今後継続が無理なのは分かりきってるので今から絞れと当たり前のことを言ってるだけ リソースは有限
そう言って若い世代に責任を押し付けてきたのが原因でこんな国になってしまってるので。押し付けられてきた世代が自らの未来を削ってでも次の世代に託そうとしてる。当然押し付けてきた世代にも責任を取らせる。
もう払いたい人が払え、このツイ主に倍額払わせよう！
そう、誤解してるのよ。別にお前らだけに死ねって言ってるわけじゃない。これは道連れなの。
ギリギリまで粘ってどうしようもなくなるのが自分たちが高齢者になる時だと払い損で見捨てられるわけだからな。最悪のババだけは引きたくないって感じじゃないかね。
少子化と高齢化で、高齢者向け社会保障が140兆円になってる。国の予算122兆円から40兆円、100兆円を俺達の給料から天引きで社会保険料として徴収されてる。既に国家超えているのに、維持できるはずがない。
自分の親に向かって「日本の国益のため、老人は病気になっても病院に行くな」と声かけすれば良いのに。オタクの口癖は「社会に不満があるなら自分を変えろ、口を噤んで孤独に暮らせ」ですっけ
言ってることはわかるが、さりとて・・・って感じだな
『社会保障審議会年金部会の分布推計によれば、現在20歳の人が65歳になったときの給付額は現在65歳の人が受け取っている平均年金額より大きくなる可能性が高い』https://news.yahoo.co.jp/articles/f558fad1032e9bec022e76a07ad05ce7b277400e
未来の老人福祉を維持するために、現在の老人にもご負担願おうという趣旨。 現在の老人が未来の老人を切り捨てることは許されない。
ただこのままだと20年後の月収の最頻値が手取りで実質18万位の社会になる。どっちがいい?って話。団塊Jr世代の老人はこのままがいいし、その頃の40以下はそれじゃ暮らせないってなる、ファイッ
まず負担してない分くらいポケットから支払って現役世代に過重な負担を求めるのを辞めてからでは？団塊世代がフリーライドしてるだけでなく、氷河期を故意に生み出した世代だしな
氷河期世代の障害者の自分、いま高齢者の父（脳疾患で言語障害/癌/心臓病&要介護5）をみておりますが、個人的な意見ですが、安楽死の選択肢をくれと思ってます。父と一緒に死ねるのは本望です
自分ごととして考えると延命治療は削っていいけど緩和ケアは削ってほしくない。
削るというよりもう少し負担をしてね、って話です。
軽々しく雇用削るなよと団塊が自分のパイだけを守った結果、氷河期の雇用結婚出産まとめて死んだんだけど、年金でもまたやるんかいって軽々しく言い返してるだけ。どうせ自分が苦しむのは一緒だから深く考えてないw
言うても高齢者はみんなこれまで真面目に働いて税金納めてきたんやで。若者にしわ寄せがっていうけど、なんで高齢者か若者の二者択一なんよ。国政の問題やん。政治家が温々と好き勝手やってなんで国民がツケ払うんよ
https://honkawa2.sakura.ne.jp/4690.html 10年前の統計だけど当時の50代/今の60代以上は下の世代より金融資産に余裕が有る。個人差は当然有るだろうけど生活保護対象の拡大でフォローすれば良い。
そんなことは百も承知。自分が老人になった時に高負担は覚悟している。それでも，老人の自己負担3割からはじめて，順次高齢者の社会福祉は削っていくべきだ。
自分の番より両親の番が先に来て意見が変わるのが分かってない人多そうだなあ
でも今の40代以下でまともに高齢者社会保障受けられないんだから、少なくとも今この時代に受ける自分への社会保障を上げたいと思うのは当然だろ。
いきなり倍増ではないし働いて現役並みの収入がある人に絞ってるし。
70歳以上になったら緩和ケアは1割負担、延命治療は自由診療、それ以外は3割負担で良いと思う。人間いつかは死ぬのだし、金の多寡で寿命が変わるのも資本主義である以上受容範囲かと。
削減やむなしなのは理解できるけど、一番割を食うのはこれから老人になる氷河期世代なのたろうな。どこまでもかわいそう。
