増田もｷﾞｭｯしてほしかったんだね
増田の使い方の一例だ
老害っていったもん勝ちなんだよね。老害なんてはっきりした定義がないのでみんな自分に都合のいいようにつかっててもう、バカとかと同じなんですよ
（"「うんうんアイツむかつくよね」" いうたベテランに、"ロクに調べもせず適当に仕事を投げてくる"後輩の扱いを相談する。〔その際、トイレの悪口を仄めかしてもよいが、まあ、しないのが無難〕）
権力勾配が上の人間にただ正論ぶつけられたら下の人間は反発するのは当たり前。学校で教師から学んだでしょ？若者に物申すにはまず信頼を得ないと。歳が離れるほど会話には気を使うのよ
“少しずつでも成長出来る働き方してくれよ”と思うならこの人も言い方さえ考えればみんな気持ち良く仕事できるようになって、人柄も仕事も尊敬してもらえそうなのに。仕事できても心理的安全性を下げる人はね……
「うんうん辛かったねｷﾞｭｯ」トイレでなにをｷﾞｭｯしたんですかね…
〇〇ハラと一緒で老害は受け止め側が決めるので難しい。それはそうとして自省するなら対応が合ってたかどうかで指導する必要があるものだったら気にする必要ないと思う（会社や社会にとって必要な指導）
20年前は権力がなかったネット民も、権力勾配を登ってきて、過去に「老害」と連呼してきた自分の不見識に気付くタイミングだろうか。いま流行りの「年寄りの医療費が〜」も、20年後に後悔するパターンだな
覚悟の音だ
AI以降は伸びる奴とそうでない奴の差が本当に格段に開くから、その後輩が伸びないサイドの人間なら遠からず自らその代償を払うだろう。そうでなく伸びる奴なら多少の愚痴は大目に見てやれ
どっちかというと言い方の問題だと思うがな。だいたいこういうのは言い方が怒ってるふうに聞こえたり余計なこと言ってたりする。ただ悪口を会社のトイレでするのは無防備だなぁ
老害とは違う気がするが。まぁ言い方1つで老害っぽくはなってそう。
メンターとしてはヘイトを稼いでくれる他人がいると楽だからなあ。スケープゴートにされただけだと思っておこう。
「おじさん」という言葉すら狩られるはてなで「老害」という言葉を使う人がちらほらいてちょっとびっくりするね。まあ、はてなだから使ってる人もアラフィフなんだけどね。
いや、間違ってんのはアホの方だろ
そういう若手がなんやかんや理屈つけてリモートワークして会社に出てこない地獄を想像してみよう。
三浦綾子『尾灯』
冒頭「職場の若いのがロクに調べもせずに適当に投げてくる仕事」ー＞「職場の若いの（定番：ex. 最近の若い奴）」「ロクに調べもせずに（主観による決めつけ）」「適当に投げてくる（これも決めつけ）」
こういう話で思うのが、どんな内容の発言したかだけでなく、どういう言葉を使ったか、そのときの会話を出来るだけ詳細に書いて欲しいということ。
老害というより繊細すぎるんじゃないのみんな。この話の中で誰も攻撃してないのに若手社員は攻撃された被害者自認、トイレの中の話は、まあ攻撃されたかもしれないけど直撃ではないし。
抱きしめて増田
自分がその新人の教育係でないなら他人の指導の仕方に口を挟まないのと、そういう間違いが起きてるのを新人にいうのではなく教育係に伝えてどうにかしてもらうか。
「老害」とか「弱者◯◯」とか、みんな都合のいいようにレッテルを過大解釈して、保身したり罵ったりに利用してるだけ。（まぁそれはそうと、増田は悪くないな）
相手に非がある状況こそ、自分の株を上げるチャンス。特に「老」に近づけば、その機会はより多くなると思う。これを活かせるかどうか「害」となるかの一つの分かれ目なんだろうな。
💩✋ｷﾞｭｯ
たまたま愚痴を聞いてしまってショックなんだろうけど、増田は増田で後輩たちへの思いやりが無い。仕事を人へ頼むときの礼儀なんかも、指導係だけじゃなく関わる人それぞれでもフォローしなきゃね。
その指導役も若いのの扱いに苦労してるかもしれないので、一度増田とその人で連れションでもしてだな、
気持ちはスゲー解る。でもどうしたらいいかはわかんねえ。ブコメに期待。
そういうムカつくやつの仕事は指摘しないでそのまま進めて大ごとにしてやるのがオヌヌメ
増田はこういう使い方で良いんだよ。
