モーグリ
退職は自己責任、でも弁護士の縄張りは国家権力で守る。
弁護士資格持っていれば良かったのにね
適法性に自信ありみたいだったがダメだったか?
うは、効率悪い産業に人を囲い込むくらいなら、、と思うが悪法も法なりか
もーむりぽ
もうだめぽ
こういうのって妻とはいえ従業員も捕まるのか。実質的な経営者とみなされたか。
弁護士法にかからない方法でやれなかったのかね
逆に言うと、弁護士資格があればOKということで、モームリが切り開いた市場の空白部分に稼げていない弁護士事務所が市場参入してくるようになるのだろう。モームリが尊い犠牲のようになってしまう。
黒に近いグレーと言われてきたモームリ側が摘発されるのは分かるんだけど、モームリよりはるかに黒(ブラック)な企業が山のように野放しになっている現状こそ問題なのでは。
当初から違法性が疑われて実際に違法だった疑いが濃厚になりつつあるが、それで他の企業の方が悪いは受け入れるべきではないのでは?
アディーレが次なる商売として手を付け始めているから。
こんなのにホイホイ令状出す裁判官は、令状自動発給器と呼ぶべき。けんたいで事業をやっている以上、逃亡の恐れがあると言えないし、すでに何ヶ月も家宅捜索なり聴取なりしていて、いまさら罪証隠滅の恐れでもない。
ここを捕まえるより、ここに相談が寄せられたブラック企業の名簿に上がった連中を片っ端から労働基準法違反で捕まえてくれませんかねえ。どちらも違法だが権力の行使すべき順番を間違えてるよ
警視庁に代行使って辞める人が多発して欲しい。大川原機工冤罪監禁殺人事件をやっても身内擁護で刑事事件にしないし
海外で会社作ってやればよかったんじゃん。集客はWebで、会社連絡は国際電話で
在宅のまま送検起訴するだろうと思っていたのに。懲罰的逮捕、有罪扱い報道、よくない。
国家権力の島を荒らす行為は重罪なので見せしめ的な逮捕になる例がまたひとつ
逮捕する必要は全くない。日本の前近代的な人質司法。いつまで経っても改善されない / 些細なことかもしれないが、別姓で活動している妻が夫姓で報道されているのも気に食わないね
モームリって流行語大賞が狙えるぐらいのポテンシャルがあったのにもったいないw
ネームバリューはあるのでどこか弁護士事務所に買収されそう
こういうグレーな商売って、力のある政治家と繋がって守ってもらうみたいな事しないとダメなんじゃないのかな。お金払って顧問になってもらうとか、親族を重役として入れるとか。汚いけど
仕事を回すのもダメなのか
(書類が押収されて何かに使われちゃうとかはないよね?)
法律上、何ならかの問題があった可能性はあるが『逮捕』は、やりすぎでは?逮捕の要件に即してるの?
既にブコメが多数指摘してるけど、この容疑で逮捕の合理性がわからないな。。
これなんでわざわざ「従業員」って書いてる奥さんも捕まるんだろ。
何かの見せしめでしょうか?
企業側からすると退職テロ支援企業みたいなものだし、これから司法でどのような決着になるのか大変興味深くみてる。
なるほど、過払い金請求やB型肝炎補償の次の鉱脈が退職代行になるのか。弁護士自らこっちの畑に乗り出せば、モームリ不要になるからな
LUUPみたいな天下り官僚の後ろ盾がないと弱ぇな
これ高市政権の影響ありそう。企業寄りの政権のメッセージだよね。働いて働いて働いて死ねと。
私人逮捕系もそうだけど、「弁護士の部分もやればもっと儲かる」「マッチポンプすればもっと儲かる」を抑えられるほど人間強くないってコトね
ここのブコメでブラック企業がとか言ってる奴らは何がしたいの。この会社の法律違反と何も関係ないよね
名が上がったブラック企業の方"を"逮捕すべき、って吹き上がってる人、暴露系YouTuberが逮捕されたときも同じことを言ってそう。目的は手段を正当化しない。
あー、退職代行潰されてしまったか。それが権力者の意思なのね
非弁行為の罰則は懲役2年以下または罰金300万円以下。この程度の罪で逮捕するのは否認してるからなんだろうけど、否認続けた場合に再逮捕できるネタはない気がする。在宅起訴になるんだろうな。
検事・裁判官も退官後は弁護士になるので、弁護士の仕事奪う行為にはホイホイ逮捕状出しそう。
業務独占資格だからね。ちなみに無資格者が行った際の罰則は、3年以下の懲役または100万円以下の罰金で医歯業が最も重く、非弁行為は2年以下または300万円以下の罰金で次点に重たい。
これで退職代行サービスはモームリですね。
弁護士雇わずに紹介料取るとかアホなことやってたのか。薄利多売なんだろうなあ/とっととexitしてた先行者の兄ちゃんは賢いな
アホウドリは付け届けが足りなかったんじゃないすかね。天下りを迎えるとかさ。
初手から指摘されていた部分で令状出されてるので、どういうつもりだったのか皆目わからない。
合法に紹介すればいいのか?
あー都合が悪いサービスだから潰されたか。合法にするために労組を作るみたいなことしてたと思うけど、まあ偉い人たちが気にいならきゃ逮捕に踏み切るんだろな
際どいところを攻めるからには清濁合わせ持つというか、上手い立ち回りが必要だったんじゃないかと思うけど、SNSの使い方見た限りそういうタイプではなさそうだったしな。
先駆者のEXITはこの手の訴訟退けて業態立ち上げだところで市場掻っ攫っていった印象なのでなんか踏んじゃいけないの踏んじゃったのではとしか思えない、杭が出過ぎて再燃したのかもだけど
あっけな
日本初退職代行サービス「EXIT」の面々はニンマリか? https://note.com/okazakithe/n/n18401c5a1bd4
見せしめ的な要素は多分にありそう。弁護士事務所のラジオCMに新しいネタが増えそうだわ
非弁行為は法秩序のために絶対超えちゃいけない一線なので、仕方ない面もあるが、必要悪(?)的な会社なだけに残念。なんなら大手ブラック企業の圧力とか陰謀論を考えるレベル。ブラック企業を取り締まってくれ。
「弱者ほど無知でセーフティーネットに辿り着けない」と散々言われてるのにこれが逮捕されるの法律の方がおかしくないか?と思わんでもないが寡聞なので実態は知らん。
分からんではないけど逮捕までする事なのかという疑問はある。とはいえ現行の法律ではこの領域は弁護士のお仕事という事が周知されることになったのかな
これでクロの皆様はにっこりか?/モームリに弁護士がいても非弁護士行為で集めた客から紹介したら基本アウトだろ。退職代行が弁護士行為ではないとしてきたのが逆に効いてるんだよな。
「モームリよりはるかに黒な企業が山のように野放しになっている現状」←だって労基法違反の罰則が軽すぎる上に、違反を取締る労基官の数が足りなすぎて手が回らないもの…政府自民党が増員認めず予算もつけないから
たしか、紹介料さえ取らなきゃよかったはずで、それがビジネスの根幹だったのだとしたらビジネスモデルがダメだったということだろうな。一方で仲介業を新設した方がいいのだろうかと思わなくもない。
モームリが切り拓いたんじゃなく、既に類似のサービスが遵法で頑張ってたのにあとから来て違法で宣伝バンバン拡大したのがモームリ。天下り受け入れてないLUUP
受けた弁護士の方はどうってるんだろう?
上級国民なら「逃亡のおそれがないので逮捕するまでもない」とかって言うのにね。労基法を守っていない会社社長や違法献金を受け取っている政治家を逮捕、実刑にするのが先だろ?
2024年5月に「こんなん非弁でアウトだろ」と思いながらも、名誉毀損になる恐れからぼかしたコメントをしたのを思い出す。その時にも書いたけど「弁護士なら当然代理人になれるので、ブラック企業は覚悟されたい」。
在宅起訴ではダメだった理由はなんなのだろう?急遽海外逃亡の危険が観測されたとか、そういう理由でもあるのだろうか。それとも捜査できてない証拠の存在が分かり、それの隠滅危険が浮かび上がったとか?
なぜ、弁護士を雇わなかったのか🤔?ここのかとおか🤔。
組織的な非弁行為は逮捕
黒い企業に対する「正義の盾」が自分でも違法なことをやってたという認識でしか無いなぁ。ここでモームリ擁護するのは社会悪を潰すためなら違法行為も辞さずというイメージがついて悪手じゃないかしら…
こういう容疑だと証拠隠滅のおそれが十分にあるから逮捕は妥当だと思う
弁護士のシノギを奪ったから厳しく処断されてるようにしか見えない
弁護士を呼んでくれ
弁護士雇って名目上のオーナー社長にすれば回避できたんかなぁ?まーそれくらいは検討済みだろうからなんでそれじゃダメなのかを知りたい気持ちはあるな
在宅起訴で有罪勝ち取れない検察は無能。を連呼したい。むやみやたらに逮捕すんな。何でもかんでも手術したがるマッドドクターみたいだな。
非弁行為ではなく斡旋で逮捕か。"弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止していますが、2人はおととし、報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑いが"
弁護士事務所だとOKなのか。金利、肝炎の次は退職代行か?ロースクールを増やしたりして弁護士を増やした後の目指した世界はこういったことだったのか?
弁護士いらない客にまで押し売りしてたらしいからなぁ。真面目にやってりゃ逮捕までされなかったかも知れんのに
違法ならしょうがないと思うけど、なんで違法なんだろ。 相談窓口は弁護士以外認めませんって、相談者も弁護士も双方メリット無くない?
この件に関しては、法曹界の嫉妬としか思えないんだよな。
既報によれば弁護士へのキックバックについて自覚的な口裏合わせしてたみたいだからしゃーない。/多くのブクマカのモームリに対する好印象は、同社のX(旧Twitter)(とそのTogetterまとめ)で作られている。ちょろい。
若い経営者夫婦だったんだな
逮捕?!
これを生業にするぐらいだから、こういう見え見えのリーガルリスクは(パチンコの三店方式みたいに)うまいこと対応済かと思ってたから意外。逆に警察側が無理筋で攻めてるのかどうか今後の展開が気になる。
ねずみ小僧的な立ち位置だったが、当初から指摘されていた件で逮捕されたと。既定路線だったのでは。
退職代行モームリで働く社員から言わせればこの会社で働くの「モームリ!」となるかな。
法律を管理するための法律に違反してると考えると厳しくなるのは致し方ないだろう(そうないと法が無意味になるので)
弁護士が警察に圧かけたのかな?退職代行会社とか嫌いだけど逮捕するほどか?
自分で探してね、とサイトでも紹介したら良かったのかなあ。
トライアンドエラーの一環だと認識してる。必要な業種ではあるので、これに萎縮せず合法かつ労働者の側に立ったビジネスモデルを構築していって欲しい。
ブラック企業の存在をカウンターに弁護士法を軽視する態度は遵法精神の意味でブラック企業の経営者と同程度┃逮捕自体の正当性は議論の余地があって良い┃コメ欄陰謀論だらけでわらった。前頭葉大丈夫か?
