確かに、2022年のプーチン・ロシアがウクライナにやったのと同じ事をトランプ・米国はベネズエラにやったんだよね／えっ？そんな知識人がいるのー？（棒）〉「「強く慈悲深き統治者ロシア」を讃える知識人の方々」
完全に賛同する．日本は明治以降欧米列強に負けない大国を目指して結局敗戦した．今は国際秩序が大きく変貌しつつあり本当に試練だろうが日本として必死に守るべき筋は見失ってはいけないと思う．
まさに。高市早苗にできるはずも無いが、日本政府は米国の侵略戦争に抗議声明を。之を是とすればロシアがウクライナにしている事を、或いは中国が台湾にしたがっている事を非難できなくなる。
ゼレンスキーはマドゥロと比べたらずっと適切かつ正当な選挙によって選ばれた大統領なんだと思っていたけど、専門家から見たら違うの？
最初は斬首作戦だったの忘れてる人いるよな。プーチンはこんなことしなかったとか言ってる人いた。
プーチン大好キッズだから斬首作戦を真似たのかなと。そしてウクライナも下手に妥協して領土を割譲（名目的には割譲でなくても）すれば、それだけ首都への距離は縮み再度の斬首作戦もより容易になるのだろう
日本はこれから核保有、戦争準備を始める（従軍するのは勿論お前ら）ために全面的に支持を表明するし無論支持率も爆上げだろうな。こうして戦争の道を辿って最後は日本人大虐殺か。統一教会の悲願達成だな！
東野先生の視点を支持する。国際法違反であり、明日は我々の近くにやってくる。おかしなもんはおかしいと断じておかないと強国のやりたい放題になる。
"もしロシアが2022年にゼレンスキー斬首作戦に成功していたら、プーチンが「政権移行までウクライナを運営します」と宣言し、「強く慈悲深き統治者ロシア」を讃える知識人の方々が支持賞賛する事態になっていたかも"
“物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべきです。”
ここで日本がはっきりとノーというには、米国の傘を脱ぐ覚悟が必要になる。本来なら独立国家として毅然とした対応をしたいところだが、現実路線としては沈黙を通すか、懸念を表明しつつ米国支持くらいになりそう。
中国の武力による現状変更に賛成して高市を批判してたブクマカが賛意を表明するとかダブスタかよ。そこまでして中露北に媚びたいのか(´･_･`)それにスターつけまくるブクマカもすごい怖い
ウクライナは戒厳令下で大統領選挙を実施しておらずゼレンスキーは改選信任を経ていないのを問題視されていたのでは。その延期していた選挙は近いうちに実施するはずだけど
トランプは、貿易赤字発生源の日本を米兵の血で防衛する義理はないと考えとる。次に斬られるのは日本で、すでに高関税と朝貢でガリガリ削られておる。弱体化させる気だ。力の外交。帝国主義。
正論だし米国の暴力性に辟易するが、米国側からすると国際協調と言いつつ世界中から搾取されたのに尊敬もされない結果生まれたのがトランプ政権なので/一般人に出来るのは金稼いで日本の地位低下止めることくらい
新米政権ができるまでこっちで管理しますにしかならんから傀儡国家と変わらんな
そうだけどさ、ベネズエラの人々が圧政から解放されたのは事実だし、ゼレンスキーだって、アメリカが独裁者を追い出せるならプーチンも追い出せるはずだ、と暗に言った訳で。そもそも戦後秩序も法治の裏は軍事力
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々は、いつの時代にも確実にいます。嘲笑われても全く構いません。物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべき
そもそも占領前提の中露とそうでないアメリカを同一視する言説には乗れない
力が支配する世界の到来を憂うわりに、今まさにそれを是と合唱する親米「知識人」ではなく仮想の親ロ「知識人」を腐すのか。「抵抗を続けるべきです」は誰に向けた言葉？ベネズエラ人？
