ストレスで他害衝動を我慢できないかもしれない!って人を保護する施設がないの国政の不備すぎるだろ
酒田都雇圏13万人,最上川河口,市街地半径3.5km,南21kmに鶴岡都雇圏12万人,南東55kmに新庄都雇圏7万人,南東経路100kmに山形市,北95kmに秋田市,南西145kmに新潟市,南東経路150kmに仙台市
前例がない事件だと事件化するのが難しかったんだろうな。良くも悪くもマニュアルに従うからね。
抑えきれない害意をどうにかしたくて相談したのだから、逮捕はある意味助けになる気もする。警察がどのように接するのかで恨みを増幅させるのか、冷静になれるかが変わってくるので警察には慎重な対応が要求される。
何があったかはわからないけど、最後の良心で自首しようとしたことは信じてあげたい。内省が役割の施設に比べたら刑務が役割の刑務刑のほうがしばらくは温かく迎えてくれると思うんですよ。
これは…三方良しの円満逮捕では…? そんなこと言ったらまずいのだろうか
殺す前に自分で警察行ったならその点は偉いね 理不尽な感じじゃなく全方位安全に済むためだったと思いたい。誹謗中傷書き込みしてるからすでにアウト気味ではあるしね…
警察に相談したら捕まる可能性があるとしたら相談しようとしなくなるだろうし、その結果実害が発生する可能性も高まるのでは
警察なんだから解決するにはそうする以外なくない?明確な殺意持ってる人を野放しにできないし被害者に連絡しないわけにもいかないし。メンタルクリニックに相談行けばよかったのに
id:showgotch 措置入院制度があるよ。条件の一つに「他人に害を及ぼすおそれ」がある。海外では、何も問題を起こしてない精神病患者を予防的に閉じ込めることは、人権侵害だと否定的だけどね。
男性が警察を通じて女性を脅すよう要請したのでなければ、この殺意は精神の自由の範囲では? で、警察がそれを女性に伝えたことに問題があるよね?女性が恐怖を感じたことだけに関していえば。弁護士さん頑張って。
細かい部分がよく分からんけどそのままだと殺してしまうかもしれないなら結果的に解決策にはなったのでは。予防拘禁的な
警察が脅迫幇助したわけか
かといって「あんたを殺したい自覚はあるらしいので甘く見てやってや」は通じないしなあ。すでに誹謗中傷はしまくってるようだし。ていうか女性なら誰でも他人事じゃないよね(男性は体力体格でリスク少なめ程度の意
これが通るなら病院とかカウンセリングでも逮捕になるだろうし、そういう感情を持っていて かつ自分が異常だと自覚してなんとかしたいと思っている人は誰にも相談せず抱え込むのが正解になるからおかしいよ
日本以外の国だったら宗教がクッションになっているのかな。
ストーカー殺人とか起こる前にどうにかできなかったのってよく問題になるけどその一つの回答かと。ただ警官の守秘義務はどうなってんだろう?警官個人の裁量に委ねるには相談者サイドの人権が軽視されすぎてる感も。
おもろ。法律の専門家の解説が聞きたい
考えたことがなかったけど、実際に加害行為に出る一歩手前の状態の人に対する、ケアや保護の制度がないことも問題なのか……。加害者予備軍をケアすることが、被害発生の抑止になる。
罪なんだ
おお、前から私が提唱していた自殺相談ならぬ他殺相談「もし人を殺したくなったら」を自ら行う人が現れた。警察でもいいけど、国は相談窓口を整備して欲しい。
警察に相談はしちゃいけないってことでOK?
この男の怒りが不特定多数に向けられていたのならともかく特定の女に向いていたのだから、両者で何らかのトラブルがあったとみるべきで、警察もその内容を知ってる筈だが、それを明かさずこの報道だけでは…。
ネットの誹謗中傷を常習的に行なっている名誉毀損の犯人が自首してきた形。更に殺害予告をしてきた。犯人は誹謗中傷に正当性を見出しており、実質的な自首を相談と認識していた可能性がある。病院での相談とは異なる
なんじゃそりゃ~?!
このケースは逮捕=保護よね
警察は脅迫の幇助になるのでは?/犯行予告ほど確定的でないものを犯罪とするには脅迫とするしかなさそうで、脅迫の要件を満たすためにあえて連絡したということかな/名誉毀損で逮捕できるなら最初からそうすれば…
まぁ警察に相談の時点で、本人的にもこうしてほしかったんだろうとは思う。そういう意味ではぎりぎりのところでまともだったのでは、、、
まあ、連中は交通取締りでわざと違反をさせてから捕まえるような卑怯なことは茶飯事だし、これも同じだよな。警察に相談なんかすんなってことだ。「本人も逮捕されて安心してるだろう」って?ねえよw
普通に考えて警察が勝手に脅迫罪が成立すると言っているだけでこの場合脅迫は成立しないのでは。故意(害悪の通知の認識)が必用だけど、相談なら警察がそれを相手に伝えるとは思わないと思うので。後で調べる。
自傷他害のおそれがあるなら精神保健福祉法の措置入院ルート。警察官は保健所への通報義務(23条)違反。しかのみならず、被疑者に脅迫の故意は無いのだから、脅迫罪は実行犯たる当該警察官の単独正犯では。
書いてあることがほんとなら、ほとんどデビルマンみたいなやつだな。デーモンと合体したけど理性は残った、みたいな。
警察が脅迫の実行犯になってないか? これ闇バイトなら被害者に告知したやつも逮捕されてるんじゃね?
同様のパターンで判例もあった記憶。釈然としないけど警察巻き込んで脅せば脅迫罪にならないとかなったらそれはそれでマズいよね…
警察が無茶したようにも見えるが、もちょっと詳細がわからんとなんとも……
加害者に必要なのはおそらく医療だと思うけれど、難しいなコレ
日本は加害へのケアが少なすぎる。まあ被害へのケアも十分ではないが…。
トラブルの情報がかかれてないのでなんとも
男性側がなぜ警察に相談するぐらいの理性が残っていたのにそんなに特定の人にブチギレていたのかのほうが気になるな。逮捕は妥当だと思うし、俺が男性でも納得すると思う。/カウンセリングは相手に通知するの?
過去の事例の批判からほったらかしにするわけにもいかず、警察に相談しにきたってことは「女性に伝えられることを予見している」と判断も出来る、SNSの書き込みも実在するため裏付けがある、なによりコスパがいい
具体的な状況がなんにも分からないから、この事件そのものは判断ができないけど、この手法自体は絶対に肯定してはダメな奴では。小ズルい警察官が点数稼ぎのためにいくらでも悪用できる。
教会で懺悔→通報→逮捕という形にもなり得るのかな。
逮捕即有罪ではないので、医療ケアが必要なら今後改めてそういうことになるのでは。人を殺すかもしれないって申し出た人間を、そのまま放っておくわけにいかないでしょ。クリニックだってそういう判断はあり得る。
措置入院は?