ニュース通りには受け取れないなぁ。都合が悪い奴が多いだろうから
と、ひともんちゃくあって、過払い金還付業務みたいに弁護士側のビジネスとして定着していく流れなのかしら。ラジオCMは世相をよく映す。
情弱ビジネスで営利を得る企業なのにこんな庇ってもらえるのすごいな。よかったね
「こんなの逮捕するよりブラック企業を〜」と言ってる人らは、この案件は元従業員が告発したから発展したものなので、事実上「ブラック企業」逮捕案件なのに。告発者→https://x.com/moumurimurisugi/status/2018491298739552423
日本のリベラルって、日本より遥かにヤバい人権侵害国家・中国や北朝鮮におざなり批判だけで、日本の軍備増強だけ批判しまくるくせに、他人の事には「〇〇の方が酷いのに」とか、平気で言うよね。
まあ既に需要があることはわかったから、弁護士雇って仕事続けるだけだろうな。日本に「退職させない」会社が大量にあるという闇が深すぎる。
モームリ擁護してる人、反社の「事件屋」稼業を肯定してるのと同義ってわかって言ってるのかな
去年同じ容疑で家宅捜索入っているから警告はあったはずでそれを変わらずやってるというんならな
退職代行をやったから捕まったんじゃなく、客に弁護士を紹介して弁護士からキックバックを得ていたから逮捕でしょ?それは非弁提携と言ってグレーじゃなくて完全アウトな行為なので捕まって当然だと思うけど。
高市自民党のお得意様である大企業が陥れられるから妨害してくる悪魔を率先して逮捕に至ったとしか読めないな。まあ非弁行為は普通にアウトだからしゃーないけど。
「2人は報酬を得る目的で、退職交渉に関する仕事を違法に弁護士らに紹介した疑い」「「モームリ」の運営会社「アルバトロス」社長・谷本慎二容疑者(37)と妻で従業員の谷本志織容疑者(31)」←EXITは大丈夫らしい。
非弁行為で逮捕と勘違い済しているブコメの多さに驚く/斡旋を受けてる弁護士事務所が斡旋もグレーだから大丈夫とアドバイスしてたなら相当罪深い。
前から言ってるけど、これは職業柄違法とほぼ理解している上で引き受けた弁護士も同等に悪いと思うよ
犯罪は論外として、この件で身柄を拘束する必要があったのかは問い詰めたい。
退職代行自体が弁護士法に照らしてだいぶ危うい行為だからな
退職代行自体がグレーでも裏で悪いこと一杯やってるだろうし当然
"弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止"、"警視庁は、「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています"
容疑となっている斡旋行為に関して口裏合わせを進めていたとのこと。そりゃ堂々と証拠隠滅を図っているのだから、逮捕理由としては十分すぎるかと/非弁行為を容認したら確実に反社のシノギになるからねえ。
それとこれとは独立事象、矛盾なく両立するが口癖だったりする人も、やっぱり自分に近いことだと身贔屓は入るもんだなあ、と改めて思った。
難易度トップクラスの国家資格がないと出来ないことを大手を振ってやってたら見せしめにでもしないと資格の有用性が揺らぐんだからそら逮捕するでしょ。是々非々って事もわからんのか?
すでにアディーレが「うちなら合法」てやってたかと。
ちゃんと起訴できるのかな
まあちゃんとブラックを叩き潰す要素が機能してないからこうなる。そして正直者が馬鹿を見るからSNSで暴露が1番効果的と言う結果になる。そういやXでイジメ動画見なくなったね。規制したんだろうね。
社会に不要な情弱サービスだとは思うが、逮捕される程ではないと感じる。一番の巨悪は利権を侵害される弁護士なのか?
“「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています”ビーノ氏はどうなるかな。/ブクマ見ると軽微な犯罪扱いされてて草生えるな。事件屋とか好きそう
ブラック企業側が積極的につぶしに行ってそうだよなあ。
弁護士以外が他人のもめごとに介入することを許すのは暴力団や職業右翼を肯定しているに等しい。非弁行為、偽証、通貨偽造、金融商品取引法など社会の信用をひっくり返す行為は一般的な庶民感情より刑が重い。
逆張りコメントってウケ良いんだな
この話で「でもブラック企業が悪いよ」とか言い出すのはよくわからん。
家宅捜索が入ったのが去年の10月だから、証拠隠滅とか逃亡とかするつもりならもうやってるんじゃないの?もう逮捕しなくて良いんじゃない?在宅起訴で良くない?事情聴取を拒否したりしたんだろうか?
自社で弁護士を雇っていたら問題ない?
運営会社はアホウドリだったのか
仕事請けた弁護士側はどういう建前なんやろ。法律の専門家なんやから違法なのは分かってたやろ
違法と疑われるあっせん先を始めとしてかなり大規模な経済活動に伴うものであるため関係者多数で、通謀等による罪証隠滅の恐れはそれなりに高いだろう。保釈はともかく、一旦身柄を取るのは流石に避けにくいのでは。
法が機能していれば全く必要ない会社
社会のためになる業種だと思うけどねぇ。なんだかなぁ。。
違法なのはわかるがこれだけ皆に支持されるサービスがなくなってしまうのだとしたらそれはどうなんだろう。この人らより悪どい弁護士の方が社会に有害な気がする。
人の揉め事に首突っ込んで「解決」することは長くヤクザの仕事だった だから非弁行為禁止という形で弁護士独占業務にしている 年寄りには世間知の類だが、暴力団が弱った今、若い方にはピンとこないのかもしれない
まぁ一般国民は そこまで非難してないし(助かった人の方が多い?)、予後は良さそうやん
それならあかんと知りながら斡旋を受けた弁護士も処分しないと晒しあげ感が出てしまうのでは
サムネで東京ホテイソンかなと思って開いたら、モームリだった。/い〜や、棚から橋本環奈くらいの衝撃〜!
逮捕の瞬間は「モー無理」と言ってほしかった(コラ
弁護士への斡旋で逮捕なのか。ブラック企業から救うって大義名分でも違法なことがまかり通るわけじゃないからな。下手すりゃ反社のシノギになる可能性もあるだろうし。正直Xのポストもなんか胡散臭い感じがしてた
逮捕代行サービスはなかったか
弁護士への有料斡旋しなければ逮捕されなかったんだろうね。 モームリは、もーむりそうだけど、 退職代行ビジネス自体は無くならない方が良いと思う。
ようわからんがモームリが弁護士雇用したら解決する問題ってわけでもないの?
元従業員の告発内容が事実であればモームリ自身も超ブラック企業なので仕方ないかと https://x.com/moumurimurisugi
マーケットに巨大な穴が空いたわけだからヤバベン(やばいべんごし)が正式に埋めたら儲かるのでは?と思ってしまう(普通はやらないので)
黒は黒。違法じゃないと言うなら裁判でやればいいだけ。他に違法な人が野放しな人がいるとか言ってる人なんなの?それとこれとは全く無関係でしょ。子供かよ
ブラック企業から苦情が寄せられたのかなあ
法律関係の人は自分達の利益を守るためなら何でもするから嫌い。世の中を良くしたいって発想がない。
おっ、モームリやられた
退職代行という業そのものの道義の問題ではなくて、単に法を犯したとの疑いが強いから逮捕されただけ。
日本に退職させないブラック企業がのさばり続ける限り、この類の会社はなくならないと思う。労働基準法違反の摘発やっててくれればいいのに・・刑事事件として成立しやすいからなのだろうけど
従業員にも非弁行為をさせてたなら「良いこともしていた」で免責はされないだろう。
え~、ボク、びっくりしちゃったにゃ~!悪いことすんなにゃ!
コネと天下りがなかったから逮捕された。日本の現状。
同情的コメントもあるが、非弁行為容認は口利き屋・顔役・ヤクザなどの反社跋扈に繋がるから社会的影響が大きい。モームリは非弁行為ではないと主張しているけど、法律ラインギリギリを攻め過ぎてる。
逮捕容疑は退職代行が非弁行為だというものじゃなく、弁護士の斡旋時の非弁行為だから別件逮捕感ある
退職代行業(連絡代行)だけに徹していれば起きなかった問題。弁護士紹介で稼ぐ事業をやらなければいいだけ。
ホリエモンみたいに派手にやると狙われるなぁ。
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています”そうなの!?知らなかった。「みなさんなぜかあちらの方に行かれますね」みたいにしてたら大丈夫だった!?
有罪確定でもないし起訴されてもないのにいちいち騒ぐなよ
あーあー
別件ではあるが労働基準法違反の摘発をちゃんとやっていれば実質賃金の上昇はとっくに達成できていたと思うよ
非弁提携(無資格者による法律業務の斡旋)が法律で禁止されているのは、反社が弁護士を隠れ蓑にして「事件屋」をシノギに出来るから。弁護士側も分かってるはずなのに、何故この案件を受けたのだろう。
なんなのかな?退職なんて労働者の権利だろ?慣れた人間にお願いして何が悪いの?弁護士の斡旋が罪に問われるのが、時代に合ってないだろ?素人がどうやって、めずらしい労働者守るタイプの弁護士を探すんだ!!!
違法モームリしか退職代行がないと思ってるのが無知モームリ。遵法でやってる所もあるのに知らなさ過ぎるだろ物を知らない糞ガキが吠えすぎ
弁護士バッジあるだけでオールクリアなので、食い詰め弁護士事務所の次の飯の種になるだろう。都合よく最大手がいなくなってくれたし
斡旋し見返りもらったのはあかんと思うが、書類送検くらいで良いと思うけどね。逮捕はやっぱ見せしめ的なところもあるんやろか。管理職に警察の天下りの人とか雇ってればとか。
違法なので逮捕は当然といえ、自民に企業献金している側の違法行為が野放しにされている実態は歪んでる。企業側を叩いたら圧力が来る現状を打開するために、警察の政治からの完全なる独立を確立する必要があると思う
写真、某正義感の人かと思った
退職代行(通知のみ)自体は非弁行為にならず合法だが、弁護士に紹介(周旋)は非弁提携で違法。ビジネスモデルとしては、退職代行料だけでは苦しくて、弁護士からの紹介料がメインで、退職代行は紹介案件を集めるため?
