中国が隣にあることが一番でかいのでどうしようもない
35年も衰退ってGDPの横ばいとかを指してそうなんだけど、インフラ整備が済んで、未開地を持たない国はGDPなんてそんなに上がり続けるものではないと思うのだけど…。途上国の指標をいつまでも眺めてるなよ…。
衰退といってもGDPが世界２位から３位になったみたいな贅沢な悩み。一人あたりだともっと低いけど。
必要もない湿布をもらいに行きなら、政治家が悪い、経済学者がアホ、若者がだらしないとか言っとるからそうなるんやで ( ˘ω˘ )＜そういうのを許す「仕組み」が間違っているといえば間違ってる
舵取りを間違え守りに入った結果衰退し、今となっては仕組み自体が老朽化してるのは間違いない。一度に全取っ替えは革命起こさないと無理なので、ちまちま改修し続けるしかないんだが、その前に総括が必要で本題に。
敵基地攻撃能力の整備や、豪州への潜水艦輸出が成立しても、この手の人には「変わってない日本」になるらしいので、この調子で憲法9条の改正が終わっても「日本は変わってない」と言い続けてほしいものだ。
世界人口は増え続けててもう限界なので少子化でいいんだよ
日本の問題点の大半は高齢者を見捨てればほとんど解決する。氷河期時代を見捨てた前例があるのだから、日本は特定の年代を見捨てることのできる国だよ。
オーディン
この世で日本だけが衰退しているわけでもなく、世界のほとんどの国は日本より更にヒドい状態だよ。それでもみんな生きている。
去年までなら同意できたけど、今は世界の1位と2位がアレとアレだぞ。日本はブイブイ言わせてこそいないけど、そんなに状況悪いと言えるかな。
少子化は成功の結果でもあるので、間違いがあるとしたら少子化を前提とした社会制度設計をしてこなかった事くらい。
国家と自身は違うもの。自分を卑下しないで
「国中が焼け野原になっても戦争を続けた80年前から進歩ありません」と言う人はなぜか60年前までは植民地帝国だった西欧は進歩してて衰退してない「設定」になってる。間違って日本に生まれてきた「名誉白人」様
終わってない国を教えてください
文化の変革は難しいですが、間違いを認める勇気が新たな星を生むかもしれませんわね。
仕組みが間違っているのか、仕組みは適切で最悪よりましな状態が今なのかは判断できない。ただ、自民党政権のままだと大きく改善することは見込めなそう。それ以外はガチャ。悪化する可能性も逆もある。
じゃあ具体的な「正解」を提示するなり、自分が政治家になってその「正解」を実行するなりしろよと思ってしまうが。間違ってるって言うだけで国が良くなるなら苦労せんわ。いいね稼ぎしたいだけなら大喜利でもしてろ
そうだよな。日本共産党なんて冷戦崩壊から今まで間違いだらけなのに、いまだに間違いを認められないんだもんなぁ。
まぁ、社会はいく通りにも間違いと正解を積み上げて機能してるからな。ただ、1996年から下がり続ける実質賃金はなんとかしたほうがいいかもね
間違いを認められないのではなくて仕組みを変えられない可能性のが高い気がする。
成長が鈍化してるだけで衰退はしてないけど、自分が衰退劣化してるからほかのみんなもそうだと思いたい人が日本に多すぎ問題。相対的衰退とか広義の衰退とか言い出しそう
主語が小さい
少子化は世界的な問題だし、不況って加速してるん？
単に日本は衰退の仕方が世界に例を見ないから困ってるだけで、酷さの強度で言えばもっと上があると思う。
“35年も衰退し続けている上に、ここに来て不況も少子化も加速”この因果が逆なのが正に「構造の問題」。30年前に若者と女を踏みつけ少子促進してりゃ当然衰退する／馬鹿みたいに人口がいればあっという間に経済大国
少子化は大問題だけれども、不況っていつの話・・？インフレを不況と呼んでる？
日本が繁栄の頂点でその座から降りて、中国韓国台湾に道を譲ったのは、そうしなかった世界線よりはよい歴史を歩んでいると思いたいが…仕込み通り大国になった中国がどこへ行くか次第？
少子化は先進国ほぼ全てで起こってるんですが…。正しい仕組みを提案してくれ。できたら政治家になって実行してくれたら最高だ。神。
間違いは概ね分かってるけど、老人や病人を見捨てて医療費を大幅にカットする必要あるから、倫理的に無理なんだろ。/医療費をカットすると大病患ったら金持ち以外は、ほぼ破産、アメリカみたいな状況になる、ムズい
今のアメリカや中国に住みたいかと言われると日本でいいですってなるよねぇ
元ポストの人、臭すぎんか『こと日本に限って言えば、生産性がない人を食わせる余裕はありません』https://x.com/yama3619/status/2031641429945233778 日本政経新聞とかいうnoteも痛々しいhttps://note.com/yama36191
そうだね、平均寿命を70まで下げるくらい社会保障を削り、若年層をカップリングさせるよう圧をかける仕組みを作れば少子高齢化は解消するかもね。そんな国住みたい？俺はイヤかも
50年前から出生数は減り続けているのに何を今更。狭い国土に人口だけ多くて多少減ったくらいが丁度いいと言ってた人もいたくらい。団塊ジュニアが生まれてこの方ずっと邪険に扱われ続けているのが何よりの証拠。
