新人の頃、上司が派遣の専門家を連れてきて曰く「この人に月100万円も払ってるんだからなんでも聞くように！」 その人は3ヶ月くらいして別の所に行ってたな。給料高低、正規非正規、4パターン色々いるのでは。
世界一の異常な派遣会社の数が答えでしょ。人材流通を派遣やSESが囲い込み、リスクプレミアムを仲介会社が抜くので、本人の手取り給料が正社員と大して変わらなくなり、結局非正規は正社員を目指すというオチ
この手は、痛い目合って注文が多いのにフィーを上乗せしない。手間にお金を払わない。
正社員で高給だけど簡単に首を切られる外資系企業とか、仕事できないと詰められて廃人になるコンサル業界とかもあるよ。派遣は使い捨て要素が多くなりすぎたので、本来の機能を失った。
企業は技術職の派遣にはかなり金払ってるけど、派遣会社のピンハネ率凄すぎて結果的に正社員より安くなってる。
非対称性があるので、そんな単純にリスク許容度に応じた2分になんてならんよ。浅はか。
（ 高度技能フリーランスと、交換のきく低技能派遣労働者〔このポジションで働いた経験あり〕の分化って前々から… でなければ、仲介業の中抜きは成立しません。https://x.com/molt_espressivo/status/2009902859387830575）
はずなのに、江戸時代ですら禁止令でてた口入屋を許したから、上乗せ分を搾取されてんだよ。
そもそも米国が特別なだけで、 欧州と比べてると別に解雇規制厳しくない定期
まず解雇規制とか言ってるけど、ドイツやオランダ等欧州と比べて厳しい訳ではないのに報酬は低いし、その割に数千人単位で大手は解雇していて連合はそれを容認支持しているし、中小はちゃんと解雇している
平蔵!
米国のテック業界とか一部が特殊なのよ。大手企業のサービスが履歴書に書けるスキル扱いで労働者を標準化して流動性確保している。また市場がずっと拡大しているのと、世界一の企業扱いで手法が信用されている。
正規と非正規の格差、美の基準のようですわね。複雑さこそが、真の魅力ですの。
マジでこれなんだよな。実際には簡単にクビにできる方が給料は安くなるのに、詭弁を言う奴が後を絶たない。
労働価値説みたいなことを。資本主義だから給料は付加価値から分配するのであって労働ではない。付加価値とは企業の粗利益のことだから粗利益が低い企業は何をやっても給料が上がらないから早く辞めろ。人生の無駄。
君等が言ってる派遣って派遣会社の社員でしょ？大して非正規でもないやん。本当に非正規なのはフリーランスって呼ばれてるやつだよ
労働は体力や技能でレバレッジをかけるゲームなので、レバレッジをかける原資の無い人の給与は正規非正規関係無く下限に張り付く。正規非正規もレバレッジ要素の一つにすぎない。
「クビにできないから賃上げできない」じゃなくて「クビにできないから採用絞る」
派遣会社のピンハネを違法にしたらいいじゃん、技能実習生みたいに。解雇規制撤廃と派遣禁止でいいんじゃね？仕事のほうが余ってる時代だぞ。
OECDで見ると日本の解雇規制はかなり緩い(労働者保護指数が低い）方で平均以下、比較対象に一国だけ飛び抜けて規制が緩い米国を持ってくるのは間違っているし、保護指数とひとりあたりの賃金とは相関はしてない
正社員に高く支払ってるとおもうならそれでいいんじゃね？正社員の給与ですら日本企業は低くて賃金が上がっていかない、という話だと思うぞ。私は外資なので一年で数百万とか上がりますけど。
結局「正社員は安泰、非正規は安くて使い捨て」が今の歪な現状。解雇規制のせいにする経営者の言い訳乙
解雇規制とかいうけど数千人単位でクビにしてる企業多いし。ITの給料が外資とか比べて低いのはシンプルに利益のレベルが違いすぎる。人月ビジネスと世界中に使われまくるサービス作ってる会社が同じ給料のわけない
最近の大手は黒字で余裕がある内に人員整理を行う傾向が有り2025年1月-9月に早期・希望退職判明した上場企業の6割の直近決算が黒字だったりしたはず https://newswitch.jp/p/47320
少なくともうちは派遣の方が圧倒的に費用としては高いな。ピンハネされて本人がいくら貰ってるのかは知らんけど。
解雇規制って言ってるけどただ企業が解雇のためのコストを払いたくないだけで手順踏めばちゃんと解雇できる。無茶な解雇した時と手順を踏んだときと解雇しないときのコストを比べて解雇しないコストを選んでるだけ。
ならないよ。安くクビにしやすい非正規労働者ならたくさん欲しいな〜。
派遣会社の紹介役やってる友だちが、ド田舎なのに月給100万超えてて、さすがにどうかと思ったぞ。人を時給1000円で働かせておいて
?????? 前提が間違っているから、どんな結論でも出せるという状態では..