ボーダーラインギリギリでタップダンスしてたら、そりゃ踏み越える事もあるよね
弁護士法違反との事
“警視庁は、「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています。”
元祖退職代行会社EXITの出番が来たのかな…
認定司法書士が結構入るんじゃないかなと思う。
やっぱり警察は企業の味方なんだな。政治家の横槍もあったかも。
せめて起訴までいかないとなんとも。逮捕は罪の確定ではないでしょう
弁護士会のやっかみ受けて訴えられたんだろうなぁ。嫉妬は恥ずかしい。弁護士が特権使って高く受けるから悪いんだよ
ポリスメン「(見逃すのは)モームリ」
違法な業務は取り締まらないといけないが逮捕するほどかねえ。怒った経済界に阿って見せしめにしてるんじゃないかと疑ってしまうね。
去年家宅捜索されてた件か。これ結構前から指摘されてた上に指摘を突っぱねてたんだよね。宜なるかな。
見せしめだね
弁護士雇うだけじゃだめなんかね。
司法は法令の番人であって正義の味方ではないということだな
モームリはSNS投稿内容が作り話っぽいのがうさん臭く感じていたなぁ。 /実際のところ、辞めたくてもやめさせてもらえないから利用する人より、コミュニケーション苦手で言い出せない人が多く使っていた印象。
提携してた弁護士も逮捕しろよとは思う
(誤解があり訂正)広告料名目で固定額を受け取り、かつ広告の実態があれば、グレーだけど紹介の対価性を否定できたかも
「弁護士法違反になるとは思わなかった」引き受けた弁護士いるんだものね、、
見せしめに逮捕するのならブラック企業側にしろよ警察さん
見せしめであろうが、退職代行業界が事件屋の一種として反社化しうる可能性を踏まえると致し方ないと言える。ぜひ弁護士各位に置かれましては退職代行周りを飯の種としていただきたいところ。
弁護士が新モームリをやっていくんだろうな。結果…同じ。
モームリ自体は弁護士法違反と言っても過失じゃないかと思うが、モームリ利用者4万人ってのがまずは社会問題なんじゃないかなぁ。
斡旋したらあかんのやったらなんで「弁護士ドットコム」は上場までしてるんや! と思ったら「我々は基本的に斡旋サービスの提供による収入は得ていない 」なのね。cf. https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20060926/249019/
資格持った「モムーリ」が現れる
ブラック企業や弁護士から見たら退職代行はヤクザみたいな扱いって事ね。退職代行に対する当たりの強さから薄々わかってはいたが
いちいち逮捕すな
ブラック企業の摘発も同程度にやる気出してくれればいいのだが、働きまくるのが正義らしいので期待できない
「それ非弁行為じゃない?」ってツッコミ受けて歯切れ悪かったのだよね https://togetter.com/li/2519819 今回の逮捕は弁護士への斡旋で報酬を得ることのようだけど。そもそも弁護士事務所がやるべき仕事内容だった。
「どうすれば」←弁護士雇えばいいんでしょ。退職専門法律事務所になればいい。過払い金専門法律事務所があるように//「なぜ逮捕。証拠隠滅の恐れもないのに」←口裏合わせで証拠隠滅しようとしてたけど
ブラックとされる企業に相当恨まれて、見せしめの対象にされたんだろうな。
今後の「適法な退職代行」への礎(ガイドライン整備等)となるかね
社長は分かるが従業員妻も逮捕なのか
おそらく見せしめかと
弁護士からはシステム利用料のみ受け取る仕組みだったら助かった?需要あるならどっかの弁護士事務所がやるんじゃないの。元々先行サービスでも無かったみたいだし / 政府・警察・企業の陰謀論コメやめなよww
企業からの圧やろなあ
家宅捜索して起訴…においますね。やはり目立ち過ぎかつ有力者関連企業に目をつけられて権力層に反感を買ってしまったかな。/既にいくつもの弁護士事務所が同様のサービスやってますね。
4年も続けているならその間に勉強して資格取れば良かったのでは
これ弁護士を紹介するだけで罪に問われたって事?
逮捕されて然るべきものを擁護する危険思想保有者の群れ。山上無罪と通底しているのではないか?相当の工作員が紛れ込んでるね。 当然ブラック企業の連中は逮捕する必要はありませんよ。言えるのは嫌なら辞めろ迄。
警察や国や企業や経済界が云々な陰謀論とか、これ逮捕するより略って擁護コメが多いの、日頃みんなが批判してる参政党他の極右排外カルトとかN党とか私刑インプレ稼ぎ迷惑系Youtuberの類と「正義」の言動が同じでしょ。
捕まっちゃうと社名のアルバトロスが面白くなっちゃうな
これは本当に盲点だったんだろうな。知ってれば対策可能だったはず。善し悪しはともかく違法になるなら仕方ない
俺はスタートアップ側の人間だから、最初に法律ギリギリ攻めるのは悪くないと思ってるんだよね。ただ、一回注目度上がったらブレーキ踏まないと絶対捕まるよ。本件ってバズった後の話でしょ?まあ次がんばれ。
弁護士斡旋がいけないだけで退職代行業は問題ないというようにも読める
会社がホワイトなのに無茶な自己都合通してくるブラック社員に疲弊してた会社も多いはず
退職代行を利用するのはブラック企業勤務者だけではないし、合法で退職代行しているところはいくらでもある。ここをブラック企業に対抗する光の戦士と仕立て上げてる連中なんなんだ。
そりゃ法的にダメならダメだし、違法な会社を取り締まるのはまた別の話で必要
弁護士が弁護士を紹介して報酬をもらってもアウト。つまりモームリ側に弁護士資格あっても報酬もらったらアウト。めっちゃ守られてるな。弁護士が
非弁行為してない、もしくは弁護士対応の退職代行業者もいるから、今後はそっちに頼めばいい
退職代行で調べたらモームリ以外にもたくさん出てきてそれらは(多分)適法で活動してるんだからたまにはニュースばかり読んで判断せずに軽くは調べた方が広い視野でブコメできる
弁護士紹介って片面的対向犯なんだね。弁護士が紹介料支払ってるのにそっち側は弁護士法違反にならないの、なんだか不思議な感じがするわ。
こんなもの、法曹や士業からしたら「他人の運転免許証を携帯して公道を走行する」という状態と同様だよ。なおかつ無免許運転では?と指摘され続けて依然として止めない。著しく危険な業務行為です。擁護の余地ある?
モームリを退職したい時は社員割引とかあるんだろうか?
請け負ってる弁護士は当然アウトなスキームなの知ってたはずだし、なぜそのままキックバック続けたのだろう。こっちもギルティよな。『「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています』
この社長もやばいが、金払ってる弁護士の方がやばくね?/あと、利用者リストが流出したら大変なことになるだろうな、いつか絶対に流出するだろうな。。と思ってる。
弁護士資格がない者が弁護士を紹介して報酬を貰うことが非弁行為で違法だと報道されているが、資格があっても紹介料を取るのは原則として違法の様なのでややこしい。弁護士資格があり共同受任という形を取れば合法?
にょわー★
モームリ(ブラック企業の相手が!)
非弁行為にならないように提携弁護士を紹介と切り離してたのに結局紹介料をもらってたから違法。契約の成否に関わらず広告掲載料だけ貰えばよかったのでは。弁護士ドットコムはそういう形態。
ブコメが想像通り、擁護で溢れてる。退職と労働者弁護は切っても切れん。無名な弁護士に紹介するよりも、協力的で労働者に寄り添う弁護士を繋ぎ止めておきたい気持ちはあるだろ。これも経団連からの圧力か。
この会社自身がブラックみたいな噂もちらほら聞く。でも退職意向すら自分で伝えられん奴がこんなにおるとは思ってなかったから、その潜在需要を掘り起こした時点で十分役割は終えたな
風俗業界がモームリ方面の事業なら許されるとばかりにフロント企業になり出していて、警察がそれらを潰すというならわかるが、フロント企業そのものを潰さないのは、まさか「競業他社」のアシストじゃないよな…?
逮捕の必要性が不明。既に関係先を捜索済で、いまさら隠滅できる証拠もなかろうに。/法律事務所と経営統合して、法律事務所として活動していたら安全だったのかな。
こんなのほっといたらすぐ証拠隠滅するに決まってるんだから逮捕は妥当だろ。逮捕をなんだと思っている?
弁護士が受任してなければ起きなかった逮捕か…弁護士も捜査対象らしいけど
モームリくらい知名度あれば専属弁護士くらい雇えてただろうに。あんま稼げてなかったか、経営者がガメつかったか。
この法律が本当に適切なのかはちょっと疑問
まぁもともとグレーって言われてたし、一旦白黒付けてもいいんじゃない?
非弁行為マヂムリ
ブコメに逆境ナインの「それはそれ!」「これはこれ!!」のコマを貼りたい。
残念ではない当然
弁護士の斡旋は、トラブルの「ビジネス化」であり、被害者が食い物にされやすいからダメらしい
サービスをパクって、パクられる。これいかに。
普通に弁護士資格持ってるほかの人がやりそうなビジネスモデルとなったわけだが、競合はもういるのかな。
弁護士に仕事を紹介したことが逮捕の要件ってことは本業の退職代行自体には違法性はないのかなあ。何がオッケーで何がNGなんだ
何故か話が拗れたら丁度いいタイミングで隣に入居している退職に強い弁護士が営業にやって来る立て付けならいいのか?
わかってて仕事を受ける弁護士の問題は?
こういうベンチャーのトップの逮捕って外交みたいなのを上手い事やってるか、やってないかで決まる気がする。
「モームリ」元従業員が証言「『違法だから絶対言わないで』と口止めされた」 https://www.fnn.jp/articles/-/996377
弁護士を紹介斡旋することを違法にしてるのはどういう背景なんだろう。そこが分かんない。
非弁行為なんてグレーゾーン含めたら日本中で行われてそう。派手にやりすぎたってことかな。
サービスの概念は良かったと思うんだけどね。実際ブラックや脅されて言いにくい人もいるわけで。ただ金儲けや法的にグレーと言われている部分を攻めすぎたね。今後他社はどうなるか…
みせしめの逮捕かなぁ…
詳細がわからんので何とも。モームリ側もあくどいことしてたんか/モームリって経営層から恨み買ってそうでそれが引き金になったんかな。まあ腐りすぎだが
ブラック企業と、そこで困っている被害者を食い物に稼いでいただけ。ブラック企業の撲滅に動いていたわけでもなく、特に世の中にためになってはない。摘発されて当然。
「モームリ側は1人紹介するごとに弁護士側から1万6500円を受け取っていて、広告費や賛助金などの嘘の名目で振り込まれていたとみられています」← このスキームでいけるという解釈だったが嘘と認定されて逮捕か。
書類送検じゃなくて逮捕なんだ
法的には違法ということなんだろうけど処罰は軽くして欲しい。
意義のある活動であることと違法であることは並列するし、免責もしないのでまあ…。それはそれとしてこれくらいの感じで人を壊すブラック企業の経営者も逮捕するべき。
ちょっと前に違法性を指摘する話があってあんまり注目してなかったけど逮捕か。アディーレがやるみたいな話になってたよね。
ロビー活動に関してはこれの対極にあるのが電動キックボードのループだと思ってるグレーゾーンで稼ぐには警察政治家ヤクザを味方につけないと事業できないってことかなと
↓陰謀論に染まる前に読みたい : 「モームリ元従業員」を名乗る人物「東京弁護士会へ公益通報したところ損害賠償請求された」「非弁提携は口止めされてた」と投稿、真偽不明だが注目が集まる https://togetter.com/li/2618912
この容疑で逮捕はさすがに恣意的過ぎる。どこかのブラック企業が逆恨みしてねじ込んだか。司法がコネで法律ハックする連中の味方するのは納得し難い。
元々法律事務所がやってた仕事定期 まあ似たようなのアディーレとかがパックでやってるのでそこ使うのが良いのでは
弁護士法違反で警察が動くなんてのは殆どが弁護士会からの圧力であって、今回も昨年夏ごろの東京弁護士会からの「相談」をきっかけに捜査が開始されたと既に報道されている https://www.47news.jp/13811877.html
このニュースに対して陰謀論みたいな妄想書いてるブコメがあまりに多くて、マジで現実を生きた方がいいと心配になる。 反ワクと同レベルのこと言ってる自覚あるのかなこの人たち。
会社を続けること自体がモームリになっちゃうの?やっぱり内容証明郵便で退職届を会社に送りつけるのが正解か。
『表向きは退職代行でしたが..違法の「弁護士紹介業」という別の収益源を持っていた..弁護士が不要な案件でも..紹介料欲しさに無理やり弁護士を使わせようとする誘惑も働く』https://note.com/roukihelp/n/na4680d0e3d40
理解できない逮捕。なにか別の力が働いたようにしか見えない。
弁護士紹介して報酬もらったらいけない理由がわからないわ
当然やろな
あまりよくわかってないが、弁護士への斡旋が問題だっただけで、退職代行自体は違法じゃないんじゃないの?弁護士からお金さえ受け取らなければ問題なかったのでは?
