえに中国も南西諸島に固執する。他方でイランのように侵攻に対してのインセンティブともなる。防衛力強化もセットじゃなければ…
ほんまにかー？ / 東大出の優秀な官僚やら大学教授やら化学工学系の知の精髄がよってたかってやってるからまあでき……と思いきや核燃料サイクルとか廃炉計画とか普通に前例あるしな
本当に追い詰められたらこの10倍かかってもやらなきゃいけない類だしね、、、
原材料一つの原価が20倍になっても、最終製品の値段が20倍になる訳ではない。有事に「ラインを止めないで済む」事の利益は絶大で、国家でなければできないリスクテイクね
桁が１つ足りないのでは // 程度はともかく海洋汚染に直結するので、島嶼国を
南鳥島沖レアアース、採掘→精製に3400億円 国産化へスピード勝負 - 日本経済新聞
“中国と比べ南鳥島沖レアアースの生産コストは割高だ。第一生命経済研究所の嶌峰義清シニア・フェローは「1トン当たり約1100万円と中国の約20倍」と推測する”
"レアアース供給網の整備に必要な約3400億円は兆円単位を要する半導体工場よりは安い。経済安全保障上世界でも希少な重希土類のレアアースを確保できる南鳥島沖において一定規模の供給網を国内に構築する意義は大きい"
3400億円で実際どこまでやれるんだろ。出てくるゴミの処理まで含まれてる？なら全然アリな額に感じちゃうよな
課金部分は読んでないけどラピダスには3兆円突っ込んでることを思えば3400億円は確かに安いが…
（ 保護者所得制限ない私立高校授業料全額行政負担に金だすならこっちだわ💢 ）
最終製品に占める割合の小ささと、1年で140倍とかの例も有るhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB242ZZ0U6A220C2000000/ 事を考えたら20倍ならまだオプションとして用意する価値は有るかも
国内で先端プロセスでの半導体製造を進めるには多くの費用と時間がかかるが、それだけの意義がある。レアアースも同様かと。
中国の20倍ですか・・・
泥の精製とか費用算出できるものなのか？泥を棄てる場所とか、その時の費用とか。
マジで？？？！！！？！！30年かかると思ったけど！！！！？？？？？？すげえ！！！！！！！！！！
国産米が20倍まで耐えられる人ならレアアースも耐えられるはず
やるかやらないかは別として「やる気になったらできる」と言っとくのは大事
中国の20倍でも、製品あたりのレアアースの使用量は少量だからなあ
思ったより安い、眠る165兆円
たぶん国産化出来たとしても、中国は圧力に使うのをやめて価格で勝負してくる気がする。それはそれで厳しい戦いに。
これで成功すれば「脅される要素が1つ減る」ので大事じゃないかな。確か脱レアアース化も進めてるはずだし、合わせ技で。
放射性元素がほぼ含まれず、閉鎖型循環方式で環境負荷も比較的低い技術が検討されているらしい。期待したいが、採算性の評価はまだこれから。
石油はええんか？
随分安いというか楽観的な数字に思えるが... 『採掘から精製までの供給網整備には計約3400億円が必要になる。経産省が採算ラインと見込む1日3500トンの採掘量を目安』『年換算で日本の年間レアアース消費量の1割」
参考までに東京オリンピックの経費は1.5兆円です
いける匂いを出しておくことは大事だ
商用化は現実的ではないので有事を想定した備蓄や緊急供給用という位置付けが妥当そうだけど。
試算では価格が中国の20倍だが、安い理由は人権や環境規制を無視してるから。つまりチート。そろそろ世界から使い捨てられる時期だと思うよ。
人命度外視で精製やってる国とどうやって勝てばいいんだ
最終製品に使われている部品のうち、レアアースを使っているものはごくわずかだし、使っている分量もごく微量なので、レアアースのコストが20倍になったところで、最終製品の生産コストはごくわずかしか上がらない。
期日と見込み金額だけで、プロジェクトを行けると判断するのは、楽観的すぎるので、この金額の2倍程度が実際の金額だと思ったほうが良さげ。これまでに実績のないプロジェクトなので。
中国が国家規模のダンピングを仕掛けてくる以上、市場原理だけで対抗するのは不可能だからな
意外に安くてびっくり
がんがんやったらええ。当面採算が合わなくても戦略的に意味があるし、失敗しても技術は無駄にならない。高市の選挙対策とか冷笑してたヤツらを調伏したれ～。ガハハ～。しらんけど～。
生産コストは1トン当たり約1100万円と推定され、中国産の約20倍。それでも半導体工場（兆円規模）と比べれば投資額は小さく、国家戦略として許容範囲という話
2028年頃には中国の精製技術も生産ラインに乗り始めそうだものね
