何が正しいってわけじゃないが、今の日本の制度とは相容れないのでその考えを是とするなら先進国のアメリカを見習って皆保険も年金もやめるしかないって結論にしかならんが
自分の遺伝子を遺すという生物として最大の利益を得ずに、一方的に他人の子育てに尽くして来たんだから、そのくらいしてもらってもバチは当たらんだろ。逆に子持ちはその利益を得ておいてなんで被害者面するんだ？
"コスパは良くても孤独で食生活はめちゃくちゃで体調も崩しやすく認知症も進みやすいというデメリットもあります"
子供を負の遺産としか見ていない最初のツイート主の価値観が終わっている
そういう事を言い出すと、1人しか子供をつくらなかった夫婦も社会保障のフリーライダーになるね。
今老人ならまだ間に合うけど氷河期世代が老人になる頃にはもう払ってくれないよ。無い袖は振れないんだから福祉が切り詰められるのはもはや時間の問題。
結婚してるのに子供作らない人たちのほうが社会への負荷高くない？
いま、行政はものすごく子育て支援と教育にお金を使っているから、子どもを育てない方が、税金・社会保険料を取られっぱなしでコスパが悪いって見方できるよ。→ https://x.com/michitakawatana/status/2012093461307232550
“Xやってると子供欲しくない人が増えてるように見えてるけど、現実は子ども欲しい人が大半なんだよな。”／ノイジーマイノリティが多いのか、酸っぱい葡萄が多いのか、どっちなんだろう。
現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに、何で「社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗りする」ということになるんだよ。少なくとも氷河期世代は社会保障費の支払い対する享受はマイナスだよ
贅沢したいならそうはいかないのでは
発達障害もちの負の連鎖を止めるため、子供を育てる能力が著しく低い人間なので・・一生結婚せず子供つくらずです
ワロタ。子育て政策の何兆もの財源はどっから湧いてきてるんだよ
こんな社会の未来の姿がソドムとゴモラに重なる
社会保障は賦課方式で、現役時代に他世代を支え、自身も将来支えられる循環制度でしょ。過去の負担を無視して「他人の子供にタダ乗り」とするのは、仕組みを理解していないか、意図的に歪めた言い方をしている
こういうののコスパの目的変数が分からんな。「幸せ」だったらそれは人によるだろうし。
ほぇ…ナニコレ、、いきなり「非国民」を選ぶゲームはじまったん？ これが「右傾化」ってやつ？ 個人の自由がないがしろにされる国なら滅んだほうがいいだろ… ソフトランディングは政治家さんに考えてもろて。
いつもの青バッジの分断煽り。その子供達に対する福祉や公教育や公共インフラだって子無しの人らが払った税金で賄われてるよね。税の公平は問題にされるべきだが、年齢問わず社会保障を受けれる前提は堅持しようよ
なぜ結婚が難しいのか？という調査の価値は増えていくと思う https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/5438ab9041d9760b6d0e2392ed3f4764eef930d8 したいのに出来ない人もいるしね
子供が障害者の場合は？子供が凶悪犯罪起こした場合は？低所得でろくに税金を納めてない親は？とかとか色々しょうもないケースも同様に俎上にあがってまうよ、この手の分断的持論
むしろ税金は平等なので 全て享受したいなら家族はいたほうが良くないか？ あと自分の子が支えてくれる理論だと 支えられるほど立派に育たなかった場合に逆に社会に負荷かけたと言われてしまうのでは…
そのような指摘は当たらない 少子化も財政赤字の拡大も何もかも日銀のマネタリーベースのせいである
でもこの生き方を完全に否定したら障がい者鏖殺まったなしじゃんね。
どんな文句言おうが主題の様な人が増えれば社会保障が実質的に破綻する(インフレで支給額が無意味化も含)。文句に星つけばそれが回避出来るなら良いが、必ず破綻するよ。氷河期はまだマシそれ以下は全く期待できない
巨大な孤児院でも作って国民の半分が孤児でも回るようにすりゃ、産み捨てする人が増えて少子化は解消するのでは？
とにかく、子育てしないと損するくらいの税制で良いんだよ
コスパを求めた合理的選択の結果そうしてる人もいるかもだけど、どちらかというと自分一人生きるので精一杯で結果的にそうなってる人が沢山いる気がする
出家すれば良いのではないか。
むしろ、損しているのでは？
生きてる間に金は使えるのかもしれないけれど、親も含めて次第に知り合いがいなくなって、最後独りぼっちで部屋の片隅で野垂れ死ぬのはコスパと言う次元と全く異なる嫌な人生だな…
散々払っとるやろがい！というツッコミはさておき。賦課方式かつ保険料が主なのは日本だけっぽいな（他国は税金だけor税の割合が高い）。少子高齢化で一番破綻しやすいのはこの日本方式
社会にお金をばらまいて死んでいくのと、金を社会に還元せず自分の子供だけに相続させようとするの、どちらが気前がいいだろうか
コスパ云々はともかく、自分の金を自分だけに使うのって楽しくないよなぁ～、って、ある程度年取ってくると、そんな気分にもなるんだけどね。
銃を持つ自由が無い方が他の自由が拡大するように、自由は一律ではない。個人の自由は侵しがたいと思っているが、それが他の自由の敵である可能性は否定できない。子を持つ自由を守りつつその敵性を削げるかどうか
今、社会保険料を払っているのですが、なんで子供がいない人は、ただのりになるのですか？ちょっと、いくらネットでも、言っていいことと悪いことがあるのですが？ネットなら何かいてもいいのですか？
一般論として環境が豊かであればおいしいとこだけ取っていってフリーライドするのが一番コスパはいいけど、そういうのばかりになると豊かな環境は維持できなくなる。
少子化がこのまま進めば将来世代のさらに重い負担に比べれば軽いという話よ。タダ乗りではない。最大のタダ乗りは団塊世代。賦課方式で社会保障始めた田中角栄とそれを支持してきた世代が戦犯。
これからの世代が日本を先進国まで押し上げたのと同じかそれ以上の成長をできるのか？今の現役でさえ実質的には親世代の遺産で食ってる奴がほとんどやで。社会保障は奪い合いになると思ってる。
経済合理性で人が人生の価値を決めてると思ってるひと怖い。その理屈なら古代で人類は滅亡してるよ。人は「家計が厳しいから子供がもてない」は多発しても「補助金がもらえるから子供を作ろう」とはならないがち。
“年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれる”いや自分の分は自分含めた自分たちの世代が払っている。払っていない団塊以上の世代から取るべき(´･_･`)つまり高齢者の社会保障費と相続税を増やそう
昔なら王侯貴族しか享受出来ん様な環境や製品、サービスが働くだけで賄えんやから、古典的テレビ脳や無い限り結婚が選択外はしゃーないやし、社会保障は国の制度設計やで個人やなくて政治家や官僚に言えいう話やで。
結婚も子育ても、お紅茶のセレクションのようですわね。どれを選んでも、心に響く一杯が待っているのですわ。
独身税はもう実質払ってるでしょう。これでフリーライダー扱いは不快だなあ。
そもそもコストしか見てない。子育て・家族が居ることの幸福パフォーマンスは？人それぞれだけども。
金はただの交換手段。人生の短い期間に金を目的に生きるのはまあアリだとしても、金で自分の一生を測りつづける人生を歩むと後半で後悔するよ。人生には文学が必要。
この手の話の行き着く先は植松聖やヒトラーだから。
自分も自分の子供も3号の扶養で年金と健康保険料代々納めない方が得では
子育て関係の補助金は当然、独身者は貰えないんだから実質的な「独身税」を支払っているに等しいと思うけど
コスパMAXにしたければ金使い切って今すぐ死ぬのがいいんじゃない
違うと思うけど、もし例えそうだとしても私は絶対に嫌だ。妻と子供と過ごす毎日が幸せ過ぎる。
まさに出生率が異常に低い東京都市圏大阪都市圏のメイン層の話じゃないか。しかも、借地借家法で東京大阪の家賃まで押さえつけてもらい内需不足没落の安い日本の主要因になってる。待機児童という過密対策で税金浪費
人口再生産水準に至らない限りは社会としての持続可能性が低下していくのは科学的な事実なので、合計特殊出生率をKPIとして税率(保険料率)と控除、支給額は機械的に変えていくべきとは思う。今は全く充足していない。
金額ベースだけで見るから社会保障費払ってりゃ十分とか言うんだろうね。結局3時間毎の授乳とか子供の学校、病気へのケア労働やら金銭に反映されない多くのコストを子持ちは払ってることを完全に無視してるんだよな
「コスパ」だけを追求するなら。子供を作り贅沢は一切させず、進学は公立一本で無償化範囲内で進学、介護は家族内で賄うとするのがコスパ高い。子育て支援は手厚いし介護を外注して高い費用はらう必要ない。
お金は基本ただの労働力交換潤滑剤なので、働く人がおらんようになれば無意味になっていく。まあ子どもが少ないなら少ないなりに老人が働いたりして何とでもなるやろ。
今日のバカ。
根拠の薄い「氷河期世代は社会保障費の支払い対する享受はマイナス」今も昔もマイナスの人とプラスの人がいるのにトップコメがこれなんだw／社会保険料を俺が払った分とか認識についていけない／リバタリアンなの？
死ぬのが一番コスパ良いけどな。
育てた子が海外に拠点を構えたらゼロだがや
お前が見てるのはコスパじゃなくてコストだ。お金に替えられない価値を持つ「家族」を作れたなら、パフォーマンス÷コストは無限大やで
私は障害者になったんだけど、自分だけは健康に死ねると思ってるんだよねー。羨ましい。
自分の子供を残すという最大級のエゴを実行して、しかも他人の税金を使って教育まで我が子に受けさせて置きながらこの言い草は厚顔無恥がすぎる／コスパいうのなら子育てして公教育のみ社会保障全受けが一番いい
…とかいいってるけどふるさと納税めいっぱい活用してそう
ほな金持ちで大量に税金収めたやつ以外は全員フリーライダーって事かな
サラリーマンの場合だと所得税を基礎控除と保険料控除のみで納めているわけで、お国への貢献度はそれなりに高いとも言えるのではないか。
発言者の言いたいことは後半部分にあるので、コスパ云々を取り上げてもね。まとめ方がおかしい。
「産まれてすぐ死ぬのが経済的合理性が高く一番コスパが良い」と同じで、あってるだけの意味のない意見。でもまあ、手に入れたくても手に入らない現実をコスパが良いと評価したいという気持ちなら理解できる
「合成の誤謬」という最近覚えた格好いいワード使いたいだけのツイート。一人で生涯を終える人の何%が「合理性」を理由にその生活を選択してるというのか？ごく僅かの金持ち除いてやむなくそうしてる人が殆ど。
だからここで人工子宮使って人為的に赤子を培養して（ふふ…遺伝子操作された優秀な国民…。そして遺伝子操作されない労働者に選民して…）っていうSFのせかいがですね！！！「ドンっ！」
ボーナスだけでも一年で百万近く取られてるのに、フリーライド扱いされる子なし。
何言ってんだい。パフォーマンスとは誰かから受け取ったものではなく、誰かに与えたもののことだろ？
独身でも次世代のためになる事は出来るでしょう。既に大勢にお世話になってる。独身税は憲法に照らし合わせても違憲だといい歳した人間が分かってないのは由々しい
刑務所がコスパ良いとかなりそう...
