なんで待遇や労働環境の話を記事にしないんだろう。子どもと離れて両親が暮らすことも賛美しているのか。ということは不法滞在して子ども残して強制送還も問題ないみたいな見解か。毎日新聞も変わったな
「社会の維持に必要だから」って理屈で反対派の口を塞いで良いなら、軍事施設もデータセンターも原発も道路も、同じ理屈で反対派の口を塞いでいかないと筋が通らん（道路もネットも一切使わんなら別だが）
外国人いなかったらではなく安い労働力なかったらだろ
これは外国人が低賃金であることを前提にしたもので「低賃金いなかったら農業回らず」と言ってるのと同じ。もし外国人の賃金が高かったら外国人が欲しいとは言わないはずだから。
しかし仮に一定の高賃金を保証したとしても日本人がやるとはいまいち思えないし、それを保証すると、今度は事業が継続できなくなるという話かな（サラブレッドの生産牧場をインド人が支えているような）
経済力がついてくると経営側はともかく肉体労働・単純作業は人が集まらなくなる。なので他国から出稼ぎ労働者を呼ぶしかなくなっていくわけだ。
時給2万とか労働力需給の均衡点迄賃金上げるなら田舎のキツい農作業に来てくれるけど、キャベツ一個3千円、ナス一個1500円の世界に成るから食品(含外食)インフレが半端無くなる。供給制約からの物価高のド真ん中
農業だけじゃなくて全部回らないが。省力化投資を進める一方で、受け入れ基準を明確化し、軋轢の解消を地域まかせにしないようにするべき
奴隷がいないと成り立たないから、奴隷を輸入しろと? そういう社会でいいんでしたっけ我々?
どこの地方でも似たような状況と聞く。
で、後継者どうすんの？
熱帯のヒル（野ビル）が繁殖して農業のもんだいになってるのかと思ってしまったじゃないの。難しいな日本語
誰も外国人排斥を主張していないのに…
ちゃんと手続きを取って入国した外国人を、日本人と同等かそれ以上の賃金や待遇で雇っているのならいいのだけど
介護も外国人に支えられてる。今はいいが、３０年後の日本に外国人を雇う余裕があるとは思えない。老後に備えて漏らしっぱなしで耐える訓練をしよう。
安い人件費を求めるのは消費者の可処分所得が減ったからだ。この十年以上で株価は5倍にもなり円は倍も安くなったのに、なんで労働者の賃金だけ数％の上り幅なんだよって思うべきだろ。最低賃金を上げるべきなんだよ
鮎川っていう捕鯨の町で豊漁まつりみたいなことやってたの見たけど、神輿担いでる若者は全員外国人だったよ。捕鯨船のクルー？ もはや、日本文化は外国人に支えられていると言っても過言ではないんだょ。
毎日新聞 「外国人いなかったら新聞配達が回らず」
給料を上げれば日本人が来るかっていうと全然そんなことないからね。
低賃金かつ期間限定の不安定雇用で食っていけない仕事だし、次がないから実習生の脱走の温床になってるよね。
もはやホーチミンと日本の地方なら日本の地方のほうが賃金安いけどな。ホーチミンで働けないベトナム人が来てるわけだがいつまで持つんだろうな。農業の岩盤規制の緩和が先な気がするけど。
首相が円安容認してんだからそのうち外国人も来なくなるよ
人件費抑制の政策を国として推進しているから狂ってる。国や国民を豊かにせず、利用した企業だけがうまい汁を吸えるような制度ばかり。農業や継承が重要と言うのなら、日本人雇用に補助金を出せよ。
とはいえその恩恵で安い野菜が買えてるのだから根深い問題
こうなる前に設備投資をするように促すべきだったんだが。が持続性がない
フィリピン女性にセクハラで訴えられた農家の雇用主はどうなったのだろうか
円安が進むとこういう人たちも入ってこなくなる。永田町にいるとわからないだろうが、永田町を離れてもわからないヤツにはわからない。
結局「そういう人たちは入れる」とかいう感じになるのでは？ なんというか、あの人らの言ってることを現実的に考えると、今とあんまり変わらんのでは？となる。だからアホやな、という感じ。
じゃあまわんなくていいんじゃない？どうせ食糧なんてほとんど輸入じゃん。そういう小手先の解決じゃなくて根本から在り方見直せよ。
