なお、コストだけではなく環境破壊が問題視されている。
高くていいなら経済性なぞ無くなる訳で、支持層も幾らかけてもいいとか叫ぶ声ばかりだが肝心な経済界は相手にしないだろう。多分選挙が終わったら触れなくなるし。ベネズエラ原油参入を米社が拒否したのと似ている。
高コストで買うと競争に負けるので民間企業は買わない。 国が補助金入れて無理やり安くするしかないが、この分の税金喜んで負担する人どれぐらいいるのか。
誰がお支払いを?
民間は高コストは許容しないよ。差分は国が税金で埋めるというのならばはっきりそう言うべき。自前での開発は経済安全保障上、またはそうでなくても交渉材料としても必要なのは事実なんだから
日本政府が持ってる全資産が何千兆円って話を死ぬほど聞くからそれを当てにしてやるんやろなぁ。その事実が本当ならね。
“経済安保の観点から考えると産業的に成り立たなければ終わりなのか”/普通に終わりだと思う
つまり増税するってことですかね?
6000mの深海から吸い上げて2000㎞搬送して「しんかい」のコスト3000万円/日、汚染廃棄物の処理。誰が許容するのかボケカス
海底からの大規模なレアアース採掘なんて前例がないから、商業化直前に環境への影響を考えて国際的に規制が入る可能性も十分にあるわけだけど、その時どうするつもりなんだろうね。
経済安保で言うところの戦略的自律性ってそういうことよね、まぁそれもコストの程度問題ではあるが…。国が支えるならモラル崩壊しないための仕組み作りも大事ね。
本質的には農家に補助金出すのと同じ話ではある
令和の松根油かの
中国に依存しているのはあっちは精錬技術があって汚染しまくっても平気な国だから
中国より安価な輸入先提案出来ないということ/防衛装備他にも影響する話しなのに夢見がち
国民が購入する米ならともかく、海外輸出する製品の材料費を血税で補填しようとか許される訳ないでしょ。経済性無視した経済安保って何なの。
それが出来たところで、じゃあ国内の誰が買うの?って話ではないのか?ましてや輸出も向かないでしょうが。自分たちの強みも理解せずに、不用意に有利な相手に喧嘩売るから、こうなるんだろうに。
当たり前。輸出規制する中国との根比べの間だけ持たせれば良いのだから高コストでも構わない。比べる相手は「中国から輸入した場合のコスト」じゃなくて、「備蓄量を増加(倉庫を拡張)した場合のコスト」だよ。
いやんまほレアアース増税は自民党支持者だけに課してクレメンス
はぁ、、、この人がお金払うんならいいんじゃないですか。
中国のレアアース採掘はとんでもない環境破壊してるから、高コストもある意味正しい価格なのだと思うよ。「電気自動車のほうが炭酸ガス出すのだ!」のところが解消されるよ
諸外国からの輸入制限を受けた時のための備蓄とか、今後コストを下げるための研究材料とか色々あると思うけど・・・放置してろってことですか?
金とかも温泉水に入ってるって。取ってみれば?言うだけなら誰でも何でも言えますよ。自分でやってみんなに配れば?。
これを国民向けの目くらましじゃなくてホントに中国の輸出規制に対する戦略的行動だと思ってる人が結構いるのね。青山メタンハイドレート繫晴さんもにっこり。
まだ基礎研究だドン!!!!!!!!!
こんなのに税金突っ込むなら家電とか半導体とかが斜陽になった時に国策補助してあげてたほうがよっぽどマシな使い方たっただろうよ
良くも悪くも日本にとっての「アポロ計画」になってきた
そりゃ研究段階で高いも安いもないだろ。まだこれからだし本当に禁輸になった時の「備え」があるだけで禁輸というカードの意味がなくなるということに意味がある。なんでこんな最序盤から否定してるの?
試験採掘できたことは凄いことだが、安定して継続的に採掘する技術を確立することが先なので採算性とか随分と気の早いコメントだな。/日本は都市鉱山の世界有数の資源国と言われているのでちゃんとやれば良いのに。
10年でまともな金額になるロードマップくらい出して欲しい
安保、思ったよりロングスケールな話なんだな。個人的にはこの人の所掌じゃないほうが向いてる案件な気がする
採掘の費用や環境負荷に加え、精錬段階でも放射性物質などの廃棄物対策が必須。愛国心で賄うにはコストでかすぎ
レアアースは期待できないけど、何かに使えそうな技術ではある気はする。
がんばれば竹槍でB29を落とせる、みたいな話になってきた
試掘のコストが高いのは構わないが、ずっと高コストなら誰も買わないことぐらいは分かっていて欲しいものだ。
しんかいの、コストではなく母船のよこすか関連の予算が年間12億。だいたい60回くらい調査するので合計で1回3000万くらいかな
お前に許容されてもな
う~む🤔
安保の為なら金ドブでも我慢しろだとよ。欲しがりません勝つまではの思想復活で旧軍思想にかぶれた連中は嬉ションもんじゃねぇか。んで選択と集中ってなんだったの?
関税に守られた非効率な国内農家に補助金を出すなら関税廃止しろというブコメは珍しくなかったなと
この人何も分かってないんだな… 採取コストだけでなく公害対策とか考える事は沢山あるのに…
反対意見多いなー。日本の技術でコストはともかく環境問題クリア目指して頑張って貰いたい
コスモス商事
コストの話してもアンチ認定されるだけなんだよな。
高コストでレアアース開発した直後に中国や安いレアアース解禁したらどうなると思ってるの?
これで喜ぶのはネトウヨだけだろ
それでも中国の10倍までは許容とか、何らかの基準は必要だろう。研究や技術開発という名目ならまだ継続することに賛成だけど、ロードマップは示して欲しいな。どこで採算性を意識したフェーズに入るのか。
うまい棒10円が50円になる話ならコストの問題だけど、それならオーストラリア輸入の拡大で実現できたのに、怠った。いまはうまい棒1000円を許容しようって話だと思うんだけど、それで防衛に使えるのかって言う。
レアアースの輸入がままならなくなったら、価格が何十倍にもなるでしょうから、コストとしては見合う可能性が出てきます。
許容というのは??官営でやるということ??
自分の金じゃないからね。
頭の中お花畑だな。この人が高市信者にかかると有能な参謀にしてリアリストになるのだから恐ろしい
高市ファン層は、これを見て中国からのレアアース輸出が止められても安心だと「理解」するのだろう。
維新的には「民間でハー」案件だから文句を言うよな。まぁ報道どおりならもう相手にしてもらえなくなるが(笑)
レアアースは手に入れたら終わりじゃなくて、それを使った商品を売らなきゃならないわけだから、中国製のレアアースを使った海外製品に負けたらそれまで。
これ批判してる人の中で「基礎研究に金を出せ」って言ってる人いませんよね?選択と集中派ですよね?