現役時代は税金払って受益せず、老人になっても金を貯め込まずって、めっちゃ国と経済に貢献しているな
こいつブロック済みだったわ、また俺の正しさが証明された
子育ては人生で一番楽しいから子供作らないのはコスパ悪い(人による。そしてやってみるまでわからない)
まあ、年金制度は全廃しかねえよ。賦課方式が終わってるのもそうだが、積立方式にしてもNISAで積んどけって話になるわけで（元々あの制度の趣旨は401k）、クソ官僚に何十年も預ける理由は欠片もない
いや家族に頼れないのはコスパ悪いよ。みんなたまには病気になるし老化もする。お金持ちがコスパ度外視すれば気楽な人生には違いないがね。
国としてはコスパが悪いのでもっと税金とらないと国が滅ぶ。
トプコメはわかってない。今払ってる社会保険料は親の年金と病院代。あくまでも親の面倒見るのが軽減されてるだけ。自力で老後生き抜くなら老後の生活費、今から貯金しないと。私は既に他人の子供に世話になる気だが
現役時代に莫大な社会保険料を払ってるって自覚がない人が多いから、国がステルスで社会保険料上げまくるんだよな
もう、こういう分断煽りはスルーしようぜ、、
ここで指してるコスパって誰のためのコスパなんだろう。社会保障政策が変わる可能性は全然あるし、高齢者になってただ生きるだけでコスパがいいとは思えない
個体の幸福と種属の幸福という意味ではまぁそうかも。どっちの方が「素晴らしい」かということについては言えないけど
長生きしないことが一番コスパいいでしょ。提示された例え話の数倍いいと思う。
「コスパ」ってワードが出てきた瞬間にページを閉じる訓練の成果が出てきたと実感してる。
その通りだし、バブルの頃だって少子化は進んでいたわけだが、民主主義だから「みんなが望む方向」にしか進まないんだよな。高齢者＋予備軍が有権者の半分いて、社会保障やめましょうなんて話になるわけないでしょ。
お金だけ考えるなら子どもが多い方がいい気がする
人類の敵じゃん
この話題でコスパって言ってる人、子供がいることの最大の幸福パフォーマンスを算定してないことが多い
賦課方式だからこそ、それは今の老人たちに使われるもので将来子供がいなけりゃ貰えなくなるものだと理解しているのだろうか。
家族がいることの評価値がゼロ以下の前提ならそうかもね
現役世代は他人の社会保障費払ってるんだが頭おかしくなったのか
こんなもん制度設計のミスなんだから個人にどうこう言う意味はない
自分にとっては他人である誰かが子供を医者にしようと数千万かけて来た結果、自分を治療してくれる医者がいる。他の誰かが多大なお金をかけた結果、自分も色々サービスを受けられる。ありがたい。感謝。
とはいえ、子供がない人達の老後は社会保障が細れば生活が厳しくなるが、子供がいて健全な関係だったら有形無形の援助で生活がなりたちやすいという隠れ因子も無視できない。そしてその方向に進みつつある。
コストは少ないだろうが、パフォーマンスは個人の価値観によるのでコスパがいいかどうかはその人次第。極端な話、子どもを生み育てるのが自分の人生と思ってる人なら、パフォーマンスゼロなのでコスパ最悪。
人生は経済的合理性のみで決めたくないなぁ
結婚して子どもをもうけるだけで、孤独にならず、健康的な食生活を送るようになり、認知症予防にもなると思ってるの、すごくない？
年金に限らず福祉全般が賦課式で、次世代の子供を育てるコストを税金以外に追加で払わないと受け取り超過ということでしょう。俺も多分末代なので申し訳ない。
払った金だけの問題じゃなくて、社会を維持するコストの負担が公平になってないという話。独身は若い時代から時間も金もいろんなものに投資できるので今みたいなインフレ局面だと余計に有利。
コスパがどうこういう前に結婚出産育児する金と土地(適度な広さの家)と暇を財界資本家どもに奪われてることが問題でな。少子化対策金だけではどうにもならないといいつつ全然金暇土地の投資が足りないのよな。
金出してタダ乗り呼ばわりされる謂われなんかねえよ。あと私ゃモテ偏差値25ぐらいなので努力はすべて無駄に終わり結婚する選択権自体がない。タダ乗りとやらが悔しかったら私を結婚させてみろという気持ち。
コストはかからんかもしれんけど子供がいない人生がパフォーマンスが良いとは到底思えないな。あと自分が払ってる分の社会保障費は制度的に親の分を払ってるようなもんなんだから自分で払ってるという考えはズレてる
金だけあっても実際に働く人がいなければ、金に価値はない。金という観点で語るなら、金の価値を維持する次世代を産まないならば、やはりある種のフリーライドだろう
独身が払う社会保障費と、子供が使う社会保障を完全無視ですか？😮ついでに統計上、独身男性の寿命は短いのも考慮すると😇
つまり子持ちは本当は子供をもたずにフリーライドしたいけど「しかたなく」子供をつくってる、と言ってるのグロすぎるだろ。気持ち悪っ！
トップ米は「現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに」っていうけど、今の老人が現役時代に払ってる金が少なかったからもう破綻してるわけでな。給付カットする以外に道はない。
少子化と円安が進むのでちっとんべえの金ぐらいじゃあ介護とかも来てくれなくなりそうだが。
結婚する！と決心してもできないことがある。子供作る！と決心してもできないことがある。逆に結婚しない！子供作らない！という決心は確実に叶う。この非対称性が分断を生んでいると思う。
文句言ってる人はなぜ日本が他国に比べてトイレが綺麗でゴミ箱ないのにゴミが散乱してなくて超高齢化なのに姥捨山しなくてよくて子どもは栄養失調にならず適切に教育を受けられるのかを学び直してほしい
福祉のない国が良ければ「日本から出ていけ」ば良いのです。ネオリベ反福祉国家があるじゃろ？君が徴税を憎むレベルの富裕層なら容易にビザ取れるさ
子供を作らなくても自分が働いている時に社会保障を上の世代に払っているのでタダではない。払った分を受け取っているだけ。加えて、他人の子育ての公助も社会保障として払っている。/社会の得失と個の得失の混同。
本当にただ乗りしてたのは、社会保障黎明期にさっさと支えてもらう側になって、今は墓の下にいる人たちじゃないかな
なんかAI同士で会話してそうな雰囲気感じるなあ。
社会保険料がどれだけ高くなっているのか考えてみよう
選挙が近くなると、こういうバ○っぽい保守系煽りが増えるような。真のフリーライダーは現在の受給者層、特に専業主婦だったお婆さんたちだろ。制度の仕組みと変遷知らないで物言ってる？
コスパ至上主義の究極系だな。社会が維持できなくなるのも納得だわ
コスパで寿命を決めるんだったら、消費者金融で限度いっぱいまで借りたカネを豪遊で使い果たして自裁するのが最も「高コスパ」となるんじゃないの？
コスパいいから独身やってる人ってどれだけいるんだろうな。自分で選び取ったんじゃなくて、生きてたら結果的に独身になったって人が多数だと思うんだが
親の分を払ってるようなもの、って言ってる人はじゃぁ、一人っ子ほど多く払って兄弟が一人増えたら半額になる、という考えで良いんですかね？ あと、結婚するしないはなんも関係ないよね。
「現役時代に社会保障費払っている」というが、いったい年収いくら設定で言っているのだろう。日本の社会・医療保障とインフラ維持にどれくらいの値段がかかるかわかっているのだろうか。安全安心では無料ではない。
裕福な子持ちもいれば、シングル貧困層で明日食べるものもない子持ちもいる。独身貴族の独り身もいれば、非正規で貧困の独身もいる。子供いるかいないかでは何も測れないよ。老人が全員裕福じゃないのと一緒だよ
独身子無しは扶養控除もないし子供手当もないのに社会保険は沢山払っているからじゅうぶん損しているように思うんだけど。
こんなクズそのものの生き方なんてわざわざ標榜して虚しくないのかね。構って欲しいのね。自己愛の強さに耐えられないのだ。
社会保障費は単純に考えると、全額使用される乗数効果のない経済対策でもある。基本的な子育ての金銭的負担（家賃含む）をほぼゼロにするのが肝要ではないかと思う。
人生をコスパで考えるのもなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ マジレスすると、今、他人のために社会保険料払ってんですけどね。その恩恵に若い子持ちさんは預かっていないの？？
結論だけ違って少子化対策なんて効果でてないから、その予算をロボットや自動化に全振りするのがよいと思います。あっ、子育てしやすい社会にするのは別問題ね。
そういう面もあるにしろ、独身男性の平均寿命は短い。
いますぐしんだ方がコスパいいぞ／その人生を自ら選択してプラスだと思えればいいけど、マイナスならいくらコストを下げても絶対にコスパがゼロ以下になる
“年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれる”我々氷河期は「どう考えても払ってもらえないんだろうな…」と思いながら生きてると思うのよね。実際、多分我々が死に果てるくらいまでどうしようもない
「さんざん社会保障費を払って」るのは子有りも同じで、子有りはさらに追加で子育ての巨大コストを払ってんだから、子無しがフリーライドなのは事実だろが。ただ、望んでそうしてるんじゃないんでいじめないで
老後やら孤独を埋めるためやらに結婚したわけでも子供を産んだわけでもないんだよなぁ…
かなりの違和感。まず結婚せず、ってのが間違ってる。しようとしても全く出来なかった。しかもそんなはずはないと勝手に否定される。あなたコスパいい生き方だねって言われたら殴りかねない。
この理論だと子供いない夫婦が最もコスパ良くない？片方死んだら無条件でそのまま財産引き継げるし。
コスパはいいかもしれないが、消費だけの一生で虚しくないのか？頭に金しかないのかよ。若さが保たれるならいいけど、歳を取ったら初めて気づくやつ。かわいそ。
子有りはいくら補助があるといってもそもそも数千万円の「子有り税」が子供に吸われていくんだから、それと比べれば「子無しはコスパが悪い」とか言えないと思う
それが目的ならな
子なしはフリーライダーとかいい始めるんだ。氷河期独身は一生救われないな。
観点がおかしい。この持続不可能なシステムの維持のために「子供」を考えている。それは違う。本能で産みたい人が幸せと喜びと共に産んで育てる。その結果で少子化になろうと、システムがそれに合わせるしかない。
“全員がそれをやると”そうだが、別に社会のためを思って結婚したわけでも子どもを持ったわけでもないよ。幸福のために結婚する時、したい時、それを妨げる経済的障害がなければ今よりは子ども増えるんじゃないかな
しょうもない。安楽死が1番コスパいいんじゃない？
人生をコスパで決めるほど虚しいものは無さそうだが、人生そのものが穀潰しだから、ご自由に
こういう話でいつも思うんだが、既婚未婚は関係なくない？
コスパというのは金銭のみに一元的に還元される価値観で、その一つだけにすがりついて一生を送ることが幸せとは到底思えない。
社会保障費はこの辺りで一回精算して制度作り直した方が良いと思う
ブコメは独身中年が多そうな反応。年収700万以上じゃないとマイナスっていう記事の時よりも反発が強い。老後までに使いきれる程度の金しかないなら子供がいようがいまいが国にとってはマイナスだと思うよ。
コスパだけで判断するのはとてもコスパが悪いよね。特に人生においてはね。
賦課方式なので、仕組みが潰れる無くなるときには返ってきません。それだけよ。あなたの払った分は親世代に行きました。自分たちは人の子供の働きに支えられるのはその通りでは？