『「はぁ？間違ってたから何？知らねーよ」は意味不明すぎる』「間違ってたからって言いようってものがあるだろ」だったら「あんたの気持ちなんて知らねーよ」でスルーした。この内容ではスルー出来ない。
いつでもどこでも咄嗟に録音できる準備が大事
“はい、これが根拠。」って資料と一緒に速攻で打ち返し”分からないけど、この辺の攻撃的な言葉の使い方が理由の一つかも。老害ではないかもしれない。「速攻」で「打ち返す」って言葉のチョイスの攻撃性かなり
正論を言うときほど、気を使えって、誰かが言うてた。
ここから読み解けるのは増田が全方位から嫌われているということだけでは？
いまの中年世代は雑に扱われてきたから、なんで気を遣わないとアカンの？ と愚痴りたくなる気持ちはわかる。増田、ギュッとしてやるぞ。
「ここ、間違ってたよ。はい、これが根拠。」←あまり話さない人からこのような文が来ると若い人はきついと思う。「ここが気になるのだけど、この資料を見てくれないかな」くらいやんわり指摘してみては
ハートが脆いのは確かだ…
老害関係あるかこれ。むしろその指導役が老害だろ
若いの本人には以降優しくして指導役を詰めたらいいのでは？
老害ではなく単に増田の人格に問題があるだけかと
その二人は増田とは部署が違うってことだよね。多分その1件だけじゃなくて、過去の応対にムカつかれる態度が積み重なっていたんだろうし、言葉遣いとかを見直した方が良さそう
そういうのは本人の前では共感しておいてフィードバックのタイミングで他責思考とかするんじゃねーの？
老害の自覚はあるようだが
指摘返すときにあたまに「ありがとうございます！」ってつけるだけで随分違うと思う。それもつけたくないとか、そんな配慮をなぜ後輩に、とか思うのであればそれは老害かも。
増田が指摘する時に効果音でギュッと出せるとKAZUYA並の決意と説得力が出るよ
ワイは老害かもしれんが必要害なんやと開き直るのがまた老害ムーブではあるがそこらへんはしょうがない害として開き直り害してるといい害よ。
そこでトイレの個室で咳を繰り返して、陰口聞こえてるぞアピールをして連中の肝を冷やさしめたのち、「俺も労咳なんだなあ」と増田に書き込んだら10点満点なんだが。
ソイツがいなきゃ会社がコストを払って採用して育ててる新人が辞めてる可能性だってある。感謝していい。雑な対応するのにこうなることが想定できてなさそうで、昔は想定できてたなら老い、そうじゃないならドンマイ
新卒のいない会社に転職すれば給料も上がるし、新人も増田もストレスから解消されるぞ。棲み分けよう。新人のやり方で業績上がるなら、それでいい
仕事場なんて嫌われてなんぼだろうよ。むしろ，そんな他責なお子様思考に好かれたってろくなことが無い。
そういう馬鹿は早々に潰してしまった方が会社のためだよ。
昔からそういうやり方なら、昔からそう思われてた可能性もある。この場合、老害ではない。
まあトイレでそういう話をするのは駄目だと思うよ実際。少なくともトイレを男女で分けてる限りは「異性の従業員を排除した場」であるというだけでも十分駄目な理由になる。
年上であることを理由にごね得で不条理な無理を通したとかでないなら老害じゃないよ。
最近、インシビリティという言葉を覚えたので、これはしないように気をつけている
老害というか、言い方が悪かった可能性はない？ 大体言い方よ。 キッチリ調べるは効率が悪い場合もあるし、バランスよねと思う。
どうでもいいエクセルフォーマット埋める仕事とかは正直適当に書いて出しがちだなと思った
2人まとめて愚痴を言う余裕もなくなるほど激詰めしたらどうなるんだろうか？ 愛が芽生えたりする？
増田がトイレから出て凍りつく空間を見たかった…！
どしたん？話聞こうか？うんうんそれは上司が悪いね じゃあ握るねｷﾞｭｯ
若者にイラ付くのが老害じゃなくて、「言い方とか悪かったのかなぁ？」とか、自身の考えをアプデできなくなることが老害だと思う。
「ざんねーん、1個ミス。百円ねー(もちろん払わなくていい)」「えーん。100点取れなくてつらいっすー。次頑張ります。」これくらいでやってるよ。
増田もコミュニケーションが雑なのでリスクとリターン考えて経験値積んでくべきでは。「作業ありがとう。ここは良かったけど、こっちは私も調べてみたら間違ってそうなので確認してみてくれる？」で印象が全然違う