まともな賃金出さないんだから連れてくる外人以外やるわけないでしょ。低賃金を正当化するなよ。
外国人は日本人より東京一極集中が極端だから、こうして田舎のせいにしつついつものごとく実態は東京が足らないから制度が進んでいく
じゃあ回んなくていいよ。引きこもりを徴農させてはならないならそのまま滅べばいい。
1次2次3次、あらゆる産業で「物理的に」人が足りないの。低賃金ガー言っておけば外国人を入れなくて済むと思うのは認識が甘すぎる。
日頃米の値段が高い果物の値段が高いと不満のはてな村の皆さんが農業で安価な労働者に頼るなと言ったところでな
元々夏季休業期間の大学生に割の良いバイトとして収穫の手伝いに来てもらっていたが、今は普通のバイトより時給を高くしても全然来てくれないから外国人を頼っているという記事を見たのが10年くらい前だったかな
それなりに他国との比較や皮算用で日本に来ている訳で、人さらいしてる訳でもないのに奴隷だとか良く言うわ。自ら農業や他の体力仕事する気などさらさら無く、スマホいじりするだけの腐った連中がガタガタ言うなボケ
10年前の保守「氷河期世代を徴兵名目で集めて、農場で強制労働させれば移民問題も貧困問題も解決では」
移民が労働条件に合意していないならともかく合意しているならなんの問題もない。彼らを排斥することは生活水準の大幅な低下を推進することと同じなのだが適当なことを言っている連中は状況を理解しているのか。
食糧が輸入できなくなる状態では安価な外国人も呼べなくなっているのでは
それは「値上げになりますが、いいですか？」と問うべきだろう。それを他に選択肢が無いような言い方をするのだから排外主義批判は信用できない。
海外も不法移民に依存してるのが現実だし、規模や企業化では乗り越えられないんだろうね。燃料肥料も輸入だから国内生産への固執は無意味だけど、葉物みたいな軟弱は輸入難しい。
東京が地方から人的資源を搾取したからだよ。搾取しきって地方が枯れたため、それを国際的にやろうとしている。新たな奴隷制として後世で世界的な問題になるよ。断言する。
そんな事やってるから改善しないんだろ。健全なインフレにならないのはそうやってギリギリ一杯まで臭いものに蓋をして、耐えきれなくなって一気に溢れさせると賃金に還元されないインフレになるんでは？
安い奴隷ガーとか待遇ガーとかいうけど、待遇上げたところでやる日本人いないと思うよ。もう待遇上げればどうにかなるところはとっくに過ぎているという現実を見ような。
呼んだ外国人を帰化させて養子にして農地を譲る位の覚悟でやるなら認めるけど、要は結局、最低賃金(以下)でこき使える奴隷が欲しいだけっすからね
外国人だってもっと良い仕事を求めて逃げ出したりしてたような。
奴隷が問題なのは強制だからであって、双方が納得した条件ならそれは奴隷ではないだろ。どこもかしこも労働者不足で、賃金上げて(＝商品の値段も上がるが）も今度は他が不足する。絶対数が足りないのは解消しないよ
お前等は食料品が高すぎるから減税してでも価格を下げろと言うだろ。その安い価格は農家の安い人件費で出来ているんだよ。高い人件費で作った高価な農作物をお前等は買わないだろ。
一次、二次産業が身近な地方にとっては人手不足すぎて外国人労働者不在では産業が成り立たないことが身に染みてるけど、大都市圏のサプライチェーンの末端で消費するだけの上級国民は脳内お花畑で話にならんのよね。
技能実習の制度が大きな問題を抱えることには同意する。一方、特定技能は日本人と同等以上の賃金が義務付けられている。人道を守りつつ、人口減少をどうソフトランディングさせるかという段階に日本は至っている
外国人ならまだマシかも。そのうち資本家とロボットだけで経済回すようになる。そうなったら誰が消費するんだろうね？ロボット？
べつに日本は賃金で差別していい国じゃないんだから常套句のように「安い労働力」って連呼するのはダメだ。技能実習制度の問題は職場や地域を選択できないこと。問題も横行してきたけど労基署も摘発してる。
回らなくなってほしい