コスパ重視で生きてる人というか結果的にそう生きることを余儀なくされてるんだと思う
サウイフモノニ ワタシハナリタイ
コスパも何も、我ら氷河期世代は国をあげて仕事も結婚も出産もさせてもらえなかったんだもの。ケツ持ってもらわんと割が合わんよ。
コストはわかった、パフォーマンスとは。他人の生産結果の享受する事ならパフォーマンスは他人のものなので評価はコストに等しいはず。自分のパフォーマンスが自分のコストで動くなら自分の尻尾を食べているのか。
子育ての負担割合をどのくらい社会の側に寄せるかの議論はあってもいいけど、フリーライダーだのなんだのは分断を煽るだけの有害な言説だね。
では独身側にかけられる負担の余地はどれくらいか。あるいは社会保障を全廃したときに維持すべき「社会」や「国家」とは何か。そういった施策で少子化を脱した先進国は存在するのだろうか。
自分が何をどうして生きるのか、どういう投票行動をとるのか、すべて自由。政府の存在価値がどうたらこうたら分かったようなことをいうのも自由だが、何も生まれないね。
社会保障に乗れるっていう話だけど、現状目減りされているだから、どこまでその保証が保たれるのか？っていうリスクはなぜ考えないのだろうか・・・子供がいたらいろいろと対応はしてもらえるのに・・。
皆、誰かの子供だよ。露悪的な子供かそうじゃない子供なのかは違うかもしれないけど。
なぜ国は維持されるべきだという前提なのか。なぜ人類は永続すべきだという前提なのか。これ以上、人間という不幸を再生産する必要はないのではないか。いまこの瞬間生きている人間でうまく幕引きすべきではないのか
これ https://togetter.com/li/1283551
生物として次世代を生産する義務を放棄してるってのは本当にそう。現在の子供と高齢者にかける社会保障費の割合を見れば、単身や子無し世帯は高齢者ケアしかしてないというのは一部正しい。
40年払い続けている私が得るであろう年金額、主婦と変わらないんだけど。。年金に関しては、多分、一番得なのは専業主婦だと思うよ。
原価率の高さでメニューを選ぶとQoLがねぇ。2000万円問題って覚えてます？
子供産ませたら即離婚が最もコスパ良い。負担はは元妻と行政にフリーライドさせて大きくなった頃に父親ヅラして現れるとなお効果あり
ワイら子無し夫婦、子供1人どころか2人は軽く養える額の税金をお支払いしてるが、コスパとか考えたこともないわ。税金はどんどん子育て支援に使ってほしい。
青バッヂの言うことはスルーでいい
年金に関しては運用益の存在が大きく、若い人の保険料と言うより資産運用の側面が年々大きくなっている子供がみな介護要員になる訳でもない https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
コスパ云々の話じゃなくて純粋に選択肢が存在しない我々はもう粛々と生きるしかないのだ
年金に対して得するのは専業主婦、その通りなのだけれど、働きたくても精神疾患で働けないのよ…（新卒で10年働いてある日会社行けなくなった） 子供も育てる自信ないからいない、生まれてきてすまん、という気持ち
この手の不愉快な所は「異性をあてがう」的なディストピアからは目を逸らして、結果だけを社会に都合良く捻じ曲げようという点。「経済的徴兵制」と同じで、都合のいい「自由選択」をさせようという邪悪。
今でも実質独身税とられてるんだよ。別に更にとられてもいいけど、人の負担をなかったことにしてフリーライドしてるとか何様なんだ？大体子持ちだって好きでやっただけで社会の為に子ども産んでるわけじゃねーだろ
若いうちは健康がタダだからな、なかなか分かりづらいとは思うが、自分自身と稼いだ金と社会保障だけで老後生きていけるのは健康が維持できる奇跡の人だけだぞ。
こういうの、政治的に可能かどうかは別としてAIとか量子コンピュータで最適解だせたりしないのかな。ごちゃごちゃ揉めてるだけで非建設的
お国のために！と泣く泣くまぐわい、子を成したのならほんとごめん…
そもそも生きてることがコスパ悪いからなぁ〜
子無しで稼ぎも人並みって、何の為に生きてるのかわかんねえな。50や60から人生虚無じゃん。
コスパの定義がグダグダすぎる、さっさと死んだ方がコスパ良くない？
高齢者施設の男女比見るとねぇ
実質独身税と言うか配偶者減税や子持ち減税があるので対国だけなら結婚して産んだ方が良い。もちろん配偶者と子供の維持育成コストがすごいのだが
でも他人の為にブースト出来ない人生なんだよな
結婚してるけど、発達の因子持ちだから子供作ってない。夫もASDなのがわかったし。父の介護に振り回されてるいま、障害児の子供がいたらそれこそ大変だったろうな。最悪心中とかしてそうだ
金融資産と分離課税で住民税非課税世帯として、のうのうと補助金MAX＋国民年金と国保の掛金免除で暮らしている資産家が一番コスパ良いのでは？
取られる側と取られる側が争うようになってるのは為政者がバカの扱い上手いのか、俺たちバカは勝手にそうなる習性なのか迷うね。
性の扱いがデリケートになりすぎて文化的にも政策的にも迂闊にさわれないから少子化対策って難しいんよね
それはそうなんだけど、金より労働力で換算した方が良いよ。お金がいくらあっても面倒見てくれる人が居なけりゃ打ち捨てられるので。労働力は湧いて出てこない
親の金は親の金。子供の金は親の金。というクソみたいなジャイアニズムが透けて見える
なんなら最後の数年は生活保護がベストっしょ
死に際に「あー、コスパの良い人生だったなぁ」と満足して逝けるなら良いのでは。
タダ乗りではないが、まあ言わんとしてることはわかる。老人になると金があっても、やってくれる人がいなければ生活は成り立たないからね
独身と子持ち云々より、大企業と宗教法人と個人資産家から取ればええやん
生殖は社会貢献、生殖は国民の義務、みたいな。ちなみに本当のフリーライダーは公共や国家を拒否する大富豪・権力者ども。
"自分の遺伝子を遺すことが生物として最大の利益"との考えを全く共有できないので、"だから挙児しろ(しない逸脱者は劣等処遇せよ)"という考えにも"だから挙児した時点で勝ってるじゃん"という考えにも全く同意できない
他人の子供に〜の部分はともかく、少子化で人口減ったらインフラ維持もできなくなっていくわけで、下げ止まりする目処もない中でこのままで良いわけは無い。
Fireはおおよそこのイメージ
四捨五入して50が見えてきた頃に思ったんだけど、仕事ややりたくないことに効率化を求めるのは良いけども、生き方の要や大切なものにパフォーマンスの良さを求めるのって、少し寂しいよね。１回しか生きられないのに
なんか、いつの間にか結婚・育児はコスト扱い、マイナスパフォーマンス扱いされてるけど、明らかに結婚、育児は、それ以外では得難い幸福感を与えてくれるけどね…。
＞ 現役時代にさんざん払っているのに、何で「社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗りする」ということになるんだよ いや、国の会計がそういう仕組みだから。個人別に預金しているんじゃないよ
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/FaqsIsCoinbaseOpen24Hours.pdf
子持ちも子なしも金は払ってても老後は全然足りなくて他人の子供に乗っかる制度になってしまってるし、氷河期のマイナス以上に子供世代はしんどいからなー。ただ、産んだ方がハードモードな国なのは個人のせいなのか
医者だと偽るアカウントは全員刑事罰だな
人生って金を稼ぐゲームじゃなくて、幸福度を稼ぐゲームなんだよね。その幸福度も、累計ではなく現時点での幸福度で測られる。高齢になったときに、子や孫関係のイベント抜きで幸福度を稼ぐのは、難しいぞ。
コスパに生きてコスパに死ぬことの何が楽しいんや？「あ〜、俺の人生コスパ最高やったな」と孤独に死んでいく人生がいいなら構わんが
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/HowlongdoesdisputetakewithCoinbaseultimateTimeline.pdf https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/HowlongdoesdisputetakewithCoinbasefastactionrequerd.pdf
出産や育児を罰ゲームと捉えて、補助金はそのご褒美と考える一派がいるのかな。実際には子は欲しくて作るし、むしろ作れない夫婦はそれに悩み苦しむのだし、国が補助するのはそれが政策目標に合致するからだろ。
前にブクマされてた記事で「生涯独身を貫くから老後にかけてフリーライドすることになるが、できる範囲で子育て教育関係に寄付してる」というのに共感していたなぁ。こういう人間になりたかった。
マジでタダ乗りっていうなら独身は住民税所得税年金その他諸々税金タダにしてくれや。中学の社会科から勉強しなおしてこいノータリン
税金とか保険って知ってる？
わざと馬鹿丸出しの呟きをすることで炎上させて小銭を稼ごうとする界隈の人？
コスパ最大化は生まれてすぐ死ぬRTAだと何度
孤独に耐えられるんならね。生きていて最もダメージ受けるものの一つが孤独だよ。
老人になるまで納税してたんなら全然いいと思うが...子供ひとりひとりにどれだけの税金が投入されてるか知らないのか 子供を作らない生き方は払った税金があまり返ってこない（還元されない）生き方でもある
次世代がいなければ社会はなりたたないので、子無しで子育て支援分金払ったからマイナスと考える短絡思考は、少なくとも年金もらう年になったら社会インフラ使うなよ。本来はもっと前からだがな。俺ってやさしい。
社会保険料払ってるし、結婚した方が納めるもの少なくなって、独身は実質独身税払ってるようなもんじゃないっけ…？てかたまにでてくる「私は社会のために産んだのに！」的な主張、なんか御大層で笑っちゃう
賦課方式なので今払ってるお金で面倒見てるじゃん
なんか言うと【コスパ】や【タイパ】とか言う人、嫌いだ。
結婚はタダで出来るハズだからコスパは高いはずだけど何故結婚しないのか…
コスパと言いつつコストしか見てないことを表す言葉なんか無いんかなー、コスパのために友達同士でルームシェアしてる人のほうがまだコスパ理解してるよね
子供時代に受けた恩恵は踏み倒すと…w 娘はたくさんの人にお世話になった。とてもお金では返しきれない。
ふむふむ、コスパ最高だにゃ〜！ボクもまねっこしたいにゃ〜！
ろくに稼げない無能は それしか選択肢がないんよ。たくさん稼ぐ優秀な人には子供つくってもらわんと。
年金、社会保険料支払ってんのにただ乗りって言われて辛い
結婚せず子供つくらないで中年になると、ここまで視野が狭くなるといういい例
個人は好きに生きればいいよ。子どもの減少を緩やかにするのは政府の仕事なので。まあ、独身世帯に負荷をかける政策をすることになるんだろうけどさ。
ほぼ運ゲーなのに子供が欲しいとか恋愛がしたいとかネットで言ったところで、向いてないからやめな笑みたいな冷笑で人格否定されるだけだから自分を正当化して興味ないですねとか言わない人はかなり多いと思う。
新卒や若手が入ってこない会社は潰れる。その会社でずっと働いていた人達が倒産時に退職金すら出ない事を知ったとして、「今までこの会社にこんなにも貢献してきたのに！」と文句を垂れても退職金は出てこない。