幾ら金がかかっても良いなら海水から金を取ろうぜ。海には推計で約50億トンもの金が溶けてるらしい。技術的には可能だから大量に抽出して金を輸出すれば大儲けだ。
お米に対しても同様の考えを持ってほしい。
産業に利用できる水準までコストダウンできないと安全保障面でも意味がない。→「産業的に成り立たなければ終わりなのか。国家を守るための視点を持った行動をしていくべき」
国民に強いるとか戦時中かよ
南鳥島は本州から約1,800 km離れている。んで深海。厳しそう(小並感)
沖ノ鳥島のレアアースは海底にあるため、科学反応の関係で放射性廃棄物が問題になるレベルで蓄積しない。ならば、多少コストを払ってチャイナリスクを回避し、技術革新し採算をとれるように育てるとよいのです。
原資が税金なのは癪だが、研究者の食い扶持を増やすという意味では良いアイディアでは。実用化に至るのは困難だと思うが、10年くらいは何人かの人を食わせられる。野党が政権取って事業整理とかするまでの間は。
初期投資が嵩むのはしょうがないが、将来的にはどうなんだ?見通しはあるのか?
試験的採掘ならともかく商品に使用するなら高コスト許容とはいかんだろう。それとも海外にも売るような商品に税金投入して通常値まで安くするつもりなのか?
太平洋上にあるメタンハイドレートの採掘試験は20年以上も昔からやってるけど商業化のメドは未だにたってないことを思い出す
こういうものは、長い時間をかけて改良を重ね、少しずつコストダウンしていくもの。最初の10年ぐらいは研究開発のためと割り切って国が補助金出してもいい。中国がロボットに補助金出してるのと同じ。
なんで"しんかい"使ってないのに「3千万円/回かよ!」とか言われてるの?JAMSTECのこと何も知らんの?
高コストがいくらであるかもわからないで言ってんだろうけど、この人にそんなこと期待するほうが無理だわな。
産業的に成り立たないものを補助金などで保護するには限度があると思う
自民支持ではないが、コスト高くてもやるというポーズを取っておかないと交渉材料が無くなっちゃうから
高くていいなら日本にだって石油も天然ガスもあるやろ。埋蔵量は知らんけど。
こういうのは、中国と仲良いうちにやるもんやろ
問題は誰がどこで精錬するかなのに泥を誰かに買ってもらえると思ってる謎。そんな簡単な話なら俺も掘りに行こかな
「安全保障」観点ならそりゃそう(将来的なリスクに備えて自前で供給できる能力を育てる)だけど、経済合理性は欠くよな、と。将来的にコスト削減できそうならやればいいけど、無理なら折り合いのつけ方を考えないと。
本意:「だから国民の皆さんはコンパクトカー400万越えも許容してください」
取りやすい鉱山と技術がセットじゃないと絶対無理。中国で西側SNS見てる位のインテリ層の反応だと「お前の所のトップ『も』ヤバいんやな」みたいな半笑い扱いされてて、どこの国も似た様な感じなんだなと思った。
環境問題が深刻化し、不可逆な自然環境の価値が上昇し続ける中で、あれ程の珊瑚礁地帯を非経済的な採掘で汚染する事が将来の国益に叶うのか?観光地化を推進して、世界的な知名度を上げた方が良くないか?
この人に日本の経済の一端が任されてることに恐怖を覚えるのだが
コスト増を、製品価格に反映させたら割高品、企業が吸収したら収益力低下、政府が負担したらダンピング。さぁ、どれを取る?
この採掘の影に中国がグレーゾーン妨害かけてんだけど殆ど報じられてない。んで中国の回し者みたいなコメが暴れてて趣がある。中国産のレアアースは精製過程で人権無視と環境破壊アホほどしてるんだけど。
エネルギー自給のために人形峠で燐灰ウラン鉱掘ろうぜってゆわないのが不思議だよね♥それで、財源はどこから出てくるんですかね。裏金?(嘲笑
環境破壊がーという人は石油も天然ガスも原子力も使うな。あーあー見えないやってるだけやん。技能実習生奴隷労働美味しいがブクマカ左派の本音
早く引き摺り下ろしてほしい。その資金の投資こそ国外に集られるのでは。
ほんと何も知らんくせに人気投票だけは気にしてるオタサー姫仕草が似合ってますね
採取だけじゃなく精製はどうするのか聞かせてほしい
経済あんぽんたん大臣?
そもそも何が採掘できたのか、どの程度の量なのかもわからんのに喜ぶのも発狂するのもわからん。2027年の採掘の結果で判断するのに、今から断言している人は凄い専門家なんでしょうな。
いずれ経済性は重要になるが、目先でいちばん気にするところではないだろう。理論値でもメリット皆無の宇宙発電すら公費で「やるだけやってみる」ことに意義が全くないわけでもない。目下は、それと同じジャンル。
Gemini調べだと年間輸入額が750億とかで、将来コストは2倍程度ならありえるとのこと。年間1000億を国策企業にはらい続ける感じとか。蓄電池化とセットでやるならありだけど、全固体電池系まで視野に入れての判断かは謎。
調査採掘の時点ではコスト度外視は仕方がない。問題は大規模生産できるのかということと、その場合での安全保障コストを上乗せしてでも採算が取れるかどうか。
研究開発は度外視でもいいが、経済安保として機能させるにはコストも含まないとダメだろ。日本にもウラン鉱床あるが採掘されていないのは何故?きちんと採算を取れるようにしないと安全保障にも役に立たないんだよ。
口を開けば開くほど町山の正しさが際立ってしまう…。しかも本人がバカであるだけでなく、国民を騙すのが目的なのだから極めて悪質。
コストだけで無く生産量も今のところ全く追いつかないと思うんですが…
EUみたいに中国に環境破壊させつつ自分らはアップデート面するってのはできなくなったからな。やってく一択。
別に許容してなくない?本当に掘るかは兎も角、守らなければならないって言ってる様に読めるけど?で、それはそうだよね。あの辺ウロウロしてる中国に乗っ取られて何も対策せずに掘られたら漁業も死ぬわけで
結局、選択と集中とかいうGE仕草はカスだと判明してるので、基礎研究や補助金の話と同じく手広くやってくのが必要なんだなあ…。深海探索とか推進してほしいところ
中国と対立してから初めても泥縄でしょ。
オーストラリアに出資とかではアカンの?
採算取れないんじゃないの
岩を買ってきて精製する方が安いでしょ。その精製方法が問題なわけで、資源の場所の問題ではないと理解してるが。
研究開発や投資にカネをかけることにしたのなら良い話だし、「集中と選択」のつもりなら反省がないし、別の期待で乗っ取るつもりならひどい話ということになるのでは。
高コストでも「売り先」があれば許容できるかもだが、深海レアアースの問題は国内海外ともに「売り先が無い」という致命的なところなんだよ。詰んでる。だったら日本は掘らずに他国に投資して採掘させた方がいい
産業的に成立するのが経済安保の条件じゃないのかなぁ…
大日本帝国の香りがする。まあもう少しやってみてもいいと思うけど、インパールアゲインは勘弁願いたい。御国の恒久のために
有事に備えた国家備蓄なら分かるが商業化ならコストの許容はお前が決める事じゃないぞ。
反応が良くわからん。n年後に産業化とか政府が言っているなら馬鹿にしていいけど研究開発としてなら全然問題ないのでは。中国としては自分が環境考えずに精製しているから、他国も同じ手を使うかもと考えるだろうし
中国は50万円/t 日本は最大1000万~数千万円/t と言われる圧倒的コストの差はおそらく遠い将来も埋まらない。中国が対抗措置として完全にレアアースを止めれば、国内需要も賄えず企業も価格競争で世界に負けるのでは?