「ロシアがゼレンスキーを斬首作戦してたらロシアを賛美してただろう」←さり気なくレッテルを貼るね。麻薬を拡散していたベネズエラと、オレンジ革命後のウクライナが少なくとも心情的に同じではあるまい
「でもはてなリベラルの皆さんもアメリカやら国連がネタニヤだと逮捕すべきだともいうのでしょう？」/ 我々も結局ベネズエラ市民の反応、残存勢力の対応、米統治下での暫定大統領による通常選挙の実行を見ないとね
一部ブコメへ＞ロシア・プーチン氏にとってゼレンスキー氏は「適切な」大統領ではないし、同様にアメリカ・トランプ氏にとってマドゥロ氏は「適切な」大統領ではない、事は大前提ですよね
真っ先に仰るようにウクライナと、そして中国が台湾相手にやるんじゃないかと思ったよ
秩序は思想心情ではなくプロセスが適切かどうかによって保たれる。マドゥロが適切でないプロセスで権力を維持しているのは斬首作戦が適切なプロセスになる理由にはならない。
もし、日本が北朝鮮拉致被害者を軍事行動で救出するプランを密かに立てていて、千載一遇のチャンスがやってきた時に、法に反するからと言って行動しなかったら？東野さんの意見には賛同したいが世界の現実は？
支持ブクマ
独裁国家ベネズエラと民主主義国家ウクライナは違う。今頃米軍の能力に習近平もプーチンも怖じ気づいている。と信じている人たちもちらほらいるのがすごいなと
"もしロシアが2022年にゼレンスキー斬首作戦に成功していたら"→https://tinyurl.com/mrx7skkz "西側が一方的に喧伝してきたプーチンの目標"https://tinyurl.com/2n9kadp9 ／東野篤子は洗脳の成果を誇れよ→https://tinyurl.com/dmn54hr4
この意見を支持する。大国が率先して国際法を踏みにじり始めた結果、現代社会が一気に混迷を深めているけど、そういう時こそあるべき姿を希求する時だと思う。破滅の回避はそうした積み重ね以外では起こせない。
そうよね
目的は手段を肯定しないのはそうやがあまりにも上手くやったので肯定されかねんな、とは思っていたワイにピンズドなコメント
pokute8くんはベネズエラのマドゥロ政権とロシアのプーチン政権の関係について知らないってことはないよな？知らんふり？
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々”いるねぇ。ネットに書くだけでマウントしたつもりになってる人達。
戦勝国たちは日本の原爆所有意欲を批判する前に、自分たちの侵略意識を省みたほうが良い。第2次世界大戦から学んでいないのはどちらか。
「抵抗を続けるべきです。」抵抗するにしたって力が必要な訳で…。つまり力こそパワー
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々は、いつの時代にも確実にいます”脅威を声高に叫び分断を煽る人に負けない。権力の横暴に国民が慣れ、疲弊し、諦めた時こそ民主主義のおわり
他山の石とすべき事案だと思う。同じ論理で中国が台湾に武力侵攻したとしても、米国は止める正当性が無くなったと思わざるを得ない。もちろん、ここで抗議しなければ日本も台湾有事を止める正当性を失う。
ゼレンスキーの選出が正当な選挙だったかどうかという単一の変数によってではなく、さまざまな変数によって帰結は大きく変わる。ということを先生は仰ってるんやで。
高市さん中国のことで懲りたのか今回は無難な声明出してるね
トランプがマドゥロにやった行為を正当化してしまうと、山上徹也が安倍晋三にやったことも正当化できてしまうからな（あの事件は統一教会という反社組織に対する斬首作戦）
江戸時代の天下泰平は徳川幕府一強で『力を持つものが全てを支配する世界』ともいえるし，米国大統領が選挙で交代しただけでこの有様なのは交代前から米国一強で『力を持つものが全てを支配する世界』だからとも。
米国のベネズエラ侵攻と、中露と台湾ウクライナの関係が相似しているとの指摘には頷く。一方、「知識人」への悪意あふれる当てつけには、蛇足だなあとしか思わん。