↓正論ぶつけられて反発するのは子供すぎでは？学生時代を例に出してるのがまさにって感じ。
まあ正論は暴力ではあり、殴られたら大抵の人間が感情的になるという話であるため、相手に正論をぶつけなければならない場合はやり方に気をつけないと恨まれるのよね。
正直責任感がないので増田の立場だとしても何も思わない。どうでも良い若者が成長しようがどうしようが興味ない。自分の仕事に継続的に問題与えるなら上長に報告するくらい
上司は別に部下を気持ちよくさせる存在ではないので過度に気を遣う必要はないですよ 率直 対等 信賞必罰 決まった時間にちゃんと体調整えて出勤してこい 以上
一旦自分の書いた文章をAIにぶん投げて校正してもらえば、老害と言われてもAIが老害ってことになるからオススメ。もちろん機密事項は伏字にするなどして
追い詰め過ぎると恨まれるからね・・？その子の対応は変えた方がいいと思う。
きも、とかに顕著な感情で根拠のある事実を捻じ曲げる風潮嫌だ（増田は止めたけど）
嫌われ役になればいいのでは / 2段階以上離れてるのだから、直接の手当ては指導担当に任せればいい
俺は「人間は6歳（小学校の学年分）以上歳が離れている他人と価値観を共有するのは不可能」派なので、若手の理解は諦めている。老害と思われても知ったことではない。
かつての私の上司は、この“指導する立場のベテラン”氏のような振る舞いをする人だった。私はとっとと転職したが、その後もスキル持ちがどんどん退職していき、苦労していたようだ。
“ソイツにいった言葉が「うんうんアイツむかつくよね」という相槌だった” 多分増田が周りの人間にこう思われているってことだよね。そっちの方を気にしたほうが良いよね
ビシッと言ってくれる人は大事。増田は正しい。自分はフリーランスなので、いい加減な仕事をしたら良くてフェードアウト（今後の依頼無し）で、悪ければ損害賠償請求。その部下は仕事に対する責任感が無さすぎる。
お願いした仕事でしょーもない成果物が上がってきたときに、どう対応したらいいかは本当に難しいんだ……ド新人ならまだしも、3年目とかから…
デール・カーネギーが言ってた。
ｷﾞｭｯ
丸い玉子も切りよで四角、ものも言いようで角が立つ、ってね。愚痴自体はしゃあなくて、たぶん増田が腹立つのも彼らの言いようだろうし、若者が愚痴ってるのも指摘の内容じゃなくて増田の言い方なんだろうなと。
この文を読む限りだと増田が間違ってるようには思えない。その「ベテランの指導者」には何らかの形で伝えるべきでは…
えらいね。俺は他人の仕事が間違ってても指摘しないよ。損の方が大きいからね。
それでも、言い続ける人のモチベーションが何なのか知りたいな。
"「ここ、間違ってたよ。はい、これが根拠。」って資料と一緒に速攻で打ち返した" とかされたら指摘の正しさは別にして「うんうんアイツむかつくよね」となるかも。AIを通せば当たり障りの無い文面にしてくれるぞ。
「君は何も悪くないからね」まで本当に言ってたなら救えないが、本当にお前さんがムカつく可能性をちゃんと考えとけよ
内容が「正しい」場合でも伝え方を間違えると自分自身の評価が下がってしまうことはまれによくある 名誉毀損は事実でも成り立つ/しかしギュッという表現はK2を思い出してしまう……
「うんうんアイツむかつくよね」って言われてるくらいだから、内容が正しくても普段からの言葉遣いとか接し方の積み重ねが要因じゃないのかな。原因は老じゃなくて人の部分。
「聞こえるように言ってんすよ（＾ν＾）」かもしれない…
ムカつく言い方をしただけなのではと思ってしまった。わからんけど / 追記に対して “なお、この追記の作成においては「AIを有効活用しろ」というアドバイスを早速導入させて頂いております。” ダメだこいつ
質の低い仕事にムカついたんであって、若者だからムカついたわけじゃないよなーとは思う。それを「最近の若者は…」とか言い出したら老害だが
逆になんで今まで老害だと気がついていなかった？
この増田がそのベテランに文句言えない立場なんだとしたら話が変わってくるね
『ｷﾞｭｯ』?