ネットの掲示板に書き込んでおらず警察に相談しただけで脅迫罪として逮捕されたなら変だけど、書き込んでたら警察に相談しようがしまいが、逮捕されるに十分な理由があると思える
人殺す前に逮捕されてよかったじゃん。他害せずに捕まりたいときのライフハックやな
警察は幇助じゃなくて正犯だろ。そもそも脅迫を行う(伝える)という意思がないのだから、犯意がなく構成要件を満たさない。正に警察のマッチポンプだ/名誉毀損での逮捕か保健所への通報までだろ。なんなんだこりゃ
これで脅迫罪が成立すると色々悪用が聞きそうな危うい運用だなと思う。本来的には申し出てきた男性を保護すべきで、そのツールとして逮捕を使ったのかもしれないが、運用は危うく思える
これは警察が正しい。『殺すかも』と相談されたのを隠した結果実際に殺されてしまったらどうなるか考えろ。
ただこれ裁判になったら実刑無理では。男が刑務所入るために全部認めるくらいしないと罪に問えないと思うが。/てかストーカーは被害者が訴えても放置なのに加害者は守るみたいな雰囲気出すの何なん。
26歳!?もう取り返しがつかない中年かなと思ったら…。逮捕されたとて精神テスト受けてカウンセリング、となると思うけど、自分で精神科に相談とかはしなかったのかな…。
男には殺意を告知する意思は無く実際してなかった訳だから脅迫罪になるのか?警察も共犯とすれば成立しそうだけど。もしくは過失脅迫罪でもあれば
相談時点で立派な犯罪者。名誉毀損も止められず加害欲も己の中に留められず、何を求めて相談しにきたの。被害者は知らない所で被害を受けて、命の危険にも晒されてるわけで。
裁判の結果がどうなるのか、相談した男性が警察を訴えたらどうなるのか。
警察が脅迫の幇助をしてるのでは?医療につなげるなり何かもっとあったやろ
"(自分の加害欲が抑えられなくて)殺すかも" という前提の人が多いけど "(警察が女性をなんとかしてくれないと)殺すかも" の可能性のほうが高くない?相談に行ってるんだから。たとえそれが妄想だったとしても。
一昔前なら適当にあしらって帰してたと思うのでストーカー殺人事件に対する世間の警察批判が効いたね。今回は殺人事件に進まなくて本当に良かった。精神科に気軽に相談に行ける社会になると救われる人大勢いそう
相談された警察官が握りつぶしたら本当に実行されるかもしれないだろ。そうしたら女性は死に世間は警察を吊し上げ良いことは一つもない。人身保護を優先したら女性への通知は唯一解。女性が「気にしない」なら別だが
病院、診療所なら「虐待や事件性がある場合は警察に通報する」運用だと(科を問わず)。カウンセリングも似たような運用。警察は措置入院させる事ができる。//本件は逮捕やむなしかと。裁判は別として。
男性、多分、自分を逮捕してもらうことで止めて欲しかったのでは…?
うーん、これ嘘でも「○○があんたを殺すって言ってたよ、どう思う?」って聞くだけで逮捕できちゃうから危険かもしれん?
加害行為に出る前に逮捕で保護するくらいしか方法がないのだろうか
それで逮捕されるなら警察に相談する人いなくなるよ
教会の隣に警察がいると捗りそう
爆サイの風俗版しか思いつかなかった
相談されたところで警察は精神科でもなんでもないわけで、犯罪要件成立させたことで未然に防げてよかったのか???わからん
警察は犯罪者を作るのが仕事なので、仕事をしただけ。
未然に防げてよかったね、じゃないの?
流石に法解釈が自由すぎるだろ。警察の都合が過ぎるぞ。法定で争ったら勝てるように思うが、どうなんだろう?
犯罪成立と自白で時系列が逆になるものの、実質自首してきたようなもんだし、情状酌量の余地があると思う。脅迫に未遂がないのを知っててあえて狙った感も否めず、裁判経緯次第で警察の対応が問題になるのでは。
知らない高齢者の湿布代払いたくない日本人がこの手の人のケアなんて認めるわけないのでわ
「それで逮捕されるのか?」とは思ったけれど、自白してるようなものなので何らかの方法で保護するのは適切だと思う。
女性に対する相談てことは「ネット上で〜〜してるアイツをなんとかしろ」って相談であって、自分が殺してしまうかもしれないって相談ではなかったんじゃ……
自首したみたいなもんか。男女で対応が変わったら問題だけど
嫌なピタゴラスイッチだな…。
未然に防げてよかった
留置所で説得して頭冷やしてもらって不起訴かな
とりあえず現段階で報道されてるのはコレ、という認識で良いのでは?弁護士会を始めとして、専門家による議論があること祈る/ストーキングは対応が極めて難しいんだよ……
理不尽のような、ある意味適切のような/ブコメを見て、こういうときに駆け込む場所がないのね。自分で出家とかできる時代じゃないしなあ
その誹謗中傷や殺意がどうして生じたかが興味がある。理不尽なことをされたのでは?
!?
自分を逮捕して止めて欲しい状態の人の行くべき所は刑務所より精神病院でしょ。警察がそっちにつなぐルートとか無いんか?
掲示板で威力業務妨害になるし、そういうものなのかもね
丸くはないけど収まってよかった案件……かな
治安的には正解だけど、制度運用的には間違ってる?
これはあかんでしょ
うーむ…。送検は厳しい気がする
発言内容を伝えず、身の危険があるぐらいでよかったのでは。人の悪口伝言役って、幇助って言われても仕方ないよね。こういう人が踏みとどまれる施設となると、精神病院に行くぐらい?依存症外来に行ってほしかった
必死に保護をうったえた女性側の要請が適法だから、警察は対応せざるを得なかったのかも。もしそうだとしたら、警察に怒っても仕方ない。
“男の犯行に至る詳しい動機”犯行に至ってないのに!?(書き込みは知らん)
男性が「適当な理由をつけて自分を逮捕して欲しい」と言ってたなら理解はできるけど、それでも警察に恣意的な法の運用を許すのは危険
教唆では。
掲示板に書いていた内容次第では脅迫にあたるとは思うけど。なんでこんな方法取ったんだろ?よっぽど緊急だったとか?