中国に一泡吹かせたい層のために血税じゃぶじゃぶ投入するのはちょっと。
ネガにはどうともとれるよね、わかる/中国に対して、豪含めバーターになる程度になるのかどうかわからんね、どうなるか/経済性は大事
外国人労働者受入発言で排外主義の市民に叩かれてちょっとでも同情した自分が馬鹿だった
「高コスト」かどうかは状況で決まるもんだし,可能性の確認程度のサブプランとして握っておくのは悪くないんじゃねえかな.大々的に産業用に採掘するとか言い始めたら「は?」って言うけど
小野田紀美経済安全保障担当相
研究は進めてもよいと思うぞ。今の現状の技術のまま産業利用するとは一言も言ってない。海に囲まれてるんだから、研究や開発進めて何が悪いのか。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか?
最初はなんだって高コストになるもんだと思うけど違うのか。ブコメが発狂してるのか将来的なコスト構造まで含めて全否定できる知見をお持ちの方なのか区別つかないな。
最終的に採算ベースに乗るか否かは事業者が決める事で、政府の管轄ではない。政府がやるべき事は、採取可能かどうかを証明する事。基本的にはここ迄が政府の仕事であり、今後の事は事業者に任せるべきやろ。
海底掘削に関しては何がどれだけありどう掘れるかは明確に分かっていて、分かった上で米中露ですら手を出していない、国内外問わず一切理解は得られないと理解すべき物でしかない https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_sea_mining
レアアースは精製が難しいのにそこは完全スルー。高市擁護のネタでしかない
コバルト採掘で児童労働とかウイグルの強制労働とか今までのそういう記事知らないで批判してるの?ってなる。
脊髄反射系コメントで有名なtiktokのコメント欄を見てきたが割と冷静な反応だった。一体誰にウケてるニュースなんだ?
つまり俺に支払えと?
「コストは重要」と言っていて、高コストを許容すべきとか言ってないのに、このタイトル付ける毎日含め悪意のブクマカ多いのは、投票日が近いから?素材の確保は、温暖化対策など考えても産業化が全てでもないよね
これだけ取って反対する意味が分からない。成長分野に投資するのが基本でしょうよ。それとも何?老人の延命に金を使えと?
ぶっちゃけコストより安全保障の方が問題よな。アメリカも乗っかってくるし、中国も潰しに来るし。
国が高コスト吸収してくれるならまだしも(自民党政権と日本政府の事だからこれを口実に庶民向け増税してくるので、それはそれで嫌)、エンドユーザーに負担させたらとてもやっとれんぞ
この人の立場では、そう言うしか無いんだろな。もう半分、高市を諦めてるでしょ。近くに居れば居るほど判るはず。
研究だけならいいけど、これで中国にレアアース止められても大丈夫みたいな報道っぷりだから突っ込まざるを得ないわけで。理想に現実を調整する失敗の本質。
令和の松根掘りにならないことを切に願う。
いつの間にか安保は右派に任せられなくなっているね
松根油
日本が資源的に自立するためには南方資源を確保する必要があると思い込み、そのコストは対米戦争となっても引っ込められなくなった過去がある
許容するかどうかは、大臣ではなく購入する側が決めることだろうよ // 大臣が考慮すべきは、コストではなく「国連海洋法条約に抵触するのか」といった点のはずだが、残念ながらそこまで理解が及んでいるようには…
結構期待してたんだけど、高コスト×環境破壊か。難しいな。テスト段階だからコストは何とかなっても環境破壊は厳しい。
熱狂してる方々はこのコメントをしなければならなかった意味を全くわかっていないので。そうだそうだコストの問題じゃない。で終わり。言ったもん勝ち。
レアなリソースについて、特にあるかないか分からないもであれば、高コストでもセルフ取得できる状態作ることは重要じゃないのかな?続けるかはコストと相談だけども
中国のレアアースは地球規模の環境破壊と人の命を無視した人権侵害で成り立ってる。それを許容して世界を回す時代は終わりにするべきと思うけどみんなは許容してるみたいで残念。
今まで自民党の科学研究に対する姿勢は「金になる応用研究」と「金にならない基礎研究」だったものが,そこに「票になる愛国研究」と「票にならない非愛国研究」という軸が加わったと言う話.
補助金を大量にぶち込むのだろう
続ければいいと思うよ。安全保障上の最低限で充分。中国と違って放射性物質も出ないし
高コストどころか無理だよ、現実見ろよ… 夢物語だぞ… 露天掘りに勝てるわけねーだろ
日本の政治界隈って歴史的に極端な法学部偏重で経済系が軽視されてるからこういう経済オンチな言説が当たり前のように出てくるのかな。過去のツケが積み上がってるのもこの辺が影響してる気がする
技術的には可能。でも商業的に長期継続は無理。カネだけでなくCO2排出量もバカ高くつく。木炭バスみたいなもの。
水深約5600メートルの深海底という段階で大変だよな。ちょっとした地震でも深海で揺れたらその水圧凄そうだし、全部機械でリモート採掘だとしても安定や安全は確保出来なそう
米国だって鉱石掘って中国で精錬してる訳で、中国が握ってるのは資源そのものよりも、重環境負荷の精錬工程だよね。そっちにも十分に予算渡して進めるのが先だよ。
中国が外交カードでレアアースを出して来たらやっぱりそれに屈したら負けだと思う。そもそも日本の技術を盗んでのし上がったくせになんたること。盗人猛々しい。負けるな、日本!