真の老害は自覚しないし自覚を拒否するので、増田は自覚的な分まだ大丈夫
愚痴に反論したらスネて指導も聞かねえのよそういうのは。その場では吉牛(同人板で使われていた「よしよしギュッ」の略)しておきつつ、次回「この前増田さんうるさかったし事前に見てあげるよ」って言うテクです
老若は関係なくてただの害ってことないですか？ 歳が同じならならそうは思わなかったのでしょうか
自分のことだけ考えて自分の仕事してろ。どうでもいい人間のことを気に病むのは無駄
指摘されたことよりも増田の言い方にムカついたのかな / 会社のトイレでの話を先方がどうたらと勝手に短絡するのもどうなんだとは思う
これはもう、そんな必要ないとは思うけど、一応時間掛けてチェックしたふりをして、根拠を示すときも「ここが参考になるかも知れないね」くらいにするとか。上司にも部下にも気を使って大変だろうけど。
何でトイレでちんこ握ってるんすかね
トイレのように狭くて汚くて人が来ないSNSで愚痴って「そうそう老害扱いするやつが悪いよねｷﾞｭｯ」してもらってるんだから同じ。悪意ドリブンじゃなくて単にナデナデしてもらいたいだけ
そんなもん放屁でかき消せ。ミが出るともっといい。
そんなチンカスみたいな若手がいる会社で働くの可哀想
いや、老害かどうか嘆く前に、お前が適切なフィードバックしないのが悪い。それこそここに書いたことを本人に言えよ。
うんこと一緒に他人の文句は流そうぜ
「そうかー、じゃあもう指摘せんし、俺に仕事持ってくんなー」ってその場で言うたらええんやでｗ。何にせよ、後で両名会議室に呼び出すなりして伝えた方が、色んな意味でええと思うで。
うるせーよ。俺も老害と言われようが低クオリティの仕事には低クオリティと指摘する。老害とか知らんわ、トイレでさえずってろ。
一読すると増田のは上役っぽい指導態度みたいだが、職場の若いのが年が離れているがおなじ階級で違う部署でトイレのもう一人はその違う部署の指導者かな。ならばそういう反発もありうる
AI活用しててえらい。突然賢くなっててすぐわかったよ。
おれだったら「話は聞かせてもらった！」って言ってトイレから出てくるけどな。
ここ最近思うのは「なぜ年長者が若造の未熟な価値観とやらに合わせなきゃならん？ 逆だろ」ってことと「君らもあっという間に老害になるんだが今と全く異なる価値観になった未来でどう振る舞うのかな？」ってこと。
個人的にはムカつかせるのが仕事だと思ってる。だって嫌な思いしなかったら次の機会には忘れてるでしょ。愚痴言ってスッキリされてるうちはまだまだ足りない。
毅然と対処しる。それでも嫌われるなら、その程度の人間だわ。変に媚びへつらうなよ！
ギュッ（手のひらで相手の顔面を掴み、指先で締め上げる音）
職場文化によるな。あらゆる負のインプットが上司経由となるような閉鎖的な職場なら増田が悪い。どんな職場だろうと、指導役のベテランが老害なのは間違いなさそうだが。
これ女だと、女だってだけでオツボネって言われるしね
これだけの情報量で増田を責める奴の方がよっぽど老害の素質あ…
品性を身につけないまま年だけとったから老害なのよ。まず、ホワイトカラーの職場では丁寧語で話しましょう。
この「一言言ってやらないと気がすまない」はどこから来るのだろうね。そんなに他人事じゃない気がするな……
Yes,But
その場でリアクションできるようになれ。声を上げるのもいいが、逆ノックでモールス信号送るとかもかっこいいと思う。俺はできない。
きも
結局出るものが出たのか、増田は増田のをギュッって出せたのかは気になった。それさえできていれば、まあ大丈夫だと思う
自分なら「お疲れ様」言いながら、2人がいる間にトイレの個室から出るね。黙って聞いててやらんわ
"はぁ？間違ってたから何？知らねーよ"
老害、毒親といったレッテル貼りに特化したような攻撃性の高い言葉。
ｷﾞｭｯからすると女性かなあ（なにもわからん）。追記はすごく感情的だ。イライラするより白ける感情が出てくるように自分を条件づける、態度に出たとしてもまだそちらが格好よく老害よりは幾分マシに見えるのでは
部下後輩の行動もありえないが、正論で打ち返せばコミュニケーション終了なのは平社員までだから。 ベテランになればなるほど自分の発言の影響力を自覚しながら発言しないとダメだぞ。
本物はもっと手斧🪓投げてくる「これ間違ってるよ、はぁー、その程度のレベルですか、理解力足りてないね」「資料ありますよ、調べ方が悪いね（どこにあるかは言わない）」みたいな人だからあなたはまだ老害ではな