解雇規制云々はそもそもメンバーシップ型の雇用で会社側に強い人事権があるから解雇権濫用と判断されているだけだしな。そこに言及しないで日本は解雇規制が強い、緩和すべきというのはチェリーピッキングが過ぎる
会社としては高い金出してんだよな。派遣会社がどうしてるかは知らんけど。
“「クビにできないから賃上げできない」が事実ならば、給料は安いけどクビになりにくい正規労働者と、給料は高いけどクビになりやすい非正規労働者という、リスクと報酬のトレードオフの雇用に枝分かれするはず
本人がいくらもらってるか知らないが、うちだと並のエンジニアで月60、少し気が利いて他のメンバーと連携取れる人で月80〜100は払ってる。プロパーなら30〜60万の範囲の特別でない人。
会社としては仕事の量や質に対しては社員より派遣会社に高いコストを払っているが、派遣会社が中抜きをするので結果派遣社員がもらう給料は社員より安い／派遣さんがスキル（キャリア）アップできない構造がきつい
クビにできないから賃上げできない、って経営者は大抵辞めますっていうと、代わりがいないから給料あげるので残留してくれ、っていうよ。人手不足で新規採用が難しいのわかってて賃金ケチってるだけ
非正規は正社員より給与は高いよ。知らんのか？／法律は解雇を禁止してないが裁判では温情主義で解雇不当とされてしまう。
だからピンハネ率を公開するべきなんだって。受注企業にもだし、会社ごとの平均ピンハネ率も出すことを派遣業法で義務付けすればよいだけ。
つまり解雇できる状態にするために派遣会社に無駄な金を払ってるんだろ。解雇規制緩和で派遣会社が潰れて全員助かるぞ
エンジニアの非正規は実質1人月100万以上払ってるからなあ。まあそんだけ中抜きでボロ儲けやからこんだけ派遣会社もそら増えるやでって話やがｗ。
専門職の派遣はそうなってると思うの
ここで解雇規制緩和したら単純に労働者の立場が弱くなって給料下がると思うぞ。日本は労働組合がきちんと機能してないし
だからこそ派遣会社の取り分規制が必要だった。
うちにもクズ寄生社員が巣くっているが辞めさせられないと言う。そして真面目な人が疲弊して辞めていく。
正社員の代わりに金払う対象はスキルのない派遣ではなく準委任などになるのでは
派遣の"必要な時に雇えて首を切れる点"を価値の創造として見るのは良くない問題。
マージン率（30%前後）は公開されているんだね。派遣会社の利益分は1.2%。そんなに暴利にも思えないかも…。印象とちょっと違う。
本来なら雇用の調整弁的なはずの、非正規だったり下請けだったりがうえの人達にとってはコストカットとしてしか見てない印象がどーしてもあるんだよね
派遣は安くないのでは。あとパート・アルバイトの最低賃金もだいぶ上がっている。あと、そもそもジョブ型雇用の欧米だったら仕事がなくなったらクビになるよ。
需給
昔時給1800円だった時、2800円が元の金額で何もしなくても自動で1時間あたり1000円金入ってくるのあまりにもうめー仕事だよなぁって思った
雇用の安定性はそれを維持できる仕事があってこそ。雇用規制を緩くするのであれば、安定雇用を産めない会社から相応の税金を取り、労働者保護のために積み立てるべき。派遣会社は実質フリーライダーだ。
いや普通にクビにできるが。いつの話?