「高コストなら海外生産に勝てないからやるべきではない」が真なら、米の国内生産はやめるべきだよね。調達方法の多様化は安全保障上必要だとは思う。
無限に金が使えるわけではないわけで、リスクに備えるための追加コストをどれくらい許容するか、それが実現できるか、ゴールの見通しはあるんすかね
"将来的な産業化には大幅なコストダウンが重要"と言う視点を持った上で今はと言う話なのだから普通にまともな判断でしょう。並の企業じゃ手を出せないインフラの一つくらいの話で良いと思う。未知数なわけだし。
レアアースはコストかけて採掘出来ても精錬の段階で放射性物質が出るのが問題なのであって、日本国民がそれを許容出来る範囲で実装できるのかが争点だと思う。https://shizen-hatch.net/2021/03/04/rare_earth_elements/
ほなレアアース関連にじゃぶじゃぶ補助金ぶち込むのがええと思うよ。年間数兆円規模で予算組もうぜ!(ぉ / 国際的な規制が入ったら「我が代表堂々と退場す」るんじゃないかな。かつて石油でやらかしたのと同じで。
商用化できるまでは国家戦略として進めるしかない。環境汚染については、結局中国にやらせたってどこかの環境汚染をしているので、技術革新が必須。まずはそのスタートラインに立つべき。
ムーンショット感。
「一切手に入らないのと10倍の価格でも買えるなら後者の方がマシ」という程度の事も解ってない奴等ばかりだけど、本当にはてなーって数字が理解できないよな。戦時中にクリティカルな箇所に充当するための物だよ
おたくのところの総裁が本邦の経済安保・軍事安保上ともに最大のリスクなんですが。やはり無駄なコストもかかってますね。
コスト度外視して良いなら、ウランは人形峠で掘れば良いし、石炭は北海道で、石油は新潟などで取れば良い。国際的に勝てない価格で資源を掘ったって結局最終製品が高くなるわけで、誰が買うの? 研究としては良いけど
商用化云々より技術だけは開発投資を続けて人材と共に持ち続けないと、いざ実際に手に入らないとなった時に詰むので。採算取れなくても次の調達先を開拓するまでの繋ぎになればいい
長期的視野にたてば、ぼちぼち事業化を始めてよいのでは。
優先順位はあるにしても、技術開発は必要。近年国内に新しい金鉱脈が発見されてるけど、技術がないから外国企業に資源をもってかれてるよ。
この人、経済のこと全然わかってなさそうという印象なんだけれど一般論以上の何かをわかったうえでしゃべってんのかな。
自ら「政治家には学歴が必要」を証明するスタイル
ばっかじゃねーの
高コストてお幾ら /中国から輸出禁止された時に日本は頑張ってますよアピールするためで、本気で採掘する気はないのかも。分からないから後で読む
高コストを許容するなら、そもそも「レアアース問題」は存在しない。レアアースの鉱脈自体はそれほど「レア」でなく、環境や作業員の健康に配慮しつつ低コストで採掘・精製するのが難しい…
中国の本当に酷い環境汚染で成立している精錬を放置して、「環境への影響を考えて国際的に規制が入る」可能性がそんなに高いと思うの?
経済的なコストも大きいだろうけど、被爆リスクとかの負荷のほうが問題大きい印象だが。深海からの採掘なら被爆リスク少ないとかあるんかな(どちらにしろ精錬の問題は残るだろうけど)。
思ってもいないことを言っているなら国民をバカにしているクソ政治仕草だし、本気でそう思っているなら頭の悪い夢想家なんよ。どっちなん
昨日の深層NEWSは国内で精錬は絶対に出来ない。発展途上国に頼んでやらせるしか無いとか言ってたな
国で投資しましょう! 国民一人当たりいくらいくら税金巻き上げれば実現可能! ぐらいの具体は語ってくれよ(´・ω・`)
安全保障としては正しい。だけど現実は迂回輸入だろうね。
?高コストを許容するかどうかは市場が決めることだよな/中国の一強になってるのは中国が環境破壊や労働環境を度外視して広大な採掘をやってるわけだが、中国のようになりたいと、まあこの人はそう思ってそうだ
はてサはとにかくディスりたいようだがどんな事業も最初は高コストなのは当然。事業的になりたつレベルまで補助金を出すべき。それは広い意味で安全保障費となり国民生活を守る。社会保障だけが生活を守る金ではない
採算や輸出でなく、国内企業の生産停止リスクを回避するには必須。他国産に対して(中国産の数倍に)最低購入価格設定も欧米で普通/また経済ド馬鹿がトップ※。搾取に汚染の低価格バンザイかよ。二度と貧困を語るな
将来的な話や安全保障の面からはいいのではないかな。短期の採算がとれそうなことは民間がやるわけだから。
米ですら高値になった途端に持て余したのに、海底採掘レアアースが補助金入れて売れるのか疑問
資金不足のJAMSTECに投資してくれるなら有難いけどどうなんだろ
中国に依存することによる間接コストとの天秤になるのかな。
精製する人の健康問題は自民党さんのような人の命が軽い政党は労基法や労安法を改正してクリアさせるのだろう。恐ろしい。
もともとChinaに強く依存している状態だったが、オーストラリアからも輸入を始めたりで徐々にChina依存度を落としている。採算だけみたらChina製が一番だが、いつ止められるか分からないからリスク分散が必要
そうは言ってもコスト的に事業化はとても無理だろうし、精錬などの周辺技術も含めて調査研究という形で細々と続ける話じゃないのかな。
露天掘りと5,000m超の深海から採取するのでは、素人考えでも数百倍、数千倍かかりそうなものだが。この「高コスト」がどれくらいの差なのか把握せずに言ってるなら無責任だし、把握してるならちゃんと公表すべき。
アホやなあ…コスト含めてそんなすぐに解決できるなら尖閣騒動時とか、とっくの昔に解決してるってw 島嶼近海レアアースは未だ愛国保守カルト界隈が定期的に紹介して養分たちを気持ちよくさせる為の産経ネタw
レアアースが国を無加工で直接守ってくれる盾ではないだろうに、あほだなぁ。太平洋戦争のときの竹槍とかわらんよ、冷静にならないと。
なぜ中国から買うのか=安いから であるという商売の原則を忘れていつできるかわからない、コストがいくらになるかわからないものを我慢して買えと?
新しい技術の商業化の支援については総論賛成ではあるんだけど、金額規模と採算取るまでの期間と主要リスクの分析を添えてから来い。ないなら単なる無責任で都合のいい夢物語。カネ出すってレベルじゃない。
従来どおり「将来のための研究開発」「選択肢を増やしておく事が重要」と言えば良いものを、「国家を守るための視点を持った行動」などと盛ったり角度付けちゃうとこが高市首相と似てるんだよな。
超深海の環境破壊は数十年単位で元に戻らないと聞くけど、もうどうでもよいならいっそ南鳥島を広げてレアアースの峻別までやってしまおう。残土処分はもう一度深海に戻して。悪になりきろう。
『高コストでも国産のために補助金を』が通るなら夕張は経営破綻してないんだよ
頭悪い人が要職についたらダメだと思うんですよ
そも高コストとか以前に商業ベースに乗せることすら危ういのでは?
まあ、コストだけ気にすると台湾侵攻されようが尖閣取られようが中国の靴を舐めるしかないので、しばらくは高コストでも許容するしかないという話やろな。
経済合理性は無いけどアピールにはなるみたいな話だったような(見透かされて終わりという可能性高いが)。知見の蓄積のためにも研究レベルでは続けてもいいのでは
さすがにコスパ悪すぎてクレームものだろ。こんなのが大臣とか…
まだ採掘が始まったばかりでこれからって時なのに。コストがかかるからやらないって選択肢はないはず。“挑戦しない国に未来はない”
愛国献身的な経済界が乗ってくるかどうか、楽しみですね(棒)。それとも原発以上の補助金を出すのかな(悲)。
製造業者:トイレの紙がないわー。 小野田:今紙の原料の木を植えるのにいい土地が見つかったから大丈夫です(キリッ) みたいな感じかな。
小野田経済安保相、レアアース泥採取で高コスト許容 南鳥島近海 | 毎日新聞
なお、コストだけではなく環境破壊が問題視されている。
高くていいなら経済性なぞ無くなる訳で、支持層も幾らかけてもいいとか叫ぶ声ばかりだが肝心な経済界は相手にしないだろう。多分選挙が終わったら触れなくなるし。ベネズエラ原油参入を米社が拒否したのと似ている。
高コストで買うと競争に負けるので民間企業は買わない。 国が補助金入れて無理やり安くするしかないが、この分の税金喜んで負担する人どれぐらいいるのか。
誰がお支払いを?