なら1人で退場してどうぞ。／元ポスト主はブロックするとして、オーディンもミュートできないのかな。URL指定で「@taimport」入れれば良い？→消せたっぽい。さようなら
今が不況というのは正直疑問なんだけど。 企業の業績も給料もかつてないほど上がっているような。 物価が上がっていることは不況ではないぞ。
経済発展すると、どの国も少子化に進むのでどうしようもないかと。経済政策、財政政策など自民党政権の失敗と言いたいのもあるけど、むしろ保守的な国民性のせいで、システムを刷新しようとしないが、もうね
外に地上の楽園とかがあるんでしょう？拉致されるでもなく、自分で出ていけば良いんじゃないの？
別に日本に限った話ではなく、複雑化した社会において利益調整は難しいという話なだけ。
不況が続いているというひとを見かけるが住む世界が違うのかな。上場企業は5年連続で過去最高益だよ。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB092RK0Z00C26A2000000/
“日本人にとって（中略）絶対にできない”別にそんな性質ないよ！／これまでは大概終わってるけど、まだ、まあ絶望してないよ。これからの税制でどれだけ経済を回せるか次第だとは思うけど
人口ボリューム年代を見送らないと多分この国は変われない。それまでは衰退の一途だが仕方ない。
少子化は加速してる（先進国大抵そう）けど、まったくもって不況ではねえな。仕組みに不備があるってのはそうかも知らんけど、あまりにもファジーで、「仕組み」て概念を知ったばかりの厨二ぽい
35年も衰退し続けてるのに未だに世界第5位のGDPってすごくない？
人口が増え続けることを前提とした設計。ロクに増えないから代謝も起きない、年取ってからは変われない。
氷河期世代が60歳になるタイミングで医療費は5割負担など徐々に負担増になると思う。
Xやブコメの書き込み見るだけでもまるわかりなんだけど、『都会の方々の現状に対する認識の甘さ』。これが一番の問題、ジェットコースターのような超少子高齢化を問題無い·良いことだと言って、対策すらしない
その通りではあるんだけど、あなたは間違ってると罵倒されて自分を変えようと思う人は居ないのだよ。
言うほど終わってるか？先進国は皆おなじ道を辿ってるだけやん…世界情勢とか見てる人たちはワイと似たようなこと言っとる。
日本はシニアの国。彼らの動作は緩慢で、サポートを必要とし時間手間気遣いを要求する。数少ない若者は猫背と歩きスマホでこれまた緩慢…哀しくも衰退宜なるかな
ぶっちゃけ、全ての後期高齢者が突然いなくなったら多くの問題が無くなる。
日本は都市部に家持ってないとやり直しにくい国だとは思う。少子化加速は地方の衰退が大きい。これから半導体生産を中心に変化していくかを見てる。
あまりにオーディンのまとめが多すぎて、もう個人サイトみたいだな
日本はもう衰退覚悟でゆっくり安全運転でいいよ。隣国みたいにトランプミサイルで暴走されたり、朝から晩まで働いて働いて(事故起こして)参りましたよりマシ。
自分が末代なら穏やかに衰退でもいいけど、子どもがいるとそうもいってられないんだよなあ
人口減はどこの先進国でも起こるので日本特有の構造的問題ではない。とはいえ内需が強くないのは節約思考を植え付けた国民性の問題な気はする。/ 「間違い」を修正すれば再起があると考える方がおかしいと思うが
少子化は寧ろ進めたいんじゃない？優秀な人間だけの美しい国を作りたいんでしょう。そんなら年金みたいな子供が沢山産まれないと成り立たないものを早めになくしたり子供産まない人を責めたりすんなって思うけどね。
そうだね
企業は利益を出して株価は上がっているのに実質賃金は下がり続けているのでね。「仕組みが間違っている」んだよ。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/0c951a806a95463a6090d493bb18922e049ced7b
人や社会のせいにして自分からは何も動かん、みたいなスタンスの人は目立つしそういう人はちゃんと堕ちていく。
Xとかtogetter見てると今世紀になってから１００回以上、日本終わってるね
安楽死法案を可決すれば解決するんじゃね？
うまく行かなかったときに間違ってるって他人のせいにするのは簡単だよね
ポイントは35年も衰退しているのに日本は終わっておらず、周りを列強に囲まれていた江戸末期も国土が焦土になった戦後ですら日本は終わらなかったという事。この国に人がいる限りこの国は終わらないし変わり続けてる
間違いを認める云々、ってよりも、長くなり過ぎて、衰退してることに慣れてしまった、衰退が普通、と最近感じてる。
そう言わないで。ほとんど全ての期間政権を担ってた政党が圧倒的支持で3分の2以上の議席を占めているんだから、みんな納得の衰退よ。他にもっといい選択肢などないと
文句ばかり言わずに変える努力をすればいいのに。あなたもその社会の構成員でしょ。