一般会社員は個別契約ではないので、労組が機能しなければ賃金(表)は上がらない。
☓「クビにできない」 ○「人事部もマネージャーも社員の解雇という心労の大きい仕事はなんとしてもやりたくない」
賃上げを止めている主因は解雇規制ではなく、「低成長・低生産性」および「デフレマインド」。
人手不足だし、実績と能力のある奴は正社員か稼いでるフリーランスに既になってるやろ
月75万で来てもらった人の手取りがその半分ないの聞いて、マージン以外にも色々項目あるんやろなと思ってた。今も非正規が、給与も福利厚生も扱いも格下やないの。隙あらば正社員もその扱いに近づけたいんやろがい
雇う側からするとそうなってるんだけど、間に入ってる派遣会社の分がね。
コンサルなんかは企業からみると、高コストでテンポラリだけど、派遣になると優秀な人材がいなくて、一般事務とかプログラマだと、差別化できずに競争原理で安くなる。んで、安いから優秀な人いないの悪循環かと
正規と会社がグルになって、非正規という奴隷制度を作ってるだけ。解雇出来ないから正規の給料も安い。給料の一物一価を一番拒んでるのは正社員だ。
ガチ無能は労働者側にとってもいい迷惑なので、労働者に陶片追放させてほしい。
正社員の給料が上げられないから派遣にも出せないでしょうよ。派遣が正社員より高パフォーマンスなら出すでしょうけど。なので技術とか特殊な派遣は高い。事務派遣は安い。
奴隷ではなく、奴隷商が儲かるのは当たり前かもしれない
むかし、期間工を雇うにはかなりの金がかかると言われていた。新入社員よりずっと高かったはず。
人件費だけはカットできる（カットしたい）とお考えの経営者に良いことを教えてあげよう。人件費をゼロにする秘策がある、一切雇わなければいいんだ、そして経営者が一人で全員分の仕事をする、当然自分の給料もゼロ
会社的には正社員より非正規にコストかけてるじゃん？最終的に非正規の身入りがいくらになるのかは知らんけど。
そのためにボーナスという調整弁があるんですけどね。
給与上がらんのは1000万あたり超えると会社も社員も差っ引かれる額が多くて頑張る必然性がないからよ 会社はそのあたり揃える方が効率いいし社員は投資を頑張った方が税制有利になる
のはずなのに「クビにしやすく給料も安い非正規」を求める企業がまだまだ増えます
「クビにできないから賃上げできない」が事実ならば、給料は安いけどクビになりにくい正規労働者と、給料は高いけどクビになりやすい非正規労働者という、リスクと報酬のトレードオフの雇用に枝分かれするはずという話
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世界一の異常な派遣会社の数が答えでしょ。人材流通を派遣やSESが囲い込み、リスクプレミアムを仲介会社が抜くので、本人の手取り給料が正社員と大して変わらなくなり、結局非正規は正社員を目指すというオチ
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はずなのに、江戸時代ですら禁止令でてた口入屋を許したから、上乗せ分を搾取されてんだよ。
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まず解雇規制とか言ってるけど、ドイツやオランダ等欧州と比べて厳しい訳ではないのに報酬は低いし、その割に数千人単位で大手は解雇していて連合はそれを容認支持しているし、中小はちゃんと解雇している
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マジでこれなんだよな。実際には簡単にクビにできる方が給料は安くなるのに、詭弁を言う奴が後を絶たない。
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労働は体力や技能でレバレッジをかけるゲームなので、レバレッジをかける原資の無い人の給与は正規非正規関係無く下限に張り付く。正規非正規もレバレッジ要素の一つにすぎない。
「クビにできないから賃上げできない」じゃなくて「クビにできないから採用絞る」
派遣会社のピンハネを違法にしたらいいじゃん、技能実習生みたいに。解雇規制撤廃と派遣禁止でいいんじゃね？仕事のほうが余ってる時代だぞ。
OECDで見ると日本の解雇規制はかなり緩い(労働者保護指数が低い）方で平均以下、比較対象に一国だけ飛び抜けて規制が緩い米国を持ってくるのは間違っているし、保護指数とひとりあたりの賃金とは相関はしてない
正社員に高く支払ってるとおもうならそれでいいんじゃね？正社員の給与ですら日本企業は低くて賃金が上がっていかない、という話だと思うぞ。私は外資なので一年で数百万とか上がりますけど。
結局「正社員は安泰、非正規は安くて使い捨て」が今の歪な現状。解雇規制のせいにする経営者の言い訳乙
解雇規制とかいうけど数千人単位でクビにしてる企業多いし。ITの給料が外資とか比べて低いのはシンプルに利益のレベルが違いすぎる。人月ビジネスと世界中に使われまくるサービス作ってる会社が同じ給料のわけない
最近の大手は黒字で余裕がある内に人員整理を行う傾向が有り2025年1月-9月に早期・希望退職判明した上場企業の6割の直近決算が黒字だったりしたはず https://newswitch.jp/p/47320