ゼを選挙を盗んだ悪人とするお話の元で大統領と認めず、国連憲章は自国の解釈を多数に優先し、連行手段が違法でも連れてきた以上は裁いてよいとするなら露が成功してれば、そうね。法とは突き詰めると強制力。
この話題、一番興味あるのは中国だろ？米国は今回の斬首作戦で海上封鎖もやってたし、電子戦＋空爆による制空権掌握・地上勢力無力化もやってたそうじゃないか？これが警察行為ならお隣さんが見過ごさないわけがない
やれやれ100年前に逆戻りか、マジで泣けてきた。しかしタイミングが悪いと言うことなのか、米国のこの「中南米は俺の裏庭」仕草はパナマやグレナダで散々見せられてるのに今回は当時と反応が違う気がするのだが。
さすがに単に大国に不都合だったという共通点だけでマドゥロ政権とゼレンシキー政権を同一視するのは可哀想。ベネズエラの2024年選挙はEUのみならず南米の親ベネズエラ国家からも疑義を呈されるレベルやで。
独裁に反対して国外へ亡命したベネズエラ国民からしたら不当に奪われた民主主義を取り戻すのに外国の武力介入が必要だったのでは？北朝鮮は介入する勢力がいないだけで国民が専制を望んでいるわけではないだろうに。
アホな意見を承知でいうと、トランプがプーチン&プーさんに対して、これをやってくれたら良かったのにな、と思ったり
日本は特にそうだ、立ち位置として過剰な戦力は持たないはずだしどう非暴力の協調ができるか／ここに高市首相をねじ込んでくる諸氏よ／ウクライナもロシア人が困ってると正当化できてしまう、恐ろしい
日本政府および高市首相は「力による一方的な現状変更の試みに反対する」と言わなければならないのに、そうなっていません。トランプ氏をノーベル平和賞に推薦し、空母上の脇で跳ねた景色が今となっては痛烈。
ネトウヨ・ハテウヨ達はトランプ閣下の中露的行為をなんとか擁護しようと必死。そのうち「東野はサヨク！」とか言い出しそう。
アメリカの機嫌を損ねるとまずい一方で、正当でない手段を取る国を咎めるのも必要ではある。わーくにが上手く立ち回れるかはお察しの通り
横須賀ぴょんぴょんゲイシャガールに、こと対米関係においては、習近平会談の初回からウイグルなど人権問題で苦言を呈したような勇ましさ（？）は期待できそうにないのが。2026はどうなって行くのかね
これ、何にも言ってなくない？
“嘲笑われても全く構いません。物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべきです”
支持 保守は強いものが好きだから、くそ高市には響かない。
一方ではてなーはサヨク叩きに利用していた。未だにレスバのネタ程度にしか考えていない自認現実主義者の方々には軽蔑しかない
本件をウクライナと同列に語るのは乱暴すぎる。専門家なら尚更。ウクライナを引き合いに出すな。知ったかぶりブコメの皆さんも勉強しなさい。
同意したいが、ベネズエラだしなぁ、がどうしても頭をよぎってしまう。俺がものを知らないだけかもしれないので、うかつな事は言わないようにしよっと。
日本にとって最大の安全保障リスクは、外敵よりも「自由や法を守ろうとする意思そのものが内部で失われること」だと思っている。
勝手に力でねじ伏せて理由は後付けし正当化するという構図はトランプもプーチンも変わらない、という事だと思う。きちんと牽制すべきで力による平和など存在しない
状況的には北と大して変わらんのだろうから、これが北だった場合どうか、と。国民は少なくとも一時的には喜ぶだろ。ただまぁリビアシリアイラクアフガンどれも状況良くないんだよな。
実現可能性はほぼゼロだけど、北朝鮮(金正恩)やロシア(プーチン)に対して、今回のような事態が起きたらどういう反応があるかは気になる。
「ゼレンスキーはマドゥロと比べたらずっと適切かつ正当な選挙によって選ばれた大統領なんだと思っていたけど違うの？」←ゼレンスキーも選挙やらずに大統領の座に居続けてるから、同じ理屈で「排除」できる事になる
Yahoo!ニュース エキスパート オーサー東野篤子さんのコメント - Yahoo!ニュース