これ料金払って斡旋を受けた弁護士は公表されないの? 専門家なんだから弁護士法違反ってのは自分でわかるよね?/追記:弁護士法27条の非弁提携で処分対象なのか?
なんか最近おかしなこと言う人増えたね
非弁提携で逮捕まで行くのは珍しいのかそうでもないのか識者の解説を待ちたい。できれば利害関係者じゃないといいけど、難しいかしら。
あのスカッとジャパン風Twitterからなんだか倫理観の低さみたいなのは伝わってきていた
非弁提携のキックバック疑惑って、確か去年4月に文春が報じてなかったっけ?10月に行われた家宅捜索からも3ヶ月経ってるわけで。証拠隠滅、口裏合わせの恐れで逮捕するならもっと早よ動かんと意味ないのではとは思う
強きを守り、弱きをくじくwww
これ、バックマージン取ってたようなのだが、ブルってる会社員は割といたりすんじゃないかな笑、稀によく聞きクビになってたりする
第2の堀江ですね。挨拶がなかったのでスケープゴート。こうしてみんな潰されてゆく。
ちゃんと法守って類似の活動してる会社もあるわけで
退職代行というサービス自体が世に不要
時の政権が政権だけに、働いて働いて働いて!側を断固として護る気まんまんっすな。
これって逮捕が必要?
「若者を中心に利用者が増え、累計利用者数は4万人を超えていたということです。」
まあ倫理的に悪いことしたのとは少し違うので擁護の声が多いのはわかる
弁護士で充分。このような会社は必要ない。今の時代、文書を燃やすわけではなく記憶媒体の破壊で証拠が容易に湮滅できるので逮捕は妥当では?
鼠小僧は捕まるのに、町人を苦しめている悪代官が捕まらない、みたいなもんですかね。ずっとこんな感じですねこの国は。
多少調べろという感じだけど既に弁護士がやってる退職代行サービスはありますしこんな会社明日無くなっても誰も困りません/労基違反なりの証拠を持ってるならぜひ告訴を。山のようにあるんでしょ
だから日本は中国に並ぶ強権国家だから選挙なんか行っても意味ない。選挙行けとか行ってる奴らはアホ。
大学生の保有するイメージは正義の味方のようです。弁護士の仕事が増えるでしょうかね。
奴隷商人は捕まらない。なぜなら奴隷は無知で非力だから。弁護士のショバ干渉すると吊るし上げをくらう。なぜなら弁護士はインテリゴリラだから
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止していますが、2人はおととし、報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑いが持たれています。”
世の中に必要なサービスだけど、適法でやらんとねえ。どこでも良いから、適法サービスで継続して欲しい。
容疑は「非弁行為」ではなく、弁護士紹介の「非弁提携・紹介罪」なのね。なので代行そのものは、適法なのかな。紹介を受けた弁護士は罪に問われるのかどうか。
グレーだグレーだ言われてたからまぁ逮捕もやむなしなんだろうな、とは思うが、労働法ぶっちぎってるブラック企業は氷河期世代が若い頃から何十年も野放しなのになというイライラがやや勝つ。ワタミのあれとかむしろ
非弁行為禁止に抵触しているから逮捕されたことを人質司法というコメに星が集まってるのすごいね。どっちが前時代的なんだか
https://notredameday.nd.edu/p2p/518497/nona-yadav
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止~報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑い”
ネットでモームリの業績が話題になると「退職の2週間前までに退職届を提出すれば会社の同意がなくても退職可能なのに」という意見が飛び交うので、それを良く思わない一派が警察を焚き付けたととかじゃないよな?
非弁行為=無資格者が法的な交渉することだと思っていたが、報酬目的で弁護士業務を斡旋することも非弁行為として規制されているのか。知らなかった。
ロビー活動せず目立ってしまったので逮捕。この国でよくあるスケープゴート感。
NGは弁護士紹介。相談者に「弁護士紹介しましょ」って御用弁護士を呼んで(紹介料含めた)多額の依頼料をふんだくるスキーム。相談者は弱ってるし相手は弁護士だし、こっちに味方がいない事情も知ってる。悪質
ここを捕まえるよりという発想は恐ろしい。違法な会社はどちらも摘発すべき。
既ブコメにもあるけど、弁護士がやればシロと裁判所がお墨付きを与えたようなものなので、過払い金に対する司法書士事務所と同じように、退職代行に参入する弁護士事務所が増えそう。
献金不足か
逮捕は普通に証拠隠滅のおそれがあるからでしょ。違法行為をしていたなら違法だしそれと違法(ブラック)企業を摘発することはまた別の話。
違法合法は今後の裁判の行方次第だけど、それはそれとしてここで逮捕しちゃう所に警察という組織の危うさ怪しさを感じるわな。こんなガッチガチに時間かけて容疑固めてる話なら書類送検でいいでしょう。
弁護士を雇ったり、直にやらせたりせずに、決まった弁護士に有償で斡旋したように見える建て付けでやったんだよって事なのかな。独立した弁護士と民間企業が癒着してたら悪用されたら法的に嵌められるリスクあるか。
違法とは知らなかった(やってないとは言ってない
社労士は?
違法ではあるけど合法的にやっていれば構わないというお墨付きでもある
斡旋が問題なんでしょ?社会的にいいことしてるから、違法もお目溢しせよという人がやたらと反社や自民党などに対して目くじらを立ててないことを願いますよ
所詮イット企業
モームリも倫理観を会田ブラックな働き方をしていたという事。
こういうのは早いね
見せしめ来たー。日本のクソ人事制度を変えない限り、日本企業はどうせ全滅だろうに。これだから警察はw 時代が見えない脳筋バカが国を亡ぼすwww
非弁行為に加えこれについても散々指摘&心配されてたのに運営に自信あるみたいだったから慎重にやってるのかと思っていた。紹介キックバックの話も出てて事実なら擁護するのは無理だわ。
ものすごく穿った見方をすると、退職代行の存在自体を苦々しく思っている企業が何らかの政治的な圧力をかけてモームリ潰しに掛かって来たという可能性も否定できない。
これ絶対働きかけてるの弁護士側だと思うんだよ知識的に
違法ではあるんだろうけど「これで逮捕されるのにあれはなんで逮捕されないの?」な案件が余りに多すぎてリソースの割き方おかしくない??とは思うよな
ニッチなビジネスで名を馳せたのにワキ甘かったなー。士業から突かれたのか、企業側から突かれたのか、どちらにせよ見せしめに近い。
事業内容からして弁護士の副業か顧問弁護士がいると思ってたらどっちもいないという。退職代行仲介は誰もやらなかったコロンブスの卵ではなく、やると逮捕されるから誰もやらなかっただけというオチ。
サラ金や売春宿の弁護士が自治体を支配してる世の中で、なにが「ヤクザのしのぎたがら非弁行為は」だよ
社長が逮捕されてこの会社はやっていけるんだろうか?
非弁行為を許すと、紛争に介入して不当な利益を得ようとする「事件屋」や反社会的勢力が介入する隙を与えてしまいます。 中抜きの横行: 高額な手数料だけを抜き取り、適切な解決を放置する業者の防止
モームリ使って退職した警官がいたから報復食らったって話すき
元々無理目な事業だったので逮捕もしょうがないと思う。要は弁護士通せば金がかかるというだけ。このスキームは金がかからなかったので流行ったけど、こんごどうなるんだろ。
4万人も利用しているなら、もう退職代行のみ可能と法改正したほうが良いのではないか。
わざわざ逮捕して顔と名前見せしめで晒すほどのことなんだろうか 弁護士にとっては自分の仕事の領域を脅かす敵なんだろうが医者と違い命の危険があるわけでもなしそもそも弁護士が頼りにならないから発生したんだろ
法の枠を広げるなら天下りと献金をしないとダメですよということかな。
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
非弁はなあ……
書類送検ではなく逮捕というところにブラック企業のクソさを見たね
モームリのオフィスで飼われていたボーダーコリーが心配
「キックバック」設定問題が一番の逮捕要件。そも弁護士は1回の依頼が高額過ぎる・労組は左派活動家の巣窟で労働相談であてにならない・労基等は動きが鈍い、という隙間があればゆえの、この会社ではある。
モームリ自身が合法的にやってる他社の退職代行使って辞められるレベルの会社で告発者もいるのにはてブの連中ときたら/実体のない労組作って金儲けかーすげーな
違法行為は違法行為、ブラック企業はブラック企業。ブラック企業が野放しなのは納得できないけど、だからといってモームリの違法行為が許されるわけでは無い。これがわからないような人が高市を支持してるんだろうな
LUUPの道交法改正しかり、パチンコの三店方式しかり、弱者を食い物にする人倫にも悖る人間たちの尖兵たる警察行政 警察学校で義侠心に満ちた過去の自分達に対して恥ずかしくないのかコイツら悪の手先の犬どもは。
これですら政権批判に繋げるブコメwwwwwww
何が逮捕容疑なのか理解してない人だらけのブコメ
弁護士法違反だと言うことは分かるが、これのどこに被害者がいるのだろうか。退職ですんなりいかずに揉めてた従業員?仕事を回してもらってた弁護士?従業員に辞められたくない企業??
時代の寵児が一転しての逮捕劇にびっくり。モームリの会社自体はどうなるんだろうか。
モームリって、そこそこでかい会社になってると思うんだけど、法務部というか法務担当いないの?
非弁行為、弁護士のシマを荒らした罪
擁護するしないの話ではないのよ。モームリ逮捕に至る過程や報道の程度次第では、スポンサー寄りの姿勢が加味されているのかな、という陰謀論一歩手前まで思いつくのは普通。
家宅捜索の時には、非弁行為も捜査するみたいな記事が出てた気がするけど、そっちは立証できなかったのかな? まだ逮捕だから、このあと再逮捕するコース?
弁護士の権限強すぎないか?と思った
どうせ間も無くAIに取って代わられる未来見えていただろ。
本来は非弁行為で立件したかったんだろうけど、証明しやすい非弁提携で逮捕ってとこか/明確な違法行為で逮捕された反社まがいを庇うブコメが多くてビックリだわ。弁護士がやってるちゃんとしたやつもあるのに。
非弁が弁護士の関わる領域に踏み込むのグレーゾーン過ぎるんだよな。需要は理解するけど正式に弁護士を巻き込むやり方もあったろうに
アディーレが退職代行業について「先着100名様〇〇円」やってるの見るとげんなり。弁護士業界の過払いになるか/斡旋キックバックはまずい、でも他の士業でも誤魔化しながらやりくりしてるの多くて法律に疑問もある。
【独自】退職代行「モームリ」運営会社社長(37)と妻(31)を逮捕 報酬目的で退職交渉に関する仕事を違法に弁護士らに紹介か 弁護士法違反の疑い 警視庁 | TBS NEWS DIG
モーグリ
退職は自己責任、でも弁護士の縄張りは国家権力で守る。
弁護士資格持っていれば良かったのにね
適法性に自信ありみたいだったがダメだったか?