これで逮捕するなら相談てできなくない?という気持ちはあるがじゃあ相談した男はどうなることを求めていたんだ?ってのが見えないのでなんとも 相談先も警察だし……
これで野放しにして本当に殺してしまったらと思うと仕方ないのかもしれないけどちょっと無茶な気もする
これはアリなのか?警察が犯罪の成立を手助けしているわけで、おとり捜査がダメなのと同じ理屈でこれもダメなんじゃないのという気もするけど。
公益通報者を守らずに殺す国なだけあって、警察も色々と頭がおかしい
そもそも「殺す」まで思いつめる理由がわからんけど、所謂「プリントアウト案件」だったのでは?という気持ちになりました
ある意味未来のための出頭(?)| 容疑者の良心というか、理性で制御できなくなっている自身の、その理性の部分が外の世界に助けを求めての行動な気がするし、それに対して応えるすべがあるといいのだが
「刑務所に入りたい」と殺人を実行してしまうよりは、この方法がいいかもしれない。
脅迫に行政が関与してしまったか。行政は女性に対し補償しないといけない。
ひどいな警察官。逮捕されるべきは警察の方だろ
警察は真っ当な事をしただけなのに、犯罪幇助だとか批判する奴がいる。これを批判している人間は完全なマニュアル人間で、応用力ゼロで、ダサい。正しい事をしようとする人の足を引っ張る存在であり、害悪。
どうせ数年で出てくるぐらいならマグロ漁船に乗るとかの方がムショ入りより有意義だったの出羽。
リアルに危害及ぼしそうな状況だったから、なんとか理由作って逮捕、という状況だったのかなぁ。もうちょっとなんとかならんかったのか
わざわざ警察に相談してんだから実質的な自首でしょう。理性的な異常者だわ。
学校の爆破予告が警察に届いても警察は学校に伝えるよw それが幇助か? そういう事例と言っていい。この件は事前に誹謗の書き込みがあったのでまずそっちで逮捕ってだけ。
この男性の方は人に危害を加えることを防ごうという理性があったから良かったものの、という感想。大体の人は逮捕なんてされたくないと思って相談なんかしないと思うんだよな
「男は自身のスマートフォンを使い、不特定多数の目に触れるインターネット掲示板に、庄内地方に住む30代の知人女性を誹謗中傷する言葉を書き込み、その名誉を傷つけた」逮捕されて当然
理屈は合わんが現場の運用で適切な結果になったということか。報道にはそこのあたりの機微を報じて欲しいものだ。
詳細がわからないと外野がとやかく言えない案件だよこれ
まあ、脅迫罪で済んで良かったのかどうかはわからんが、生命の恐怖まで至らなかったのはヨシとせんと
“警察官を通じて男の言葉が女性に伝わり、女性が怖がったことで、その言葉は相談ではなく、「脅迫」となってしまった”( 山形 )(犯罪予防を考えるなら、カウンセラーにつなげるべき。逮捕実績も大切かもだが
脅迫してない。まぁ「他に身柄を確保できる容疑が見つからなかった」のだろう。/コメントを見て。書き込みの方は「名誉毀損」となってるから、そっちには「殺す」って書いてない感じである。
書いてある情報からだけだとケースによっては真面目に相談した人が損する構造になってしまうし、マッチポンプ逮捕、という感覚がぬぐえない。書き込む前に警察に相談してたらどうなったのかは割と気になる
まぁこの場合、逮捕も保護も大差ない気もするので(自称だけど)無職でよかった位の感想かな。裁判的には故意の有無が争点になりそうだけど。
「プリントアウトして病院へ」が本当に正解だったパターンで警察に行っちゃったやつかあ
一見良さげだが、警察に悪用されるのが怖いな。まずちゃんと福祉なりに繋げてほしい。
とりあえず当面のストーカー殺人事件発生の可能性は防げた。男性は相談しなければ逮捕されなかったという不利益はあったかもしれないが、脅迫罪ですんだとも考えられる。
実際に脅迫文を投稿してたら、逮捕されるのは制度上理解できる。ただ結果論として、この男性を医療的な措置に繋げることが優先されるべきだったのかもしれない。
本人に伝える意図がなかったのであれば警察が主犯になるのでは
そのうち男はその辺歩いてるだけで脅迫で逮捕されるぞ
脅迫したのは警察では?
自制が効かないことを自覚して拘束されたい(警察に「殺すかも」と言いにくる)相談者+そうは言っても「相談」で逮捕・身柄拘束する訳にはいかないだろという警察 -> 脅迫罪を成立させて逮捕 って感じなのかな?
警察でなくても一般人でも伝えたら成立なのかな
とりあえず何も起こらずによかった。
これお金のない年寄りの刑務所行きライフハックに使われそう。だからこそ相談者を保護するための制度も必要なのでは
こういうの病院の入院になるのかな
伝えない訳にもいかんだろ。これはストーカー殺人を未然に防いだ山形県警のファインプレーでは。その男も人を殺さずに済んで三方良しや
誰かに止めてもらいたかった男、法の範囲内で止めた警察、防がれた殺人事件。精神病でなければ措置入院へは持っていけないのでそれが不明な限りはこの対応でよかったと思うよ。
諸々の状況からの判断だったのだろうかと。
「マル暴の〇〇がこう言っている」みたいなことを言ったら、そのヤーさんが脅迫罪で逮捕され、伝聞した人には何のお咎めもなし?なんだこれチャンスか?
自分のヤバい状態を自覚できて最悪の事態に至る前に相談できてこの結論は救われないな。さすがに法律のバグだろ。今後は相談できず傷害・殺人に至るケースのネズミ捕りを行うんか。
私もそう思ったんだけど、これが電話やメールだとして、通信会社を罰しないよね>"警察は脅迫の幇助になるのでは?"
警察は脅迫を確定させる前に、男性をどうにかできないものだったのだろうか。これでは男性は警察を逆恨みしかねない。
とはいうものの、この男性を一度家に帰して事件に発展してしまったら、警察は何してたんだって話になるので難しいね。
相談した男性が加害を抑止したかったのであれば、この逮捕も妥当とは言えそう。
純違法論的には警察の言う通りの犯罪だが、警察の伝達が無かったら既遂にならなかった訳で警察の対応は囮捜査にも通じる犯罪創出行為。国家正義に対して背信的で問題がある。犯罪を抑止しなくてどうするのか。
俺を止めてくれって意味ならいいんじゃないかな
で、何で殺意を抱くほどの怨恨を?
伝えれば脅迫が成立するくらい恐怖を感じると理解していたのだとしたら未必の故意があって、これは幇助にならないのか?
まぁ、DV加害者に被害者の新しい住所知らせちゃってえらい事になろうが解雇されない公務員さんたちの行政組織改革も要るのかもね。
"脅迫罪は、第三者経由でも成立する" 昔TVで見たな。AがBに対して丑の刻参りをする→第三者がそれを目撃してBに伝える→Bが恐怖してAに脅迫罪成立、ってやつ。この時第三者(今回の件では警察)は罪には問われない
ブクマカは上位層だから逮捕の不名誉を被るくらいなら出頭しないと言いたげだが、実際のところ精神病棟としばらく刑務所とどっちが幸せかはわからんのでなあ。
これはもう逮捕されるために行ったんだろ。
ネット書き込みから名誉毀損はわかるが、警察に相談、警察からの知らせで脅迫罪とはこれいかに。相談した警察が逮捕もしてるだろうから当人も納得の上でなら良いけれど
ややこしいけど彼は相談でも自首でもなく殺害予告を警察にしたということか。警察は正当な業務ではある。
警察は教会の懺悔室ではないからな。
名誉毀損で逮捕されるのと脅迫で逮捕されるのは意味も重さも違うのだから一緒くたにしてる人注意ですよ。/ このケース、脅迫で逮捕は妥当性に欠くと思う。
ケースバイケースで対応したんだろう。この手法を拡大して恣意的な逮捕等をするなら当然批判される
男が女性に殺害意図を知らせる意思がなければ脅迫罪は成立しないだろ。
いやこれ自首じゃなくて、相手女性が加害者だと思いこんで、ネットに書いても改善しないから警察に相談したんじゃない? よくよく聞くと男性側が悪そうってことで女性に連絡して…という流れでは。
「こいつやべーやつやし逮捕しといた方がよさそうやな。でも何の罪も犯しとらんしどうすれば……せや!」
むしろ警察に言った時点で脅迫未遂になりそうな気がする、殺害予告みたいなもんじゃん
正解かどうかわからんけど間違いでもないんよね。三方一両損でもあるが大損出がなかったからさ。
警察が犯罪者を作ったってこと?これ、どこに相談するのが正解だったのだろう......
男性がなぜ女性の誹謗中傷をしたのか分からないからなんとも。引っ越しオバサンパターンかもしれないし。
これ起訴できるのか?