まぁ社会福祉削ったら削ったでその補填をするのは家族な訳でそれを考えれば制度化した方が結果的に若い世代への負担も減ると思うんだよな。国民保険と同じような考え方が良いかと
現実問題削らざるを得ないと思うが、生活に困窮して犯罪に手を染めたり、認知症になって 街中に徘徊したりするような高齢者が増えたら社会への負担が大きすぎるよな。姥捨山みたいなことになるかもな。
はてなにも湧くけど、これマジで逃げ切りたいだけの高齢者の意見なんだよな。無自覚の他責って感じ。
自分の親が緩和ケアもなく苦しんだりゴミ屋敷で孤独死しても気にならないなら良いんじゃないの。あるいは自分で犯罪者になる覚悟で親を殺せるならば。高齢者福祉には現役世代の負担を減らす役割もある
年齢よりも資産の有無で賛否を分かれた方が自然なのだけど、親の介護が始まるまで若い人には目先の負荷しか見えない。
自分は病気にならないから健康保険不要と言ってるアメリカ人みたいだな、と思う。
現実には「高齢者も３割負担」程度の話なのに「社会福祉を削る」という表現はなあ / 人気ブコメ、今の現役世代はそれ以上に払っていて維持できないのに高齢者は相変わらずという状況への不満を理解してないのか
日本の人口動態で将来に渡って今のようなサービスレベルの社会福祉が続けられると思っている方が頭お花畑。国政の問題＝国民の問題であって政府に責任なすりつけようが状況は何も変わらん。
現在の福祉が維持できるかどうかの話はとっくに終わってて、無理だからいつ止めるかの話でしかないんだよなあ／自分で金積んどけって話だよ。今の老人なんて、社会保険料はただみたいな額しか払ってなかったんだぞ
テレビドラマ的に大学病院で生命維持に医療資源が惜しみなく投入されるより、差額ベッド代のない市中病院で保険医療費の負担力や家族の負担能力と意志が考慮され、選択肢を伏せてもらっているほうが、今でも一般的。
高齢者の最期については、自分が生きてきた結果として受け止めて貰うしかない。子供であれば可能な限り助けるが、高齢者は人生の中でいくらでも未来を変えられたはずだ。
難しいよねぇ。
全体の話をすると社会保険料が異常なレベルで現役世代を苦しめている事実とそれでも足りない予測しかないので、こうして個人の不安煽りしか語られなくなってる。支払う当人の保険でないのが最悪の設計。
持続不可能が予見されるのであれば、実務的には関係各所との調整に次ぐ調整となるので、国民への丁寧な説明が必要である
今40代だけど多分老後は安楽死させられると思ってる
社会全体として身の丈に合ってなくなってるんよ。あの“逆ピラミッド”の人口動態と出生数見れば破綻&負担激増は確実やから、なる早で負担を「分散」させましょうね、て話なんやけど理解しない人は多いのね
本件しんどいのは「自分が老いた時に」の前に「親が老いた時に」が今来てることだと思う。50〜60歳代の親が80代超えて要介護化しつつある。氷河期初期の親たち。無い袖は触れずの悲惨な社会ニュースがちらほら
こういう輩、日本は高齢者ほど資産を持っているという事実を都合良く無視するよね
なんかこの手の話、金持ちや偉いさんが「アイスは10個しかないよ。みんなで仲良く分け合ってね」って下々に言いながら、陰でコッソリそいつらアイス100個1000個ダラダラ食ってる話に思えてならない
アメリカへの巨額投資に比べれば誤差みたいな金額で喧嘩するのはやめよう
現状持続不可能なのでどこかで破綻するのは間違いない。負担は限りなく重くなるだろうし、自分は福祉を享受できないと思っている。
「 今後継続が無理なのは分かりきってる」ならまず高所得、高資産持ちから搾り取らないと嘘だよね。そこを無視して絞りやすい所から最初に絞ろうとするから無理が出る。
政治家だってバカを装ったり嘘ばっかなんだから、エプスタインに弱み握られて金持ちから取れなくなってんだろう！！！為政者ども潔白を証明するために税金根こそぎ取れよ！！！って民衆がキレるのも正当にしよう