うは、効率悪い産業に人を囲い込むくらいなら、、と思うが悪法も法なりか
もーむりぽ
もうだめぽ
こういうのって妻とはいえ従業員も捕まるのか。実質的な経営者とみなされたか。
弁護士法にかからない方法でやれなかったのかね
逆に言うと、弁護士資格があればOKということで、モームリが切り開いた市場の空白部分に稼げていない弁護士事務所が市場参入してくるようになるのだろう。モームリが尊い犠牲のようになってしまう。
黒に近いグレーと言われてきたモームリ側が摘発されるのは分かるんだけど、モームリよりはるかに黒(ブラック)な企業が山のように野放しになっている現状こそ問題なのでは。
当初から違法性が疑われて実際に違法だった疑いが濃厚になりつつあるが、それで他の企業の方が悪いは受け入れるべきではないのでは?
アディーレが次なる商売として手を付け始めているから。
こんなのにホイホイ令状出す裁判官は、令状自動発給器と呼ぶべき。けんたいで事業をやっている以上、逃亡の恐れがあると言えないし、すでに何ヶ月も家宅捜索なり聴取なりしていて、いまさら罪証隠滅の恐れでもない。
ここを捕まえるより、ここに相談が寄せられたブラック企業の名簿に上がった連中を片っ端から労働基準法違反で捕まえてくれませんかねえ。どちらも違法だが権力の行使すべき順番を間違えてるよ
警視庁に代行使って辞める人が多発して欲しい。大川原機工冤罪監禁殺人事件をやっても身内擁護で刑事事件にしないし
海外で会社作ってやればよかったんじゃん。集客はWebで、会社連絡は国際電話で
在宅のまま送検起訴するだろうと思っていたのに。懲罰的逮捕、有罪扱い報道、よくない。
国家権力の島を荒らす行為は重罪なので見せしめ的な逮捕になる例がまたひとつ
逮捕する必要は全くない。日本の前近代的な人質司法。いつまで経っても改善されない / 些細なことかもしれないが、別姓で活動している妻が夫姓で報道されているのも気に食わないね
モームリって流行語大賞が狙えるぐらいのポテンシャルがあったのにもったいないw
ネームバリューはあるのでどこか弁護士事務所に買収されそう
こういうグレーな商売って、力のある政治家と繋がって守ってもらうみたいな事しないとダメなんじゃないのかな。お金払って顧問になってもらうとか、親族を重役として入れるとか。汚いけど
仕事を回すのもダメなのか
(書類が押収されて何かに使われちゃうとかはないよね?)
法律上、何ならかの問題があった可能性はあるが『逮捕』は、やりすぎでは?逮捕の要件に即してるの?
既にブコメが多数指摘してるけど、この容疑で逮捕の合理性がわからないな。。
これなんでわざわざ「従業員」って書いてる奥さんも捕まるんだろ。
何かの見せしめでしょうか?
企業側からすると退職テロ支援企業みたいなものだし、これから司法でどのような決着になるのか大変興味深くみてる。
なるほど、過払い金請求やB型肝炎補償の次の鉱脈が退職代行になるのか。弁護士自らこっちの畑に乗り出せば、モームリ不要になるからな
LUUPみたいな天下り官僚の後ろ盾がないと弱ぇな
これ高市政権の影響ありそう。企業寄りの政権のメッセージだよね。働いて働いて働いて死ねと。
私人逮捕系もそうだけど、「弁護士の部分もやればもっと儲かる」「マッチポンプすればもっと儲かる」を抑えられるほど人間強くないってコトね
ここのブコメでブラック企業がとか言ってる奴らは何がしたいの。この会社の法律違反と何も関係ないよね
名が上がったブラック企業の方"を"逮捕すべき、って吹き上がってる人、暴露系YouTuberが逮捕されたときも同じことを言ってそう。目的は手段を正当化しない。
あー、退職代行潰されてしまったか。それが権力者の意思なのね
非弁行為の罰則は懲役2年以下または罰金300万円以下。この程度の罪で逮捕するのは否認してるからなんだろうけど、否認続けた場合に再逮捕できるネタはない気がする。在宅起訴になるんだろうな。
検事・裁判官も退官後は弁護士になるので、弁護士の仕事奪う行為にはホイホイ逮捕状出しそう。
業務独占資格だからね。ちなみに無資格者が行った際の罰則は、3年以下の懲役または100万円以下の罰金で医歯業が最も重く、非弁行為は2年以下または300万円以下の罰金で次点に重たい。
これで退職代行サービスはモームリですね。
弁護士雇わずに紹介料取るとかアホなことやってたのか。薄利多売なんだろうなあ/とっととexitしてた先行者の兄ちゃんは賢いな
アホウドリは付け届けが足りなかったんじゃないすかね。天下りを迎えるとかさ。
初手から指摘されていた部分で令状出されてるので、どういうつもりだったのか皆目わからない。
合法に紹介すればいいのか?
あー都合が悪いサービスだから潰されたか。合法にするために労組を作るみたいなことしてたと思うけど、まあ偉い人たちが気にいならきゃ逮捕に踏み切るんだろな
際どいところを攻めるからには清濁合わせ持つというか、上手い立ち回りが必要だったんじゃないかと思うけど、SNSの使い方見た限りそういうタイプではなさそうだったしな。
先駆者のEXITはこの手の訴訟退けて業態立ち上げだところで市場掻っ攫っていった印象なのでなんか踏んじゃいけないの踏んじゃったのではとしか思えない、杭が出過ぎて再燃したのかもだけど
あっけな
日本初退職代行サービス「EXIT」の面々はニンマリか? https://note.com/okazakithe/n/n18401c5a1bd4
見せしめ的な要素は多分にありそう。弁護士事務所のラジオCMに新しいネタが増えそうだわ
非弁行為は法秩序のために絶対超えちゃいけない一線なので、仕方ない面もあるが、必要悪(?)的な会社なだけに残念。なんなら大手ブラック企業の圧力とか陰謀論を考えるレベル。ブラック企業を取り締まってくれ。
「弱者ほど無知でセーフティーネットに辿り着けない」と散々言われてるのにこれが逮捕されるの法律の方がおかしくないか?と思わんでもないが寡聞なので実態は知らん。
分からんではないけど逮捕までする事なのかという疑問はある。とはいえ現行の法律ではこの領域は弁護士のお仕事という事が周知されることになったのかな
これでクロの皆様はにっこりか?/モームリに弁護士がいても非弁護士行為で集めた客から紹介したら基本アウトだろ。退職代行が弁護士行為ではないとしてきたのが逆に効いてるんだよな。
「モームリよりはるかに黒な企業が山のように野放しになっている現状」←だって労基法違反の罰則が軽すぎる上に、違反を取締る労基官の数が足りなすぎて手が回らないもの…政府自民党が増員認めず予算もつけないから
たしか、紹介料さえ取らなきゃよかったはずで、それがビジネスの根幹だったのだとしたらビジネスモデルがダメだったということだろうな。一方で仲介業を新設した方がいいのだろうかと思わなくもない。
モームリが切り拓いたんじゃなく、既に類似のサービスが遵法で頑張ってたのにあとから来て違法で宣伝バンバン拡大したのがモームリ。天下り受け入れてないLUUP
受けた弁護士の方はどうってるんだろう?
上級国民なら「逃亡のおそれがないので逮捕するまでもない」とかって言うのにね。労基法を守っていない会社社長や違法献金を受け取っている政治家を逮捕、実刑にするのが先だろ?
2024年5月に「こんなん非弁でアウトだろ」と思いながらも、名誉毀損になる恐れからぼかしたコメントをしたのを思い出す。その時にも書いたけど「弁護士なら当然代理人になれるので、ブラック企業は覚悟されたい」。
在宅起訴ではダメだった理由はなんなのだろう?急遽海外逃亡の危険が観測されたとか、そういう理由でもあるのだろうか。それとも捜査できてない証拠の存在が分かり、それの隠滅危険が浮かび上がったとか?
なぜ、弁護士を雇わなかったのか🤔?ここのかとおか🤔。
組織的な非弁行為は逮捕
黒い企業に対する「正義の盾」が自分でも違法なことをやってたという認識でしか無いなぁ。ここでモームリ擁護するのは社会悪を潰すためなら違法行為も辞さずというイメージがついて悪手じゃないかしら…
こういう容疑だと証拠隠滅のおそれが十分にあるから逮捕は妥当だと思う
弁護士のシノギを奪ったから厳しく処断されてるようにしか見えない
弁護士を呼んでくれ
弁護士雇って名目上のオーナー社長にすれば回避できたんかなぁ?まーそれくらいは検討済みだろうからなんでそれじゃダメなのかを知りたい気持ちはあるな
在宅起訴で有罪勝ち取れない検察は無能。を連呼したい。むやみやたらに逮捕すんな。何でもかんでも手術したがるマッドドクターみたいだな。
非弁行為ではなく斡旋で逮捕か。"弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止していますが、2人はおととし、報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑いが"
弁護士事務所だとOKなのか。金利、肝炎の次は退職代行か?ロースクールを増やしたりして弁護士を増やした後の目指した世界はこういったことだったのか?
弁護士いらない客にまで押し売りしてたらしいからなぁ。真面目にやってりゃ逮捕までされなかったかも知れんのに
違法ならしょうがないと思うけど、なんで違法なんだろ。 相談窓口は弁護士以外認めませんって、相談者も弁護士も双方メリット無くない?
この件に関しては、法曹界の嫉妬としか思えないんだよな。
既報によれば弁護士へのキックバックについて自覚的な口裏合わせしてたみたいだからしゃーない。/多くのブクマカのモームリに対する好印象は、同社のX(旧Twitter)(とそのTogetterまとめ)で作られている。ちょろい。
若い経営者夫婦だったんだな
逮捕?!
これを生業にするぐらいだから、こういう見え見えのリーガルリスクは(パチンコの三店方式みたいに)うまいこと対応済かと思ってたから意外。逆に警察側が無理筋で攻めてるのかどうか今後の展開が気になる。
ねずみ小僧的な立ち位置だったが、当初から指摘されていた件で逮捕されたと。既定路線だったのでは。
退職代行モームリで働く社員から言わせればこの会社で働くの「モームリ!」となるかな。
法律を管理するための法律に違反してると考えると厳しくなるのは致し方ないだろう(そうないと法が無意味になるので)
弁護士が警察に圧かけたのかな?退職代行会社とか嫌いだけど逮捕するほどか?
自分で探してね、とサイトでも紹介したら良かったのかなあ。
トライアンドエラーの一環だと認識してる。必要な業種ではあるので、これに萎縮せず合法かつ労働者の側に立ったビジネスモデルを構築していって欲しい。
ブラック企業の存在をカウンターに弁護士法を軽視する態度は遵法精神の意味でブラック企業の経営者と同程度┃逮捕自体の正当性は議論の余地があって良い┃コメ欄陰謀論だらけでわらった。前頭葉大丈夫か?