日本がどうこうって話でもないような
ヨーロッパ目線だと今の日本って人口多いおかげでGDPランキング5位とかに入り込んできてるだけの中堅国だよ
人類は一度2000人くらいまで減った過去があるので別に少子化だろうがどうでもいい。増えすぎて環境が維持できなくなった結果の自然の摂理でしか無い。
自国通貨建ての一人当たり実質GDPは高齢化の割にはそこそこ伸びているので、あとは化石燃料の輸入を減らして輸出を頑張って交易条件を改善し、移民を積極的に受け入れて彼らと仲良くしてれば豊かになれますよ。
今は、不況ではないですよ。好景気ですよ。株価は上がっていますし、インフレしています。まあ、庶民には、人手不足とインフレだけで、恩恵はありませんがｗ
主に少子化が進むせいだけど、それは人々がそれを望んでいるからだよ。民主主義国家なんだから多数の望んだ方向に進んでいるだけ。産めよ増やせよって言われても聞かないでしょ。バブルの頃でも少子化は進んでいた。
いっつも日本終わってるっていう人何を見て言ってるのか教えて欲しい。参考データとか景色とか。今は日本よりアメリカの方が終わってるよ
はじまってもいないさ。（言ってみたいだけ）
日本だけじゃない、定期。イスラエルみたいに国全体に出産する強い価値観とカルチャーがないと厳しい。特定集団の出生率が6.5とか異常だよ
先進国はほぼ全て少子化になっていることを考えた方がいいな
日本ってこういう悲観論から抜け出せればかなりいい国になれると思う。すでにいい国であってそれに気付くべきって感じかな。
仕組みが間違ってるに決まってると言い切るくらいだから、正解の仕組みを語ってるのかと思ってわざわざＸまで飛んだのに不満を垂れ流してるだけだった。
こういうことを言う子供たちに将来の希望を語ってもらえるよう食いしばるのが大人の役目ですね。
具体的に何の仕組みがどう悪いのか？間違いとは具体的に何か？改善策は何か？悪いだけならサルでも言えるぞ。人間なら頭を使え。
「ぼくがかんがえたさいこうのしくみ」をひっさげて出馬する被選挙権は全ての国民(25,30歳以上)に与えられていますよ。ぜひ日本の仕組みを変えてください。
根本的に少子化に起因する衰退なんだから子供が生まれない限り解決しない。先進国では唯一例外でイスラエルが出生率2.8以上だけど彼の国の宗教・国家主義・家族主義のイデオロギーを真似るべきだと思うか？
正解、日本は外圧以外では変われない国。衰退はほぼ少子高齢化が原因だが、これを変えようとするとネットでも凄まじいバッシングを受ける。死ぬと分かってても出られない茹でガエル。
ミドルアッパー未満を切り捨て移民を受け入れて経済成長を延命してただけの欧州先進国、中進国の罠から抜け出せた国は台湾韓国マレーシアだけ、経済成長の兆しすらない紛争国家…。終わってる国の方が多い現実。
正直グローバル人類文明自体がもうもたなくなってきてるだけのような気がする。欧米がユダヤ中東絡みであんなだし中国だって爆弾だらけだし。
まぁ普通に考えて、人口と年齢の逆ピラミッド状態では福祉制度は削られるから、ほとんどの人の生活は今後これ以上に豊にならない、というのは決定事項。移民を受け入れなかった結果。
もう日本は平均年齢は50歳近い年寄り国家だし、もう変われないでしょ。このまま衰退を受け入れることしかできないよ。できることは不幸な次世代を作らずに消えることくらい。
国が間違ってて自分が正しいみたいな物言いだけど、個人が集まって国を運営してるのよ。あなたが評論家気取りで安穏としてる間にも、あなたと同世代の、頑張る人が必死に世の中を構築して、それが続いていくだけ
「間違いを認める」主語がないのだが
他国が成長する中で日本だけ成長率が凄く小さいということを終わってると取るのはそれこそ知性の欠如でしょう。そもそも、他国が本気で発展しようと競争してきたとしていつまで優位性を保てると？外国を馬鹿にしすぎ
まあ第二次世界大戦で敗戦した時点で長期的には文明として衰退していくのは決定的だったのでは？
Inmysoulその捨てられる老人は氷河期だぞ
なるほど煽りのオーディンまとめ
高齢者を見捨てようなどと馬鹿なこと言ってるとようやく実現した時に捨てられるのぴったり君ら氷河期世代だよ？
日本人にとって？ 行政の役人と一部の政治家だけだろ。民間は常に間違いを正し最適化してるから国際競争力を高め昭和の日本の復興ができたんだろ。常識を疑うのが常識なんだよ。
社会主義に片足突っ込んだ資本主義だから比較的緩やかに衰退してる。前例踏襲は条件の一つだろうが根本的な問題かもしれない。お上に任せる妙な他責思考。
何か言ってるようで何も言ってない
終わってない国はどこなん
衰退とはなんなのかって話ですよ。とりあえずファクトフルネスを読んでほしいわ。この35年間で世界がどうなったのかを知ってから言ってくれ
もうさ、他責で大声上げても同類しか振り向かないタームだよっ！
毎年税収が上がり、毎年何十兆だかの補正予算ぶち上げても、何に使われたのか、誰も気にしない。で、そんな金せしめてきた人たちが、これ以上借金できないとなると、老人と病人を見捨てろと国民を洗脳し始める