税金払ってる自覚ないの幸せだな…私は払った分早く返して欲しいわ
お金の面でしか話していない人多いけど、この社会はそもそも人がいないと成り立たないわけで、お金払ってるから充分という言い分はなんだかなあと。人がいなければお金を使う先もないので、、、
個人主義が行き過ぎた結果だと思うな。
金使い切るのってむずいよな。いつまで生きるのかなんて誰にもわからんし。あと大体の人間は一人だと後悔するんよな。自分は特殊な事例だっていうならいいと思うけど。（結婚子育て云々だけじゃなくて）
まあ、コスパが良いからというよりも、それ以外の選択を出来る余裕がないだけですよね。なので、この選択をしている人達を否定する施策を仮に行なったとしても、余計に酷い状況を作る事にしかならないでしょう
少子化問題が政府の役目という論点は正しいと思うが、タダ乗りとかコスパとか言うから独身の皆さんが反発する。案の定、ここでも反発的なブコメ多い。が、本質的な反論ではないな。
「コスパ」って一言で片付くハナシではない…発想が貧しい
コスパで生きてるやつ さっさと自殺したらどうよ？一番コスパいいで笑
一理あるけど、補助金諸々とか知らないだけにも見える。政治の責任なのはその通り。選挙行かなきゃね。
はてなでは子無し独身中年がマジョリティなのだろうか。世間との乖離を感じさせる奇妙なコメントが少なからず見受けられる。
支払った社会保障費をコスト、行政サービスをリターンとすれば、子なし世帯はひどいマイナスだったはず。むしろこの格差が問題にならない方が不自然なぐらい
税金払ってるはずなので「社会に貢献してない」は誤り。これは当初のフェミニズムに当然あった「男と同等に成功したい(そのためには何でもする」が悪者扱いされてる副作用でしかない(女はみんな男以上に成功すべき
ネットでもリアルでもいかに自分が損してるか、いかに自分が「被害者」かのアピール合戦になってるな
叩かれてごめんなさいが言えるのは「低所得者」。所得税ゼロ、社会保険激安、フリーライダーの自覚がある
氷河期作って逃げ回る経営者とか、政治資金の私的流用をする政治家を見たら、社会保障ただ乗りを批判できないところもある。
これ「お金を払ってるから社会貢献してる」という従来優勢だった感覚がもはや妥当なものと見られなくなってきてるという話なんですよ。今や「ショー・ザ・フラッグ」的に具体的な実働貢献が求められるようになった。
知らん間にXが不毛な対立のオンパレードみたいになってるなりよ
他人のために金を使い、他人のために行動する方が自分だけのためだけの生き方よりも多幸感があることがわかっているのに、実に馬鹿だよね。
まぁ現実的(ではないけど)に姥捨山が必要な状態。
通俗経済学のテンプレみたいな発想だが、仮にそこまで経済的利益で動くとしたら他者も同様に動くことを想定して将来は自分の面倒を見る他人の子がいないことも想定しないと合理的でない（首尾一貫性がない）わけで。
資産を消費し切るのは分配という意味で偏るものの効率はいいし社会の役に十分立つ。それがきっかけで子供が生まれるかもしれないし。
こういうときにフリーライドいうやつが本気で嫌いだし死んでほしい。そりゃ将来の金は子供が払うけど、「俺達は既に支払済」だということを認識してほしい。意味がわからない。払ったものの恩恵を享受するだけだぞ
人間、いつまでお金に騙されてくれるのかのほうが心配…
人生はコスパを追求するゲームではないと思うけどな。
コスパが良いからどうしたの？
そもそも教育を受けてる時点で多大な税金を投入を受けていて、現役時代に払う年金は、投資を受けたリターンを親世代に払ってるに過ぎない。将来年金をもらうために払ってるんじゃない。教育を受けた分を返してるだけ
子供もつとコストはたしかにかかるけど、コスパという概念で語ることができないほどパフォーマンスすごいよ
コスパ悪いと損してると感じてることが貧困なんだよ。ある程度金あったら気にならないの。
今後日本はどんどん貧しくなっていくから、一番最初に削られるのはこういう子供のいない高齢者の福祉だと思うよ。
社会保障費は保険方式では無く、将来的に早死にしようがなんだろうが、老人という社会構成員を養うのは全労働者の義務という建て付けなので・・・公平性を維持したいのなら完全保険方式しかなく無いか？
昔の子供は労働力だからね。親の面倒を見るとかじゃないよ。 今の子供とは扱いが違うよ。 今、同じ扱い方したら大変でしょ。
独身税的なものはすでにいろいろ実装されてるよね。こども手当とか。学校に入る税金も増えてるしね。分断煽りの商売だと思うけど法規制されないかな。
そこじゃない。労働者への対立煽りでもっと見えなければいけないものが見えにくくなってて大変良くない。
「現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに」それは自分の親に仕送りしただけ。自分の分ではない。文句があるなら、ろくに年金も払っていないのに年金もらっていた自分の祖父母 or 高祖父母にどうぞ。
財の一部をチャリティに回す習慣がもうちょい根付けばいいんだけど
なんで眼の前な金だけ見て、コスパばっか考えてるんだろうね。結婚したり子どもを育てたり、他の人と関わったりする幸福って計算しないの？それこそ不幸せな人生だよ。人生は人に関わってこそ価値がでるのに。
搾り取るより、独身を支援して結婚してもらったほうがいいでしょ。どう考えても。
原価厨を煮込み続けるとこうなるのだろうか。何に価値を感じるかは人それぞれだけども、価値＝お金という一元的な考え方はなんとも物悲しい。
貧しくなる日本においては、財テクのために独身小梨より、結婚するスペックがない口に糊するだけの労働者が圧倒的に多いと思うよ。
人の子どものお金払ってるのでは？（どっちでもいいや！）
“コスパは良くても孤独で食生活はめちゃくちゃで体調も崩しやすく認知症も進みやすいというデメリットもあります。”
合理的経済人を前提にする古い議論
コスパ？死ねば０円だよ。
バレないように会社負担でコソコソ独身税強奪して、税金じゃぶじゃぶ使ってもらって美味しい思いしてるのになんで被害者ヅラしてるんだこいつ。勝ち組の性欲の責任をなんで負け組の独身子無しが負担してやってんのか
"年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗り"子供を作らないとタダ乗りになる理論がわからない
自分が散々払ったのが還ってきているだけでは？
青バッヂ付きなので、極端な言説で燃えれば金稼げて良いよね。議論に値しない。 / 子育てをコストだと思ってないと書けないツイートなので腹が立つ。
無理だよ。現状でさえも、公的施設や従事者は万能ではない。高齢者にとって施設は半ば天国と牢屋的で、病気やケガによる死亡リスクが上がる。家や家族以上に24時間融通が利き自由に生きれる場所は無い。
「行政はものすごく子育て支援と教育にお金を使っている」のは確かだけど、それでも子育ての収支はマイナスだから少子化になってるんだよね。
結婚や育児なんかはコストなんかじゃねーのよ、何に関しても金で見積りすぎなんだよ。
子供を作れない家庭もあるだろうけど、私は孫が見たいのだよ。まあ見られなくても、何か楽しみはある。
コスパいいから独身じゃないよ。コスパの点でも世間体の点でも結婚した方が断然良いじゃん。お金稼げないから独身なんだよ。
みんな書いているけど､本人も現役時代見知らぬ老人の介護費用を税金で払ったので平等では
一番コスパがいいのは、お金をたっぷりと貯めて、なるべく生活費を切り詰めて、死後に莫大な財産を遺すことです。これが最もお金を増やす方法です。だけど幸福度は最低だ。人間は金儲けする企業ではない、という話。
そんなに手元のお金のことだけ考えて生きて何が楽しいのか
私望んだわけでなくチョンガーだが独身に不利なこと今でも多くあるし、税制を積極的にそう変えれば公平性がましてgood
ただのりかー。なったもん勝ちなら議員とかじゃね？
タイパの問題もあるよね 睡眠と休日の時間が削られるのが痛すぎる
それは強者の理屈であって、異性から相手にもされない俺にそんなことを言われてもねー。どうしてもと言うなら、まず異性を配給してから言ってくれｗ
循環型社会の循環を止めてるんだからそりゃあ文句言われても仕方ないと思うんですが。持てない人もいるのはわかるけどね。
すぐボルテージあげるブコメばっかだな。ツイ主は医者らしいから 現在の高齢者が利用する医療保険を前提に語ってるんだろう。医療保険は現役が高齢者を支えるし、現役の負担は昔より増してるし、間違ってないよ。
人口ピラミッド上で、団塊ジュニアのジュニアができるはずだった山がごっそり削れてるのは本当にホラーでしかない。そこへ来てこんな説教までされたらかなわんよな
どっちかというとそうせざるを得ない人の方が多いと思うけど
氷河期世代は、団塊世代の大人数を支えるための負担をして、年取った頃には、支える人数が少ないからとサービスの質落とすしかないだろうな。
じゃあ無職に税金かけたら失業率が低くなるんけ？
青バッジでインプ稼ぎしてる人には言われたくないよなぁ
子育て世帯は減税等もなく単純に負担増。そりゃ子供減るわ。独身と同じ税を払いながら手間と金をかけ育てた子供達が働き社会を維持し年金を出す時代に老人として世話になる。自分は子供に迷惑かけず早死にしたい。
コストがお金で、パフォーマンスが幸せだとすれば、なんとも言えないが、俺は贅沢より子供がいた方が幸せ。コストが一生でパフォーマンスが残す子孫なら、コスパ最悪。
生きてるのが一番コスパ悪いぞ。なんかパフォーマンス出してるの？
他人が子育てしてる膨大な時間を全部自由に使って老後のために稼げばいい話。それでも今の子供が将来担う社会保障に頼らざるを得ないほどしか稼げないなら、せめてふんぞり返るのだけはやめたら？誰が味方すんだよ
分断対立煽りに流されない、あいつら得して自分は損してるって思うと心が荒れて本当に良くない。子育て世帯に配慮すればその分は職場では独身や子育て終えた人が分担してるし社会でも同じ、感謝してる。
シャワー室とか言い出さないの優しい！
納めた社会保険は誰がおいしくいただいたのでしょうかね。
id:gowithyou 簡単な話で、現役世代に払ってた社会保障料は自分たちのためでなく、同じ時代を生きる祖父母〜親世代の分だから。俺たちの分は自分の子や孫世代が払うので
時代の価値観はあっという間に、しかも簡単にひっくり返る上、人間これから長寿が当たり前で何でもアリのキャリアになるんだぞ。コスパ良い認定なんてそもそもできない
そもそも「目的」があってこその「コスパ」概念のはずだが、コスパ自体が目的になっているのは倒錯では…。というか、死ぬのが一番コスパ良いのでは…
コスパとか言わずに、自分の身の丈にあった相手と結婚して、ブサイクな子供を育て上げてきた昭和の人々はかっこいいぜ
「コスパ最高」とかダサいこというのは幼稚園児までかと思っていたけれど、勤務医ね……
太く短く生きるんだガハハみたいな人の出口戦略がこれだとすると物悲しいな
効率化の追求が最善とされる資本主義社会においては少子化が進むのは自明なので現行の方式は必ずどこかで行き詰まる
何か勘違いしてる奴が多いな。子供を産まないんだから当然老後はのたれ死にか。乞食。これはなん万年も続いてきたこと。
一生結婚せず子供つくらず、自分の金は自分だけで使いきり、年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗りするのが個人としてはコスパが一番よいという話