ニュース通りには受け取れないなぁ。都合が悪い奴が多いだろうから
と、ひともんちゃくあって、過払い金還付業務みたいに弁護士側のビジネスとして定着していく流れなのかしら。ラジオCMは世相をよく映す。
情弱ビジネスで営利を得る企業なのにこんな庇ってもらえるのすごいな。よかったね
「こんなの逮捕するよりブラック企業を〜」と言ってる人らは、この案件は元従業員が告発したから発展したものなので、事実上「ブラック企業」逮捕案件なのに。告発者→https://x.com/moumurimurisugi/status/2018491298739552423
日本のリベラルって、日本より遥かにヤバい人権侵害国家・中国や北朝鮮におざなり批判だけで、日本の軍備増強だけ批判しまくるくせに、他人の事には「〇〇の方が酷いのに」とか、平気で言うよね。
まあ既に需要があることはわかったから、弁護士雇って仕事続けるだけだろうな。日本に「退職させない」会社が大量にあるという闇が深すぎる。
モームリ擁護してる人、反社の「事件屋」稼業を肯定してるのと同義ってわかって言ってるのかな
去年同じ容疑で家宅捜索入っているから警告はあったはずでそれを変わらずやってるというんならな
退職代行をやったから捕まったんじゃなく、客に弁護士を紹介して弁護士からキックバックを得ていたから逮捕でしょ?それは非弁提携と言ってグレーじゃなくて完全アウトな行為なので捕まって当然だと思うけど。
高市自民党のお得意様である大企業が陥れられるから妨害してくる悪魔を率先して逮捕に至ったとしか読めないな。まあ非弁行為は普通にアウトだからしゃーないけど。
「2人は報酬を得る目的で、退職交渉に関する仕事を違法に弁護士らに紹介した疑い」「「モームリ」の運営会社「アルバトロス」社長・谷本慎二容疑者(37)と妻で従業員の谷本志織容疑者(31)」←EXITは大丈夫らしい。
非弁行為で逮捕と勘違い済しているブコメの多さに驚く/斡旋を受けてる弁護士事務所が斡旋もグレーだから大丈夫とアドバイスしてたなら相当罪深い。
前から言ってるけど、これは職業柄違法とほぼ理解している上で引き受けた弁護士も同等に悪いと思うよ
犯罪は論外として、この件で身柄を拘束する必要があったのかは問い詰めたい。
退職代行自体が弁護士法に照らしてだいぶ危うい行為だからな
退職代行自体がグレーでも裏で悪いこと一杯やってるだろうし当然
"弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止"、"警視庁は、「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています"
容疑となっている斡旋行為に関して口裏合わせを進めていたとのこと。そりゃ堂々と証拠隠滅を図っているのだから、逮捕理由としては十分すぎるかと/非弁行為を容認したら確実に反社のシノギになるからねえ。
それとこれとは独立事象、矛盾なく両立するが口癖だったりする人も、やっぱり自分に近いことだと身贔屓は入るもんだなあ、と改めて思った。
難易度トップクラスの国家資格がないと出来ないことを大手を振ってやってたら見せしめにでもしないと資格の有用性が揺らぐんだからそら逮捕するでしょ。是々非々って事もわからんのか?
すでにアディーレが「うちなら合法」てやってたかと。
ちゃんと起訴できるのかな
まあちゃんとブラックを叩き潰す要素が機能してないからこうなる。そして正直者が馬鹿を見るからSNSで暴露が1番効果的と言う結果になる。そういやXでイジメ動画見なくなったね。規制したんだろうね。
社会に不要な情弱サービスだとは思うが、逮捕される程ではないと感じる。一番の巨悪は利権を侵害される弁護士なのか?
“「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています”ビーノ氏はどうなるかな。/ブクマ見ると軽微な犯罪扱いされてて草生えるな。事件屋とか好きそう
ブラック企業側が積極的につぶしに行ってそうだよなあ。
弁護士以外が他人のもめごとに介入することを許すのは暴力団や職業右翼を肯定しているに等しい。非弁行為、偽証、通貨偽造、金融商品取引法など社会の信用をひっくり返す行為は一般的な庶民感情より刑が重い。
逆張りコメントってウケ良いんだな
この話で「でもブラック企業が悪いよ」とか言い出すのはよくわからん。
家宅捜索が入ったのが去年の10月だから、証拠隠滅とか逃亡とかするつもりならもうやってるんじゃないの?もう逮捕しなくて良いんじゃない?在宅起訴で良くない?事情聴取を拒否したりしたんだろうか?
自社で弁護士を雇っていたら問題ない?
運営会社はアホウドリだったのか
仕事請けた弁護士側はどういう建前なんやろ。法律の専門家なんやから違法なのは分かってたやろ
違法と疑われるあっせん先を始めとしてかなり大規模な経済活動に伴うものであるため関係者多数で、通謀等による罪証隠滅の恐れはそれなりに高いだろう。保釈はともかく、一旦身柄を取るのは流石に避けにくいのでは。
法が機能していれば全く必要ない会社
社会のためになる業種だと思うけどねぇ。なんだかなぁ。。
違法なのはわかるがこれだけ皆に支持されるサービスがなくなってしまうのだとしたらそれはどうなんだろう。この人らより悪どい弁護士の方が社会に有害な気がする。
人の揉め事に首突っ込んで「解決」することは長くヤクザの仕事だった だから非弁行為禁止という形で弁護士独占業務にしている 年寄りには世間知の類だが、暴力団が弱った今、若い方にはピンとこないのかもしれない
まぁ一般国民は そこまで非難してないし(助かった人の方が多い?)、予後は良さそうやん
それならあかんと知りながら斡旋を受けた弁護士も処分しないと晒しあげ感が出てしまうのでは
サムネで東京ホテイソンかなと思って開いたら、モームリだった。/い〜や、棚から橋本環奈くらいの衝撃〜!
逮捕の瞬間は「モー無理」と言ってほしかった(コラ
弁護士への斡旋で逮捕なのか。ブラック企業から救うって大義名分でも違法なことがまかり通るわけじゃないからな。下手すりゃ反社のシノギになる可能性もあるだろうし。正直Xのポストもなんか胡散臭い感じがしてた
逮捕代行サービスはなかったか
弁護士への有料斡旋しなければ逮捕されなかったんだろうね。 モームリは、もーむりそうだけど、 退職代行ビジネス自体は無くならない方が良いと思う。
ようわからんがモームリが弁護士雇用したら解決する問題ってわけでもないの?
元従業員の告発内容が事実であればモームリ自身も超ブラック企業なので仕方ないかと https://x.com/moumurimurisugi
マーケットに巨大な穴が空いたわけだからヤバベン(やばいべんごし)が正式に埋めたら儲かるのでは?と思ってしまう(普通はやらないので)
黒は黒。違法じゃないと言うなら裁判でやればいいだけ。他に違法な人が野放しな人がいるとか言ってる人なんなの?それとこれとは全く無関係でしょ。子供かよ
ブラック企業から苦情が寄せられたのかなあ
法律関係の人は自分達の利益を守るためなら何でもするから嫌い。世の中を良くしたいって発想がない。
おっ、モームリやられた
退職代行という業そのものの道義の問題ではなくて、単に法を犯したとの疑いが強いから逮捕されただけ。
日本に退職させないブラック企業がのさばり続ける限り、この類の会社はなくならないと思う。労働基準法違反の摘発やっててくれればいいのに・・刑事事件として成立しやすいからなのだろうけど
従業員にも非弁行為をさせてたなら「良いこともしていた」で免責はされないだろう。
え~、ボク、びっくりしちゃったにゃ~!悪いことすんなにゃ!
コネと天下りがなかったから逮捕された。日本の現状。
同情的コメントもあるが、非弁行為容認は口利き屋・顔役・ヤクザなどの反社跋扈に繋がるから社会的影響が大きい。モームリは非弁行為ではないと主張しているけど、法律ラインギリギリを攻め過ぎてる。
逮捕容疑は退職代行が非弁行為だというものじゃなく、弁護士の斡旋時の非弁行為だから別件逮捕感ある
退職代行業(連絡代行)だけに徹していれば起きなかった問題。弁護士紹介で稼ぐ事業をやらなければいいだけ。
ホリエモンみたいに派手にやると狙われるなぁ。
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています”そうなの!?知らなかった。「みなさんなぜかあちらの方に行かれますね」みたいにしてたら大丈夫だった!?
有罪確定でもないし起訴されてもないのにいちいち騒ぐなよ
あーあー
別件ではあるが労働基準法違反の摘発をちゃんとやっていれば実質賃金の上昇はとっくに達成できていたと思うよ
非弁提携(無資格者による法律業務の斡旋)が法律で禁止されているのは、反社が弁護士を隠れ蓑にして「事件屋」をシノギに出来るから。弁護士側も分かってるはずなのに、何故この案件を受けたのだろう。
なんなのかな?退職なんて労働者の権利だろ?慣れた人間にお願いして何が悪いの?弁護士の斡旋が罪に問われるのが、時代に合ってないだろ?素人がどうやって、めずらしい労働者守るタイプの弁護士を探すんだ!!!
違法モームリしか退職代行がないと思ってるのが無知モームリ。遵法でやってる所もあるのに知らなさ過ぎるだろ物を知らない糞ガキが吠えすぎ
弁護士バッジあるだけでオールクリアなので、食い詰め弁護士事務所の次の飯の種になるだろう。都合よく最大手がいなくなってくれたし
斡旋し見返りもらったのはあかんと思うが、書類送検くらいで良いと思うけどね。逮捕はやっぱ見せしめ的なところもあるんやろか。管理職に警察の天下りの人とか雇ってればとか。
違法なので逮捕は当然といえ、自民に企業献金している側の違法行為が野放しにされている実態は歪んでる。企業側を叩いたら圧力が来る現状を打開するために、警察の政治からの完全なる独立を確立する必要があると思う
写真、某正義感の人かと思った
退職代行(通知のみ)自体は非弁行為にならず合法だが、弁護士に紹介(周旋)は非弁提携で違法。ビジネスモデルとしては、退職代行料だけでは苦しくて、弁護士からの紹介料がメインで、退職代行は紹介案件を集めるため?