民間は高コストは許容しないよ。差分は国が税金で埋めるというのならばはっきりそう言うべき。自前での開発は経済安全保障上、またはそうでなくても交渉材料としても必要なのは事実なんだから
日本政府が持ってる全資産が何千兆円って話を死ぬほど聞くからそれを当てにしてやるんやろなぁ。その事実が本当ならね。
“経済安保の観点から考えると産業的に成り立たなければ終わりなのか”/普通に終わりだと思う
つまり増税するってことですかね?
6000mの深海から吸い上げて2000㎞搬送して「しんかい」のコスト3000万円/日、汚染廃棄物の処理。誰が許容するのかボケカス
海底からの大規模なレアアース採掘なんて前例がないから、商業化直前に環境への影響を考えて国際的に規制が入る可能性も十分にあるわけだけど、その時どうするつもりなんだろうね。
経済安保で言うところの戦略的自律性ってそういうことよね、まぁそれもコストの程度問題ではあるが…。国が支えるならモラル崩壊しないための仕組み作りも大事ね。
本質的には農家に補助金出すのと同じ話ではある
令和の松根油かの
中国に依存しているのはあっちは精錬技術があって汚染しまくっても平気な国だから
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国民が購入する米ならともかく、海外輸出する製品の材料費を血税で補填しようとか許される訳ないでしょ。経済性無視した経済安保って何なの。
それが出来たところで、じゃあ国内の誰が買うの?って話ではないのか?ましてや輸出も向かないでしょうが。自分たちの強みも理解せずに、不用意に有利な相手に喧嘩売るから、こうなるんだろうに。
当たり前。輸出規制する中国との根比べの間だけ持たせれば良いのだから高コストでも構わない。比べる相手は「中国から輸入した場合のコスト」じゃなくて、「備蓄量を増加(倉庫を拡張)した場合のコスト」だよ。
いやんまほレアアース増税は自民党支持者だけに課してクレメンス
はぁ、、、この人がお金払うんならいいんじゃないですか。
中国のレアアース採掘はとんでもない環境破壊してるから、高コストもある意味正しい価格なのだと思うよ。「電気自動車のほうが炭酸ガス出すのだ!」のところが解消されるよ
諸外国からの輸入制限を受けた時のための備蓄とか、今後コストを下げるための研究材料とか色々あると思うけど・・・放置してろってことですか?
金とかも温泉水に入ってるって。取ってみれば?言うだけなら誰でも何でも言えますよ。自分でやってみんなに配れば?。
これを国民向けの目くらましじゃなくてホントに中国の輸出規制に対する戦略的行動だと思ってる人が結構いるのね。青山メタンハイドレート繫晴さんもにっこり。
まだ基礎研究だドン!!!!!!!!!
こんなのに税金突っ込むなら家電とか半導体とかが斜陽になった時に国策補助してあげてたほうがよっぽどマシな使い方たっただろうよ
良くも悪くも日本にとっての「アポロ計画」になってきた
そりゃ研究段階で高いも安いもないだろ。まだこれからだし本当に禁輸になった時の「備え」があるだけで禁輸というカードの意味がなくなるということに意味がある。なんでこんな最序盤から否定してるの?
試験採掘できたことは凄いことだが、安定して継続的に採掘する技術を確立することが先なので採算性とか随分と気の早いコメントだな。/日本は都市鉱山の世界有数の資源国と言われているのでちゃんとやれば良いのに。
10年でまともな金額になるロードマップくらい出して欲しい
安保、思ったよりロングスケールな話なんだな。個人的にはこの人の所掌じゃないほうが向いてる案件な気がする
採掘の費用や環境負荷に加え、精錬段階でも放射性物質などの廃棄物対策が必須。愛国心で賄うにはコストでかすぎ
レアアースは期待できないけど、何かに使えそうな技術ではある気はする。
がんばれば竹槍でB29を落とせる、みたいな話になってきた
試掘のコストが高いのは構わないが、ずっと高コストなら誰も買わないことぐらいは分かっていて欲しいものだ。
しんかいの、コストではなく母船のよこすか関連の予算が年間12億。だいたい60回くらい調査するので合計で1回3000万くらいかな
お前に許容されてもな
う~む🤔
安保の為なら金ドブでも我慢しろだとよ。欲しがりません勝つまではの思想復活で旧軍思想にかぶれた連中は嬉ションもんじゃねぇか。んで選択と集中ってなんだったの?
関税に守られた非効率な国内農家に補助金を出すなら関税廃止しろというブコメは珍しくなかったなと
この人何も分かってないんだな… 採取コストだけでなく公害対策とか考える事は沢山あるのに…
反対意見多いなー。日本の技術でコストはともかく環境問題クリア目指して頑張って貰いたい
コスモス商事
コストの話してもアンチ認定されるだけなんだよな。
高コストでレアアース開発した直後に中国や安いレアアース解禁したらどうなると思ってるの?
これで喜ぶのはネトウヨだけだろ
それでも中国の10倍までは許容とか、何らかの基準は必要だろう。研究や技術開発という名目ならまだ継続することに賛成だけど、ロードマップは示して欲しいな。どこで採算性を意識したフェーズに入るのか。
うまい棒10円が50円になる話ならコストの問題だけど、それならオーストラリア輸入の拡大で実現できたのに、怠った。いまはうまい棒1000円を許容しようって話だと思うんだけど、それで防衛に使えるのかって言う。
レアアースの輸入がままならなくなったら、価格が何十倍にもなるでしょうから、コストとしては見合う可能性が出てきます。
許容というのは??官営でやるということ??
自分の金じゃないからね。
頭の中お花畑だな。この人が高市信者にかかると有能な参謀にしてリアリストになるのだから恐ろしい
高市ファン層は、これを見て中国からのレアアース輸出が止められても安心だと「理解」するのだろう。
維新的には「民間でハー」案件だから文句を言うよな。まぁ報道どおりならもう相手にしてもらえなくなるが(笑)
レアアースは手に入れたら終わりじゃなくて、それを使った商品を売らなきゃならないわけだから、中国製のレアアースを使った海外製品に負けたらそれまで。
これ批判してる人の中で「基礎研究に金を出せ」って言ってる人いませんよね?選択と集中派ですよね?