男子トイレで？ 連れション中に？ 「うんうん辛かったねｷﾞｭｯ」？
特に会社は仕事してカネ貰う場なんだから、間違った仕事してる若手に気を遣ったりしてたら図に乗るだけ。生徒に気を遣い続けたら学校が崩壊したわけでwww。
人類同士の会話は全てAIというマシュマロを挟むべき
社会のルールを『老害』扱いするのは、さすがに自虐が過ぎるのでは。
指導する立場の人がヤバそうっていう感想しか生えなかった
周囲にむかつくという認識をされていいと思っての対応をしてるんじゃないんだ？自分はむかつかれてもいいから修正させるし根拠も言う。気にしない。
これ系のやり取りで「金もらってんだから仕事しろよ！仕事できねえなら辞めちまえよ！」っていう他部署の人がいてこわ〜って思ったことある。
ロボコップ
ピキってて草、嫌な言い方するやつとして有名なんだろうな
正論と愛される態度は別のものということが理解できない大人という意味では老害かもね。自分の楽で心地よくて正しいと思う態度を貫いてさらに愛されるのは、無理です。みんな相手のために我慢して愛されてます。
俺も老害なんだなあ
増田もｷﾞｭｯしてほしかったんだね
増田の使い方の一例だ
老害っていったもん勝ちなんだよね。老害なんてはっきりした定義がないのでみんな自分に都合のいいようにつかっててもう、バカとかと同じなんですよ
（"「うんうんアイツむかつくよね」" いうたベテランに、"ロクに調べもせず適当に仕事を投げてくる"後輩の扱いを相談する。〔その際、トイレの悪口を仄めかしてもよいが、まあ、しないのが無難〕）
権力勾配が上の人間にただ正論ぶつけられたら下の人間は反発するのは当たり前。学校で教師から学んだでしょ？若者に物申すにはまず信頼を得ないと。歳が離れるほど会話には気を使うのよ
“少しずつでも成長出来る働き方してくれよ”と思うならこの人も言い方さえ考えればみんな気持ち良く仕事できるようになって、人柄も仕事も尊敬してもらえそうなのに。仕事できても心理的安全性を下げる人はね……
「うんうん辛かったねｷﾞｭｯ」トイレでなにをｷﾞｭｯしたんですかね…
〇〇ハラと一緒で老害は受け止め側が決めるので難しい。それはそうとして自省するなら対応が合ってたかどうかで指導する必要があるものだったら気にする必要ないと思う（会社や社会にとって必要な指導）
20年前は権力がなかったネット民も、権力勾配を登ってきて、過去に「老害」と連呼してきた自分の不見識に気付くタイミングだろうか。いま流行りの「年寄りの医療費が〜」も、20年後に後悔するパターンだな
覚悟の音だ
AI以降は伸びる奴とそうでない奴の差が本当に格段に開くから、その後輩が伸びないサイドの人間なら遠からず自らその代償を払うだろう。そうでなく伸びる奴なら多少の愚痴は大目に見てやれ
どっちかというと言い方の問題だと思うがな。だいたいこういうのは言い方が怒ってるふうに聞こえたり余計なこと言ってたりする。ただ悪口を会社のトイレでするのは無防備だなぁ
老害とは違う気がするが。まぁ言い方1つで老害っぽくはなってそう。
メンターとしてはヘイトを稼いでくれる他人がいると楽だからなあ。スケープゴートにされただけだと思っておこう。
「おじさん」という言葉すら狩られるはてなで「老害」という言葉を使う人がちらほらいてちょっとびっくりするね。まあ、はてなだから使ってる人もアラフィフなんだけどね。
いや、間違ってんのはアホの方だろ
そういう若手がなんやかんや理屈つけてリモートワークして会社に出てこない地獄を想像してみよう。
三浦綾子『尾灯』
冒頭「職場の若いのがロクに調べもせずに適当に投げてくる仕事」ー＞「職場の若いの（定番：ex. 最近の若い奴）」「ロクに調べもせずに（主観による決めつけ）」「適当に投げてくる（これも決めつけ）」
こういう話で思うのが、どんな内容の発言したかだけでなく、どういう言葉を使ったか、そのときの会話を出来るだけ詳細に書いて欲しいということ。
老害というより繊細すぎるんじゃないのみんな。この話の中で誰も攻撃してないのに若手社員は攻撃された被害者自認、トイレの中の話は、まあ攻撃されたかもしれないけど直撃ではないし。
抱きしめて増田
自分がその新人の教育係でないなら他人の指導の仕方に口を挟まないのと、そういう間違いが起きてるのを新人にいうのではなく教育係に伝えてどうにかしてもらうか。
「老害」とか「弱者◯◯」とか、みんな都合のいいようにレッテルを過大解釈して、保身したり罵ったりに利用してるだけ。（まぁそれはそうと、増田は悪くないな）