警察側が本当に危ないと感じたから伝えたんだろうな。。👮「怖いですか?怖いですよね?」👩「はい」ぐらいの言質取って逮捕かな?ここから勾留中に書き込みの事も挙げられるといいね。。良い意味で書いています。
これ男が「自分を刑務所に入れてくれ」と言ったならともかく、そうでなければもっと別のやり方があったのでは・・・
なんだこれはと思ったがネットに書き込んでたらダメだわ>不特定多数の目に触れるインターネット掲示板に、庄内地方に住む30代の知人女性を誹謗中傷する言葉を書き込み
ピタゴラス
無職は犯罪者予備軍
警察が第三者になるのはちょっとまずいので、被疑者の周辺を必死に捜査して名誉毀損とセットでなんとか体裁を保った感じだろうな
ケースバイケースなんだと思う。
断片の情報だけではなんともだな。予防的逮捕ができない制約による苦肉の策なんかな、と思ったが。下手したら本人も望んでそう。『俺たちの仕事は本質的にはいつも手遅れなんだ』がこれまでまさに警察の本質であった
既にネットで誹謗中傷済みなんだったら、何にせよ逮捕されたことで殺人を防いだということになりそうだな。良いんじゃないか。既に男はやっちまってるわけだから。
警察に相談して良い方向に進むイメージないわ。 (昔、相談して良いイメージない。)
保護のための逮捕というのが存在するのもわかるが、警察に意図を説明させるわけにはいかないもんなのか。近隣住民からは単に犯罪者扱いされるに決まってんじゃん
本人も逮捕されて安心したんじゃないの?警察署にわざわざ行ってるくらいだし。これで警察叩いてる奴がいるけど、放置して殺人事件になったらもっと叩いてそう。何で相談のタイミングで対処しなかったのか!?とかね
高知東生が自分を逮捕しにきた麻薬捜査官に「来てくれてありがとう」って言ってたのを思い出すな
この事件限定で考えたら誰にとっても良かったのでは/これが脅迫罪で逮捕できるのに、何度も恐怖から警察に相談し物的証拠すら提出してるストーカー被害を逮捕せず殺人が起きるまで動かない警察への何故が強い
結果事件に至る前に止められたのだから、現実的には正解だったんじゃないか。道義とか法的とかは人命の前には後回し。
この場合警察が共犯になるんじゃないの?警察じゃない第三者が「○○さんが君殺すって」って女性を強迫したら普通は第三者も共犯よね?
殺人を犯してしまうよりは よかったのかも。
逮捕されてよかったよかった
これ犯罪の幇助ともならないか?個人的には一旦逮捕して告訴せずに病院へ繋ぐという手がベストかなと思いつつ。
“ ”
全員の希望が通ってよかったね
他害衝動ありなら精神科に措置入院の流れが存在します。警察で相談するとたいてい入院させてくれます。
これで名前出してたら問題だけど名前出してないから実質保護でしょ。病院でゆっくり休め
これって今後警察に相談するなってアピールになるんだけど大丈夫か?
逮捕即有罪ではないからね。身柄の保護という意味でもアリかな
ストーカー殺人とか普段なら誰か死んでからじゃないと動かないのに、警察も頑張って理由作ったんやな。もっと良い救済方法があったら良いけども…これは重い罪を犯さなくて済んだ良い前例にならんかな
申し出た本人も自分で抑えきれない衝動から助けて欲しいと警察に申し出たのだろうな。逮捕は極端に見えるかもしれないけれど、本人も納得だといいな。
別件逮捕に使えそう
逮捕でええやろ。こんな危険人物。
犯罪をしていない状態で警察に相談しても警察として手が打てないから被害届を出してもらうためにこのような手順になったのだろうが、反社が誰々がこう言ってたよと伝聞で脅した場合は犯罪要件を満たすのか気になる
例えば「Aのやつあいつまじでうぜえ、ぶっ◯そうかな」という発言を、先輩から聞いた後輩が同級生のA君に伝えて怖くなったら脅迫罪ってことですか…?
なんでやねんとは思うけど、今の日本で相談はこれ以上サポートされないだろうし、檻に入るくらいしか男性側も回避できなかったと考えると良かったのかも
不起訴で終わりそうな気がする。
これ放置して女性が被害にあった、という事件が続いていたと言えるのではないか。
いったい何に限界を感じていたんだろうか。
警察も同罪じゃないんですか?
タラソフ事件の亜種やね… https://www.m-paa.org/sns_cooperation/1317
警察としては、切迫性が感じられ、女性に対して注意を促さなければならない状況と考えれば、伝えないわけにはいかないだろう。警察を通じて女性にそのことが伝わることに故意があったかどうかは…どうだろうね。
自傷他害の恐れが明らかなんだから緊急措置入院にすぐまわせるよね。なんで逮捕ルートにしたんだろう。
害意を不特定多数に対して明らかにしていたなら第三者経由でも犯罪が成立しそうだが、警察への相談はどうだろうか。男には害意を相手方に伝える意図がないように思われるが。(ネットの書き込み内容が不明だが。)
警察ではなくて病院に行くべきだった。
“■脅迫罪は、第三者経由でも成立する” これは、この後検察で判断されるんだろうけど、へたに放免すると再犯かより狂暴化の恐れがあるからなー。
女性を保護するか男の身柄を確保するかの2択だったんだろうけどね
抽象的危険犯だから実際に恐怖を感じたかは犯罪の成立要件ではない。見出しが不正確
ミソジニーの話かと思ったら特定の女性かよ。ちゃんと定冠詞をつけろ。
警察や司法のあり方としての議論はともかく、攻撃性の発露による加害事件を阻止できたのであれば、まずはめでたい事だと思う。
男性が落ち着くために、脅迫罪というとこで逮捕にしてあげたみないな背景だったら、こんなこと報道しないでほしい。
どうなんだろう…とはいえ警察が言わなくてそのままにしてたら殺されてたかもしれなくて、その時は「見殺しにした」とか言われかねないのでは? だとしたら相談された時点で地獄じゃん。。
これ多分身体拘束の為の逮捕要件としての脅迫罪。病院はこんなの対応無理。緊急逮捕とかになると思う。裁判では刑法犯となるかは不明だけど、その前に精神鑑定とかになってくだろうな。
逮捕という形を取ってほしくなかった。
警察が犯罪要件を成立させていいんだろうか。当然裁判の際には問題になるだろう
参考になる見解が多くてたすかる。はてブでこんな気持ちになったの10数年ぶりじゃねえか?
不起訴になってからの行動が心配
警察絡んでなかったら女性には知らされなかっただろうし、男もやり遂げてただろうから良かった
状況次第だが、警察は女性の安全確保のためにもまず男の保護をすべきでは。そしてしかるべき機関等につなぐべきな気がする。
そもそも「警察に自分を止めてもらいたい」と思うほど逼迫しててわざわざ警察に相談したなら逮捕してもらえて本人的には良かった気がする。そうでないならまずは精神科とかに行くだろうし。
警察にできることにも限りがある。
逮捕しといた方が警察のメンツは保たれるからな
多分この男性は逮捕という形でもなんでも良いから保護して貰いたかったんじゃなかろうか。
任意入院ではなくて?
「警察はTUYの取材対し「内容が内容だったので、女性の保護のために伝えるしかなかった。伝えた結果、犯罪要件が成立した」」「インターネット掲示板での名誉毀損についても容疑が固まり」
警察への相談って守秘義務とかない感じなの…?