少子化はともかく、別に不況は加速してないよ、外需と、（賃金は犠牲にしたが）雇用と技術をある程度国内に置いた結果論的な政策のお陰様で。何の理由もなく外国人投資家は今の高値の日本株買わない
日本は世界一の長寿国家で年金含め社会制度の多くが平均年齢60代のままで止まっている。定年60歳が結構な機会損失を生んでいるし少しずつ見直されていくだろう。
少子化に関しては先進国・新興国すべてに当てはまる問題。自家の子（多数）を畑で働かせていた農業社会を脱して高学歴（高い教育費）が必要な産業構造になった国は例外なく少子化してる、今や東アジアに続き中東もだ
そうではない。日本の大企業、世界戦略商品を作れなくなってるだけでなく例えばタブレット端末を高値で小学生に買わせたり日本国民の寄生虫になっている。これで高給取りでふんぞり返ることができるのだから騙し放題
アホくさ
どの国も一長一短だが、この国を見てて思うのは、他国なら暴動や火炎瓶投げられてもおかしくないことをトップがしても事なかれ主義で流し、次の選挙では無責任なそいつらを変わらず支持してる鳥頭が多いことだよ
氷河期時代を見捨てたみたいに高齢者を見捨てればみたいなブコメ、これからの高齢者って氷河期時代だよね……
じゃあどうすればいいんですか？ 何個かアイデアくださいよ
もうこの的外れな30年衰退し続けてるネタ飽きたんだけど⋯この人たちいつまで続けるつもりなんだろう。
高齢者を見捨てると、高齢者の面倒を見てる子供世代=氷河期世代がセットで見捨てられ(30年ぶり2回目)高齢者死に絶えたら今度は自分らが高齢者でさらに3回コンボで見捨てられ誰にも看取られず死んでいきます。
衰退し続けたのは30年なのと、40~35年前に30年分一気に前取り成長したからsafe / 北朝鮮国営mediaの言い分(世界の他の国は北朝鮮より遥かに悪い)を見ている様だ(北朝鮮住民は最早国営mediaの言い分は信じていない) /生まれてき
間違いを認めることは、バブル時代から生き残る財務省のメンツを潰すことだから。ノーパンしゃぶしゃぶ事件で一時は瀕死になったことのある彼らは必死に抵抗する。だからオールドメディアを支配し世論工作してる
いや、実際そうだと思うよ。＞日本人は「間違いを認める」事が絶対出来ない 政治家だけでなく管理職や経営者見ていたらよく判るじゃん。日本人自身もトライ＆エラーの意識がないもの。
少子化は分かるが、複雑系の解決は単純には行かないし、不況をコントロールできると考えるのは傲慢ではないかな。
職場レベルの話でも、“「仕組みが間違ってる」”本当にこれを改めようとしないよなあ。わからないから改めないのか、変化を嫌うただの習性なのか。バカの集まりかよって思う。そこに居る自分も馬鹿なんだけど
一夫多妻制を認めて一夫多妻の家庭で50人くらい産ませてやってくれ。私は独身を謳歌して早死にする
世界情勢見て言っているのだろうか
うちでは間違えたらそこを直して次もっと上手くやろ！って仕事を進めてるけど、これは一体何のことを指摘してるのかよく分からない
本当に衰退し続けているんだろうか？
日本に住んでるから日本の悪いとこが見えるってだけで、他の国へ行けばその国を罵倒するんだろ？
言葉にすると手のひらの上に収まり、現実は1億2000万人に関わる「仕組み」というフレーム
オーディンくん、北欧神話の主神じゃなくてFF由来だろうな。「斬鉄剣で世論を真っ二つ！」みたいな。
日本という国はない。アメリカの傀儡国家で選挙も不正やってんじゃん。そのせいだよ。
それなりにデジタル化に投資してきたのにGDP成長に繋がっていない理由が知りたい。政策見ると成長の為にデジタル化推進ばかり。個人の利便性向上とGDP成長繋がらないのか。更新費用でコスト増になっているだけか
この人のネタいつも前提が間違っていると思うんだけど、よくこんなネタに真正面からコメントできるよね。はてな民は優し過ぎない？今回なんてたったこの一文の中にある7つの前提が1つも同意できないよ笑
実際に終わってるなら話は簡単だったねー
高齢者を切り捨てたいという建設的な注目コメントが複数観測される
自ら給与交渉した事がある人間なら言う権利あるけど
この人が自説の間違いを絶対に認めないということだけは理解した
高齢者を皆殺しにすればとても楽になるけど、倫理観ある先進国政府としてそんなことは出来ないから／GDPの停滞はデフレを長らく放置して物価と賃金が下方硬直したのがデカい。ここ数年インフレで実質GDPも上昇傾向
人口が多少減ることが間違ってるかから考えた方がいい。昭和に人が増え過ぎ
外国人労働者政策は確実に失敗だった。過酷な職業の労働環境の改善や賃金の上昇を遠ざけ、失業者の増加や外国人受け入れの国民の負担を増やした。得したのは経営者とあやかっている政治家だけ。
終わってるんだったら出ていけば。文句を言うだけの係の人は日本には必要がない。衰退を招いているのはおまえ。
まあそのうち高齢者を見捨てる≒氷河期世代を見捨てるになるんでしょうな…