低賃金による日本衰退や外国人犯罪は許されない、デフレと決別する以上は最低賃金は上がり続ける。外国人の増減がどうなろうと賃上げで日本人流出も防げて地方経済は改善しやすい。都市部のほうが問題大きいかな
放っておいてもそのうち彼ら外国人すらこのような労働現場に来なくなるよ。国際比較であまりに賃金が安いんでね。
賃金上げても、そもそも頭数が足りないというか、人が居ないんだわ
排外主義には反対だが、外国人がいなかったら産業が成立しない、という状況のほうがより悪いと思う。
日本沈んできてるんで、そろそろ外国人のほうが給料高くなるんでない？
日本人の雇用促進のため、外国人を雇うと税金重くなって欲しい。その上で回る社会になって欲しい
×「左翼政党が多様性とかリベラル思想のため外国人を無理やり増やしている」／〇「企業が安い労働力欲しさに自発的に外国人を増やしている」。外国人の増加問題は政治思想ではない、純粋に経済の問題で敵は経営者
外国人労働者Noと食料自給100%を掲げている政党がありまんねん。
外国からの労働者がいなければコンビニはもはや成立しない。これが現実。よって、しっかりとそこに同じ町に暮らす隣人としてやるばきことはある。排外主義主義は、全て悪なんだよ。それくらい理解しろ。
そんなに外国人労働者に頼りたくなければ、経済や国力の縮小を受け入れて、社会保障も消費税も今よりたくさんしっかり納めるしかないね。製造業は海外に移転しよう。
氷河期世代及びその後の世代の再生産に失敗してるんで外国人入れないと回らないのは頭数の面からしてもうしょうがない
それどころか都会のコンビニも回らないという
給料の話だけじゃなくて、労働者の絶対数も足りないのに、何で外国人労働者か給料増かの二択論がでてくるのか？どっちも必要に決まってるでしょ。いつまで人余りの00年代の気分でいるのだか
去年の参院選はコメ行政のバタバタで農業票がかなり参政党に流れたとテレビでやってたが今回はどうなるんだろう？／同じエッセンシャルワークに自衛隊や警察官があるが、流石に外国人は雇えない。どうするんだろう？
「たとえ貧乏になってでも心地好くありたい」というのが日本人ぽい感性よね 国産野菜をまとも食べられなくなっても目障りな外国人が消えればそれで良いという
幕末の攘夷運動ならぬ現代の外国人排斥が勢いづいてるが、今の日本から外国人を全て追い出して国益になることはあるだろうか。なお、それとは別に研修生を最低賃金以下で使うとかは持続可能ではない
そういう意味では自民党は地方の要望に応え続けてるってことなのかね
地方にそもそも労働者がいないから外国人を呼んでるんであって都会から田舎に移る日本人が殆どいない問題。食品工場も外国人だらけなんだけど、外国人嫌なら売ってる弁当もパンも食べないんだよね？
現状を追認しがちな人は、外国人を導入して安く使役することが重要で、外国人が家族を呼び寄せるのは許さず、永住権は与えず、働いたら即帰れと言う。短期間のことしか考えられない、我利我利亡者と自覚すべき。
外国人は本当に家族経営の農家に比べて安い給料で働いてる？地方ってマジで若者おらんし農業やりたがるのはさらにって感じだけど。
農業、儲からないから日本人はやらないよ
熱帯ビルじゃなかった
外国人労働者を排除すると、労働集約型のサービス産業を直撃してインフレが進みます。これが2026年の日米欧が対面してる現実です。理解した上で投票してね(高市みたいに騙して増やすのは賢いかもな)
話が2つあって1つは賃金の問題で物価上昇に賃金が追い付けばそこはある程度解決できるんだがもう一つは物理的に人が足らないので継続的に倍の賃金払ってでも外国人に移住してもらわないといけない。後者が深刻
別にそこまで低賃金というわけでもないんだよな。日本人が一次産業で働きたがらないだけ。今の日本人がやりたいのは人材派遣・コンサル・動画制作とかそんなんばっか
今の若者が働くかは賃金面より労働環境だと思ってる。キツい環境を放置して、外国人の『働く覚悟』を人質にしてる／で、『移民労働排斥』を謳う政党は農家や企業にそういうとこ是正指導できるんだろうな？という疑問