"切迫した様子" / この記事には無い情報 https://news.ntv.co.jp/n/ybc/category/society/ybb1176d277c904739ba114a577b49c91e 相談では無いが警察に電話した例 http://web.archive.org/web/20230315092657/https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/587/055587_hanrei.pdf
間違ってたらスマンが、脅迫罪が成立するためには故意が必要で、つまり被害者に伝わる可能性の認識が必要。警察が伝える旨を告知済みだったか、"常考"で逮捕に踏み切ったか。/ひょっとして殺人防止のため無理筋逮捕
「もう限界、女性を殺すかも」男が警察に相談→警察が女性に知らせる→女性が恐怖を感じ”脅迫罪”成立、男を逮捕(山形・酒田市)【独自視点】 - ライブドアニュース
ストレスで他害衝動を我慢できないかもしれない!って人を保護する施設がないの国政の不備すぎるだろ
酒田都雇圏13万人,最上川河口,市街地半径3.5km,南21kmに鶴岡都雇圏12万人,南東55kmに新庄都雇圏7万人,南東経路100kmに山形市,北95kmに秋田市,南西145kmに新潟市,南東経路150kmに仙台市
前例がない事件だと事件化するのが難しかったんだろうな。良くも悪くもマニュアルに従うからね。
抑えきれない害意をどうにかしたくて相談したのだから、逮捕はある意味助けになる気もする。警察がどのように接するのかで恨みを増幅させるのか、冷静になれるかが変わってくるので警察には慎重な対応が要求される。
何があったかはわからないけど、最後の良心で自首しようとしたことは信じてあげたい。内省が役割の施設に比べたら刑務が役割の刑務刑のほうがしばらくは温かく迎えてくれると思うんですよ。
これは…三方良しの円満逮捕では…? そんなこと言ったらまずいのだろうか
殺す前に自分で警察行ったならその点は偉いね 理不尽な感じじゃなく全方位安全に済むためだったと思いたい。誹謗中傷書き込みしてるからすでにアウト気味ではあるしね…
警察に相談したら捕まる可能性があるとしたら相談しようとしなくなるだろうし、その結果実害が発生する可能性も高まるのでは
警察なんだから解決するにはそうする以外なくない?明確な殺意持ってる人を野放しにできないし被害者に連絡しないわけにもいかないし。メンタルクリニックに相談行けばよかったのに
id:showgotch 措置入院制度があるよ。条件の一つに「他人に害を及ぼすおそれ」がある。海外では、何も問題を起こしてない精神病患者を予防的に閉じ込めることは、人権侵害だと否定的だけどね。
男性が警察を通じて女性を脅すよう要請したのでなければ、この殺意は精神の自由の範囲では? で、警察がそれを女性に伝えたことに問題があるよね?女性が恐怖を感じたことだけに関していえば。弁護士さん頑張って。
細かい部分がよく分からんけどそのままだと殺してしまうかもしれないなら結果的に解決策にはなったのでは。予防拘禁的な
警察が脅迫幇助したわけか
かといって「あんたを殺したい自覚はあるらしいので甘く見てやってや」は通じないしなあ。すでに誹謗中傷はしまくってるようだし。ていうか女性なら誰でも他人事じゃないよね(男性は体力体格でリスク少なめ程度の意
これが通るなら病院とかカウンセリングでも逮捕になるだろうし、そういう感情を持っていて かつ自分が異常だと自覚してなんとかしたいと思っている人は誰にも相談せず抱え込むのが正解になるからおかしいよ
日本以外の国だったら宗教がクッションになっているのかな。
ストーカー殺人とか起こる前にどうにかできなかったのってよく問題になるけどその一つの回答かと。ただ警官の守秘義務はどうなってんだろう?警官個人の裁量に委ねるには相談者サイドの人権が軽視されすぎてる感も。
おもろ。法律の専門家の解説が聞きたい
考えたことがなかったけど、実際に加害行為に出る一歩手前の状態の人に対する、ケアや保護の制度がないことも問題なのか……。加害者予備軍をケアすることが、被害発生の抑止になる。
罪なんだ
おお、前から私が提唱していた自殺相談ならぬ他殺相談「もし人を殺したくなったら」を自ら行う人が現れた。警察でもいいけど、国は相談窓口を整備して欲しい。
警察に相談はしちゃいけないってことでOK?
この男の怒りが不特定多数に向けられていたのならともかく特定の女に向いていたのだから、両者で何らかのトラブルがあったとみるべきで、警察もその内容を知ってる筈だが、それを明かさずこの報道だけでは…。
ネットの誹謗中傷を常習的に行なっている名誉毀損の犯人が自首してきた形。更に殺害予告をしてきた。犯人は誹謗中傷に正当性を見出しており、実質的な自首を相談と認識していた可能性がある。病院での相談とは異なる
なんじゃそりゃ~?!
このケースは逮捕=保護よね
警察は脅迫の幇助になるのでは?/犯行予告ほど確定的でないものを犯罪とするには脅迫とするしかなさそうで、脅迫の要件を満たすためにあえて連絡したということかな/名誉毀損で逮捕できるなら最初からそうすれば…
まぁ警察に相談の時点で、本人的にもこうしてほしかったんだろうとは思う。そういう意味ではぎりぎりのところでまともだったのでは、、、
まあ、連中は交通取締りでわざと違反をさせてから捕まえるような卑怯なことは茶飯事だし、これも同じだよな。警察に相談なんかすんなってことだ。「本人も逮捕されて安心してるだろう」って?ねえよw
普通に考えて警察が勝手に脅迫罪が成立すると言っているだけでこの場合脅迫は成立しないのでは。故意(害悪の通知の認識)が必用だけど、相談なら警察がそれを相手に伝えるとは思わないと思うので。後で調べる。
自傷他害のおそれがあるなら精神保健福祉法の措置入院ルート。警察官は保健所への通報義務(23条)違反。しかのみならず、被疑者に脅迫の故意は無いのだから、脅迫罪は実行犯たる当該警察官の単独正犯では。
書いてあることがほんとなら、ほとんどデビルマンみたいなやつだな。デーモンと合体したけど理性は残った、みたいな。
警察が脅迫の実行犯になってないか? これ闇バイトなら被害者に告知したやつも逮捕されてるんじゃね?
同様のパターンで判例もあった記憶。釈然としないけど警察巻き込んで脅せば脅迫罪にならないとかなったらそれはそれでマズいよね…
警察が無茶したようにも見えるが、もちょっと詳細がわからんとなんとも……
加害者に必要なのはおそらく医療だと思うけれど、難しいなコレ
日本は加害へのケアが少なすぎる。まあ被害へのケアも十分ではないが…。
トラブルの情報がかかれてないのでなんとも
男性側がなぜ警察に相談するぐらいの理性が残っていたのにそんなに特定の人にブチギレていたのかのほうが気になるな。逮捕は妥当だと思うし、俺が男性でも納得すると思う。/カウンセリングは相手に通知するの?
過去の事例の批判からほったらかしにするわけにもいかず、警察に相談しにきたってことは「女性に伝えられることを予見している」と判断も出来る、SNSの書き込みも実在するため裏付けがある、なによりコスパがいい
具体的な状況がなんにも分からないから、この事件そのものは判断ができないけど、この手法自体は絶対に肯定してはダメな奴では。小ズルい警察官が点数稼ぎのためにいくらでも悪用できる。
教会で懺悔→通報→逮捕という形にもなり得るのかな。
逮捕即有罪ではないので、医療ケアが必要なら今後改めてそういうことになるのでは。人を殺すかもしれないって申し出た人間を、そのまま放っておくわけにいかないでしょ。クリニックだってそういう判断はあり得る。
措置入院は?