なぜ日本が終わってるかって、35年も衰退し続けている上に、ここに来て不況も少子化も加速してるのだから「仕組みが間違ってる」に決まってるのだけど、ご存知の通り日本人にとって「間違いを認める」は絶対にできないという話
中国が隣にあることが一番でかいのでどうしようもない
35年も衰退ってGDPの横ばいとかを指してそうなんだけど、インフラ整備が済んで、未開地を持たない国はGDPなんてそんなに上がり続けるものではないと思うのだけど…。途上国の指標をいつまでも眺めてるなよ…。
衰退といってもGDPが世界２位から３位になったみたいな贅沢な悩み。一人あたりだともっと低いけど。
必要もない湿布をもらいに行きなら、政治家が悪い、経済学者がアホ、若者がだらしないとか言っとるからそうなるんやで ( ˘ω˘ )＜そういうのを許す「仕組み」が間違っているといえば間違ってる
舵取りを間違え守りに入った結果衰退し、今となっては仕組み自体が老朽化してるのは間違いない。一度に全取っ替えは革命起こさないと無理なので、ちまちま改修し続けるしかないんだが、その前に総括が必要で本題に。
敵基地攻撃能力の整備や、豪州への潜水艦輸出が成立しても、この手の人には「変わってない日本」になるらしいので、この調子で憲法9条の改正が終わっても「日本は変わってない」と言い続けてほしいものだ。
世界人口は増え続けててもう限界なので少子化でいいんだよ
日本の問題点の大半は高齢者を見捨てればほとんど解決する。氷河期時代を見捨てた前例があるのだから、日本は特定の年代を見捨てることのできる国だよ。
オーディン
この世で日本だけが衰退しているわけでもなく、世界のほとんどの国は日本より更にヒドい状態だよ。それでもみんな生きている。
去年までなら同意できたけど、今は世界の1位と2位がアレとアレだぞ。日本はブイブイ言わせてこそいないけど、そんなに状況悪いと言えるかな。
少子化は成功の結果でもあるので、間違いがあるとしたら少子化を前提とした社会制度設計をしてこなかった事くらい。
国家と自身は違うもの。自分を卑下しないで
「国中が焼け野原になっても戦争を続けた80年前から進歩ありません」と言う人はなぜか60年前までは植民地帝国だった西欧は進歩してて衰退してない「設定」になってる。間違って日本に生まれてきた「名誉白人」様
終わってない国を教えてください
文化の変革は難しいですが、間違いを認める勇気が新たな星を生むかもしれませんわね。
仕組みが間違っているのか、仕組みは適切で最悪よりましな状態が今なのかは判断できない。ただ、自民党政権のままだと大きく改善することは見込めなそう。それ以外はガチャ。悪化する可能性も逆もある。
じゃあ具体的な「正解」を提示するなり、自分が政治家になってその「正解」を実行するなりしろよと思ってしまうが。間違ってるって言うだけで国が良くなるなら苦労せんわ。いいね稼ぎしたいだけなら大喜利でもしてろ
そうだよな。日本共産党なんて冷戦崩壊から今まで間違いだらけなのに、いまだに間違いを認められないんだもんなぁ。
まぁ、社会はいく通りにも間違いと正解を積み上げて機能してるからな。ただ、1996年から下がり続ける実質賃金はなんとかしたほうがいいかもね
間違いを認められないのではなくて仕組みを変えられない可能性のが高い気がする。
成長が鈍化してるだけで衰退はしてないけど、自分が衰退劣化してるからほかのみんなもそうだと思いたい人が日本に多すぎ問題。相対的衰退とか広義の衰退とか言い出しそう
主語が小さい
少子化は世界的な問題だし、不況って加速してるん？
単に日本は衰退の仕方が世界に例を見ないから困ってるだけで、酷さの強度で言えばもっと上があると思う。
“35年も衰退し続けている上に、ここに来て不況も少子化も加速”この因果が逆なのが正に「構造の問題」。30年前に若者と女を踏みつけ少子促進してりゃ当然衰退する／馬鹿みたいに人口がいればあっという間に経済大国
少子化は大問題だけれども、不況っていつの話・・？インフレを不況と呼んでる？
日本が繁栄の頂点でその座から降りて、中国韓国台湾に道を譲ったのは、そうしなかった世界線よりはよい歴史を歩んでいると思いたいが…仕込み通り大国になった中国がどこへ行くか次第？
少子化は先進国ほぼ全てで起こってるんですが…。正しい仕組みを提案してくれ。できたら政治家になって実行してくれたら最高だ。神。
間違いは概ね分かってるけど、老人や病人を見捨てて医療費を大幅にカットする必要あるから、倫理的に無理なんだろ。/医療費をカットすると大病患ったら金持ち以外は、ほぼ破産、アメリカみたいな状況になる、ムズい
今のアメリカや中国に住みたいかと言われると日本でいいですってなるよねぇ
元ポストの人、臭すぎんか『こと日本に限って言えば、生産性がない人を食わせる余裕はありません』https://x.com/yama3619/status/2031641429945233778 日本政経新聞とかいうnoteも痛々しいhttps://note.com/yama36191
そうだね、平均寿命を70まで下げるくらい社会保障を削り、若年層をカップリングさせるよう圧をかける仕組みを作れば少子高齢化は解消するかもね。そんな国住みたい？俺はイヤかも