「外国人いなかったら農業回らず」 各党熱帯びる政策、地方の現実は | 毎日新聞
なんで待遇や労働環境の話を記事にしないんだろう。子どもと離れて両親が暮らすことも賛美しているのか。ということは不法滞在して子ども残して強制送還も問題ないみたいな見解か。毎日新聞も変わったな
「社会の維持に必要だから」って理屈で反対派の口を塞いで良いなら、軍事施設もデータセンターも原発も道路も、同じ理屈で反対派の口を塞いでいかないと筋が通らん（道路もネットも一切使わんなら別だが）
外国人いなかったらではなく安い労働力なかったらだろ
これは外国人が低賃金であることを前提にしたもので「低賃金いなかったら農業回らず」と言ってるのと同じ。もし外国人の賃金が高かったら外国人が欲しいとは言わないはずだから。
しかし仮に一定の高賃金を保証したとしても日本人がやるとはいまいち思えないし、それを保証すると、今度は事業が継続できなくなるという話かな（サラブレッドの生産牧場をインド人が支えているような）
経済力がついてくると経営側はともかく肉体労働・単純作業は人が集まらなくなる。なので他国から出稼ぎ労働者を呼ぶしかなくなっていくわけだ。
時給2万とか労働力需給の均衡点迄賃金上げるなら田舎のキツい農作業に来てくれるけど、キャベツ一個3千円、ナス一個1500円の世界に成るから食品(含外食)インフレが半端無くなる。供給制約からの物価高のド真ん中
農業だけじゃなくて全部回らないが。省力化投資を進める一方で、受け入れ基準を明確化し、軋轢の解消を地域まかせにしないようにするべき
奴隷がいないと成り立たないから、奴隷を輸入しろと? そういう社会でいいんでしたっけ我々?
どこの地方でも似たような状況と聞く。
で、後継者どうすんの？
熱帯のヒル（野ビル）が繁殖して農業のもんだいになってるのかと思ってしまったじゃないの。難しいな日本語
誰も外国人排斥を主張していないのに…
ちゃんと手続きを取って入国した外国人を、日本人と同等かそれ以上の賃金や待遇で雇っているのならいいのだけど
介護も外国人に支えられてる。今はいいが、３０年後の日本に外国人を雇う余裕があるとは思えない。老後に備えて漏らしっぱなしで耐える訓練をしよう。
安い人件費を求めるのは消費者の可処分所得が減ったからだ。この十年以上で株価は5倍にもなり円は倍も安くなったのに、なんで労働者の賃金だけ数％の上り幅なんだよって思うべきだろ。最低賃金を上げるべきなんだよ
鮎川っていう捕鯨の町で豊漁まつりみたいなことやってたの見たけど、神輿担いでる若者は全員外国人だったよ。捕鯨船のクルー？ もはや、日本文化は外国人に支えられていると言っても過言ではないんだょ。
毎日新聞 「外国人いなかったら新聞配達が回らず」
給料を上げれば日本人が来るかっていうと全然そんなことないからね。
低賃金かつ期間限定の不安定雇用で食っていけない仕事だし、次がないから実習生の脱走の温床になってるよね。
もはやホーチミンと日本の地方なら日本の地方のほうが賃金安いけどな。ホーチミンで働けないベトナム人が来てるわけだがいつまで持つんだろうな。農業の岩盤規制の緩和が先な気がするけど。
首相が円安容認してんだからそのうち外国人も来なくなるよ
人件費抑制の政策を国として推進しているから狂ってる。国や国民を豊かにせず、利用した企業だけがうまい汁を吸えるような制度ばかり。農業や継承が重要と言うのなら、日本人雇用に補助金を出せよ。
とはいえその恩恵で安い野菜が買えてるのだから根深い問題
こうなる前に設備投資をするように促すべきだったんだが。が持続性がない
フィリピン女性にセクハラで訴えられた農家の雇用主はどうなったのだろうか
円安が進むとこういう人たちも入ってこなくなる。永田町にいるとわからないだろうが、永田町を離れてもわからないヤツにはわからない。
結局「そういう人たちは入れる」とかいう感じになるのでは？ なんというか、あの人らの言ってることを現実的に考えると、今とあんまり変わらんのでは？となる。だからアホやな、という感じ。
じゃあまわんなくていいんじゃない？どうせ食糧なんてほとんど輸入じゃん。そういう小手先の解決じゃなくて根本から在り方見直せよ。