何が正しいってわけじゃないが、今の日本の制度とは相容れないのでその考えを是とするなら先進国のアメリカを見習って皆保険も年金もやめるしかないって結論にしかならんが
自分の遺伝子を遺すという生物として最大の利益を得ずに、一方的に他人の子育てに尽くして来たんだから、そのくらいしてもらってもバチは当たらんだろ。逆に子持ちはその利益を得ておいてなんで被害者面するんだ？
"コスパは良くても孤独で食生活はめちゃくちゃで体調も崩しやすく認知症も進みやすいというデメリットもあります"
子供を負の遺産としか見ていない最初のツイート主の価値観が終わっている
そういう事を言い出すと、1人しか子供をつくらなかった夫婦も社会保障のフリーライダーになるね。
今老人ならまだ間に合うけど氷河期世代が老人になる頃にはもう払ってくれないよ。無い袖は振れないんだから福祉が切り詰められるのはもはや時間の問題。
結婚してるのに子供作らない人たちのほうが社会への負荷高くない？
いま、行政はものすごく子育て支援と教育にお金を使っているから、子どもを育てない方が、税金・社会保険料を取られっぱなしでコスパが悪いって見方できるよ。→ https://x.com/michitakawatana/status/2012093461307232550
“Xやってると子供欲しくない人が増えてるように見えてるけど、現実は子ども欲しい人が大半なんだよな。”／ノイジーマイノリティが多いのか、酸っぱい葡萄が多いのか、どっちなんだろう。
現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに、何で「社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗りする」ということになるんだよ。少なくとも氷河期世代は社会保障費の支払い対する享受はマイナスだよ
贅沢したいならそうはいかないのでは
発達障害もちの負の連鎖を止めるため、子供を育てる能力が著しく低い人間なので・・一生結婚せず子供つくらずです
ワロタ。子育て政策の何兆もの財源はどっから湧いてきてるんだよ
こんな社会の未来の姿がソドムとゴモラに重なる
社会保障は賦課方式で、現役時代に他世代を支え、自身も将来支えられる循環制度でしょ。過去の負担を無視して「他人の子供にタダ乗り」とするのは、仕組みを理解していないか、意図的に歪めた言い方をしている
こういうののコスパの目的変数が分からんな。「幸せ」だったらそれは人によるだろうし。
ほぇ…ナニコレ、、いきなり「非国民」を選ぶゲームはじまったん？ これが「右傾化」ってやつ？ 個人の自由がないがしろにされる国なら滅んだほうがいいだろ… ソフトランディングは政治家さんに考えてもろて。
いつもの青バッジの分断煽り。その子供達に対する福祉や公教育や公共インフラだって子無しの人らが払った税金で賄われてるよね。税の公平は問題にされるべきだが、年齢問わず社会保障を受けれる前提は堅持しようよ
なぜ結婚が難しいのか？という調査の価値は増えていくと思う https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/5438ab9041d9760b6d0e2392ed3f4764eef930d8 したいのに出来ない人もいるしね
子供が障害者の場合は？子供が凶悪犯罪起こした場合は？低所得でろくに税金を納めてない親は？とかとか色々しょうもないケースも同様に俎上にあがってまうよ、この手の分断的持論
むしろ税金は平等なので 全て享受したいなら家族はいたほうが良くないか？ あと自分の子が支えてくれる理論だと 支えられるほど立派に育たなかった場合に逆に社会に負荷かけたと言われてしまうのでは…
そのような指摘は当たらない 少子化も財政赤字の拡大も何もかも日銀のマネタリーベースのせいである
でもこの生き方を完全に否定したら障がい者鏖殺まったなしじゃんね。
どんな文句言おうが主題の様な人が増えれば社会保障が実質的に破綻する(インフレで支給額が無意味化も含)。文句に星つけばそれが回避出来るなら良いが、必ず破綻するよ。氷河期はまだマシそれ以下は全く期待できない
巨大な孤児院でも作って国民の半分が孤児でも回るようにすりゃ、産み捨てする人が増えて少子化は解消するのでは？
とにかく、子育てしないと損するくらいの税制で良いんだよ
コスパを求めた合理的選択の結果そうしてる人もいるかもだけど、どちらかというと自分一人生きるので精一杯で結果的にそうなってる人が沢山いる気がする
出家すれば良いのではないか。
むしろ、損しているのでは？
生きてる間に金は使えるのかもしれないけれど、親も含めて次第に知り合いがいなくなって、最後独りぼっちで部屋の片隅で野垂れ死ぬのはコスパと言う次元と全く異なる嫌な人生だな…
散々払っとるやろがい！というツッコミはさておき。賦課方式かつ保険料が主なのは日本だけっぽいな（他国は税金だけor税の割合が高い）。少子高齢化で一番破綻しやすいのはこの日本方式
社会にお金をばらまいて死んでいくのと、金を社会に還元せず自分の子供だけに相続させようとするの、どちらが気前がいいだろうか
コスパ云々はともかく、自分の金を自分だけに使うのって楽しくないよなぁ～、って、ある程度年取ってくると、そんな気分にもなるんだけどね。
銃を持つ自由が無い方が他の自由が拡大するように、自由は一律ではない。個人の自由は侵しがたいと思っているが、それが他の自由の敵である可能性は否定できない。子を持つ自由を守りつつその敵性を削げるかどうか
今、社会保険料を払っているのですが、なんで子供がいない人は、ただのりになるのですか？ちょっと、いくらネットでも、言っていいことと悪いことがあるのですが？ネットなら何かいてもいいのですか？
一般論として環境が豊かであればおいしいとこだけ取っていってフリーライドするのが一番コスパはいいけど、そういうのばかりになると豊かな環境は維持できなくなる。
少子化がこのまま進めば将来世代のさらに重い負担に比べれば軽いという話よ。タダ乗りではない。最大のタダ乗りは団塊世代。賦課方式で社会保障始めた田中角栄とそれを支持してきた世代が戦犯。
これからの世代が日本を先進国まで押し上げたのと同じかそれ以上の成長をできるのか？今の現役でさえ実質的には親世代の遺産で食ってる奴がほとんどやで。社会保障は奪い合いになると思ってる。
経済合理性で人が人生の価値を決めてると思ってるひと怖い。その理屈なら古代で人類は滅亡してるよ。人は「家計が厳しいから子供がもてない」は多発しても「補助金がもらえるから子供を作ろう」とはならないがち。
“年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれる”いや自分の分は自分含めた自分たちの世代が払っている。払っていない団塊以上の世代から取るべき(´･_･`)つまり高齢者の社会保障費と相続税を増やそう
昔なら王侯貴族しか享受出来ん様な環境や製品、サービスが働くだけで賄えんやから、古典的テレビ脳や無い限り結婚が選択外はしゃーないやし、社会保障は国の制度設計やで個人やなくて政治家や官僚に言えいう話やで。
結婚も子育ても、お紅茶のセレクションのようですわね。どれを選んでも、心に響く一杯が待っているのですわ。
独身税はもう実質払ってるでしょう。これでフリーライダー扱いは不快だなあ。
そもそもコストしか見てない。子育て・家族が居ることの幸福パフォーマンスは？人それぞれだけども。
金はただの交換手段。人生の短い期間に金を目的に生きるのはまあアリだとしても、金で自分の一生を測りつづける人生を歩むと後半で後悔するよ。人生には文学が必要。
この手の話の行き着く先は植松聖やヒトラーだから。
自分も自分の子供も3号の扶養で年金と健康保険料代々納めない方が得では
子育て関係の補助金は当然、独身者は貰えないんだから実質的な「独身税」を支払っているに等しいと思うけど
コスパMAXにしたければ金使い切って今すぐ死ぬのがいいんじゃない
違うと思うけど、もし例えそうだとしても私は絶対に嫌だ。妻と子供と過ごす毎日が幸せ過ぎる。
まさに出生率が異常に低い東京都市圏大阪都市圏のメイン層の話じゃないか。しかも、借地借家法で東京大阪の家賃まで押さえつけてもらい内需不足没落の安い日本の主要因になってる。待機児童という過密対策で税金浪費
人口再生産水準に至らない限りは社会としての持続可能性が低下していくのは科学的な事実なので、合計特殊出生率をKPIとして税率(保険料率)と控除、支給額は機械的に変えていくべきとは思う。今は全く充足していない。
金額ベースだけで見るから社会保障費払ってりゃ十分とか言うんだろうね。結局3時間毎の授乳とか子供の学校、病気へのケア労働やら金銭に反映されない多くのコストを子持ちは払ってることを完全に無視してるんだよな
「コスパ」だけを追求するなら。子供を作り贅沢は一切させず、進学は公立一本で無償化範囲内で進学、介護は家族内で賄うとするのがコスパ高い。子育て支援は手厚いし介護を外注して高い費用はらう必要ない。
お金は基本ただの労働力交換潤滑剤なので、働く人がおらんようになれば無意味になっていく。まあ子どもが少ないなら少ないなりに老人が働いたりして何とでもなるやろ。
今日のバカ。
根拠の薄い「氷河期世代は社会保障費の支払い対する享受はマイナス」今も昔もマイナスの人とプラスの人がいるのにトップコメがこれなんだw／社会保険料を俺が払った分とか認識についていけない／リバタリアンなの？
死ぬのが一番コスパ良いけどな。
育てた子が海外に拠点を構えたらゼロだがや
お前が見てるのはコスパじゃなくてコストだ。お金に替えられない価値を持つ「家族」を作れたなら、パフォーマンス÷コストは無限大やで
私は障害者になったんだけど、自分だけは健康に死ねると思ってるんだよねー。羨ましい。
自分の子供を残すという最大級のエゴを実行して、しかも他人の税金を使って教育まで我が子に受けさせて置きながらこの言い草は厚顔無恥がすぎる／コスパいうのなら子育てして公教育のみ社会保障全受けが一番いい
…とかいいってるけどふるさと納税めいっぱい活用してそう
ほな金持ちで大量に税金収めたやつ以外は全員フリーライダーって事かな
サラリーマンの場合だと所得税を基礎控除と保険料控除のみで納めているわけで、お国への貢献度はそれなりに高いとも言えるのではないか。
発言者の言いたいことは後半部分にあるので、コスパ云々を取り上げてもね。まとめ方がおかしい。
「産まれてすぐ死ぬのが経済的合理性が高く一番コスパが良い」と同じで、あってるだけの意味のない意見。でもまあ、手に入れたくても手に入らない現実をコスパが良いと評価したいという気持ちなら理解できる
「合成の誤謬」という最近覚えた格好いいワード使いたいだけのツイート。一人で生涯を終える人の何%が「合理性」を理由にその生活を選択してるというのか？ごく僅かの金持ち除いてやむなくそうしてる人が殆ど。
だからここで人工子宮使って人為的に赤子を培養して（ふふ…遺伝子操作された優秀な国民…。そして遺伝子操作されない労働者に選民して…）っていうSFのせかいがですね！！！「ドンっ！」
ボーナスだけでも一年で百万近く取られてるのに、フリーライド扱いされる子なし。
何言ってんだい。パフォーマンスとは誰かから受け取ったものではなく、誰かに与えたもののことだろ？
独身でも次世代のためになる事は出来るでしょう。既に大勢にお世話になってる。独身税は憲法に照らし合わせても違憲だといい歳した人間が分かってないのは由々しい
刑務所がコスパ良いとかなりそう...