次の世代に託すって人多いけど、削った分は基本的に戻らんからね。自分達だけが我慢するんじゃなくて、次の世代の権利も奪ってるの。次の世代は削った福祉の代替に、民間の保険サービスに数倍の金額払うことになる
収入のない資産家からも取れる消費税に賛成していれば矛盾はないですね＞ 「 今後継続が無理なのは分かりきってる」ならまず高所得、高資産持ちから搾り取らないと嘘だよね
どうせ氷河期は削られるなら今削っても同じ。ただ、生活保護はちゃんと機能させようよ。
高齢者の負担増って生活保護の捕捉率上げるのがセットになるよね。社会福祉削る議論はあっていいけど、同時に減税議論が出てくるのはおかしいと思う。
しっかり保険に入って、90まで病気知らずの祖母が「何の意味のなかった！」って嘆く様は見ていて良いものではない。備えた者がバカを見る世界は正しくない
若者に押し付けたのは少子化が叫ばれてたのに何も対策出来なかったその時その時の政権でしょう
というか高額療養費はあるのよ。大きな病気はそこで救われる&そこを守るために、基本的な医療は3割負担前提でセルフメディケーションしていきましょうね(これは全世帯)、というだけなのよ。
社会福祉削るじゃなく、お金持ってる高齢者には応分の負担を求めるじゃないかな。
だって自分が年寄りになる時代にはそんな贅沢な治療が受けられる保証はほぼ無いのだから当然の発想だと思うのよ
祖父を山に捨てて帰る途中で自分の子供が「おっとうもこうやって捨てればいいんだね！」というのでハッとして引き返す話が姥捨山伝説にはある。はるか昔からあるのに人々は忘れてしまう。
むしろ逆で、もしかしたら自分が大病するかもしれないから高額医療費は削らないでほしいけど、優遇されてる高齢者はみなと同じ３割負担でもいいのではと言ってるのではないかな。
OTC類似薬や高額療養費もだけど、大多数の政治家って気力体力に優れた人がなってて生まれながら通院ナシには生きていけない人間がいるって本当は理解してないんだろうなと感じる
過去は関係なく、現在の再分配のバランスの問題。「相対的に裕福」なところには再分配できなくなるだけの話。別の論点にはなるが、病院を憩いの場にしてる御老人方にも効果がある。同じ老人からしても迷惑だろう。
そんな政治家を選んできたのは中高年世代なので、「真面目に税金納めてきたから」はちょっと。まあ若年層も結局そんな政治家を選び続けてるけど……
今は現役世代が切り捨てられてるしこれからもっと切り捨てようとしているんですよね。老人になるまで病気せずに生きられると思っているほうが甘いのでは
1970年前後生まれは、年金制度で“最も制度変更の影響を受け、不利になりやすい世代”。保険料は高水準に引き上げられた後に支払い、支給開始年齢の引き上げの影響直撃、給付抑制制度（マクロ経済スライド）の対象に
制度変更も時間がかかるので浸透する頃に人口が多い氷河期世代が高齢者になるし、それが社会保障制度が軟着陸できる最後の時期でもある。でも前の世代にも責任は取らせるべき。個々人に恨みはなくとも。
俺はそれ以前に誰でも親は高齢になるわけで、福祉の削り方をよく考えないと50、60すぎて親ガチャが再燃すると思う。格差拡大に働きかねない。
将来の自分が受けるはずの福祉との格差を小さくしてほしいと言いたいだけだろうしなぁ。/介護でかなり福祉のお世話にはなったけれど、確かに無料や格安だからと念のためでお願いしたサービスはあったからなあ。
老後のコトなんて考えられないように、ギリギリの給料で生活を強いているんだよ。そしてその不満のはけ口を高齢者にするんだ。よく出来た仕組みだよね
そう言ってる人の親のオムツは自分で替えるってことでいいんだよね 社会福祉を削るってそういうことなんだけど 会社は辞めなきゃいけないし大変だね
自称中年が社会を知った気になった若者みたいな薄っぺらいこと言ってんな、という感想
高齢者向けの社会福祉をできる限り維持したいと考えるから現状の高齢者向け社会保障のサービス水準を削らないといけないんだよ。漁業を長続きさせたいのに水産物をあるだけ取り続けたらすぐ枯渇するでしょ。同じこと