ボーダーラインギリギリでタップダンスしてたら、そりゃ踏み越える事もあるよね
弁護士法違反との事
“警視庁は、「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています。”
元祖退職代行会社EXITの出番が来たのかな…
認定司法書士が結構入るんじゃないかなと思う。
やっぱり警察は企業の味方なんだな。政治家の横槍もあったかも。
せめて起訴までいかないとなんとも。逮捕は罪の確定ではないでしょう
弁護士会のやっかみ受けて訴えられたんだろうなぁ。嫉妬は恥ずかしい。弁護士が特権使って高く受けるから悪いんだよ
ポリスメン「(見逃すのは)モームリ」
違法な業務は取り締まらないといけないが逮捕するほどかねえ。怒った経済界に阿って見せしめにしてるんじゃないかと疑ってしまうね。
去年家宅捜索されてた件か。これ結構前から指摘されてた上に指摘を突っぱねてたんだよね。宜なるかな。
見せしめだね
弁護士雇うだけじゃだめなんかね。
司法は法令の番人であって正義の味方ではないということだな
モームリはSNS投稿内容が作り話っぽいのがうさん臭く感じていたなぁ。 /実際のところ、辞めたくてもやめさせてもらえないから利用する人より、コミュニケーション苦手で言い出せない人が多く使っていた印象。
提携してた弁護士も逮捕しろよとは思う
(誤解があり訂正)広告料名目で固定額を受け取り、かつ広告の実態があれば、グレーだけど紹介の対価性を否定できたかも
「弁護士法違反になるとは思わなかった」引き受けた弁護士いるんだものね、、
見せしめに逮捕するのならブラック企業側にしろよ警察さん
見せしめであろうが、退職代行業界が事件屋の一種として反社化しうる可能性を踏まえると致し方ないと言える。ぜひ弁護士各位に置かれましては退職代行周りを飯の種としていただきたいところ。
弁護士が新モームリをやっていくんだろうな。結果…同じ。
モームリ自体は弁護士法違反と言っても過失じゃないかと思うが、モームリ利用者4万人ってのがまずは社会問題なんじゃないかなぁ。
斡旋したらあかんのやったらなんで「弁護士ドットコム」は上場までしてるんや! と思ったら「我々は基本的に斡旋サービスの提供による収入は得ていない 」なのね。cf. https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20060926/249019/
資格持った「モムーリ」が現れる
ブラック企業や弁護士から見たら退職代行はヤクザみたいな扱いって事ね。退職代行に対する当たりの強さから薄々わかってはいたが
いちいち逮捕すな
ブラック企業の摘発も同程度にやる気出してくれればいいのだが、働きまくるのが正義らしいので期待できない
「それ非弁行為じゃない?」ってツッコミ受けて歯切れ悪かったのだよね https://togetter.com/li/2519819 今回の逮捕は弁護士への斡旋で報酬を得ることのようだけど。そもそも弁護士事務所がやるべき仕事内容だった。
「どうすれば」←弁護士雇えばいいんでしょ。退職専門法律事務所になればいい。過払い金専門法律事務所があるように//「なぜ逮捕。証拠隠滅の恐れもないのに」←口裏合わせで証拠隠滅しようとしてたけど
ブラックとされる企業に相当恨まれて、見せしめの対象にされたんだろうな。
今後の「適法な退職代行」への礎(ガイドライン整備等)となるかね
社長は分かるが従業員妻も逮捕なのか
おそらく見せしめかと
弁護士からはシステム利用料のみ受け取る仕組みだったら助かった?需要あるならどっかの弁護士事務所がやるんじゃないの。元々先行サービスでも無かったみたいだし / 政府・警察・企業の陰謀論コメやめなよww
企業からの圧やろなあ
家宅捜索して起訴…においますね。やはり目立ち過ぎかつ有力者関連企業に目をつけられて権力層に反感を買ってしまったかな。/既にいくつもの弁護士事務所が同様のサービスやってますね。
4年も続けているならその間に勉強して資格取れば良かったのでは
これ弁護士を紹介するだけで罪に問われたって事?
逮捕されて然るべきものを擁護する危険思想保有者の群れ。山上無罪と通底しているのではないか?相当の工作員が紛れ込んでるね。 当然ブラック企業の連中は逮捕する必要はありませんよ。言えるのは嫌なら辞めろ迄。
警察や国や企業や経済界が云々な陰謀論とか、これ逮捕するより略って擁護コメが多いの、日頃みんなが批判してる参政党他の極右排外カルトとかN党とか私刑インプレ稼ぎ迷惑系Youtuberの類と「正義」の言動が同じでしょ。
捕まっちゃうと社名のアルバトロスが面白くなっちゃうな
これは本当に盲点だったんだろうな。知ってれば対策可能だったはず。善し悪しはともかく違法になるなら仕方ない
俺はスタートアップ側の人間だから、最初に法律ギリギリ攻めるのは悪くないと思ってるんだよね。ただ、一回注目度上がったらブレーキ踏まないと絶対捕まるよ。本件ってバズった後の話でしょ?まあ次がんばれ。
弁護士斡旋がいけないだけで退職代行業は問題ないというようにも読める
会社がホワイトなのに無茶な自己都合通してくるブラック社員に疲弊してた会社も多いはず
退職代行を利用するのはブラック企業勤務者だけではないし、合法で退職代行しているところはいくらでもある。ここをブラック企業に対抗する光の戦士と仕立て上げてる連中なんなんだ。
そりゃ法的にダメならダメだし、違法な会社を取り締まるのはまた別の話で必要
弁護士が弁護士を紹介して報酬をもらってもアウト。つまりモームリ側に弁護士資格あっても報酬もらったらアウト。めっちゃ守られてるな。弁護士が
非弁行為してない、もしくは弁護士対応の退職代行業者もいるから、今後はそっちに頼めばいい
退職代行で調べたらモームリ以外にもたくさん出てきてそれらは(多分)適法で活動してるんだからたまにはニュースばかり読んで判断せずに軽くは調べた方が広い視野でブコメできる
弁護士紹介って片面的対向犯なんだね。弁護士が紹介料支払ってるのにそっち側は弁護士法違反にならないの、なんだか不思議な感じがするわ。
こんなもの、法曹や士業からしたら「他人の運転免許証を携帯して公道を走行する」という状態と同様だよ。なおかつ無免許運転では?と指摘され続けて依然として止めない。著しく危険な業務行為です。擁護の余地ある?
モームリを退職したい時は社員割引とかあるんだろうか?
請け負ってる弁護士は当然アウトなスキームなの知ってたはずだし、なぜそのままキックバック続けたのだろう。こっちもギルティよな。『「モームリ」側から紹介を受けた弁護士についても調べています』
この社長もやばいが、金払ってる弁護士の方がやばくね?/あと、利用者リストが流出したら大変なことになるだろうな、いつか絶対に流出するだろうな。。と思ってる。
弁護士資格がない者が弁護士を紹介して報酬を貰うことが非弁行為で違法だと報道されているが、資格があっても紹介料を取るのは原則として違法の様なのでややこしい。弁護士資格があり共同受任という形を取れば合法?
にょわー★
モームリ(ブラック企業の相手が!)
非弁行為にならないように提携弁護士を紹介と切り離してたのに結局紹介料をもらってたから違法。契約の成否に関わらず広告掲載料だけ貰えばよかったのでは。弁護士ドットコムはそういう形態。
ブコメが想像通り、擁護で溢れてる。退職と労働者弁護は切っても切れん。無名な弁護士に紹介するよりも、協力的で労働者に寄り添う弁護士を繋ぎ止めておきたい気持ちはあるだろ。これも経団連からの圧力か。
この会社自身がブラックみたいな噂もちらほら聞く。でも退職意向すら自分で伝えられん奴がこんなにおるとは思ってなかったから、その潜在需要を掘り起こした時点で十分役割は終えたな
風俗業界がモームリ方面の事業なら許されるとばかりにフロント企業になり出していて、警察がそれらを潰すというならわかるが、フロント企業そのものを潰さないのは、まさか「競業他社」のアシストじゃないよな…?
逮捕の必要性が不明。既に関係先を捜索済で、いまさら隠滅できる証拠もなかろうに。/法律事務所と経営統合して、法律事務所として活動していたら安全だったのかな。
こんなのほっといたらすぐ証拠隠滅するに決まってるんだから逮捕は妥当だろ。逮捕をなんだと思っている?
弁護士が受任してなければ起きなかった逮捕か…弁護士も捜査対象らしいけど
モームリくらい知名度あれば専属弁護士くらい雇えてただろうに。あんま稼げてなかったか、経営者がガメつかったか。
この法律が本当に適切なのかはちょっと疑問
まぁもともとグレーって言われてたし、一旦白黒付けてもいいんじゃない?
非弁行為マヂムリ
ブコメに逆境ナインの「それはそれ!」「これはこれ!!」のコマを貼りたい。
残念ではない当然
弁護士の斡旋は、トラブルの「ビジネス化」であり、被害者が食い物にされやすいからダメらしい
サービスをパクって、パクられる。これいかに。
普通に弁護士資格持ってるほかの人がやりそうなビジネスモデルとなったわけだが、競合はもういるのかな。
弁護士に仕事を紹介したことが逮捕の要件ってことは本業の退職代行自体には違法性はないのかなあ。何がオッケーで何がNGなんだ
何故か話が拗れたら丁度いいタイミングで隣に入居している退職に強い弁護士が営業にやって来る立て付けならいいのか?
わかってて仕事を受ける弁護士の問題は?
こういうベンチャーのトップの逮捕って外交みたいなのを上手い事やってるか、やってないかで決まる気がする。
「モームリ」元従業員が証言「『違法だから絶対言わないで』と口止めされた」 https://www.fnn.jp/articles/-/996377
弁護士を紹介斡旋することを違法にしてるのはどういう背景なんだろう。そこが分かんない。
非弁行為なんてグレーゾーン含めたら日本中で行われてそう。派手にやりすぎたってことかな。
サービスの概念は良かったと思うんだけどね。実際ブラックや脅されて言いにくい人もいるわけで。ただ金儲けや法的にグレーと言われている部分を攻めすぎたね。今後他社はどうなるか…
みせしめの逮捕かなぁ…
詳細がわからんので何とも。モームリ側もあくどいことしてたんか/モームリって経営層から恨み買ってそうでそれが引き金になったんかな。まあ腐りすぎだが
ブラック企業と、そこで困っている被害者を食い物に稼いでいただけ。ブラック企業の撲滅に動いていたわけでもなく、特に世の中にためになってはない。摘発されて当然。
「モームリ側は1人紹介するごとに弁護士側から1万6500円を受け取っていて、広告費や賛助金などの嘘の名目で振り込まれていたとみられています」← このスキームでいけるという解釈だったが嘘と認定されて逮捕か。
書類送検じゃなくて逮捕なんだ
法的には違法ということなんだろうけど処罰は軽くして欲しい。
意義のある活動であることと違法であることは並列するし、免責もしないのでまあ…。それはそれとしてこれくらいの感じで人を壊すブラック企業の経営者も逮捕するべき。
ちょっと前に違法性を指摘する話があってあんまり注目してなかったけど逮捕か。アディーレがやるみたいな話になってたよね。
ロビー活動に関してはこれの対極にあるのが電動キックボードのループだと思ってるグレーゾーンで稼ぐには警察政治家ヤクザを味方につけないと事業できないってことかなと
↓陰謀論に染まる前に読みたい : 「モームリ元従業員」を名乗る人物「東京弁護士会へ公益通報したところ損害賠償請求された」「非弁提携は口止めされてた」と投稿、真偽不明だが注目が集まる https://togetter.com/li/2618912
この容疑で逮捕はさすがに恣意的過ぎる。どこかのブラック企業が逆恨みしてねじ込んだか。司法がコネで法律ハックする連中の味方するのは納得し難い。
元々法律事務所がやってた仕事定期 まあ似たようなのアディーレとかがパックでやってるのでそこ使うのが良いのでは
弁護士法違反で警察が動くなんてのは殆どが弁護士会からの圧力であって、今回も昨年夏ごろの東京弁護士会からの「相談」をきっかけに捜査が開始されたと既に報道されている https://www.47news.jp/13811877.html
このニュースに対して陰謀論みたいな妄想書いてるブコメがあまりに多くて、マジで現実を生きた方がいいと心配になる。 反ワクと同レベルのこと言ってる自覚あるのかなこの人たち。
会社を続けること自体がモームリになっちゃうの?やっぱり内容証明郵便で退職届を会社に送りつけるのが正解か。
『表向きは退職代行でしたが..違法の「弁護士紹介業」という別の収益源を持っていた..弁護士が不要な案件でも..紹介料欲しさに無理やり弁護士を使わせようとする誘惑も働く』https://note.com/roukihelp/n/na4680d0e3d40
理解できない逮捕。なにか別の力が働いたようにしか見えない。
弁護士紹介して報酬もらったらいけない理由がわからないわ
当然やろな
あまりよくわかってないが、弁護士への斡旋が問題だっただけで、退職代行自体は違法じゃないんじゃないの?弁護士からお金さえ受け取らなければ問題なかったのでは?