中国のダンピングを阻止出来ないのでなあ・・・ものがあるだけマシみたいな事になりそう
思ったより安いな。
アメリカに付き合っても唐突にハシゴ外されそうなのが最大のネックなんでは
これが「やるだけのことをやった」と行政が言いたいためだけのことなのか、ちゃんと結果が得られる見込みがあってのことなのか、分からんのだよな。
3000億円ぐらいじゃ代替品の研究は無理かね。何とかならんか。
この海域で経済活動実績を積むことが重要なのよ。何もしてないと、領土領海を主張しても対抗してくる人達が湧いてくる。
まず、採掘、精錬技術を完成させられるというのが楽観的では。／中国の20倍の価格で総量の1割なら、現在1トン55万円を→1トン159.5万円で調達する計画。それでも9割は中国依存？
「スピード感」ってのは「実際にスピードは出ていないけど速そうに見える」って意味なんだよなあ。日本語をちゃんと使えよ。
1日3500トンの採掘(その後，精製)が採算ラインで，それで日本の年間需要の1割に相当，価格は中国産の20倍になる，とのこと。初期費用は3400億で済むとしても，持続的に採取・運用するためには色々なハードルがありそう
プロパガンダとしての投資。日本は一生懸命やっている。中国はズルいことやっている。正義は我にあり悪いシナ人をやっつけろと世論醸成出来れば成功。実態は商業化には無益。中国の優位性はイオン吸着型鉱床による。
精製って単にコストだけじゃなく環境汚染の問題があるはずだけど緩和するためのコストも含めてなのかね
中国はもう在庫がダブついてるから当然価格勝負は出てくるだろうけど、まだ日米はそこにすら至ってないからな
断言してもよいが、絶対この倍以上の費用がかかる。まず、採掘する技術そのものが確立されていない。ガスや石油と違って同じ井戸から掘り続けられないし、一回の「試掘」と産業として継続的に掘り続けるのは訳が違う
その額で良いの？足りなくない？
海底6000mでこの絵の最初部分がうまくいくようにはとても思えないが…それよりも日経新聞って無料の登録ユーザが有料記事を月1000本読めるようになったことに驚いている。
ほんまか？ 思ったより安いな
自給できるという事実だけで相手は足元見れなくなるからね。この際ブラフでもいいと思う。
佐山聡も精神的なものも技術のうち、って言ってるからこういう姿勢が響く人には響くのだろう。
自国分まかなえたら良いからね。
かかるコストが国内の雇用に繋がるものであれば、海外から安値で買うよりも悪くないからな。仲悪い国を潤してやるいわれはないしね。
環境負荷がなんちゃらかんちゃらで中国以外やれんってのはなんだったん。環境汚染上等ってこと？
倍かかっても安いよ。あとは、採掘権とか含めてパッケージ化して海外に売ればいいんだから。オイルメジャーと同じ。
そもそもの話「高額でもいざとなれば自給できる取引相手」と「どうやっても自給出来ない取引相手」では物事の交渉はまるで別物になるわけで、後者から前者に遷移させる意義は割とあると思うんよな
3400億円？タダじゃん。
何となく後から費用上がりそうな予感がする
常日頃「日本人労働者にまともな給料払うのヤダヤダー！！」って駄々こねてる日本企業が20倍のコストなんて飲むとは思えないんだが
会員だと読める部分に「1トン当たり約1100万円と中国の約20倍」とある。この通りだと商業的に成立しない。3400億円投資しても資金を注ぎ込み続けない限り持続的な操業は困難で安全保障的な意味もない。
円を20倍安くすれば万事解決やで
採取は全く問題じゃない。精製が問題。精製施設が大量の水使って大量の汚染水を発生する迷惑施設なんで民主国家では無理。中国への「やってるふり」アピールにはなるが、すぐ見透かされる
あと日本がやるべきは高環境負荷な採掘方法を採っている中国鉱山の告発を支援する事でしょうか
本当にこの価格ならゴーな感じだが
マジでやるとは思わなかった
世界の原油が掘り尽くせばEROIは下がり海底資源が有益なエネルギー獲得手段になる。ゆえに中国も南西諸島に固執する。他方でイランのように侵攻に対してのインセンティブともなる。防衛力強化もセットじゃなければ…
ほんまにかー？ / 東大出の優秀な官僚やら大学教授やら化学工学系の知の精髄がよってたかってやってるからまあでき……と思いきや核燃料サイクルとか廃炉計画とか普通に前例あるしな
本当に追い詰められたらこの10倍かかってもやらなきゃいけない類だしね、、、
原材料一つの原価が20倍になっても、最終製品の値段が20倍になる訳ではない。有事に「ラインを止めないで済む」事の利益は絶大で、国家でなければできないリスクテイクね
桁が１つ足りないのでは // 程度はともかく海洋汚染に直結するので、島嶼国を