ネットの掲示板に書き込んでおらず警察に相談しただけで脅迫罪として逮捕されたなら変だけど、書き込んでたら警察に相談しようがしまいが、逮捕されるに十分な理由があると思える
人殺す前に逮捕されてよかったじゃん。他害せずに捕まりたいときのライフハックやな
警察は幇助じゃなくて正犯だろ。そもそも脅迫を行う(伝える)という意思がないのだから、犯意がなく構成要件を満たさない。正に警察のマッチポンプだ/名誉毀損での逮捕か保健所への通報までだろ。なんなんだこりゃ
これで脅迫罪が成立すると色々悪用が聞きそうな危うい運用だなと思う。本来的には申し出てきた男性を保護すべきで、そのツールとして逮捕を使ったのかもしれないが、運用は危うく思える
これは警察が正しい。『殺すかも』と相談されたのを隠した結果実際に殺されてしまったらどうなるか考えろ。
ただこれ裁判になったら実刑無理では。男が刑務所入るために全部認めるくらいしないと罪に問えないと思うが。/てかストーカーは被害者が訴えても放置なのに加害者は守るみたいな雰囲気出すの何なん。
26歳!?もう取り返しがつかない中年かなと思ったら…。逮捕されたとて精神テスト受けてカウンセリング、となると思うけど、自分で精神科に相談とかはしなかったのかな…。
男には殺意を告知する意思は無く実際してなかった訳だから脅迫罪になるのか?警察も共犯とすれば成立しそうだけど。もしくは過失脅迫罪でもあれば
相談時点で立派な犯罪者。名誉毀損も止められず加害欲も己の中に留められず、何を求めて相談しにきたの。被害者は知らない所で被害を受けて、命の危険にも晒されてるわけで。
裁判の結果がどうなるのか、相談した男性が警察を訴えたらどうなるのか。
警察が脅迫の幇助をしてるのでは?医療につなげるなり何かもっとあったやろ
"(自分の加害欲が抑えられなくて)殺すかも" という前提の人が多いけど "(警察が女性をなんとかしてくれないと)殺すかも" の可能性のほうが高くない?相談に行ってるんだから。たとえそれが妄想だったとしても。
一昔前なら適当にあしらって帰してたと思うのでストーカー殺人事件に対する世間の警察批判が効いたね。今回は殺人事件に進まなくて本当に良かった。精神科に気軽に相談に行ける社会になると救われる人大勢いそう
相談された警察官が握りつぶしたら本当に実行されるかもしれないだろ。そうしたら女性は死に世間は警察を吊し上げ良いことは一つもない。人身保護を優先したら女性への通知は唯一解。女性が「気にしない」なら別だが
病院、診療所なら「虐待や事件性がある場合は警察に通報する」運用だと(科を問わず)。カウンセリングも似たような運用。警察は措置入院させる事ができる。//本件は逮捕やむなしかと。裁判は別として。
男性、多分、自分を逮捕してもらうことで止めて欲しかったのでは…?
うーん、これ嘘でも「○○があんたを殺すって言ってたよ、どう思う?」って聞くだけで逮捕できちゃうから危険かもしれん?
加害行為に出る前に逮捕で保護するくらいしか方法がないのだろうか
それで逮捕されるなら警察に相談する人いなくなるよ
教会の隣に警察がいると捗りそう
爆サイの風俗版しか思いつかなかった
相談されたところで警察は精神科でもなんでもないわけで、犯罪要件成立させたことで未然に防げてよかったのか???わからん
警察は犯罪者を作るのが仕事なので、仕事をしただけ。
未然に防げてよかったね、じゃないの?
流石に法解釈が自由すぎるだろ。警察の都合が過ぎるぞ。法定で争ったら勝てるように思うが、どうなんだろう?
犯罪成立と自白で時系列が逆になるものの、実質自首してきたようなもんだし、情状酌量の余地があると思う。脅迫に未遂がないのを知っててあえて狙った感も否めず、裁判経緯次第で警察の対応が問題になるのでは。
知らない高齢者の湿布代払いたくない日本人がこの手の人のケアなんて認めるわけないのでわ
「それで逮捕されるのか?」とは思ったけれど、自白してるようなものなので何らかの方法で保護するのは適切だと思う。
女性に対する相談てことは「ネット上で〜〜してるアイツをなんとかしろ」って相談であって、自分が殺してしまうかもしれないって相談ではなかったんじゃ……
自首したみたいなもんか。男女で対応が変わったら問題だけど
嫌なピタゴラスイッチだな…。
未然に防げてよかった
留置所で説得して頭冷やしてもらって不起訴かな
とりあえず現段階で報道されてるのはコレ、という認識で良いのでは?弁護士会を始めとして、専門家による議論があること祈る/ストーキングは対応が極めて難しいんだよ……
理不尽のような、ある意味適切のような/ブコメを見て、こういうときに駆け込む場所がないのね。自分で出家とかできる時代じゃないしなあ
その誹謗中傷や殺意がどうして生じたかが興味がある。理不尽なことをされたのでは?
!?
自分を逮捕して止めて欲しい状態の人の行くべき所は刑務所より精神病院でしょ。警察がそっちにつなぐルートとか無いんか?
掲示板で威力業務妨害になるし、そういうものなのかもね
丸くはないけど収まってよかった案件……かな
治安的には正解だけど、制度運用的には間違ってる?
これはあかんでしょ
うーむ…。送検は厳しい気がする
発言内容を伝えず、身の危険があるぐらいでよかったのでは。人の悪口伝言役って、幇助って言われても仕方ないよね。こういう人が踏みとどまれる施設となると、精神病院に行くぐらい?依存症外来に行ってほしかった
必死に保護をうったえた女性側の要請が適法だから、警察は対応せざるを得なかったのかも。もしそうだとしたら、警察に怒っても仕方ない。
“男の犯行に至る詳しい動機”犯行に至ってないのに!?(書き込みは知らん)
男性が「適当な理由をつけて自分を逮捕して欲しい」と言ってたなら理解はできるけど、それでも警察に恣意的な法の運用を許すのは危険
教唆では。
掲示板に書いていた内容次第では脅迫にあたるとは思うけど。なんでこんな方法取ったんだろ?よっぽど緊急だったとか?