30年以上血反吐を吐きながら団塊バブリアン共を支えて来た氷河期世代に対してお前らは見捨てられて当然「逃げ切りたいだけ」とかよく言えるな
本当に社会福祉を削ったら自分達が困る側になるって考えたことあるのかな。自分たちの生活が苦しいのは高齢者のせいじゃなくて稼げる組に入れなかったからってことに気づいた方がいいよ。
軽々しく高齢者への社会福祉削ったらいいじゃんて言う人って、自分は程よい年齢でなんの病気もせず誰にも迷惑かけずぽっくり逝けると思ってないとそんなこと言えないだろうと思うけど、残念ながらそんなに上手くいかないのが人生だと周り見てて思う話
今後継続が無理なのは分かりきってるので今から絞れと当たり前のことを言ってるだけ リソースは有限
そう言って若い世代に責任を押し付けてきたのが原因でこんな国になってしまってるので。押し付けられてきた世代が自らの未来を削ってでも次の世代に託そうとしてる。当然押し付けてきた世代にも責任を取らせる。
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そう、誤解してるのよ。別にお前らだけに死ねって言ってるわけじゃない。これは道連れなの。
ギリギリまで粘ってどうしようもなくなるのが自分たちが高齢者になる時だと払い損で見捨てられるわけだからな。最悪のババだけは引きたくないって感じじゃないかね。
少子化と高齢化で、高齢者向け社会保障が140兆円になってる。国の予算122兆円から40兆円、100兆円を俺達の給料から天引きで社会保険料として徴収されてる。既に国家超えているのに、維持できるはずがない。
自分の親に向かって「日本の国益のため、老人は病気になっても病院に行くな」と声かけすれば良いのに。オタクの口癖は「社会に不満があるなら自分を変えろ、口を噤んで孤独に暮らせ」ですっけ
言ってることはわかるが、さりとて・・・って感じだな
『社会保障審議会年金部会の分布推計によれば、現在20歳の人が65歳になったときの給付額は現在65歳の人が受け取っている平均年金額より大きくなる可能性が高い』https://news.yahoo.co.jp/articles/f558fad1032e9bec022e76a07ad05ce7b277400e
未来の老人福祉を維持するために、現在の老人にもご負担願おうという趣旨。 現在の老人が未来の老人を切り捨てることは許されない。
ただこのままだと20年後の月収の最頻値が手取りで実質18万位の社会になる。どっちがいい?って話。団塊Jr世代の老人はこのままがいいし、その頃の40以下はそれじゃ暮らせないってなる、ファイッ
まず負担してない分くらいポケットから支払って現役世代に過重な負担を求めるのを辞めてからでは？団塊世代がフリーライドしてるだけでなく、氷河期を故意に生み出した世代だしな
氷河期世代の障害者の自分、いま高齢者の父（脳疾患で言語障害/癌/心臓病&要介護5）をみておりますが、個人的な意見ですが、安楽死の選択肢をくれと思ってます。父と一緒に死ねるのは本望です
自分ごととして考えると延命治療は削っていいけど緩和ケアは削ってほしくない。
削るというよりもう少し負担をしてね、って話です。
軽々しく雇用削るなよと団塊が自分のパイだけを守った結果、氷河期の雇用結婚出産まとめて死んだんだけど、年金でもまたやるんかいって軽々しく言い返してるだけ。どうせ自分が苦しむのは一緒だから深く考えてないw
言うても高齢者はみんなこれまで真面目に働いて税金納めてきたんやで。若者にしわ寄せがっていうけど、なんで高齢者か若者の二者択一なんよ。国政の問題やん。政治家が温々と好き勝手やってなんで国民がツケ払うんよ
https://honkawa2.sakura.ne.jp/4690.html 10年前の統計だけど当時の50代/今の60代以上は下の世代より金融資産に余裕が有る。個人差は当然有るだろうけど生活保護対象の拡大でフォローすれば良い。
そんなことは百も承知。自分が老人になった時に高負担は覚悟している。それでも，老人の自己負担3割からはじめて，順次高齢者の社会福祉は削っていくべきだ。