50年前から出生数は減り続けているのに何を今更。狭い国土に人口だけ多くて多少減ったくらいが丁度いいと言ってた人もいたくらい。団塊ジュニアが生まれてこの方ずっと邪険に扱われ続けているのが何よりの証拠。
なら1人で退場してどうぞ。／元ポスト主はブロックするとして、オーディンもミュートできないのかな。URL指定で「@taimport」入れれば良い？→消せたっぽい。さようなら
今が不況というのは正直疑問なんだけど。 企業の業績も給料もかつてないほど上がっているような。 物価が上がっていることは不況ではないぞ。
経済発展すると、どの国も少子化に進むのでどうしようもないかと。経済政策、財政政策など自民党政権の失敗と言いたいのもあるけど、むしろ保守的な国民性のせいで、システムを刷新しようとしないが、もうね
外に地上の楽園とかがあるんでしょう？拉致されるでもなく、自分で出ていけば良いんじゃないの？
別に日本に限った話ではなく、複雑化した社会において利益調整は難しいという話なだけ。
不況が続いているというひとを見かけるが住む世界が違うのかな。上場企業は5年連続で過去最高益だよ。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB092RK0Z00C26A2000000/
“日本人にとって（中略）絶対にできない”別にそんな性質ないよ！／これまでは大概終わってるけど、まだ、まあ絶望してないよ。これからの税制でどれだけ経済を回せるか次第だとは思うけど
人口ボリューム年代を見送らないと多分この国は変われない。それまでは衰退の一途だが仕方ない。
少子化は加速してる（先進国大抵そう）けど、まったくもって不況ではねえな。仕組みに不備があるってのはそうかも知らんけど、あまりにもファジーで、「仕組み」て概念を知ったばかりの厨二ぽい
35年も衰退し続けてるのに未だに世界第5位のGDPってすごくない？
人口が増え続けることを前提とした設計。ロクに増えないから代謝も起きない、年取ってからは変われない。
氷河期世代が60歳になるタイミングで医療費は5割負担など徐々に負担増になると思う。
Xやブコメの書き込み見るだけでもまるわかりなんだけど、『都会の方々の現状に対する認識の甘さ』。これが一番の問題、ジェットコースターのような超少子高齢化を問題無い·良いことだと言って、対策すらしない
その通りではあるんだけど、あなたは間違ってると罵倒されて自分を変えようと思う人は居ないのだよ。
言うほど終わってるか？先進国は皆おなじ道を辿ってるだけやん…世界情勢とか見てる人たちはワイと似たようなこと言っとる。
日本はシニアの国。彼らの動作は緩慢で、サポートを必要とし時間手間気遣いを要求する。数少ない若者は猫背と歩きスマホでこれまた緩慢…哀しくも衰退宜なるかな
ぶっちゃけ、全ての後期高齢者が突然いなくなったら多くの問題が無くなる。
日本は都市部に家持ってないとやり直しにくい国だとは思う。少子化加速は地方の衰退が大きい。これから半導体生産を中心に変化していくかを見てる。
あまりにオーディンのまとめが多すぎて、もう個人サイトみたいだな
日本はもう衰退覚悟でゆっくり安全運転でいいよ。隣国みたいにトランプミサイルで暴走されたり、朝から晩まで働いて働いて(事故起こして)参りましたよりマシ。
自分が末代なら穏やかに衰退でもいいけど、子どもがいるとそうもいってられないんだよなあ
人口減はどこの先進国でも起こるので日本特有の構造的問題ではない。とはいえ内需が強くないのは節約思考を植え付けた国民性の問題な気はする。/ 「間違い」を修正すれば再起があると考える方がおかしいと思うが
少子化は寧ろ進めたいんじゃない？優秀な人間だけの美しい国を作りたいんでしょう。そんなら年金みたいな子供が沢山産まれないと成り立たないものを早めになくしたり子供産まない人を責めたりすんなって思うけどね。
そうだね
企業は利益を出して株価は上がっているのに実質賃金は下がり続けているのでね。「仕組みが間違っている」んだよ。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/0c951a806a95463a6090d493bb18922e049ced7b
人や社会のせいにして自分からは何も動かん、みたいなスタンスの人は目立つしそういう人はちゃんと堕ちていく。
Xとかtogetter見てると今世紀になってから１００回以上、日本終わってるね
安楽死法案を可決すれば解決するんじゃね？
うまく行かなかったときに間違ってるって他人のせいにするのは簡単だよね
ポイントは35年も衰退しているのに日本は終わっておらず、周りを列強に囲まれていた江戸末期も国土が焦土になった戦後ですら日本は終わらなかったという事。この国に人がいる限りこの国は終わらないし変わり続けてる
間違いを認める云々、ってよりも、長くなり過ぎて、衰退してることに慣れてしまった、衰退が普通、と最近感じてる。
そう言わないで。ほとんど全ての期間政権を担ってた政党が圧倒的支持で3分の2以上の議席を占めているんだから、みんな納得の衰退よ。他にもっといい選択肢などないと