これで逮捕するなら相談てできなくない?という気持ちはあるがじゃあ相談した男はどうなることを求めていたんだ?ってのが見えないのでなんとも 相談先も警察だし……
これで野放しにして本当に殺してしまったらと思うと仕方ないのかもしれないけどちょっと無茶な気もする
これはアリなのか?警察が犯罪の成立を手助けしているわけで、おとり捜査がダメなのと同じ理屈でこれもダメなんじゃないのという気もするけど。
公益通報者を守らずに殺す国なだけあって、警察も色々と頭がおかしい
そもそも「殺す」まで思いつめる理由がわからんけど、所謂「プリントアウト案件」だったのでは?という気持ちになりました
ある意味未来のための出頭(?)| 容疑者の良心というか、理性で制御できなくなっている自身の、その理性の部分が外の世界に助けを求めての行動な気がするし、それに対して応えるすべがあるといいのだが
「刑務所に入りたい」と殺人を実行してしまうよりは、この方法がいいかもしれない。
脅迫に行政が関与してしまったか。行政は女性に対し補償しないといけない。
ひどいな警察官。逮捕されるべきは警察の方だろ
警察は真っ当な事をしただけなのに、犯罪幇助だとか批判する奴がいる。これを批判している人間は完全なマニュアル人間で、応用力ゼロで、ダサい。正しい事をしようとする人の足を引っ張る存在であり、害悪。
どうせ数年で出てくるぐらいならマグロ漁船に乗るとかの方がムショ入りより有意義だったの出羽。
リアルに危害及ぼしそうな状況だったから、なんとか理由作って逮捕、という状況だったのかなぁ。もうちょっとなんとかならんかったのか
わざわざ警察に相談してんだから実質的な自首でしょう。理性的な異常者だわ。
学校の爆破予告が警察に届いても警察は学校に伝えるよw それが幇助か? そういう事例と言っていい。この件は事前に誹謗の書き込みがあったのでまずそっちで逮捕ってだけ。
この男性の方は人に危害を加えることを防ごうという理性があったから良かったものの、という感想。大体の人は逮捕なんてされたくないと思って相談なんかしないと思うんだよな
「男は自身のスマートフォンを使い、不特定多数の目に触れるインターネット掲示板に、庄内地方に住む30代の知人女性を誹謗中傷する言葉を書き込み、その名誉を傷つけた」逮捕されて当然
理屈は合わんが現場の運用で適切な結果になったということか。報道にはそこのあたりの機微を報じて欲しいものだ。
詳細がわからないと外野がとやかく言えない案件だよこれ
まあ、脅迫罪で済んで良かったのかどうかはわからんが、生命の恐怖まで至らなかったのはヨシとせんと
“警察官を通じて男の言葉が女性に伝わり、女性が怖がったことで、その言葉は相談ではなく、「脅迫」となってしまった”( 山形 )(犯罪予防を考えるなら、カウンセラーにつなげるべき。逮捕実績も大切かもだが
脅迫してない。まぁ「他に身柄を確保できる容疑が見つからなかった」のだろう。/コメントを見て。書き込みの方は「名誉毀損」となってるから、そっちには「殺す」って書いてない感じである。
書いてある情報からだけだとケースによっては真面目に相談した人が損する構造になってしまうし、マッチポンプ逮捕、という感覚がぬぐえない。書き込む前に警察に相談してたらどうなったのかは割と気になる
まぁこの場合、逮捕も保護も大差ない気もするので(自称だけど)無職でよかった位の感想かな。裁判的には故意の有無が争点になりそうだけど。
「プリントアウトして病院へ」が本当に正解だったパターンで警察に行っちゃったやつかあ
一見良さげだが、警察に悪用されるのが怖いな。まずちゃんと福祉なりに繋げてほしい。
とりあえず当面のストーカー殺人事件発生の可能性は防げた。男性は相談しなければ逮捕されなかったという不利益はあったかもしれないが、脅迫罪ですんだとも考えられる。
実際に脅迫文を投稿してたら、逮捕されるのは制度上理解できる。ただ結果論として、この男性を医療的な措置に繋げることが優先されるべきだったのかもしれない。
本人に伝える意図がなかったのであれば警察が主犯になるのでは
そのうち男はその辺歩いてるだけで脅迫で逮捕されるぞ
脅迫したのは警察では?
自制が効かないことを自覚して拘束されたい(警察に「殺すかも」と言いにくる)相談者+そうは言っても「相談」で逮捕・身柄拘束する訳にはいかないだろという警察 -> 脅迫罪を成立させて逮捕 って感じなのかな?
警察でなくても一般人でも伝えたら成立なのかな
とりあえず何も起こらずによかった。
これお金のない年寄りの刑務所行きライフハックに使われそう。だからこそ相談者を保護するための制度も必要なのでは
こういうの病院の入院になるのかな
伝えない訳にもいかんだろ。これはストーカー殺人を未然に防いだ山形県警のファインプレーでは。その男も人を殺さずに済んで三方良しや
誰かに止めてもらいたかった男、法の範囲内で止めた警察、防がれた殺人事件。精神病でなければ措置入院へは持っていけないのでそれが不明な限りはこの対応でよかったと思うよ。
諸々の状況からの判断だったのだろうかと。
「マル暴の〇〇がこう言っている」みたいなことを言ったら、そのヤーさんが脅迫罪で逮捕され、伝聞した人には何のお咎めもなし?なんだこれチャンスか?
自分のヤバい状態を自覚できて最悪の事態に至る前に相談できてこの結論は救われないな。さすがに法律のバグだろ。今後は相談できず傷害・殺人に至るケースのネズミ捕りを行うんか。
私もそう思ったんだけど、これが電話やメールだとして、通信会社を罰しないよね>"警察は脅迫の幇助になるのでは?"
警察は脅迫を確定させる前に、男性をどうにかできないものだったのだろうか。これでは男性は警察を逆恨みしかねない。
とはいうものの、この男性を一度家に帰して事件に発展してしまったら、警察は何してたんだって話になるので難しいね。
相談した男性が加害を抑止したかったのであれば、この逮捕も妥当とは言えそう。
純違法論的には警察の言う通りの犯罪だが、警察の伝達が無かったら既遂にならなかった訳で警察の対応は囮捜査にも通じる犯罪創出行為。国家正義に対して背信的で問題がある。犯罪を抑止しなくてどうするのか。
俺を止めてくれって意味ならいいんじゃないかな
で、何で殺意を抱くほどの怨恨を?
伝えれば脅迫が成立するくらい恐怖を感じると理解していたのだとしたら未必の故意があって、これは幇助にならないのか?
まぁ、DV加害者に被害者の新しい住所知らせちゃってえらい事になろうが解雇されない公務員さんたちの行政組織改革も要るのかもね。
"脅迫罪は、第三者経由でも成立する" 昔TVで見たな。AがBに対して丑の刻参りをする→第三者がそれを目撃してBに伝える→Bが恐怖してAに脅迫罪成立、ってやつ。この時第三者(今回の件では警察)は罪には問われない
ブクマカは上位層だから逮捕の不名誉を被るくらいなら出頭しないと言いたげだが、実際のところ精神病棟としばらく刑務所とどっちが幸せかはわからんのでなあ。
これはもう逮捕されるために行ったんだろ。
ネット書き込みから名誉毀損はわかるが、警察に相談、警察からの知らせで脅迫罪とはこれいかに。相談した警察が逮捕もしてるだろうから当人も納得の上でなら良いけれど
ややこしいけど彼は相談でも自首でもなく殺害予告を警察にしたということか。警察は正当な業務ではある。
警察は教会の懺悔室ではないからな。
名誉毀損で逮捕されるのと脅迫で逮捕されるのは意味も重さも違うのだから一緒くたにしてる人注意ですよ。/ このケース、脅迫で逮捕は妥当性に欠くと思う。
ケースバイケースで対応したんだろう。この手法を拡大して恣意的な逮捕等をするなら当然批判される
男が女性に殺害意図を知らせる意思がなければ脅迫罪は成立しないだろ。
いやこれ自首じゃなくて、相手女性が加害者だと思いこんで、ネットに書いても改善しないから警察に相談したんじゃない? よくよく聞くと男性側が悪そうってことで女性に連絡して…という流れでは。
「こいつやべーやつやし逮捕しといた方がよさそうやな。でも何の罪も犯しとらんしどうすれば……せや!」
むしろ警察に言った時点で脅迫未遂になりそうな気がする、殺害予告みたいなもんじゃん
正解かどうかわからんけど間違いでもないんよね。三方一両損でもあるが大損出がなかったからさ。
警察が犯罪者を作ったってこと?これ、どこに相談するのが正解だったのだろう......
男性がなぜ女性の誹謗中傷をしたのか分からないからなんとも。引っ越しオバサンパターンかもしれないし。
これ起訴できるのか?