まともな賃金出さないんだから連れてくる外人以外やるわけないでしょ。低賃金を正当化するなよ。
外国人は日本人より東京一極集中が極端だから、こうして田舎のせいにしつついつものごとく実態は東京が足らないから制度が進んでいく
じゃあ回んなくていいよ。引きこもりを徴農させてはならないならそのまま滅べばいい。
1次2次3次、あらゆる産業で「物理的に」人が足りないの。低賃金ガー言っておけば外国人を入れなくて済むと思うのは認識が甘すぎる。
日頃米の値段が高い果物の値段が高いと不満のはてな村の皆さんが農業で安価な労働者に頼るなと言ったところでな
元々夏季休業期間の大学生に割の良いバイトとして収穫の手伝いに来てもらっていたが、今は普通のバイトより時給を高くしても全然来てくれないから外国人を頼っているという記事を見たのが10年くらい前だったかな
それなりに他国との比較や皮算用で日本に来ている訳で、人さらいしてる訳でもないのに奴隷だとか良く言うわ。自ら農業や他の体力仕事する気などさらさら無く、スマホいじりするだけの腐った連中がガタガタ言うなボケ
10年前の保守「氷河期世代を徴兵名目で集めて、農場で強制労働させれば移民問題も貧困問題も解決では」
移民が労働条件に合意していないならともかく合意しているならなんの問題もない。彼らを排斥することは生活水準の大幅な低下を推進することと同じなのだが適当なことを言っている連中は状況を理解しているのか。
食糧が輸入できなくなる状態では安価な外国人も呼べなくなっているのでは
それは「値上げになりますが、いいですか？」と問うべきだろう。それを他に選択肢が無いような言い方をするのだから排外主義批判は信用できない。
海外も不法移民に依存してるのが現実だし、規模や企業化では乗り越えられないんだろうね。燃料肥料も輸入だから国内生産への固執は無意味だけど、葉物みたいな軟弱は輸入難しい。
東京が地方から人的資源を搾取したからだよ。搾取しきって地方が枯れたため、それを国際的にやろうとしている。新たな奴隷制として後世で世界的な問題になるよ。断言する。
そんな事やってるから改善しないんだろ。健全なインフレにならないのはそうやってギリギリ一杯まで臭いものに蓋をして、耐えきれなくなって一気に溢れさせると賃金に還元されないインフレになるんでは？
安い奴隷ガーとか待遇ガーとかいうけど、待遇上げたところでやる日本人いないと思うよ。もう待遇上げればどうにかなるところはとっくに過ぎているという現実を見ような。
呼んだ外国人を帰化させて養子にして農地を譲る位の覚悟でやるなら認めるけど、要は結局、最低賃金(以下)でこき使える奴隷が欲しいだけっすからね
外国人だってもっと良い仕事を求めて逃げ出したりしてたような。
奴隷が問題なのは強制だからであって、双方が納得した条件ならそれは奴隷ではないだろ。どこもかしこも労働者不足で、賃金上げて(＝商品の値段も上がるが）も今度は他が不足する。絶対数が足りないのは解消しないよ
お前等は食料品が高すぎるから減税してでも価格を下げろと言うだろ。その安い価格は農家の安い人件費で出来ているんだよ。高い人件費で作った高価な農作物をお前等は買わないだろ。
一次、二次産業が身近な地方にとっては人手不足すぎて外国人労働者不在では産業が成り立たないことが身に染みてるけど、大都市圏のサプライチェーンの末端で消費するだけの上級国民は脳内お花畑で話にならんのよね。
技能実習の制度が大きな問題を抱えることには同意する。一方、特定技能は日本人と同等以上の賃金が義務付けられている。人道を守りつつ、人口減少をどうソフトランディングさせるかという段階に日本は至っている
外国人ならまだマシかも。そのうち資本家とロボットだけで経済回すようになる。そうなったら誰が消費するんだろうね？ロボット？
べつに日本は賃金で差別していい国じゃないんだから常套句のように「安い労働力」って連呼するのはダメだ。技能実習制度の問題は職場や地域を選択できないこと。問題も横行してきたけど労基署も摘発してる。
回らなくなってほしい