文句ばかり言わずに変える努力をすればいいのに。あなたもその社会の構成員でしょ。
日本がどうこうって話でもないような
ヨーロッパ目線だと今の日本って人口多いおかげでGDPランキング5位とかに入り込んできてるだけの中堅国だよ
人類は一度2000人くらいまで減った過去があるので別に少子化だろうがどうでもいい。増えすぎて環境が維持できなくなった結果の自然の摂理でしか無い。
自国通貨建ての一人当たり実質GDPは高齢化の割にはそこそこ伸びているので、あとは化石燃料の輸入を減らして輸出を頑張って交易条件を改善し、移民を積極的に受け入れて彼らと仲良くしてれば豊かになれますよ。
今は、不況ではないですよ。好景気ですよ。株価は上がっていますし、インフレしています。まあ、庶民には、人手不足とインフレだけで、恩恵はありませんがｗ
主に少子化が進むせいだけど、それは人々がそれを望んでいるからだよ。民主主義国家なんだから多数の望んだ方向に進んでいるだけ。産めよ増やせよって言われても聞かないでしょ。バブルの頃でも少子化は進んでいた。
いっつも日本終わってるっていう人何を見て言ってるのか教えて欲しい。参考データとか景色とか。今は日本よりアメリカの方が終わってるよ
はじまってもいないさ。（言ってみたいだけ）
日本だけじゃない、定期。イスラエルみたいに国全体に出産する強い価値観とカルチャーがないと厳しい。特定集団の出生率が6.5とか異常だよ
先進国はほぼ全て少子化になっていることを考えた方がいいな
日本ってこういう悲観論から抜け出せればかなりいい国になれると思う。すでにいい国であってそれに気付くべきって感じかな。
仕組みが間違ってるに決まってると言い切るくらいだから、正解の仕組みを語ってるのかと思ってわざわざＸまで飛んだのに不満を垂れ流してるだけだった。
こういうことを言う子供たちに将来の希望を語ってもらえるよう食いしばるのが大人の役目ですね。
具体的に何の仕組みがどう悪いのか？間違いとは具体的に何か？改善策は何か？悪いだけならサルでも言えるぞ。人間なら頭を使え。
「ぼくがかんがえたさいこうのしくみ」をひっさげて出馬する被選挙権は全ての国民(25,30歳以上)に与えられていますよ。ぜひ日本の仕組みを変えてください。
根本的に少子化に起因する衰退なんだから子供が生まれない限り解決しない。先進国では唯一例外でイスラエルが出生率2.8以上だけど彼の国の宗教・国家主義・家族主義のイデオロギーを真似るべきだと思うか？
正解、日本は外圧以外では変われない国。衰退はほぼ少子高齢化が原因だが、これを変えようとするとネットでも凄まじいバッシングを受ける。死ぬと分かってても出られない茹でガエル。
ミドルアッパー未満を切り捨て移民を受け入れて経済成長を延命してただけの欧州先進国、中進国の罠から抜け出せた国は台湾韓国マレーシアだけ、経済成長の兆しすらない紛争国家…。終わってる国の方が多い現実。
正直グローバル人類文明自体がもうもたなくなってきてるだけのような気がする。欧米がユダヤ中東絡みであんなだし中国だって爆弾だらけだし。
まぁ普通に考えて、人口と年齢の逆ピラミッド状態では福祉制度は削られるから、ほとんどの人の生活は今後これ以上に豊にならない、というのは決定事項。移民を受け入れなかった結果。
もう日本は平均年齢は50歳近い年寄り国家だし、もう変われないでしょ。このまま衰退を受け入れることしかできないよ。できることは不幸な次世代を作らずに消えることくらい。
国が間違ってて自分が正しいみたいな物言いだけど、個人が集まって国を運営してるのよ。あなたが評論家気取りで安穏としてる間にも、あなたと同世代の、頑張る人が必死に世の中を構築して、それが続いていくだけ
「間違いを認める」主語がないのだが
他国が成長する中で日本だけ成長率が凄く小さいということを終わってると取るのはそれこそ知性の欠如でしょう。そもそも、他国が本気で発展しようと競争してきたとしていつまで優位性を保てると？外国を馬鹿にしすぎ
まあ第二次世界大戦で敗戦した時点で長期的には文明として衰退していくのは決定的だったのでは？
Inmysoulその捨てられる老人は氷河期だぞ
なるほど煽りのオーディンまとめ
高齢者を見捨てようなどと馬鹿なこと言ってるとようやく実現した時に捨てられるのぴったり君ら氷河期世代だよ？
日本人にとって？ 行政の役人と一部の政治家だけだろ。民間は常に間違いを正し最適化してるから国際競争力を高め昭和の日本の復興ができたんだろ。常識を疑うのが常識なんだよ。
社会主義に片足突っ込んだ資本主義だから比較的緩やかに衰退してる。前例踏襲は条件の一つだろうが根本的な問題かもしれない。お上に任せる妙な他責思考。
何か言ってるようで何も言ってない
終わってない国はどこなん
衰退とはなんなのかって話ですよ。とりあえずファクトフルネスを読んでほしいわ。この35年間で世界がどうなったのかを知ってから言ってくれ
もうさ、他責で大声上げても同類しか振り向かないタームだよっ！