相手に非がある状況こそ、自分の株を上げるチャンス。特に「老」に近づけば、その機会はより多くなると思う。これを活かせるかどうか「害」となるかの一つの分かれ目なんだろうな。
💩✋ｷﾞｭｯ
たまたま愚痴を聞いてしまってショックなんだろうけど、増田は増田で後輩たちへの思いやりが無い。仕事を人へ頼むときの礼儀なんかも、指導係だけじゃなく関わる人それぞれでもフォローしなきゃね。
その指導役も若いのの扱いに苦労してるかもしれないので、一度増田とその人で連れションでもしてだな、
気持ちはスゲー解る。でもどうしたらいいかはわかんねえ。ブコメに期待。
そういうムカつくやつの仕事は指摘しないでそのまま進めて大ごとにしてやるのがオヌヌメ
増田はこういう使い方で良いんだよ。
『「はぁ？間違ってたから何？知らねーよ」は意味不明すぎる』「間違ってたからって言いようってものがあるだろ」だったら「あんたの気持ちなんて知らねーよ」でスルーした。この内容ではスルー出来ない。
いつでもどこでも咄嗟に録音できる準備が大事
“はい、これが根拠。」って資料と一緒に速攻で打ち返し”分からないけど、この辺の攻撃的な言葉の使い方が理由の一つかも。老害ではないかもしれない。「速攻」で「打ち返す」って言葉のチョイスの攻撃性かなり
正論を言うときほど、気を使えって、誰かが言うてた。
ここから読み解けるのは増田が全方位から嫌われているということだけでは？
いまの中年世代は雑に扱われてきたから、なんで気を遣わないとアカンの？ と愚痴りたくなる気持ちはわかる。増田、ギュッとしてやるぞ。
「ここ、間違ってたよ。はい、これが根拠。」←あまり話さない人からこのような文が来ると若い人はきついと思う。「ここが気になるのだけど、この資料を見てくれないかな」くらいやんわり指摘してみては
ハートが脆いのは確かだ…
老害関係あるかこれ。むしろその指導役が老害だろ
若いの本人には以降優しくして指導役を詰めたらいいのでは？
老害ではなく単に増田の人格に問題があるだけかと
その二人は増田とは部署が違うってことだよね。多分その1件だけじゃなくて、過去の応対にムカつかれる態度が積み重なっていたんだろうし、言葉遣いとかを見直した方が良さそう
そういうのは本人の前では共感しておいてフィードバックのタイミングで他責思考とかするんじゃねーの？
老害の自覚はあるようだが
指摘返すときにあたまに「ありがとうございます！」ってつけるだけで随分違うと思う。それもつけたくないとか、そんな配慮をなぜ後輩に、とか思うのであればそれは老害かも。
増田が指摘する時に効果音でギュッと出せるとKAZUYA並の決意と説得力が出るよ
ワイは老害かもしれんが必要害なんやと開き直るのがまた老害ムーブではあるがそこらへんはしょうがない害として開き直り害してるといい害よ。
そこでトイレの個室で咳を繰り返して、陰口聞こえてるぞアピールをして連中の肝を冷やさしめたのち、「俺も労咳なんだなあ」と増田に書き込んだら10点満点なんだが。
ソイツがいなきゃ会社がコストを払って採用して育ててる新人が辞めてる可能性だってある。感謝していい。雑な対応するのにこうなることが想定できてなさそうで、昔は想定できてたなら老い、そうじゃないならドンマイ
新卒のいない会社に転職すれば給料も上がるし、新人も増田もストレスから解消されるぞ。棲み分けよう。新人のやり方で業績上がるなら、それでいい
仕事場なんて嫌われてなんぼだろうよ。むしろ，そんな他責なお子様思考に好かれたってろくなことが無い。
そういう馬鹿は早々に潰してしまった方が会社のためだよ。
昔からそういうやり方なら、昔からそう思われてた可能性もある。この場合、老害ではない。
まあトイレでそういう話をするのは駄目だと思うよ実際。少なくともトイレを男女で分けてる限りは「異性の従業員を排除した場」であるというだけでも十分駄目な理由になる。
年上であることを理由にごね得で不条理な無理を通したとかでないなら老害じゃないよ。
最近、インシビリティという言葉を覚えたので、これはしないように気をつけている
老害というか、言い方が悪かった可能性はない？ 大体言い方よ。 キッチリ調べるは効率が悪い場合もあるし、バランスよねと思う。
どうでもいいエクセルフォーマット埋める仕事とかは正直適当に書いて出しがちだなと思った
2人まとめて愚痴を言う余裕もなくなるほど激詰めしたらどうなるんだろうか？ 愛が芽生えたりする？
増田がトイレから出て凍りつく空間を見たかった…！
どしたん？話聞こうか？うんうんそれは上司が悪いね じゃあ握るねｷﾞｭｯ