これ料金払って斡旋を受けた弁護士は公表されないの? 専門家なんだから弁護士法違反ってのは自分でわかるよね?/追記:弁護士法27条の非弁提携で処分対象なのか?
なんか最近おかしなこと言う人増えたね
非弁提携で逮捕まで行くのは珍しいのかそうでもないのか識者の解説を待ちたい。できれば利害関係者じゃないといいけど、難しいかしら。
あのスカッとジャパン風Twitterからなんだか倫理観の低さみたいなのは伝わってきていた
非弁提携のキックバック疑惑って、確か去年4月に文春が報じてなかったっけ?10月に行われた家宅捜索からも3ヶ月経ってるわけで。証拠隠滅、口裏合わせの恐れで逮捕するならもっと早よ動かんと意味ないのではとは思う
強きを守り、弱きをくじくwww
これ、バックマージン取ってたようなのだが、ブルってる会社員は割といたりすんじゃないかな笑、稀によく聞きクビになってたりする
第2の堀江ですね。挨拶がなかったのでスケープゴート。こうしてみんな潰されてゆく。
ちゃんと法守って類似の活動してる会社もあるわけで
退職代行というサービス自体が世に不要
時の政権が政権だけに、働いて働いて働いて!側を断固として護る気まんまんっすな。
これって逮捕が必要?
「若者を中心に利用者が増え、累計利用者数は4万人を超えていたということです。」
まあ倫理的に悪いことしたのとは少し違うので擁護の声が多いのはわかる
弁護士で充分。このような会社は必要ない。今の時代、文書を燃やすわけではなく記憶媒体の破壊で証拠が容易に湮滅できるので逮捕は妥当では?
鼠小僧は捕まるのに、町人を苦しめている悪代官が捕まらない、みたいなもんですかね。ずっとこんな感じですねこの国は。
多少調べろという感じだけど既に弁護士がやってる退職代行サービスはありますしこんな会社明日無くなっても誰も困りません/労基違反なりの証拠を持ってるならぜひ告訴を。山のようにあるんでしょ
だから日本は中国に並ぶ強権国家だから選挙なんか行っても意味ない。選挙行けとか行ってる奴らはアホ。
大学生の保有するイメージは正義の味方のようです。弁護士の仕事が増えるでしょうかね。
奴隷商人は捕まらない。なぜなら奴隷は無知で非力だから。弁護士のショバ干渉すると吊るし上げをくらう。なぜなら弁護士はインテリゴリラだから
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止していますが、2人はおととし、報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑いが持たれています。”
世の中に必要なサービスだけど、適法でやらんとねえ。どこでも良いから、適法サービスで継続して欲しい。
容疑は「非弁行為」ではなく、弁護士紹介の「非弁提携・紹介罪」なのね。なので代行そのものは、適法なのかな。紹介を受けた弁護士は罪に問われるのかどうか。
グレーだグレーだ言われてたからまぁ逮捕もやむなしなんだろうな、とは思うが、労働法ぶっちぎってるブラック企業は氷河期世代が若い頃から何十年も野放しなのになというイライラがやや勝つ。ワタミのあれとかむしろ
非弁行為禁止に抵触しているから逮捕されたことを人質司法というコメに星が集まってるのすごいね。どっちが前時代的なんだか
https://notredameday.nd.edu/p2p/518497/nona-yadav
https://notredameday.nd.edu/p2p/518497/nona-yadav
“弁護士法では、弁護士以外の人が報酬を得る目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止~報酬目的で退職交渉の法律事務を弁護士らに紹介した疑い”
https://notredameday.nd.edu/p2p/518497/nona-yadav
https://notredameday.nd.edu/p2p/518497/nona-yadav
ネットでモームリの業績が話題になると「退職の2週間前までに退職届を提出すれば会社の同意がなくても退職可能なのに」という意見が飛び交うので、それを良く思わない一派が警察を焚き付けたととかじゃないよな?
非弁行為=無資格者が法的な交渉することだと思っていたが、報酬目的で弁護士業務を斡旋することも非弁行為として規制されているのか。知らなかった。
ロビー活動せず目立ってしまったので逮捕。この国でよくあるスケープゴート感。
NGは弁護士紹介。相談者に「弁護士紹介しましょ」って御用弁護士を呼んで(紹介料含めた)多額の依頼料をふんだくるスキーム。相談者は弱ってるし相手は弁護士だし、こっちに味方がいない事情も知ってる。悪質
ここを捕まえるよりという発想は恐ろしい。違法な会社はどちらも摘発すべき。
既ブコメにもあるけど、弁護士がやればシロと裁判所がお墨付きを与えたようなものなので、過払い金に対する司法書士事務所と同じように、退職代行に参入する弁護士事務所が増えそう。
献金不足か
逮捕は普通に証拠隠滅のおそれがあるからでしょ。違法行為をしていたなら違法だしそれと違法(ブラック)企業を摘発することはまた別の話。
違法合法は今後の裁判の行方次第だけど、それはそれとしてここで逮捕しちゃう所に警察という組織の危うさ怪しさを感じるわな。こんなガッチガチに時間かけて容疑固めてる話なら書類送検でいいでしょう。
弁護士を雇ったり、直にやらせたりせずに、決まった弁護士に有償で斡旋したように見える建て付けでやったんだよって事なのかな。独立した弁護士と民間企業が癒着してたら悪用されたら法的に嵌められるリスクあるか。
違法とは知らなかった(やってないとは言ってない
社労士は?
違法ではあるけど合法的にやっていれば構わないというお墨付きでもある
斡旋が問題なんでしょ?社会的にいいことしてるから、違法もお目溢しせよという人がやたらと反社や自民党などに対して目くじらを立ててないことを願いますよ
所詮イット企業
モームリも倫理観を会田ブラックな働き方をしていたという事。
こういうのは早いね
見せしめ来たー。日本のクソ人事制度を変えない限り、日本企業はどうせ全滅だろうに。これだから警察はw 時代が見えない脳筋バカが国を亡ぼすwww
非弁行為に加えこれについても散々指摘&心配されてたのに運営に自信あるみたいだったから慎重にやってるのかと思っていた。紹介キックバックの話も出てて事実なら擁護するのは無理だわ。
ものすごく穿った見方をすると、退職代行の存在自体を苦々しく思っている企業が何らかの政治的な圧力をかけてモームリ潰しに掛かって来たという可能性も否定できない。
これ絶対働きかけてるの弁護士側だと思うんだよ知識的に
違法ではあるんだろうけど「これで逮捕されるのにあれはなんで逮捕されないの?」な案件が余りに多すぎてリソースの割き方おかしくない??とは思うよな
ニッチなビジネスで名を馳せたのにワキ甘かったなー。士業から突かれたのか、企業側から突かれたのか、どちらにせよ見せしめに近い。
事業内容からして弁護士の副業か顧問弁護士がいると思ってたらどっちもいないという。退職代行仲介は誰もやらなかったコロンブスの卵ではなく、やると逮捕されるから誰もやらなかっただけというオチ。
サラ金や売春宿の弁護士が自治体を支配してる世の中で、なにが「ヤクザのしのぎたがら非弁行為は」だよ
社長が逮捕されてこの会社はやっていけるんだろうか?
非弁行為を許すと、紛争に介入して不当な利益を得ようとする「事件屋」や反社会的勢力が介入する隙を与えてしまいます。 中抜きの横行: 高額な手数料だけを抜き取り、適切な解決を放置する業者の防止
モームリ使って退職した警官がいたから報復食らったって話すき
元々無理目な事業だったので逮捕もしょうがないと思う。要は弁護士通せば金がかかるというだけ。このスキームは金がかからなかったので流行ったけど、こんごどうなるんだろ。
4万人も利用しているなら、もう退職代行のみ可能と法改正したほうが良いのではないか。
わざわざ逮捕して顔と名前見せしめで晒すほどのことなんだろうか 弁護士にとっては自分の仕事の領域を脅かす敵なんだろうが医者と違い命の危険があるわけでもなしそもそも弁護士が頼りにならないから発生したんだろ
法の枠を広げるなら天下りと献金をしないとダメですよということかな。
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
非弁はなあ……
書類送検ではなく逮捕というところにブラック企業のクソさを見たね
モームリのオフィスで飼われていたボーダーコリーが心配
「キックバック」設定問題が一番の逮捕要件。そも弁護士は1回の依頼が高額過ぎる・労組は左派活動家の巣窟で労働相談であてにならない・労基等は動きが鈍い、という隙間があればゆえの、この会社ではある。
モームリ自身が合法的にやってる他社の退職代行使って辞められるレベルの会社で告発者もいるのにはてブの連中ときたら/実体のない労組作って金儲けかーすげーな
違法行為は違法行為、ブラック企業はブラック企業。ブラック企業が野放しなのは納得できないけど、だからといってモームリの違法行為が許されるわけでは無い。これがわからないような人が高市を支持してるんだろうな
LUUPの道交法改正しかり、パチンコの三店方式しかり、弱者を食い物にする人倫にも悖る人間たちの尖兵たる警察行政 警察学校で義侠心に満ちた過去の自分達に対して恥ずかしくないのかコイツら悪の手先の犬どもは。
これですら政権批判に繋げるブコメwwwwwww
何が逮捕容疑なのか理解してない人だらけのブコメ
弁護士法違反だと言うことは分かるが、これのどこに被害者がいるのだろうか。退職ですんなりいかずに揉めてた従業員?仕事を回してもらってた弁護士?従業員に辞められたくない企業??
時代の寵児が一転しての逮捕劇にびっくり。モームリの会社自体はどうなるんだろうか。
モームリって、そこそこでかい会社になってると思うんだけど、法務部というか法務担当いないの?
非弁行為、弁護士のシマを荒らした罪
擁護するしないの話ではないのよ。モームリ逮捕に至る過程や報道の程度次第では、スポンサー寄りの姿勢が加味されているのかな、という陰謀論一歩手前まで思いつくのは普通。
家宅捜索の時には、非弁行為も捜査するみたいな記事が出てた気がするけど、そっちは立証できなかったのかな? まだ逮捕だから、このあと再逮捕するコース?
弁護士の権限強すぎないか?と思った
どうせ間も無くAIに取って代わられる未来見えていただろ。
本来は非弁行為で立件したかったんだろうけど、証明しやすい非弁提携で逮捕ってとこか/明確な違法行為で逮捕された反社まがいを庇うブコメが多くてビックリだわ。弁護士がやってるちゃんとしたやつもあるのに。
非弁が弁護士の関わる領域に踏み込むのグレーゾーン過ぎるんだよな。需要は理解するけど正式に弁護士を巻き込むやり方もあったろうに
アディーレが退職代行業について「先着100名様〇〇円」やってるの見るとげんなり。弁護士業界の過払いになるか/斡旋キックバックはまずい、でも他の士業でも誤魔化しながらやりくりしてるの多くて法律に疑問もある。