現役時代は税金払って受益せず、老人になっても金を貯め込まずって、めっちゃ国と経済に貢献しているな
こいつブロック済みだったわ、また俺の正しさが証明された
子育ては人生で一番楽しいから子供作らないのはコスパ悪い(人による。そしてやってみるまでわからない)
まあ、年金制度は全廃しかねえよ。賦課方式が終わってるのもそうだが、積立方式にしてもNISAで積んどけって話になるわけで（元々あの制度の趣旨は401k）、クソ官僚に何十年も預ける理由は欠片もない
いや家族に頼れないのはコスパ悪いよ。みんなたまには病気になるし老化もする。お金持ちがコスパ度外視すれば気楽な人生には違いないがね。
国としてはコスパが悪いのでもっと税金とらないと国が滅ぶ。
トプコメはわかってない。今払ってる社会保険料は親の年金と病院代。あくまでも親の面倒見るのが軽減されてるだけ。自力で老後生き抜くなら老後の生活費、今から貯金しないと。私は既に他人の子供に世話になる気だが
現役時代に莫大な社会保険料を払ってるって自覚がない人が多いから、国がステルスで社会保険料上げまくるんだよな
もう、こういう分断煽りはスルーしようぜ、、
ここで指してるコスパって誰のためのコスパなんだろう。社会保障政策が変わる可能性は全然あるし、高齢者になってただ生きるだけでコスパがいいとは思えない
個体の幸福と種属の幸福という意味ではまぁそうかも。どっちの方が「素晴らしい」かということについては言えないけど
長生きしないことが一番コスパいいでしょ。提示された例え話の数倍いいと思う。
「コスパ」ってワードが出てきた瞬間にページを閉じる訓練の成果が出てきたと実感してる。
その通りだし、バブルの頃だって少子化は進んでいたわけだが、民主主義だから「みんなが望む方向」にしか進まないんだよな。高齢者＋予備軍が有権者の半分いて、社会保障やめましょうなんて話になるわけないでしょ。
お金だけ考えるなら子どもが多い方がいい気がする
人類の敵じゃん
この話題でコスパって言ってる人、子供がいることの最大の幸福パフォーマンスを算定してないことが多い
賦課方式だからこそ、それは今の老人たちに使われるもので将来子供がいなけりゃ貰えなくなるものだと理解しているのだろうか。
家族がいることの評価値がゼロ以下の前提ならそうかもね
現役世代は他人の社会保障費払ってるんだが頭おかしくなったのか
こんなもん制度設計のミスなんだから個人にどうこう言う意味はない
自分にとっては他人である誰かが子供を医者にしようと数千万かけて来た結果、自分を治療してくれる医者がいる。他の誰かが多大なお金をかけた結果、自分も色々サービスを受けられる。ありがたい。感謝。
とはいえ、子供がない人達の老後は社会保障が細れば生活が厳しくなるが、子供がいて健全な関係だったら有形無形の援助で生活がなりたちやすいという隠れ因子も無視できない。そしてその方向に進みつつある。
コストは少ないだろうが、パフォーマンスは個人の価値観によるのでコスパがいいかどうかはその人次第。極端な話、子どもを生み育てるのが自分の人生と思ってる人なら、パフォーマンスゼロなのでコスパ最悪。
人生は経済的合理性のみで決めたくないなぁ
結婚して子どもをもうけるだけで、孤独にならず、健康的な食生活を送るようになり、認知症予防にもなると思ってるの、すごくない？
年金に限らず福祉全般が賦課式で、次世代の子供を育てるコストを税金以外に追加で払わないと受け取り超過ということでしょう。俺も多分末代なので申し訳ない。
払った金だけの問題じゃなくて、社会を維持するコストの負担が公平になってないという話。独身は若い時代から時間も金もいろんなものに投資できるので今みたいなインフレ局面だと余計に有利。
コスパがどうこういう前に結婚出産育児する金と土地(適度な広さの家)と暇を財界資本家どもに奪われてることが問題でな。少子化対策金だけではどうにもならないといいつつ全然金暇土地の投資が足りないのよな。
金出してタダ乗り呼ばわりされる謂われなんかねえよ。あと私ゃモテ偏差値25ぐらいなので努力はすべて無駄に終わり結婚する選択権自体がない。タダ乗りとやらが悔しかったら私を結婚させてみろという気持ち。
コストはかからんかもしれんけど子供がいない人生がパフォーマンスが良いとは到底思えないな。あと自分が払ってる分の社会保障費は制度的に親の分を払ってるようなもんなんだから自分で払ってるという考えはズレてる
金だけあっても実際に働く人がいなければ、金に価値はない。金という観点で語るなら、金の価値を維持する次世代を産まないならば、やはりある種のフリーライドだろう
独身が払う社会保障費と、子供が使う社会保障を完全無視ですか？😮ついでに統計上、独身男性の寿命は短いのも考慮すると😇
つまり子持ちは本当は子供をもたずにフリーライドしたいけど「しかたなく」子供をつくってる、と言ってるのグロすぎるだろ。気持ち悪っ！
トップ米は「現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに」っていうけど、今の老人が現役時代に払ってる金が少なかったからもう破綻してるわけでな。給付カットする以外に道はない。
少子化と円安が進むのでちっとんべえの金ぐらいじゃあ介護とかも来てくれなくなりそうだが。
結婚する！と決心してもできないことがある。子供作る！と決心してもできないことがある。逆に結婚しない！子供作らない！という決心は確実に叶う。この非対称性が分断を生んでいると思う。
文句言ってる人はなぜ日本が他国に比べてトイレが綺麗でゴミ箱ないのにゴミが散乱してなくて超高齢化なのに姥捨山しなくてよくて子どもは栄養失調にならず適切に教育を受けられるのかを学び直してほしい
福祉のない国が良ければ「日本から出ていけ」ば良いのです。ネオリベ反福祉国家があるじゃろ？君が徴税を憎むレベルの富裕層なら容易にビザ取れるさ
子供を作らなくても自分が働いている時に社会保障を上の世代に払っているのでタダではない。払った分を受け取っているだけ。加えて、他人の子育ての公助も社会保障として払っている。/社会の得失と個の得失の混同。
本当にただ乗りしてたのは、社会保障黎明期にさっさと支えてもらう側になって、今は墓の下にいる人たちじゃないかな
なんかAI同士で会話してそうな雰囲気感じるなあ。
社会保険料がどれだけ高くなっているのか考えてみよう
選挙が近くなると、こういうバ○っぽい保守系煽りが増えるような。真のフリーライダーは現在の受給者層、特に専業主婦だったお婆さんたちだろ。制度の仕組みと変遷知らないで物言ってる？
コスパ至上主義の究極系だな。社会が維持できなくなるのも納得だわ
コスパで寿命を決めるんだったら、消費者金融で限度いっぱいまで借りたカネを豪遊で使い果たして自裁するのが最も「高コスパ」となるんじゃないの？
コスパいいから独身やってる人ってどれだけいるんだろうな。自分で選び取ったんじゃなくて、生きてたら結果的に独身になったって人が多数だと思うんだが
親の分を払ってるようなもの、って言ってる人はじゃぁ、一人っ子ほど多く払って兄弟が一人増えたら半額になる、という考えで良いんですかね？ あと、結婚するしないはなんも関係ないよね。
「現役時代に社会保障費払っている」というが、いったい年収いくら設定で言っているのだろう。日本の社会・医療保障とインフラ維持にどれくらいの値段がかかるかわかっているのだろうか。安全安心では無料ではない。
裕福な子持ちもいれば、シングル貧困層で明日食べるものもない子持ちもいる。独身貴族の独り身もいれば、非正規で貧困の独身もいる。子供いるかいないかでは何も測れないよ。老人が全員裕福じゃないのと一緒だよ
独身子無しは扶養控除もないし子供手当もないのに社会保険は沢山払っているからじゅうぶん損しているように思うんだけど。
こんなクズそのものの生き方なんてわざわざ標榜して虚しくないのかね。構って欲しいのね。自己愛の強さに耐えられないのだ。
社会保障費は単純に考えると、全額使用される乗数効果のない経済対策でもある。基本的な子育ての金銭的負担（家賃含む）をほぼゼロにするのが肝要ではないかと思う。
人生をコスパで考えるのもなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ マジレスすると、今、他人のために社会保険料払ってんですけどね。その恩恵に若い子持ちさんは預かっていないの？？
結論だけ違って少子化対策なんて効果でてないから、その予算をロボットや自動化に全振りするのがよいと思います。あっ、子育てしやすい社会にするのは別問題ね。
そういう面もあるにしろ、独身男性の平均寿命は短い。
いますぐしんだ方がコスパいいぞ／その人生を自ら選択してプラスだと思えればいいけど、マイナスならいくらコストを下げても絶対にコスパがゼロ以下になる
“年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれる”我々氷河期は「どう考えても払ってもらえないんだろうな…」と思いながら生きてると思うのよね。実際、多分我々が死に果てるくらいまでどうしようもない
「さんざん社会保障費を払って」るのは子有りも同じで、子有りはさらに追加で子育ての巨大コストを払ってんだから、子無しがフリーライドなのは事実だろが。ただ、望んでそうしてるんじゃないんでいじめないで
老後やら孤独を埋めるためやらに結婚したわけでも子供を産んだわけでもないんだよなぁ…
かなりの違和感。まず結婚せず、ってのが間違ってる。しようとしても全く出来なかった。しかもそんなはずはないと勝手に否定される。あなたコスパいい生き方だねって言われたら殴りかねない。
この理論だと子供いない夫婦が最もコスパ良くない？片方死んだら無条件でそのまま財産引き継げるし。
コスパはいいかもしれないが、消費だけの一生で虚しくないのか？頭に金しかないのかよ。若さが保たれるならいいけど、歳を取ったら初めて気づくやつ。かわいそ。
子有りはいくら補助があるといってもそもそも数千万円の「子有り税」が子供に吸われていくんだから、それと比べれば「子無しはコスパが悪い」とか言えないと思う
それが目的ならな
子なしはフリーライダーとかいい始めるんだ。氷河期独身は一生救われないな。
観点がおかしい。この持続不可能なシステムの維持のために「子供」を考えている。それは違う。本能で産みたい人が幸せと喜びと共に産んで育てる。その結果で少子化になろうと、システムがそれに合わせるしかない。
“全員がそれをやると”そうだが、別に社会のためを思って結婚したわけでも子どもを持ったわけでもないよ。幸福のために結婚する時、したい時、それを妨げる経済的障害がなければ今よりは子ども増えるんじゃないかな
しょうもない。安楽死が1番コスパいいんじゃない？
人生をコスパで決めるほど虚しいものは無さそうだが、人生そのものが穀潰しだから、ご自由に
こういう話でいつも思うんだが、既婚未婚は関係なくない？
コスパというのは金銭のみに一元的に還元される価値観で、その一つだけにすがりついて一生を送ることが幸せとは到底思えない。
社会保障費はこの辺りで一回精算して制度作り直した方が良いと思う
ブコメは独身中年が多そうな反応。年収700万以上じゃないとマイナスっていう記事の時よりも反発が強い。老後までに使いきれる程度の金しかないなら子供がいようがいまいが国にとってはマイナスだと思うよ。
コスパだけで判断するのはとてもコスパが悪いよね。特に人生においてはね。
賦課方式なので、仕組みが潰れる無くなるときには返ってきません。それだけよ。あなたの払った分は親世代に行きました。自分たちは人の子供の働きに支えられるのはその通りでは？