若者にイラ付くのが老害じゃなくて、「言い方とか悪かったのかなぁ？」とか、自身の考えをアプデできなくなることが老害だと思う。
「ざんねーん、1個ミス。百円ねー(もちろん払わなくていい)」「えーん。100点取れなくてつらいっすー。次頑張ります。」これくらいでやってるよ。
増田もコミュニケーションが雑なのでリスクとリターン考えて経験値積んでくべきでは。「作業ありがとう。ここは良かったけど、こっちは私も調べてみたら間違ってそうなので確認してみてくれる？」で印象が全然違う
↓正論ぶつけられて反発するのは子供すぎでは？学生時代を例に出してるのがまさにって感じ。
まあ正論は暴力ではあり、殴られたら大抵の人間が感情的になるという話であるため、相手に正論をぶつけなければならない場合はやり方に気をつけないと恨まれるのよね。
正直責任感がないので増田の立場だとしても何も思わない。どうでも良い若者が成長しようがどうしようが興味ない。自分の仕事に継続的に問題与えるなら上長に報告するくらい
上司は別に部下を気持ちよくさせる存在ではないので過度に気を遣う必要はないですよ 率直 対等 信賞必罰 決まった時間にちゃんと体調整えて出勤してこい 以上
一旦自分の書いた文章をAIにぶん投げて校正してもらえば、老害と言われてもAIが老害ってことになるからオススメ。もちろん機密事項は伏字にするなどして
追い詰め過ぎると恨まれるからね・・？その子の対応は変えた方がいいと思う。
きも、とかに顕著な感情で根拠のある事実を捻じ曲げる風潮嫌だ（増田は止めたけど）
嫌われ役になればいいのでは / 2段階以上離れてるのだから、直接の手当ては指導担当に任せればいい
俺は「人間は6歳（小学校の学年分）以上歳が離れている他人と価値観を共有するのは不可能」派なので、若手の理解は諦めている。老害と思われても知ったことではない。
かつての私の上司は、この“指導する立場のベテラン”氏のような振る舞いをする人だった。私はとっとと転職したが、その後もスキル持ちがどんどん退職していき、苦労していたようだ。
“ソイツにいった言葉が「うんうんアイツむかつくよね」という相槌だった” 多分増田が周りの人間にこう思われているってことだよね。そっちの方を気にしたほうが良いよね
ビシッと言ってくれる人は大事。増田は正しい。自分はフリーランスなので、いい加減な仕事をしたら良くてフェードアウト（今後の依頼無し）で、悪ければ損害賠償請求。その部下は仕事に対する責任感が無さすぎる。
お願いした仕事でしょーもない成果物が上がってきたときに、どう対応したらいいかは本当に難しいんだ……ド新人ならまだしも、3年目とかから…
デール・カーネギーが言ってた。
ｷﾞｭｯ
丸い玉子も切りよで四角、ものも言いようで角が立つ、ってね。愚痴自体はしゃあなくて、たぶん増田が腹立つのも彼らの言いようだろうし、若者が愚痴ってるのも指摘の内容じゃなくて増田の言い方なんだろうなと。
この文を読む限りだと増田が間違ってるようには思えない。その「ベテランの指導者」には何らかの形で伝えるべきでは…
えらいね。俺は他人の仕事が間違ってても指摘しないよ。損の方が大きいからね。
それでも、言い続ける人のモチベーションが何なのか知りたいな。
"「ここ、間違ってたよ。はい、これが根拠。」って資料と一緒に速攻で打ち返した" とかされたら指摘の正しさは別にして「うんうんアイツむかつくよね」となるかも。AIを通せば当たり障りの無い文面にしてくれるぞ。
「君は何も悪くないからね」まで本当に言ってたなら救えないが、本当にお前さんがムカつく可能性をちゃんと考えとけよ
内容が「正しい」場合でも伝え方を間違えると自分自身の評価が下がってしまうことはまれによくある 名誉毀損は事実でも成り立つ/しかしギュッという表現はK2を思い出してしまう……
「うんうんアイツむかつくよね」って言われてるくらいだから、内容が正しくても普段からの言葉遣いとか接し方の積み重ねが要因じゃないのかな。原因は老じゃなくて人の部分。
「聞こえるように言ってんすよ（＾ν＾）」かもしれない…
ムカつく言い方をしただけなのではと思ってしまった。わからんけど / 追記に対して “なお、この追記の作成においては「AIを有効活用しろ」というアドバイスを早速導入させて頂いております。” ダメだこいつ
質の低い仕事にムカついたんであって、若者だからムカついたわけじゃないよなーとは思う。それを「最近の若者は…」とか言い出したら老害だが
逆になんで今まで老害だと気がついていなかった？
この増田がそのベテランに文句言えない立場なんだとしたら話が変わってくるね
『ｷﾞｭｯ』?