少なくともうちは派遣の方が圧倒的に費用としては高いな。ピンハネされて本人がいくら貰ってるのかは知らんけど。
解雇規制って言ってるけどただ企業が解雇のためのコストを払いたくないだけで手順踏めばちゃんと解雇できる。無茶な解雇した時と手順を踏んだときと解雇しないときのコストを比べて解雇しないコストを選んでるだけ。
ならないよ。安くクビにしやすい非正規労働者ならたくさん欲しいな〜。
派遣会社の紹介役やってる友だちが、ド田舎なのに月給100万超えてて、さすがにどうかと思ったぞ。人を時給1000円で働かせておいて
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解雇規制云々はそもそもメンバーシップ型の雇用で会社側に強い人事権があるから解雇権濫用と判断されているだけだしな。そこに言及しないで日本は解雇規制が強い、緩和すべきというのはチェリーピッキングが過ぎる
会社としては高い金出してんだよな。派遣会社がどうしてるかは知らんけど。
“「クビにできないから賃上げできない」が事実ならば、給料は安いけどクビになりにくい正規労働者と、給料は高いけどクビになりやすい非正規労働者という、リスクと報酬のトレードオフの雇用に枝分かれするはず
本人がいくらもらってるか知らないが、うちだと並のエンジニアで月60、少し気が利いて他のメンバーと連携取れる人で月80〜100は払ってる。プロパーなら30〜60万の範囲の特別でない人。
会社としては仕事の量や質に対しては社員より派遣会社に高いコストを払っているが、派遣会社が中抜きをするので結果派遣社員がもらう給料は社員より安い／派遣さんがスキル（キャリア）アップできない構造がきつい
クビにできないから賃上げできない、って経営者は大抵辞めますっていうと、代わりがいないから給料あげるので残留してくれ、っていうよ。人手不足で新規採用が難しいのわかってて賃金ケチってるだけ
非正規は正社員より給与は高いよ。知らんのか？／法律は解雇を禁止してないが裁判では温情主義で解雇不当とされてしまう。
だからピンハネ率を公開するべきなんだって。受注企業にもだし、会社ごとの平均ピンハネ率も出すことを派遣業法で義務付けすればよいだけ。
つまり解雇できる状態にするために派遣会社に無駄な金を払ってるんだろ。解雇規制緩和で派遣会社が潰れて全員助かるぞ
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だからこそ派遣会社の取り分規制が必要だった。
うちにもクズ寄生社員が巣くっているが辞めさせられないと言う。そして真面目な人が疲弊して辞めていく。
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本来なら雇用の調整弁的なはずの、非正規だったり下請けだったりがうえの人達にとってはコストカットとしてしか見てない印象がどーしてもあるんだよね
派遣は安くないのでは。あとパート・アルバイトの最低賃金もだいぶ上がっている。あと、そもそもジョブ型雇用の欧米だったら仕事がなくなったらクビになるよ。
需給
昔時給1800円だった時、2800円が元の金額で何もしなくても自動で1時間あたり1000円金入ってくるのあまりにもうめー仕事だよなぁって思った
雇用の安定性はそれを維持できる仕事があってこそ。雇用規制を緩くするのであれば、安定雇用を産めない会社から相応の税金を取り、労働者保護のために積み立てるべき。派遣会社は実質フリーライダーだ。
いや普通にクビにできるが。いつの話?
一般会社員は個別契約ではないので、労組が機能しなければ賃金(表)は上がらない。
☓「クビにできない」 ○「人事部もマネージャーも社員の解雇という心労の大きい仕事はなんとしてもやりたくない」
賃上げを止めている主因は解雇規制ではなく、「低成長・低生産性」および「デフレマインド」。
人手不足だし、実績と能力のある奴は正社員か稼いでるフリーランスに既になってるやろ
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雇う側からするとそうなってるんだけど、間に入ってる派遣会社の分がね。
コンサルなんかは企業からみると、高コストでテンポラリだけど、派遣になると優秀な人材がいなくて、一般事務とかプログラマだと、差別化できずに競争原理で安くなる。んで、安いから優秀な人いないの悪循環かと
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奴隷ではなく、奴隷商が儲かるのは当たり前かもしれない
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人件費だけはカットできる（カットしたい）とお考えの経営者に良いことを教えてあげよう。人件費をゼロにする秘策がある、一切雇わなければいいんだ、そして経営者が一人で全員分の仕事をする、当然自分の給料もゼロ
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