警察側が本当に危ないと感じたから伝えたんだろうな。。👮「怖いですか?怖いですよね?」👩「はい」ぐらいの言質取って逮捕かな?ここから勾留中に書き込みの事も挙げられるといいね。。良い意味で書いています。
これ男が「自分を刑務所に入れてくれ」と言ったならともかく、そうでなければもっと別のやり方があったのでは・・・
なんだこれはと思ったがネットに書き込んでたらダメだわ>不特定多数の目に触れるインターネット掲示板に、庄内地方に住む30代の知人女性を誹謗中傷する言葉を書き込み
ピタゴラス
無職は犯罪者予備軍
警察が第三者になるのはちょっとまずいので、被疑者の周辺を必死に捜査して名誉毀損とセットでなんとか体裁を保った感じだろうな
ケースバイケースなんだと思う。
断片の情報だけではなんともだな。予防的逮捕ができない制約による苦肉の策なんかな、と思ったが。下手したら本人も望んでそう。『俺たちの仕事は本質的にはいつも手遅れなんだ』がこれまでまさに警察の本質であった
既にネットで誹謗中傷済みなんだったら、何にせよ逮捕されたことで殺人を防いだということになりそうだな。良いんじゃないか。既に男はやっちまってるわけだから。
警察に相談して良い方向に進むイメージないわ。 (昔、相談して良いイメージない。)
保護のための逮捕というのが存在するのもわかるが、警察に意図を説明させるわけにはいかないもんなのか。近隣住民からは単に犯罪者扱いされるに決まってんじゃん
本人も逮捕されて安心したんじゃないの?警察署にわざわざ行ってるくらいだし。これで警察叩いてる奴がいるけど、放置して殺人事件になったらもっと叩いてそう。何で相談のタイミングで対処しなかったのか!?とかね
高知東生が自分を逮捕しにきた麻薬捜査官に「来てくれてありがとう」って言ってたのを思い出すな
この事件限定で考えたら誰にとっても良かったのでは/これが脅迫罪で逮捕できるのに、何度も恐怖から警察に相談し物的証拠すら提出してるストーカー被害を逮捕せず殺人が起きるまで動かない警察への何故が強い
結果事件に至る前に止められたのだから、現実的には正解だったんじゃないか。道義とか法的とかは人命の前には後回し。
この場合警察が共犯になるんじゃないの?警察じゃない第三者が「○○さんが君殺すって」って女性を強迫したら普通は第三者も共犯よね?
殺人を犯してしまうよりは よかったのかも。
逮捕されてよかったよかった
これ犯罪の幇助ともならないか?個人的には一旦逮捕して告訴せずに病院へ繋ぐという手がベストかなと思いつつ。
“ ”
全員の希望が通ってよかったね
他害衝動ありなら精神科に措置入院の流れが存在します。警察で相談するとたいてい入院させてくれます。
これで名前出してたら問題だけど名前出してないから実質保護でしょ。病院でゆっくり休め
これって今後警察に相談するなってアピールになるんだけど大丈夫か?
逮捕即有罪ではないからね。身柄の保護という意味でもアリかな
ストーカー殺人とか普段なら誰か死んでからじゃないと動かないのに、警察も頑張って理由作ったんやな。もっと良い救済方法があったら良いけども…これは重い罪を犯さなくて済んだ良い前例にならんかな
申し出た本人も自分で抑えきれない衝動から助けて欲しいと警察に申し出たのだろうな。逮捕は極端に見えるかもしれないけれど、本人も納得だといいな。
別件逮捕に使えそう
逮捕でええやろ。こんな危険人物。
犯罪をしていない状態で警察に相談しても警察として手が打てないから被害届を出してもらうためにこのような手順になったのだろうが、反社が誰々がこう言ってたよと伝聞で脅した場合は犯罪要件を満たすのか気になる
例えば「Aのやつあいつまじでうぜえ、ぶっ◯そうかな」という発言を、先輩から聞いた後輩が同級生のA君に伝えて怖くなったら脅迫罪ってことですか…?
なんでやねんとは思うけど、今の日本で相談はこれ以上サポートされないだろうし、檻に入るくらいしか男性側も回避できなかったと考えると良かったのかも
不起訴で終わりそうな気がする。
これ放置して女性が被害にあった、という事件が続いていたと言えるのではないか。
いったい何に限界を感じていたんだろうか。
警察も同罪じゃないんですか?
タラソフ事件の亜種やね… https://www.m-paa.org/sns_cooperation/1317
警察としては、切迫性が感じられ、女性に対して注意を促さなければならない状況と考えれば、伝えないわけにはいかないだろう。警察を通じて女性にそのことが伝わることに故意があったかどうかは…どうだろうね。
自傷他害の恐れが明らかなんだから緊急措置入院にすぐまわせるよね。なんで逮捕ルートにしたんだろう。
害意を不特定多数に対して明らかにしていたなら第三者経由でも犯罪が成立しそうだが、警察への相談はどうだろうか。男には害意を相手方に伝える意図がないように思われるが。(ネットの書き込み内容が不明だが。)
警察ではなくて病院に行くべきだった。
“■脅迫罪は、第三者経由でも成立する” これは、この後検察で判断されるんだろうけど、へたに放免すると再犯かより狂暴化の恐れがあるからなー。
女性を保護するか男の身柄を確保するかの2択だったんだろうけどね
抽象的危険犯だから実際に恐怖を感じたかは犯罪の成立要件ではない。見出しが不正確
ミソジニーの話かと思ったら特定の女性かよ。ちゃんと定冠詞をつけろ。
警察や司法のあり方としての議論はともかく、攻撃性の発露による加害事件を阻止できたのであれば、まずはめでたい事だと思う。
男性が落ち着くために、脅迫罪というとこで逮捕にしてあげたみないな背景だったら、こんなこと報道しないでほしい。
どうなんだろう…とはいえ警察が言わなくてそのままにしてたら殺されてたかもしれなくて、その時は「見殺しにした」とか言われかねないのでは? だとしたら相談された時点で地獄じゃん。。
これ多分身体拘束の為の逮捕要件としての脅迫罪。病院はこんなの対応無理。緊急逮捕とかになると思う。裁判では刑法犯となるかは不明だけど、その前に精神鑑定とかになってくだろうな。
逮捕という形を取ってほしくなかった。
警察が犯罪要件を成立させていいんだろうか。当然裁判の際には問題になるだろう
参考になる見解が多くてたすかる。はてブでこんな気持ちになったの10数年ぶりじゃねえか?
不起訴になってからの行動が心配
警察絡んでなかったら女性には知らされなかっただろうし、男もやり遂げてただろうから良かった
状況次第だが、警察は女性の安全確保のためにもまず男の保護をすべきでは。そしてしかるべき機関等につなぐべきな気がする。
そもそも「警察に自分を止めてもらいたい」と思うほど逼迫しててわざわざ警察に相談したなら逮捕してもらえて本人的には良かった気がする。そうでないならまずは精神科とかに行くだろうし。
警察にできることにも限りがある。
逮捕しといた方が警察のメンツは保たれるからな
多分この男性は逮捕という形でもなんでも良いから保護して貰いたかったんじゃなかろうか。
任意入院ではなくて?
「警察はTUYの取材対し「内容が内容だったので、女性の保護のために伝えるしかなかった。伝えた結果、犯罪要件が成立した」」「インターネット掲示板での名誉毀損についても容疑が固まり」
警察への相談って守秘義務とかない感じなの…?
"切迫した様子" / この記事には無い情報 https://news.ntv.co.jp/n/ybc/category/society/ybb1176d277c904739ba114a577b49c91e 相談では無いが警察に電話した例 http://web.archive.org/web/20230315092657/https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/587/055587_hanrei.pdf
間違ってたらスマンが、脅迫罪が成立するためには故意が必要で、つまり被害者に伝わる可能性の認識が必要。警察が伝える旨を告知済みだったか、"常考"で逮捕に踏み切ったか。/ひょっとして殺人防止のため無理筋逮捕