幾ら金がかかっても良いなら海水から金を取ろうぜ。海には推計で約50億トンもの金が溶けてるらしい。技術的には可能だから大量に抽出して金を輸出すれば大儲けだ。
お米に対しても同様の考えを持ってほしい。
産業に利用できる水準までコストダウンできないと安全保障面でも意味がない。→「産業的に成り立たなければ終わりなのか。国家を守るための視点を持った行動をしていくべき」
国民に強いるとか戦時中かよ
南鳥島は本州から約1,800 km離れている。んで深海。厳しそう(小並感)
沖ノ鳥島のレアアースは海底にあるため、科学反応の関係で放射性廃棄物が問題になるレベルで蓄積しない。ならば、多少コストを払ってチャイナリスクを回避し、技術革新し採算をとれるように育てるとよいのです。
原資が税金なのは癪だが、研究者の食い扶持を増やすという意味では良いアイディアでは。実用化に至るのは困難だと思うが、10年くらいは何人かの人を食わせられる。野党が政権取って事業整理とかするまでの間は。
初期投資が嵩むのはしょうがないが、将来的にはどうなんだ?見通しはあるのか?
試験的採掘ならともかく商品に使用するなら高コスト許容とはいかんだろう。それとも海外にも売るような商品に税金投入して通常値まで安くするつもりなのか?
太平洋上にあるメタンハイドレートの採掘試験は20年以上も昔からやってるけど商業化のメドは未だにたってないことを思い出す
こういうものは、長い時間をかけて改良を重ね、少しずつコストダウンしていくもの。最初の10年ぐらいは研究開発のためと割り切って国が補助金出してもいい。中国がロボットに補助金出してるのと同じ。
なんで"しんかい"使ってないのに「3千万円/回かよ!」とか言われてるの?JAMSTECのこと何も知らんの?
高コストがいくらであるかもわからないで言ってんだろうけど、この人にそんなこと期待するほうが無理だわな。
産業的に成り立たないものを補助金などで保護するには限度があると思う
自民支持ではないが、コスト高くてもやるというポーズを取っておかないと交渉材料が無くなっちゃうから
高くていいなら日本にだって石油も天然ガスもあるやろ。埋蔵量は知らんけど。
こういうのは、中国と仲良いうちにやるもんやろ
問題は誰がどこで精錬するかなのに泥を誰かに買ってもらえると思ってる謎。そんな簡単な話なら俺も掘りに行こかな
「安全保障」観点ならそりゃそう(将来的なリスクに備えて自前で供給できる能力を育てる)だけど、経済合理性は欠くよな、と。将来的にコスト削減できそうならやればいいけど、無理なら折り合いのつけ方を考えないと。
本意:「だから国民の皆さんはコンパクトカー400万越えも許容してください」
取りやすい鉱山と技術がセットじゃないと絶対無理。中国で西側SNS見てる位のインテリ層の反応だと「お前の所のトップ『も』ヤバいんやな」みたいな半笑い扱いされてて、どこの国も似た様な感じなんだなと思った。
環境問題が深刻化し、不可逆な自然環境の価値が上昇し続ける中で、あれ程の珊瑚礁地帯を非経済的な採掘で汚染する事が将来の国益に叶うのか?観光地化を推進して、世界的な知名度を上げた方が良くないか?
この人に日本の経済の一端が任されてることに恐怖を覚えるのだが
コスト増を、製品価格に反映させたら割高品、企業が吸収したら収益力低下、政府が負担したらダンピング。さぁ、どれを取る?
この採掘の影に中国がグレーゾーン妨害かけてんだけど殆ど報じられてない。んで中国の回し者みたいなコメが暴れてて趣がある。中国産のレアアースは精製過程で人権無視と環境破壊アホほどしてるんだけど。
エネルギー自給のために人形峠で燐灰ウラン鉱掘ろうぜってゆわないのが不思議だよね♥それで、財源はどこから出てくるんですかね。裏金?(嘲笑
環境破壊がーという人は石油も天然ガスも原子力も使うな。あーあー見えないやってるだけやん。技能実習生奴隷労働美味しいがブクマカ左派の本音
早く引き摺り下ろしてほしい。その資金の投資こそ国外に集られるのでは。
ほんと何も知らんくせに人気投票だけは気にしてるオタサー姫仕草が似合ってますね
採取だけじゃなく精製はどうするのか聞かせてほしい
経済あんぽんたん大臣?
そもそも何が採掘できたのか、どの程度の量なのかもわからんのに喜ぶのも発狂するのもわからん。2027年の採掘の結果で判断するのに、今から断言している人は凄い専門家なんでしょうな。
いずれ経済性は重要になるが、目先でいちばん気にするところではないだろう。理論値でもメリット皆無の宇宙発電すら公費で「やるだけやってみる」ことに意義が全くないわけでもない。目下は、それと同じジャンル。
Gemini調べだと年間輸入額が750億とかで、将来コストは2倍程度ならありえるとのこと。年間1000億を国策企業にはらい続ける感じとか。蓄電池化とセットでやるならありだけど、全固体電池系まで視野に入れての判断かは謎。
調査採掘の時点ではコスト度外視は仕方がない。問題は大規模生産できるのかということと、その場合での安全保障コストを上乗せしてでも採算が取れるかどうか。
研究開発は度外視でもいいが、経済安保として機能させるにはコストも含まないとダメだろ。日本にもウラン鉱床あるが採掘されていないのは何故?きちんと採算を取れるようにしないと安全保障にも役に立たないんだよ。
口を開けば開くほど町山の正しさが際立ってしまう…。しかも本人がバカであるだけでなく、国民を騙すのが目的なのだから極めて悪質。
コストだけで無く生産量も今のところ全く追いつかないと思うんですが…
EUみたいに中国に環境破壊させつつ自分らはアップデート面するってのはできなくなったからな。やってく一択。
別に許容してなくない?本当に掘るかは兎も角、守らなければならないって言ってる様に読めるけど?で、それはそうだよね。あの辺ウロウロしてる中国に乗っ取られて何も対策せずに掘られたら漁業も死ぬわけで
結局、選択と集中とかいうGE仕草はカスだと判明してるので、基礎研究や補助金の話と同じく手広くやってくのが必要なんだなあ…。深海探索とか推進してほしいところ
中国と対立してから初めても泥縄でしょ。
オーストラリアに出資とかではアカンの?
採算取れないんじゃないの
岩を買ってきて精製する方が安いでしょ。その精製方法が問題なわけで、資源の場所の問題ではないと理解してるが。
研究開発や投資にカネをかけることにしたのなら良い話だし、「集中と選択」のつもりなら反省がないし、別の期待で乗っ取るつもりならひどい話ということになるのでは。
高コストでも「売り先」があれば許容できるかもだが、深海レアアースの問題は国内海外ともに「売り先が無い」という致命的なところなんだよ。詰んでる。だったら日本は掘らずに他国に投資して採掘させた方がいい
産業的に成立するのが経済安保の条件じゃないのかなぁ…
大日本帝国の香りがする。まあもう少しやってみてもいいと思うけど、インパールアゲインは勘弁願いたい。御国の恒久のために
有事に備えた国家備蓄なら分かるが商業化ならコストの許容はお前が決める事じゃないぞ。
反応が良くわからん。n年後に産業化とか政府が言っているなら馬鹿にしていいけど研究開発としてなら全然問題ないのでは。中国としては自分が環境考えずに精製しているから、他国も同じ手を使うかもと考えるだろうし
中国は50万円/t 日本は最大1000万~数千万円/t と言われる圧倒的コストの差はおそらく遠い将来も埋まらない。中国が対抗措置として完全にレアアースを止めれば、国内需要も賄えず企業も価格競争で世界に負けるのでは?