コスパ重視で生きてる人というか結果的にそう生きることを余儀なくされてるんだと思う
サウイフモノニ ワタシハナリタイ
コスパも何も、我ら氷河期世代は国をあげて仕事も結婚も出産もさせてもらえなかったんだもの。ケツ持ってもらわんと割が合わんよ。
コストはわかった、パフォーマンスとは。他人の生産結果の享受する事ならパフォーマンスは他人のものなので評価はコストに等しいはず。自分のパフォーマンスが自分のコストで動くなら自分の尻尾を食べているのか。
子育ての負担割合をどのくらい社会の側に寄せるかの議論はあってもいいけど、フリーライダーだのなんだのは分断を煽るだけの有害な言説だね。
では独身側にかけられる負担の余地はどれくらいか。あるいは社会保障を全廃したときに維持すべき「社会」や「国家」とは何か。そういった施策で少子化を脱した先進国は存在するのだろうか。
自分が何をどうして生きるのか、どういう投票行動をとるのか、すべて自由。政府の存在価値がどうたらこうたら分かったようなことをいうのも自由だが、何も生まれないね。
社会保障に乗れるっていう話だけど、現状目減りされているだから、どこまでその保証が保たれるのか？っていうリスクはなぜ考えないのだろうか・・・子供がいたらいろいろと対応はしてもらえるのに・・。
皆、誰かの子供だよ。露悪的な子供かそうじゃない子供なのかは違うかもしれないけど。
なぜ国は維持されるべきだという前提なのか。なぜ人類は永続すべきだという前提なのか。これ以上、人間という不幸を再生産する必要はないのではないか。いまこの瞬間生きている人間でうまく幕引きすべきではないのか
これ https://togetter.com/li/1283551
生物として次世代を生産する義務を放棄してるってのは本当にそう。現在の子供と高齢者にかける社会保障費の割合を見れば、単身や子無し世帯は高齢者ケアしかしてないというのは一部正しい。
40年払い続けている私が得るであろう年金額、主婦と変わらないんだけど。。年金に関しては、多分、一番得なのは専業主婦だと思うよ。
原価率の高さでメニューを選ぶとQoLがねぇ。2000万円問題って覚えてます？
子供産ませたら即離婚が最もコスパ良い。負担はは元妻と行政にフリーライドさせて大きくなった頃に父親ヅラして現れるとなお効果あり
ワイら子無し夫婦、子供1人どころか2人は軽く養える額の税金をお支払いしてるが、コスパとか考えたこともないわ。税金はどんどん子育て支援に使ってほしい。
青バッヂの言うことはスルーでいい
年金に関しては運用益の存在が大きく、若い人の保険料と言うより資産運用の側面が年々大きくなっている子供がみな介護要員になる訳でもない https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
コスパ云々の話じゃなくて純粋に選択肢が存在しない我々はもう粛々と生きるしかないのだ
年金に対して得するのは専業主婦、その通りなのだけれど、働きたくても精神疾患で働けないのよ…（新卒で10年働いてある日会社行けなくなった） 子供も育てる自信ないからいない、生まれてきてすまん、という気持ち
この手の不愉快な所は「異性をあてがう」的なディストピアからは目を逸らして、結果だけを社会に都合良く捻じ曲げようという点。「経済的徴兵制」と同じで、都合のいい「自由選択」をさせようという邪悪。
今でも実質独身税とられてるんだよ。別に更にとられてもいいけど、人の負担をなかったことにしてフリーライドしてるとか何様なんだ？大体子持ちだって好きでやっただけで社会の為に子ども産んでるわけじゃねーだろ
若いうちは健康がタダだからな、なかなか分かりづらいとは思うが、自分自身と稼いだ金と社会保障だけで老後生きていけるのは健康が維持できる奇跡の人だけだぞ。
こういうの、政治的に可能かどうかは別としてAIとか量子コンピュータで最適解だせたりしないのかな。ごちゃごちゃ揉めてるだけで非建設的
お国のために！と泣く泣くまぐわい、子を成したのならほんとごめん…
そもそも生きてることがコスパ悪いからなぁ〜
子無しで稼ぎも人並みって、何の為に生きてるのかわかんねえな。50や60から人生虚無じゃん。
コスパの定義がグダグダすぎる、さっさと死んだ方がコスパ良くない？
高齢者施設の男女比見るとねぇ
実質独身税と言うか配偶者減税や子持ち減税があるので対国だけなら結婚して産んだ方が良い。もちろん配偶者と子供の維持育成コストがすごいのだが
でも他人の為にブースト出来ない人生なんだよな
結婚してるけど、発達の因子持ちだから子供作ってない。夫もASDなのがわかったし。父の介護に振り回されてるいま、障害児の子供がいたらそれこそ大変だったろうな。最悪心中とかしてそうだ
金融資産と分離課税で住民税非課税世帯として、のうのうと補助金MAX＋国民年金と国保の掛金免除で暮らしている資産家が一番コスパ良いのでは？
取られる側と取られる側が争うようになってるのは為政者がバカの扱い上手いのか、俺たちバカは勝手にそうなる習性なのか迷うね。
性の扱いがデリケートになりすぎて文化的にも政策的にも迂闊にさわれないから少子化対策って難しいんよね
それはそうなんだけど、金より労働力で換算した方が良いよ。お金がいくらあっても面倒見てくれる人が居なけりゃ打ち捨てられるので。労働力は湧いて出てこない
親の金は親の金。子供の金は親の金。というクソみたいなジャイアニズムが透けて見える
なんなら最後の数年は生活保護がベストっしょ
死に際に「あー、コスパの良い人生だったなぁ」と満足して逝けるなら良いのでは。
タダ乗りではないが、まあ言わんとしてることはわかる。老人になると金があっても、やってくれる人がいなければ生活は成り立たないからね
独身と子持ち云々より、大企業と宗教法人と個人資産家から取ればええやん
生殖は社会貢献、生殖は国民の義務、みたいな。ちなみに本当のフリーライダーは公共や国家を拒否する大富豪・権力者ども。
"自分の遺伝子を遺すことが生物として最大の利益"との考えを全く共有できないので、"だから挙児しろ(しない逸脱者は劣等処遇せよ)"という考えにも"だから挙児した時点で勝ってるじゃん"という考えにも全く同意できない
他人の子供に〜の部分はともかく、少子化で人口減ったらインフラ維持もできなくなっていくわけで、下げ止まりする目処もない中でこのままで良いわけは無い。
Fireはおおよそこのイメージ
四捨五入して50が見えてきた頃に思ったんだけど、仕事ややりたくないことに効率化を求めるのは良いけども、生き方の要や大切なものにパフォーマンスの良さを求めるのって、少し寂しいよね。１回しか生きられないのに
なんか、いつの間にか結婚・育児はコスト扱い、マイナスパフォーマンス扱いされてるけど、明らかに結婚、育児は、それ以外では得難い幸福感を与えてくれるけどね…。
＞ 現役時代にさんざん払っているのに、何で「社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗りする」ということになるんだよ いや、国の会計がそういう仕組みだから。個人別に預金しているんじゃないよ
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/FaqsIsCoinbaseOpen24Hours.pdf
子持ちも子なしも金は払ってても老後は全然足りなくて他人の子供に乗っかる制度になってしまってるし、氷河期のマイナス以上に子供世代はしんどいからなー。ただ、産んだ方がハードモードな国なのは個人のせいなのか
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/FaqsIsCoinbaseOpen24Hours.pdf
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/FaqsIsCoinbaseOpen24Hours.pdf
医者だと偽るアカウントは全員刑事罰だな
人生って金を稼ぐゲームじゃなくて、幸福度を稼ぐゲームなんだよね。その幸福度も、累計ではなく現時点での幸福度で測られる。高齢になったときに、子や孫関係のイベント抜きで幸福度を稼ぐのは、難しいぞ。
コスパに生きてコスパに死ぬことの何が楽しいんや？「あ〜、俺の人生コスパ最高やったな」と孤独に死んでいく人生がいいなら構わんが
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/HowlongdoesdisputetakewithCoinbaseultimateTimeline.pdf https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/HowlongdoesdisputetakewithCoinbasefastactionrequerd.pdf
出産や育児を罰ゲームと捉えて、補助金はそのご褒美と考える一派がいるのかな。実際には子は欲しくて作るし、むしろ作れない夫婦はそれに悩み苦しむのだし、国が補助するのはそれが政策目標に合致するからだろ。
前にブクマされてた記事で「生涯独身を貫くから老後にかけてフリーライドすることになるが、できる範囲で子育て教育関係に寄付してる」というのに共感していたなぁ。こういう人間になりたかった。
マジでタダ乗りっていうなら独身は住民税所得税年金その他諸々税金タダにしてくれや。中学の社会科から勉強しなおしてこいノータリン
税金とか保険って知ってる？
https://brevard.edu/wp-content/uploads/formidable/86/FaqsIsCoinbaseOpen24Hours.pdf
わざと馬鹿丸出しの呟きをすることで炎上させて小銭を稼ごうとする界隈の人？
コスパ最大化は生まれてすぐ死ぬRTAだと何度
孤独に耐えられるんならね。生きていて最もダメージ受けるものの一つが孤独だよ。
老人になるまで納税してたんなら全然いいと思うが...子供ひとりひとりにどれだけの税金が投入されてるか知らないのか 子供を作らない生き方は払った税金があまり返ってこない（還元されない）生き方でもある
次世代がいなければ社会はなりたたないので、子無しで子育て支援分金払ったからマイナスと考える短絡思考は、少なくとも年金もらう年になったら社会インフラ使うなよ。本来はもっと前からだがな。俺ってやさしい。
社会保険料払ってるし、結婚した方が納めるもの少なくなって、独身は実質独身税払ってるようなもんじゃないっけ…？てかたまにでてくる「私は社会のために産んだのに！」的な主張、なんか御大層で笑っちゃう
賦課方式なので今払ってるお金で面倒見てるじゃん
なんか言うと【コスパ】や【タイパ】とか言う人、嫌いだ。
結婚はタダで出来るハズだからコスパは高いはずだけど何故結婚しないのか…
コスパと言いつつコストしか見てないことを表す言葉なんか無いんかなー、コスパのために友達同士でルームシェアしてる人のほうがまだコスパ理解してるよね
子供時代に受けた恩恵は踏み倒すと…w 娘はたくさんの人にお世話になった。とてもお金では返しきれない。
ふむふむ、コスパ最高だにゃ〜！ボクもまねっこしたいにゃ〜！
ろくに稼げない無能は それしか選択肢がないんよ。たくさん稼ぐ優秀な人には子供つくってもらわんと。
年金、社会保険料支払ってんのにただ乗りって言われて辛い
結婚せず子供つくらないで中年になると、ここまで視野が狭くなるといういい例
個人は好きに生きればいいよ。子どもの減少を緩やかにするのは政府の仕事なので。まあ、独身世帯に負荷をかける政策をすることになるんだろうけどさ。