自分の番より両親の番が先に来て意見が変わるのが分かってない人多そうだなあ
でも今の40代以下でまともに高齢者社会保障受けられないんだから、少なくとも今この時代に受ける自分への社会保障を上げたいと思うのは当然だろ。
いきなり倍増ではないし働いて現役並みの収入がある人に絞ってるし。
70歳以上になったら緩和ケアは1割負担、延命治療は自由診療、それ以外は3割負担で良いと思う。人間いつかは死ぬのだし、金の多寡で寿命が変わるのも資本主義である以上受容範囲かと。
削減やむなしなのは理解できるけど、一番割を食うのはこれから老人になる氷河期世代なのたろうな。どこまでもかわいそう。
まぁ社会福祉削ったら削ったでその補填をするのは家族な訳でそれを考えれば制度化した方が結果的に若い世代への負担も減ると思うんだよな。国民保険と同じような考え方が良いかと
現実問題削らざるを得ないと思うが、生活に困窮して犯罪に手を染めたり、認知症になって 街中に徘徊したりするような高齢者が増えたら社会への負担が大きすぎるよな。姥捨山みたいなことになるかもな。
はてなにも湧くけど、これマジで逃げ切りたいだけの高齢者の意見なんだよな。無自覚の他責って感じ。
自分の親が緩和ケアもなく苦しんだりゴミ屋敷で孤独死しても気にならないなら良いんじゃないの。あるいは自分で犯罪者になる覚悟で親を殺せるならば。高齢者福祉には現役世代の負担を減らす役割もある
年齢よりも資産の有無で賛否を分かれた方が自然なのだけど、親の介護が始まるまで若い人には目先の負荷しか見えない。
自分は病気にならないから健康保険不要と言ってるアメリカ人みたいだな、と思う。
現実には「高齢者も３割負担」程度の話なのに「社会福祉を削る」という表現はなあ / 人気ブコメ、今の現役世代はそれ以上に払っていて維持できないのに高齢者は相変わらずという状況への不満を理解してないのか
日本の人口動態で将来に渡って今のようなサービスレベルの社会福祉が続けられると思っている方が頭お花畑。国政の問題＝国民の問題であって政府に責任なすりつけようが状況は何も変わらん。
現在の福祉が維持できるかどうかの話はとっくに終わってて、無理だからいつ止めるかの話でしかないんだよなあ／自分で金積んどけって話だよ。今の老人なんて、社会保険料はただみたいな額しか払ってなかったんだぞ
テレビドラマ的に大学病院で生命維持に医療資源が惜しみなく投入されるより、差額ベッド代のない市中病院で保険医療費の負担力や家族の負担能力と意志が考慮され、選択肢を伏せてもらっているほうが、今でも一般的。
高齢者の最期については、自分が生きてきた結果として受け止めて貰うしかない。子供であれば可能な限り助けるが、高齢者は人生の中でいくらでも未来を変えられたはずだ。
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持続不可能が予見されるのであれば、実務的には関係各所との調整に次ぐ調整となるので、国民への丁寧な説明が必要である
今40代だけど多分老後は安楽死させられると思ってる
社会全体として身の丈に合ってなくなってるんよ。あの“逆ピラミッド”の人口動態と出生数見れば破綻&負担激増は確実やから、なる早で負担を「分散」させましょうね、て話なんやけど理解しない人は多いのね
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なんかこの手の話、金持ちや偉いさんが「アイスは10個しかないよ。みんなで仲良く分け合ってね」って下々に言いながら、陰でコッソリそいつらアイス100個1000個ダラダラ食ってる話に思えてならない
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現状持続不可能なのでどこかで破綻するのは間違いない。負担は限りなく重くなるだろうし、自分は福祉を享受できないと思っている。