中国に一泡吹かせたい層のために血税じゃぶじゃぶ投入するのはちょっと。
ネガにはどうともとれるよね、わかる/中国に対して、豪含めバーターになる程度になるのかどうかわからんね、どうなるか/経済性は大事
外国人労働者受入発言で排外主義の市民に叩かれてちょっとでも同情した自分が馬鹿だった
「高コスト」かどうかは状況で決まるもんだし,可能性の確認程度のサブプランとして握っておくのは悪くないんじゃねえかな.大々的に産業用に採掘するとか言い始めたら「は?」って言うけど
小野田紀美経済安全保障担当相
研究は進めてもよいと思うぞ。今の現状の技術のまま産業利用するとは一言も言ってない。海に囲まれてるんだから、研究や開発進めて何が悪いのか。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか?
最初はなんだって高コストになるもんだと思うけど違うのか。ブコメが発狂してるのか将来的なコスト構造まで含めて全否定できる知見をお持ちの方なのか区別つかないな。
最終的に採算ベースに乗るか否かは事業者が決める事で、政府の管轄ではない。政府がやるべき事は、採取可能かどうかを証明する事。基本的にはここ迄が政府の仕事であり、今後の事は事業者に任せるべきやろ。
海底掘削に関しては何がどれだけありどう掘れるかは明確に分かっていて、分かった上で米中露ですら手を出していない、国内外問わず一切理解は得られないと理解すべき物でしかない https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_sea_mining
レアアースは精製が難しいのにそこは完全スルー。高市擁護のネタでしかない
コバルト採掘で児童労働とかウイグルの強制労働とか今までのそういう記事知らないで批判してるの?ってなる。
脊髄反射系コメントで有名なtiktokのコメント欄を見てきたが割と冷静な反応だった。一体誰にウケてるニュースなんだ?
つまり俺に支払えと?
「コストは重要」と言っていて、高コストを許容すべきとか言ってないのに、このタイトル付ける毎日含め悪意のブクマカ多いのは、投票日が近いから?素材の確保は、温暖化対策など考えても産業化が全てでもないよね
これだけ取って反対する意味が分からない。成長分野に投資するのが基本でしょうよ。それとも何?老人の延命に金を使えと?
ぶっちゃけコストより安全保障の方が問題よな。アメリカも乗っかってくるし、中国も潰しに来るし。
国が高コスト吸収してくれるならまだしも(自民党政権と日本政府の事だからこれを口実に庶民向け増税してくるので、それはそれで嫌)、エンドユーザーに負担させたらとてもやっとれんぞ
この人の立場では、そう言うしか無いんだろな。もう半分、高市を諦めてるでしょ。近くに居れば居るほど判るはず。
研究だけならいいけど、これで中国にレアアース止められても大丈夫みたいな報道っぷりだから突っ込まざるを得ないわけで。理想に現実を調整する失敗の本質。
令和の松根掘りにならないことを切に願う。
いつの間にか安保は右派に任せられなくなっているね
松根油
日本が資源的に自立するためには南方資源を確保する必要があると思い込み、そのコストは対米戦争となっても引っ込められなくなった過去がある
許容するかどうかは、大臣ではなく購入する側が決めることだろうよ // 大臣が考慮すべきは、コストではなく「国連海洋法条約に抵触するのか」といった点のはずだが、残念ながらそこまで理解が及んでいるようには…
結構期待してたんだけど、高コスト×環境破壊か。難しいな。テスト段階だからコストは何とかなっても環境破壊は厳しい。
熱狂してる方々はこのコメントをしなければならなかった意味を全くわかっていないので。そうだそうだコストの問題じゃない。で終わり。言ったもん勝ち。
レアなリソースについて、特にあるかないか分からないもであれば、高コストでもセルフ取得できる状態作ることは重要じゃないのかな?続けるかはコストと相談だけども
中国のレアアースは地球規模の環境破壊と人の命を無視した人権侵害で成り立ってる。それを許容して世界を回す時代は終わりにするべきと思うけどみんなは許容してるみたいで残念。
今まで自民党の科学研究に対する姿勢は「金になる応用研究」と「金にならない基礎研究」だったものが,そこに「票になる愛国研究」と「票にならない非愛国研究」という軸が加わったと言う話.
補助金を大量にぶち込むのだろう
続ければいいと思うよ。安全保障上の最低限で充分。中国と違って放射性物質も出ないし
高コストどころか無理だよ、現実見ろよ… 夢物語だぞ… 露天掘りに勝てるわけねーだろ
日本の政治界隈って歴史的に極端な法学部偏重で経済系が軽視されてるからこういう経済オンチな言説が当たり前のように出てくるのかな。過去のツケが積み上がってるのもこの辺が影響してる気がする
技術的には可能。でも商業的に長期継続は無理。カネだけでなくCO2排出量もバカ高くつく。木炭バスみたいなもの。
水深約5600メートルの深海底という段階で大変だよな。ちょっとした地震でも深海で揺れたらその水圧凄そうだし、全部機械でリモート採掘だとしても安定や安全は確保出来なそう
米国だって鉱石掘って中国で精錬してる訳で、中国が握ってるのは資源そのものよりも、重環境負荷の精錬工程だよね。そっちにも十分に予算渡して進めるのが先だよ。
中国が外交カードでレアアースを出して来たらやっぱりそれに屈したら負けだと思う。そもそも日本の技術を盗んでのし上がったくせになんたること。盗人猛々しい。負けるな、日本!