低賃金による日本衰退や外国人犯罪は許されない、デフレと決別する以上は最低賃金は上がり続ける。外国人の増減がどうなろうと賃上げで日本人流出も防げて地方経済は改善しやすい。都市部のほうが問題大きいかな
放っておいてもそのうち彼ら外国人すらこのような労働現場に来なくなるよ。国際比較であまりに賃金が安いんでね。
賃金上げても、そもそも頭数が足りないというか、人が居ないんだわ
排外主義には反対だが、外国人がいなかったら産業が成立しない、という状況のほうがより悪いと思う。
日本沈んできてるんで、そろそろ外国人のほうが給料高くなるんでない？
日本人の雇用促進のため、外国人を雇うと税金重くなって欲しい。その上で回る社会になって欲しい
×「左翼政党が多様性とかリベラル思想のため外国人を無理やり増やしている」／〇「企業が安い労働力欲しさに自発的に外国人を増やしている」。外国人の増加問題は政治思想ではない、純粋に経済の問題で敵は経営者
外国人労働者Noと食料自給100%を掲げている政党がありまんねん。
外国からの労働者がいなければコンビニはもはや成立しない。これが現実。よって、しっかりとそこに同じ町に暮らす隣人としてやるばきことはある。排外主義主義は、全て悪なんだよ。それくらい理解しろ。
そんなに外国人労働者に頼りたくなければ、経済や国力の縮小を受け入れて、社会保障も消費税も今よりたくさんしっかり納めるしかないね。製造業は海外に移転しよう。
氷河期世代及びその後の世代の再生産に失敗してるんで外国人入れないと回らないのは頭数の面からしてもうしょうがない
それどころか都会のコンビニも回らないという
給料の話だけじゃなくて、労働者の絶対数も足りないのに、何で外国人労働者か給料増かの二択論がでてくるのか？どっちも必要に決まってるでしょ。いつまで人余りの00年代の気分でいるのだか
去年の参院選はコメ行政のバタバタで農業票がかなり参政党に流れたとテレビでやってたが今回はどうなるんだろう？／同じエッセンシャルワークに自衛隊や警察官があるが、流石に外国人は雇えない。どうするんだろう？
「たとえ貧乏になってでも心地好くありたい」というのが日本人ぽい感性よね 国産野菜をまとも食べられなくなっても目障りな外国人が消えればそれで良いという
幕末の攘夷運動ならぬ現代の外国人排斥が勢いづいてるが、今の日本から外国人を全て追い出して国益になることはあるだろうか。なお、それとは別に研修生を最低賃金以下で使うとかは持続可能ではない
そういう意味では自民党は地方の要望に応え続けてるってことなのかね
地方にそもそも労働者がいないから外国人を呼んでるんであって都会から田舎に移る日本人が殆どいない問題。食品工場も外国人だらけなんだけど、外国人嫌なら売ってる弁当もパンも食べないんだよね？
現状を追認しがちな人は、外国人を導入して安く使役することが重要で、外国人が家族を呼び寄せるのは許さず、永住権は与えず、働いたら即帰れと言う。短期間のことしか考えられない、我利我利亡者と自覚すべき。
外国人は本当に家族経営の農家に比べて安い給料で働いてる？地方ってマジで若者おらんし農業やりたがるのはさらにって感じだけど。
農業、儲からないから日本人はやらないよ
熱帯ビルじゃなかった
外国人労働者を排除すると、労働集約型のサービス産業を直撃してインフレが進みます。これが2026年の日米欧が対面してる現実です。理解した上で投票してね(高市みたいに騙して増やすのは賢いかもな)
話が2つあって1つは賃金の問題で物価上昇に賃金が追い付けばそこはある程度解決できるんだがもう一つは物理的に人が足らないので継続的に倍の賃金払ってでも外国人に移住してもらわないといけない。後者が深刻
別にそこまで低賃金というわけでもないんだよな。日本人が一次産業で働きたがらないだけ。今の日本人がやりたいのは人材派遣・コンサル・動画制作とかそんなんばっか
今の若者が働くかは賃金面より労働環境だと思ってる。キツい環境を放置して、外国人の『働く覚悟』を人質にしてる／で、『移民労働排斥』を謳う政党は農家や企業にそういうとこ是正指導できるんだろうな？という疑問