真の老害は自覚しないし自覚を拒否するので、増田は自覚的な分まだ大丈夫
愚痴に反論したらスネて指導も聞かねえのよそういうのは。その場では吉牛(同人板で使われていた「よしよしギュッ」の略)しておきつつ、次回「この前増田さんうるさかったし事前に見てあげるよ」って言うテクです
老若は関係なくてただの害ってことないですか？ 歳が同じならならそうは思わなかったのでしょうか
自分のことだけ考えて自分の仕事してろ。どうでもいい人間のことを気に病むのは無駄
指摘されたことよりも増田の言い方にムカついたのかな / 会社のトイレでの話を先方がどうたらと勝手に短絡するのもどうなんだとは思う
これはもう、そんな必要ないとは思うけど、一応時間掛けてチェックしたふりをして、根拠を示すときも「ここが参考になるかも知れないね」くらいにするとか。上司にも部下にも気を使って大変だろうけど。
何でトイレでちんこ握ってるんすかね
トイレのように狭くて汚くて人が来ないSNSで愚痴って「そうそう老害扱いするやつが悪いよねｷﾞｭｯ」してもらってるんだから同じ。悪意ドリブンじゃなくて単にナデナデしてもらいたいだけ
そんなもん放屁でかき消せ。ミが出るともっといい。
そんなチンカスみたいな若手がいる会社で働くの可哀想
いや、老害かどうか嘆く前に、お前が適切なフィードバックしないのが悪い。それこそここに書いたことを本人に言えよ。
うんこと一緒に他人の文句は流そうぜ
「そうかー、じゃあもう指摘せんし、俺に仕事持ってくんなー」ってその場で言うたらええんやでｗ。何にせよ、後で両名会議室に呼び出すなりして伝えた方が、色んな意味でええと思うで。
うるせーよ。俺も老害と言われようが低クオリティの仕事には低クオリティと指摘する。老害とか知らんわ、トイレでさえずってろ。
一読すると増田のは上役っぽい指導態度みたいだが、職場の若いのが年が離れているがおなじ階級で違う部署でトイレのもう一人はその違う部署の指導者かな。ならばそういう反発もありうる
AI活用しててえらい。突然賢くなっててすぐわかったよ。
おれだったら「話は聞かせてもらった！」って言ってトイレから出てくるけどな。
ここ最近思うのは「なぜ年長者が若造の未熟な価値観とやらに合わせなきゃならん？ 逆だろ」ってことと「君らもあっという間に老害になるんだが今と全く異なる価値観になった未来でどう振る舞うのかな？」ってこと。
個人的にはムカつかせるのが仕事だと思ってる。だって嫌な思いしなかったら次の機会には忘れてるでしょ。愚痴言ってスッキリされてるうちはまだまだ足りない。
毅然と対処しる。それでも嫌われるなら、その程度の人間だわ。変に媚びへつらうなよ！
ギュッ（手のひらで相手の顔面を掴み、指先で締め上げる音）
職場文化によるな。あらゆる負のインプットが上司経由となるような閉鎖的な職場なら増田が悪い。どんな職場だろうと、指導役のベテランが老害なのは間違いなさそうだが。
これ女だと、女だってだけでオツボネって言われるしね
これだけの情報量で増田を責める奴の方がよっぽど老害の素質あ…
品性を身につけないまま年だけとったから老害なのよ。まず、ホワイトカラーの職場では丁寧語で話しましょう。
この「一言言ってやらないと気がすまない」はどこから来るのだろうね。そんなに他人事じゃない気がするな……
Yes,But
その場でリアクションできるようになれ。声を上げるのもいいが、逆ノックでモールス信号送るとかもかっこいいと思う。俺はできない。
きも
結局出るものが出たのか、増田は増田のをギュッって出せたのかは気になった。それさえできていれば、まあ大丈夫だと思う
自分なら「お疲れ様」言いながら、2人がいる間にトイレの個室から出るね。黙って聞いててやらんわ
"はぁ？間違ってたから何？知らねーよ"
老害、毒親といったレッテル貼りに特化したような攻撃性の高い言葉。
ｷﾞｭｯからすると女性かなあ（なにもわからん）。追記はすごく感情的だ。イライラするより白ける感情が出てくるように自分を条件づける、態度に出たとしてもまだそちらが格好よく老害よりは幾分マシに見えるのでは
部下後輩の行動もありえないが、正論で打ち返せばコミュニケーション終了なのは平社員までだから。 ベテランになればなるほど自分の発言の影響力を自覚しながら発言しないとダメだぞ。
本物はもっと手斧🪓投げてくる「これ間違ってるよ、はぁー、その程度のレベルですか、理解力足りてないね」「資料ありますよ、調べ方が悪いね（どこにあるかは言わない）」みたいな人だからあなたはまだ老害ではな
男子トイレで？ 連れション中に？ 「うんうん辛かったねｷﾞｭｯ」？
特に会社は仕事してカネ貰う場なんだから、間違った仕事してる若手に気を遣ったりしてたら図に乗るだけ。生徒に気を遣い続けたら学校が崩壊したわけでwww。
人類同士の会話は全てAIというマシュマロを挟むべき
社会のルールを『老害』扱いするのは、さすがに自虐が過ぎるのでは。
指導する立場の人がヤバそうっていう感想しか生えなかった
周囲にむかつくという認識をされていいと思っての対応をしてるんじゃないんだ？自分はむかつかれてもいいから修正させるし根拠も言う。気にしない。
これ系のやり取りで「金もらってんだから仕事しろよ！仕事できねえなら辞めちまえよ！」っていう他部署の人がいてこわ〜って思ったことある。
ロボコップ
ピキってて草、嫌な言い方するやつとして有名なんだろうな
正論と愛される態度は別のものということが理解できない大人という意味では老害かもね。自分の楽で心地よくて正しいと思う態度を貫いてさらに愛されるのは、無理です。みんな相手のために我慢して愛されてます。