毎年税収が上がり、毎年何十兆だかの補正予算ぶち上げても、何に使われたのか、誰も気にしない。で、そんな金せしめてきた人たちが、これ以上借金できないとなると、老人と病人を見捨てろと国民を洗脳し始める
少子化はともかく、別に不況は加速してないよ、外需と、（賃金は犠牲にしたが）雇用と技術をある程度国内に置いた結果論的な政策のお陰様で。何の理由もなく外国人投資家は今の高値の日本株買わない
日本は世界一の長寿国家で年金含め社会制度の多くが平均年齢60代のままで止まっている。定年60歳が結構な機会損失を生んでいるし少しずつ見直されていくだろう。
少子化に関しては先進国・新興国すべてに当てはまる問題。自家の子（多数）を畑で働かせていた農業社会を脱して高学歴（高い教育費）が必要な産業構造になった国は例外なく少子化してる、今や東アジアに続き中東もだ
そうではない。日本の大企業、世界戦略商品を作れなくなってるだけでなく例えばタブレット端末を高値で小学生に買わせたり日本国民の寄生虫になっている。これで高給取りでふんぞり返ることができるのだから騙し放題
アホくさ
どの国も一長一短だが、この国を見てて思うのは、他国なら暴動や火炎瓶投げられてもおかしくないことをトップがしても事なかれ主義で流し、次の選挙では無責任なそいつらを変わらず支持してる鳥頭が多いことだよ
氷河期時代を見捨てたみたいに高齢者を見捨てればみたいなブコメ、これからの高齢者って氷河期時代だよね……
じゃあどうすればいいんですか？ 何個かアイデアくださいよ
もうこの的外れな30年衰退し続けてるネタ飽きたんだけど⋯この人たちいつまで続けるつもりなんだろう。
高齢者を見捨てると、高齢者の面倒を見てる子供世代=氷河期世代がセットで見捨てられ(30年ぶり2回目)高齢者死に絶えたら今度は自分らが高齢者でさらに3回コンボで見捨てられ誰にも看取られず死んでいきます。
衰退し続けたのは30年なのと、40~35年前に30年分一気に前取り成長したからsafe / 北朝鮮国営mediaの言い分(世界の他の国は北朝鮮より遥かに悪い)を見ている様だ(北朝鮮住民は最早国営mediaの言い分は信じていない) /生まれてき
間違いを認めることは、バブル時代から生き残る財務省のメンツを潰すことだから。ノーパンしゃぶしゃぶ事件で一時は瀕死になったことのある彼らは必死に抵抗する。だからオールドメディアを支配し世論工作してる
いや、実際そうだと思うよ。＞日本人は「間違いを認める」事が絶対出来ない 政治家だけでなく管理職や経営者見ていたらよく判るじゃん。日本人自身もトライ＆エラーの意識がないもの。
少子化は分かるが、複雑系の解決は単純には行かないし、不況をコントロールできると考えるのは傲慢ではないかな。
職場レベルの話でも、“「仕組みが間違ってる」”本当にこれを改めようとしないよなあ。わからないから改めないのか、変化を嫌うただの習性なのか。バカの集まりかよって思う。そこに居る自分も馬鹿なんだけど
一夫多妻制を認めて一夫多妻の家庭で50人くらい産ませてやってくれ。私は独身を謳歌して早死にする
世界情勢見て言っているのだろうか
うちでは間違えたらそこを直して次もっと上手くやろ！って仕事を進めてるけど、これは一体何のことを指摘してるのかよく分からない
本当に衰退し続けているんだろうか？
日本に住んでるから日本の悪いとこが見えるってだけで、他の国へ行けばその国を罵倒するんだろ？
言葉にすると手のひらの上に収まり、現実は1億2000万人に関わる「仕組み」というフレーム
オーディンくん、北欧神話の主神じゃなくてFF由来だろうな。「斬鉄剣で世論を真っ二つ！」みたいな。
日本という国はない。アメリカの傀儡国家で選挙も不正やってんじゃん。そのせいだよ。
それなりにデジタル化に投資してきたのにGDP成長に繋がっていない理由が知りたい。政策見ると成長の為にデジタル化推進ばかり。個人の利便性向上とGDP成長繋がらないのか。更新費用でコスト増になっているだけか
この人のネタいつも前提が間違っていると思うんだけど、よくこんなネタに真正面からコメントできるよね。はてな民は優し過ぎない？今回なんてたったこの一文の中にある7つの前提が1つも同意できないよ笑
実際に終わってるなら話は簡単だったねー
高齢者を切り捨てたいという建設的な注目コメントが複数観測される
自ら給与交渉した事がある人間なら言う権利あるけど
この人が自説の間違いを絶対に認めないということだけは理解した
高齢者を皆殺しにすればとても楽になるけど、倫理観ある先進国政府としてそんなことは出来ないから／GDPの停滞はデフレを長らく放置して物価と賃金が下方硬直したのがデカい。ここ数年インフレで実質GDPも上昇傾向
人口が多少減ることが間違ってるかから考えた方がいい。昭和に人が増え過ぎ
外国人労働者政策は確実に失敗だった。過酷な職業の労働環境の改善や賃金の上昇を遠ざけ、失業者の増加や外国人受け入れの国民の負担を増やした。得したのは経営者とあやかっている政治家だけ。
終わってるんだったら出ていけば。文句を言うだけの係の人は日本には必要がない。衰退を招いているのはおまえ。
まあそのうち高齢者を見捨てる≒氷河期世代を見捨てるになるんでしょうな…