ほぼ運ゲーなのに子供が欲しいとか恋愛がしたいとかネットで言ったところで、向いてないからやめな笑みたいな冷笑で人格否定されるだけだから自分を正当化して興味ないですねとか言わない人はかなり多いと思う。
新卒や若手が入ってこない会社は潰れる。その会社でずっと働いていた人達が倒産時に退職金すら出ない事を知ったとして、「今までこの会社にこんなにも貢献してきたのに！」と文句を垂れても退職金は出てこない。
税金払ってる自覚ないの幸せだな…私は払った分早く返して欲しいわ
お金の面でしか話していない人多いけど、この社会はそもそも人がいないと成り立たないわけで、お金払ってるから充分という言い分はなんだかなあと。人がいなければお金を使う先もないので、、、
個人主義が行き過ぎた結果だと思うな。
金使い切るのってむずいよな。いつまで生きるのかなんて誰にもわからんし。あと大体の人間は一人だと後悔するんよな。自分は特殊な事例だっていうならいいと思うけど。（結婚子育て云々だけじゃなくて）
まあ、コスパが良いからというよりも、それ以外の選択を出来る余裕がないだけですよね。なので、この選択をしている人達を否定する施策を仮に行なったとしても、余計に酷い状況を作る事にしかならないでしょう
少子化問題が政府の役目という論点は正しいと思うが、タダ乗りとかコスパとか言うから独身の皆さんが反発する。案の定、ここでも反発的なブコメ多い。が、本質的な反論ではないな。
「コスパ」って一言で片付くハナシではない…発想が貧しい
コスパで生きてるやつ さっさと自殺したらどうよ？一番コスパいいで笑
一理あるけど、補助金諸々とか知らないだけにも見える。政治の責任なのはその通り。選挙行かなきゃね。
はてなでは子無し独身中年がマジョリティなのだろうか。世間との乖離を感じさせる奇妙なコメントが少なからず見受けられる。
支払った社会保障費をコスト、行政サービスをリターンとすれば、子なし世帯はひどいマイナスだったはず。むしろこの格差が問題にならない方が不自然なぐらい
税金払ってるはずなので「社会に貢献してない」は誤り。これは当初のフェミニズムに当然あった「男と同等に成功したい(そのためには何でもする」が悪者扱いされてる副作用でしかない(女はみんな男以上に成功すべき
ネットでもリアルでもいかに自分が損してるか、いかに自分が「被害者」かのアピール合戦になってるな
叩かれてごめんなさいが言えるのは「低所得者」。所得税ゼロ、社会保険激安、フリーライダーの自覚がある
氷河期作って逃げ回る経営者とか、政治資金の私的流用をする政治家を見たら、社会保障ただ乗りを批判できないところもある。
これ「お金を払ってるから社会貢献してる」という従来優勢だった感覚がもはや妥当なものと見られなくなってきてるという話なんですよ。今や「ショー・ザ・フラッグ」的に具体的な実働貢献が求められるようになった。
知らん間にXが不毛な対立のオンパレードみたいになってるなりよ
他人のために金を使い、他人のために行動する方が自分だけのためだけの生き方よりも多幸感があることがわかっているのに、実に馬鹿だよね。
まぁ現実的(ではないけど)に姥捨山が必要な状態。
通俗経済学のテンプレみたいな発想だが、仮にそこまで経済的利益で動くとしたら他者も同様に動くことを想定して将来は自分の面倒を見る他人の子がいないことも想定しないと合理的でない（首尾一貫性がない）わけで。
資産を消費し切るのは分配という意味で偏るものの効率はいいし社会の役に十分立つ。それがきっかけで子供が生まれるかもしれないし。
こういうときにフリーライドいうやつが本気で嫌いだし死んでほしい。そりゃ将来の金は子供が払うけど、「俺達は既に支払済」だということを認識してほしい。意味がわからない。払ったものの恩恵を享受するだけだぞ
人間、いつまでお金に騙されてくれるのかのほうが心配…
人生はコスパを追求するゲームではないと思うけどな。
コスパが良いからどうしたの？
そもそも教育を受けてる時点で多大な税金を投入を受けていて、現役時代に払う年金は、投資を受けたリターンを親世代に払ってるに過ぎない。将来年金をもらうために払ってるんじゃない。教育を受けた分を返してるだけ
子供もつとコストはたしかにかかるけど、コスパという概念で語ることができないほどパフォーマンスすごいよ
コスパ悪いと損してると感じてることが貧困なんだよ。ある程度金あったら気にならないの。
今後日本はどんどん貧しくなっていくから、一番最初に削られるのはこういう子供のいない高齢者の福祉だと思うよ。
社会保障費は保険方式では無く、将来的に早死にしようがなんだろうが、老人という社会構成員を養うのは全労働者の義務という建て付けなので・・・公平性を維持したいのなら完全保険方式しかなく無いか？
昔の子供は労働力だからね。親の面倒を見るとかじゃないよ。 今の子供とは扱いが違うよ。 今、同じ扱い方したら大変でしょ。
独身税的なものはすでにいろいろ実装されてるよね。こども手当とか。学校に入る税金も増えてるしね。分断煽りの商売だと思うけど法規制されないかな。
そこじゃない。労働者への対立煽りでもっと見えなければいけないものが見えにくくなってて大変良くない。
「現役時代にさんざん社会保障費を払っているのに」それは自分の親に仕送りしただけ。自分の分ではない。文句があるなら、ろくに年金も払っていないのに年金もらっていた自分の祖父母 or 高祖父母にどうぞ。
財の一部をチャリティに回す習慣がもうちょい根付けばいいんだけど
なんで眼の前な金だけ見て、コスパばっか考えてるんだろうね。結婚したり子どもを育てたり、他の人と関わったりする幸福って計算しないの？それこそ不幸せな人生だよ。人生は人に関わってこそ価値がでるのに。
搾り取るより、独身を支援して結婚してもらったほうがいいでしょ。どう考えても。
原価厨を煮込み続けるとこうなるのだろうか。何に価値を感じるかは人それぞれだけども、価値＝お金という一元的な考え方はなんとも物悲しい。
貧しくなる日本においては、財テクのために独身小梨より、結婚するスペックがない口に糊するだけの労働者が圧倒的に多いと思うよ。
人の子どものお金払ってるのでは？（どっちでもいいや！）
“コスパは良くても孤独で食生活はめちゃくちゃで体調も崩しやすく認知症も進みやすいというデメリットもあります。”
合理的経済人を前提にする古い議論
コスパ？死ねば０円だよ。
バレないように会社負担でコソコソ独身税強奪して、税金じゃぶじゃぶ使ってもらって美味しい思いしてるのになんで被害者ヅラしてるんだこいつ。勝ち組の性欲の責任をなんで負け組の独身子無しが負担してやってんのか
"年をとってからの社会保障は実質他人の子供が払ってくれるお金にタダ乗り"子供を作らないとタダ乗りになる理論がわからない
自分が散々払ったのが還ってきているだけでは？
青バッヂ付きなので、極端な言説で燃えれば金稼げて良いよね。議論に値しない。 / 子育てをコストだと思ってないと書けないツイートなので腹が立つ。
無理だよ。現状でさえも、公的施設や従事者は万能ではない。高齢者にとって施設は半ば天国と牢屋的で、病気やケガによる死亡リスクが上がる。家や家族以上に24時間融通が利き自由に生きれる場所は無い。
「行政はものすごく子育て支援と教育にお金を使っている」のは確かだけど、それでも子育ての収支はマイナスだから少子化になってるんだよね。
結婚や育児なんかはコストなんかじゃねーのよ、何に関しても金で見積りすぎなんだよ。
子供を作れない家庭もあるだろうけど、私は孫が見たいのだよ。まあ見られなくても、何か楽しみはある。
コスパいいから独身じゃないよ。コスパの点でも世間体の点でも結婚した方が断然良いじゃん。お金稼げないから独身なんだよ。
みんな書いているけど､本人も現役時代見知らぬ老人の介護費用を税金で払ったので平等では
一番コスパがいいのは、お金をたっぷりと貯めて、なるべく生活費を切り詰めて、死後に莫大な財産を遺すことです。これが最もお金を増やす方法です。だけど幸福度は最低だ。人間は金儲けする企業ではない、という話。
そんなに手元のお金のことだけ考えて生きて何が楽しいのか
私望んだわけでなくチョンガーだが独身に不利なこと今でも多くあるし、税制を積極的にそう変えれば公平性がましてgood
ただのりかー。なったもん勝ちなら議員とかじゃね？
タイパの問題もあるよね 睡眠と休日の時間が削られるのが痛すぎる
それは強者の理屈であって、異性から相手にもされない俺にそんなことを言われてもねー。どうしてもと言うなら、まず異性を配給してから言ってくれｗ
循環型社会の循環を止めてるんだからそりゃあ文句言われても仕方ないと思うんですが。持てない人もいるのはわかるけどね。
すぐボルテージあげるブコメばっかだな。ツイ主は医者らしいから 現在の高齢者が利用する医療保険を前提に語ってるんだろう。医療保険は現役が高齢者を支えるし、現役の負担は昔より増してるし、間違ってないよ。
人口ピラミッド上で、団塊ジュニアのジュニアができるはずだった山がごっそり削れてるのは本当にホラーでしかない。そこへ来てこんな説教までされたらかなわんよな
どっちかというとそうせざるを得ない人の方が多いと思うけど
氷河期世代は、団塊世代の大人数を支えるための負担をして、年取った頃には、支える人数が少ないからとサービスの質落とすしかないだろうな。
じゃあ無職に税金かけたら失業率が低くなるんけ？
青バッジでインプ稼ぎしてる人には言われたくないよなぁ
子育て世帯は減税等もなく単純に負担増。そりゃ子供減るわ。独身と同じ税を払いながら手間と金をかけ育てた子供達が働き社会を維持し年金を出す時代に老人として世話になる。自分は子供に迷惑かけず早死にしたい。
コストがお金で、パフォーマンスが幸せだとすれば、なんとも言えないが、俺は贅沢より子供がいた方が幸せ。コストが一生でパフォーマンスが残す子孫なら、コスパ最悪。
生きてるのが一番コスパ悪いぞ。なんかパフォーマンス出してるの？
他人が子育てしてる膨大な時間を全部自由に使って老後のために稼げばいい話。それでも今の子供が将来担う社会保障に頼らざるを得ないほどしか稼げないなら、せめてふんぞり返るのだけはやめたら？誰が味方すんだよ
分断対立煽りに流されない、あいつら得して自分は損してるって思うと心が荒れて本当に良くない。子育て世帯に配慮すればその分は職場では独身や子育て終えた人が分担してるし社会でも同じ、感謝してる。
シャワー室とか言い出さないの優しい！
納めた社会保険は誰がおいしくいただいたのでしょうかね。
id:gowithyou 簡単な話で、現役世代に払ってた社会保障料は自分たちのためでなく、同じ時代を生きる祖父母〜親世代の分だから。俺たちの分は自分の子や孫世代が払うので
時代の価値観はあっという間に、しかも簡単にひっくり返る上、人間これから長寿が当たり前で何でもアリのキャリアになるんだぞ。コスパ良い認定なんてそもそもできない
そもそも「目的」があってこその「コスパ」概念のはずだが、コスパ自体が目的になっているのは倒錯では…。というか、死ぬのが一番コスパ良いのでは…
コスパとか言わずに、自分の身の丈にあった相手と結婚して、ブサイクな子供を育て上げてきた昭和の人々はかっこいいぜ
「コスパ最高」とかダサいこというのは幼稚園児までかと思っていたけれど、勤務医ね……
太く短く生きるんだガハハみたいな人の出口戦略がこれだとすると物悲しいな
効率化の追求が最善とされる資本主義社会においては少子化が進むのは自明なので現行の方式は必ずどこかで行き詰まる
何か勘違いしてる奴が多いな。子供を産まないんだから当然老後はのたれ死にか。乞食。これはなん万年も続いてきたこと。