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政治家だってバカを装ったり嘘ばっかなんだから、エプスタインに弱み握られて金持ちから取れなくなってんだろう！！！為政者ども潔白を証明するために税金根こそぎ取れよ！！！って民衆がキレるのも正当にしよう
次の世代に託すって人多いけど、削った分は基本的に戻らんからね。自分達だけが我慢するんじゃなくて、次の世代の権利も奪ってるの。次の世代は削った福祉の代替に、民間の保険サービスに数倍の金額払うことになる
収入のない資産家からも取れる消費税に賛成していれば矛盾はないですね＞ 「 今後継続が無理なのは分かりきってる」ならまず高所得、高資産持ちから搾り取らないと嘘だよね
どうせ氷河期は削られるなら今削っても同じ。ただ、生活保護はちゃんと機能させようよ。
高齢者の負担増って生活保護の捕捉率上げるのがセットになるよね。社会福祉削る議論はあっていいけど、同時に減税議論が出てくるのはおかしいと思う。
しっかり保険に入って、90まで病気知らずの祖母が「何の意味のなかった！」って嘆く様は見ていて良いものではない。備えた者がバカを見る世界は正しくない
若者に押し付けたのは少子化が叫ばれてたのに何も対策出来なかったその時その時の政権でしょう
というか高額療養費はあるのよ。大きな病気はそこで救われる&そこを守るために、基本的な医療は3割負担前提でセルフメディケーションしていきましょうね(これは全世帯)、というだけなのよ。
社会福祉削るじゃなく、お金持ってる高齢者には応分の負担を求めるじゃないかな。
だって自分が年寄りになる時代にはそんな贅沢な治療が受けられる保証はほぼ無いのだから当然の発想だと思うのよ
祖父を山に捨てて帰る途中で自分の子供が「おっとうもこうやって捨てればいいんだね！」というのでハッとして引き返す話が姥捨山伝説にはある。はるか昔からあるのに人々は忘れてしまう。
むしろ逆で、もしかしたら自分が大病するかもしれないから高額医療費は削らないでほしいけど、優遇されてる高齢者はみなと同じ３割負担でもいいのではと言ってるのではないかな。
OTC類似薬や高額療養費もだけど、大多数の政治家って気力体力に優れた人がなってて生まれながら通院ナシには生きていけない人間がいるって本当は理解してないんだろうなと感じる
過去は関係なく、現在の再分配のバランスの問題。「相対的に裕福」なところには再分配できなくなるだけの話。別の論点にはなるが、病院を憩いの場にしてる御老人方にも効果がある。同じ老人からしても迷惑だろう。
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今は現役世代が切り捨てられてるしこれからもっと切り捨てようとしているんですよね。老人になるまで病気せずに生きられると思っているほうが甘いのでは
1970年前後生まれは、年金制度で“最も制度変更の影響を受け、不利になりやすい世代”。保険料は高水準に引き上げられた後に支払い、支給開始年齢の引き上げの影響直撃、給付抑制制度（マクロ経済スライド）の対象に
制度変更も時間がかかるので浸透する頃に人口が多い氷河期世代が高齢者になるし、それが社会保障制度が軟着陸できる最後の時期でもある。でも前の世代にも責任は取らせるべき。個々人に恨みはなくとも。
俺はそれ以前に誰でも親は高齢になるわけで、福祉の削り方をよく考えないと50、60すぎて親ガチャが再燃すると思う。格差拡大に働きかねない。
将来の自分が受けるはずの福祉との格差を小さくしてほしいと言いたいだけだろうしなぁ。/介護でかなり福祉のお世話にはなったけれど、確かに無料や格安だからと念のためでお願いしたサービスはあったからなあ。
老後のコトなんて考えられないように、ギリギリの給料で生活を強いているんだよ。そしてその不満のはけ口を高齢者にするんだ。よく出来た仕組みだよね
そう言ってる人の親のオムツは自分で替えるってことでいいんだよね 社会福祉を削るってそういうことなんだけど 会社は辞めなきゃいけないし大変だね
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