「高コストなら海外生産に勝てないからやるべきではない」が真なら、米の国内生産はやめるべきだよね。調達方法の多様化は安全保障上必要だとは思う。
無限に金が使えるわけではないわけで、リスクに備えるための追加コストをどれくらい許容するか、それが実現できるか、ゴールの見通しはあるんすかね
"将来的な産業化には大幅なコストダウンが重要"と言う視点を持った上で今はと言う話なのだから普通にまともな判断でしょう。並の企業じゃ手を出せないインフラの一つくらいの話で良いと思う。未知数なわけだし。
レアアースはコストかけて採掘出来ても精錬の段階で放射性物質が出るのが問題なのであって、日本国民がそれを許容出来る範囲で実装できるのかが争点だと思う。https://shizen-hatch.net/2021/03/04/rare_earth_elements/
ほなレアアース関連にじゃぶじゃぶ補助金ぶち込むのがええと思うよ。年間数兆円規模で予算組もうぜ!(ぉ / 国際的な規制が入ったら「我が代表堂々と退場す」るんじゃないかな。かつて石油でやらかしたのと同じで。
商用化できるまでは国家戦略として進めるしかない。環境汚染については、結局中国にやらせたってどこかの環境汚染をしているので、技術革新が必須。まずはそのスタートラインに立つべき。
ムーンショット感。
「一切手に入らないのと10倍の価格でも買えるなら後者の方がマシ」という程度の事も解ってない奴等ばかりだけど、本当にはてなーって数字が理解できないよな。戦時中にクリティカルな箇所に充当するための物だよ
おたくのところの総裁が本邦の経済安保・軍事安保上ともに最大のリスクなんですが。やはり無駄なコストもかかってますね。
コスト度外視して良いなら、ウランは人形峠で掘れば良いし、石炭は北海道で、石油は新潟などで取れば良い。国際的に勝てない価格で資源を掘ったって結局最終製品が高くなるわけで、誰が買うの? 研究としては良いけど
商用化云々より技術だけは開発投資を続けて人材と共に持ち続けないと、いざ実際に手に入らないとなった時に詰むので。採算取れなくても次の調達先を開拓するまでの繋ぎになればいい
長期的視野にたてば、ぼちぼち事業化を始めてよいのでは。
優先順位はあるにしても、技術開発は必要。近年国内に新しい金鉱脈が発見されてるけど、技術がないから外国企業に資源をもってかれてるよ。
この人、経済のこと全然わかってなさそうという印象なんだけれど一般論以上の何かをわかったうえでしゃべってんのかな。
自ら「政治家には学歴が必要」を証明するスタイル
ばっかじゃねーの
高コストてお幾ら /中国から輸出禁止された時に日本は頑張ってますよアピールするためで、本気で採掘する気はないのかも。分からないから後で読む
高コストを許容するなら、そもそも「レアアース問題」は存在しない。レアアースの鉱脈自体はそれほど「レア」でなく、環境や作業員の健康に配慮しつつ低コストで採掘・精製するのが難しい…
中国の本当に酷い環境汚染で成立している精錬を放置して、「環境への影響を考えて国際的に規制が入る」可能性がそんなに高いと思うの?
経済的なコストも大きいだろうけど、被爆リスクとかの負荷のほうが問題大きい印象だが。深海からの採掘なら被爆リスク少ないとかあるんかな(どちらにしろ精錬の問題は残るだろうけど)。
思ってもいないことを言っているなら国民をバカにしているクソ政治仕草だし、本気でそう思っているなら頭の悪い夢想家なんよ。どっちなん
昨日の深層NEWSは国内で精錬は絶対に出来ない。発展途上国に頼んでやらせるしか無いとか言ってたな
国で投資しましょう! 国民一人当たりいくらいくら税金巻き上げれば実現可能! ぐらいの具体は語ってくれよ(´・ω・`)
安全保障としては正しい。だけど現実は迂回輸入だろうね。
?高コストを許容するかどうかは市場が決めることだよな/中国の一強になってるのは中国が環境破壊や労働環境を度外視して広大な採掘をやってるわけだが、中国のようになりたいと、まあこの人はそう思ってそうだ
はてサはとにかくディスりたいようだがどんな事業も最初は高コストなのは当然。事業的になりたつレベルまで補助金を出すべき。それは広い意味で安全保障費となり国民生活を守る。社会保障だけが生活を守る金ではない
採算や輸出でなく、国内企業の生産停止リスクを回避するには必須。他国産に対して(中国産の数倍に)最低購入価格設定も欧米で普通/また経済ド馬鹿がトップ※。搾取に汚染の低価格バンザイかよ。二度と貧困を語るな
将来的な話や安全保障の面からはいいのではないかな。短期の採算がとれそうなことは民間がやるわけだから。
米ですら高値になった途端に持て余したのに、海底採掘レアアースが補助金入れて売れるのか疑問
資金不足のJAMSTECに投資してくれるなら有難いけどどうなんだろ
中国に依存することによる間接コストとの天秤になるのかな。
精製する人の健康問題は自民党さんのような人の命が軽い政党は労基法や労安法を改正してクリアさせるのだろう。恐ろしい。
もともとChinaに強く依存している状態だったが、オーストラリアからも輸入を始めたりで徐々にChina依存度を落としている。採算だけみたらChina製が一番だが、いつ止められるか分からないからリスク分散が必要
そうは言ってもコスト的に事業化はとても無理だろうし、精錬などの周辺技術も含めて調査研究という形で細々と続ける話じゃないのかな。
露天掘りと5,000m超の深海から採取するのでは、素人考えでも数百倍、数千倍かかりそうなものだが。この「高コスト」がどれくらいの差なのか把握せずに言ってるなら無責任だし、把握してるならちゃんと公表すべき。
アホやなあ…コスト含めてそんなすぐに解決できるなら尖閣騒動時とか、とっくの昔に解決してるってw 島嶼近海レアアースは未だ愛国保守カルト界隈が定期的に紹介して養分たちを気持ちよくさせる為の産経ネタw
レアアースが国を無加工で直接守ってくれる盾ではないだろうに、あほだなぁ。太平洋戦争のときの竹槍とかわらんよ、冷静にならないと。
なぜ中国から買うのか=安いから であるという商売の原則を忘れていつできるかわからない、コストがいくらになるかわからないものを我慢して買えと?
新しい技術の商業化の支援については総論賛成ではあるんだけど、金額規模と採算取るまでの期間と主要リスクの分析を添えてから来い。ないなら単なる無責任で都合のいい夢物語。カネ出すってレベルじゃない。
従来どおり「将来のための研究開発」「選択肢を増やしておく事が重要」と言えば良いものを、「国家を守るための視点を持った行動」などと盛ったり角度付けちゃうとこが高市首相と似てるんだよな。
超深海の環境破壊は数十年単位で元に戻らないと聞くけど、もうどうでもよいならいっそ南鳥島を広げてレアアースの峻別までやってしまおう。残土処分はもう一度深海に戻して。悪になりきろう。
『高コストでも国産のために補助金を』が通るなら夕張は経営破綻してないんだよ
頭悪い人が要職についたらダメだと思うんですよ
そも高コストとか以前に商業ベースに乗せることすら危ういのでは?
まあ、コストだけ気にすると台湾侵攻されようが尖閣取られようが中国の靴を舐めるしかないので、しばらくは高コストでも許容するしかないという話やろな。
経済合理性は無いけどアピールにはなるみたいな話だったような(見透かされて終わりという可能性高いが)。知見の蓄積のためにも研究レベルでは続けてもいいのでは
さすがにコスパ悪すぎてクレームものだろ。こんなのが大臣とか…
まだ採掘が始まったばかりでこれからって時なのに。コストがかかるからやらないって選択肢はないはず。“挑戦しない国に未来はない”
愛国献身的な経済界が乗ってくるかどうか、楽しみですね(棒)。それとも原発以上の補助金を出すのかな(悲)。
製造業者:トイレの紙がないわー。 小野田:今紙の原料の木を植えるのにいい土地が見つかったから大丈夫です(キリッ) みたいな感じかな。