確かに、2022年のプーチン・ロシアがウクライナにやったのと同じ事をトランプ・米国はベネズエラにやったんだよね／えっ？そんな知識人がいるのー？（棒）〉「「強く慈悲深き統治者ロシア」を讃える知識人の方々」
完全に賛同する．日本は明治以降欧米列強に負けない大国を目指して結局敗戦した．今は国際秩序が大きく変貌しつつあり本当に試練だろうが日本として必死に守るべき筋は見失ってはいけないと思う．
まさに。高市早苗にできるはずも無いが、日本政府は米国の侵略戦争に抗議声明を。之を是とすればロシアがウクライナにしている事を、或いは中国が台湾にしたがっている事を非難できなくなる。
ゼレンスキーはマドゥロと比べたらずっと適切かつ正当な選挙によって選ばれた大統領なんだと思っていたけど、専門家から見たら違うの？
最初は斬首作戦だったの忘れてる人いるよな。プーチンはこんなことしなかったとか言ってる人いた。
プーチン大好キッズだから斬首作戦を真似たのかなと。そしてウクライナも下手に妥協して領土を割譲（名目的には割譲でなくても）すれば、それだけ首都への距離は縮み再度の斬首作戦もより容易になるのだろう
日本はこれから核保有、戦争準備を始める（従軍するのは勿論お前ら）ために全面的に支持を表明するし無論支持率も爆上げだろうな。こうして戦争の道を辿って最後は日本人大虐殺か。統一教会の悲願達成だな！
東野先生の視点を支持する。国際法違反であり、明日は我々の近くにやってくる。おかしなもんはおかしいと断じておかないと強国のやりたい放題になる。
"もしロシアが2022年にゼレンスキー斬首作戦に成功していたら、プーチンが「政権移行までウクライナを運営します」と宣言し、「強く慈悲深き統治者ロシア」を讃える知識人の方々が支持賞賛する事態になっていたかも"
“物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべきです。”
ここで日本がはっきりとノーというには、米国の傘を脱ぐ覚悟が必要になる。本来なら独立国家として毅然とした対応をしたいところだが、現実路線としては沈黙を通すか、懸念を表明しつつ米国支持くらいになりそう。
中国の武力による現状変更に賛成して高市を批判してたブクマカが賛意を表明するとかダブスタかよ。そこまでして中露北に媚びたいのか(´･_･`)それにスターつけまくるブクマカもすごい怖い
ウクライナは戒厳令下で大統領選挙を実施しておらずゼレンスキーは改選信任を経ていないのを問題視されていたのでは。その延期していた選挙は近いうちに実施するはずだけど
トランプは、貿易赤字発生源の日本を米兵の血で防衛する義理はないと考えとる。次に斬られるのは日本で、すでに高関税と朝貢でガリガリ削られておる。弱体化させる気だ。力の外交。帝国主義。
正論だし米国の暴力性に辟易するが、米国側からすると国際協調と言いつつ世界中から搾取されたのに尊敬もされない結果生まれたのがトランプ政権なので/一般人に出来るのは金稼いで日本の地位低下止めることくらい
新米政権ができるまでこっちで管理しますにしかならんから傀儡国家と変わらんな
そうだけどさ、ベネズエラの人々が圧政から解放されたのは事実だし、ゼレンスキーだって、アメリカが独裁者を追い出せるならプーチンも追い出せるはずだ、と暗に言った訳で。そもそも戦後秩序も法治の裏は軍事力
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々は、いつの時代にも確実にいます。嘲笑われても全く構いません。物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべき
そもそも占領前提の中露とそうでないアメリカを同一視する言説には乗れない
力が支配する世界の到来を憂うわりに、今まさにそれを是と合唱する親米「知識人」ではなく仮想の親ロ「知識人」を腐すのか。「抵抗を続けるべきです」は誰に向けた言葉？ベネズエラ人？
「ロシアがゼレンスキーを斬首作戦してたらロシアを賛美してただろう」←さり気なくレッテルを貼るね。麻薬を拡散していたベネズエラと、オレンジ革命後のウクライナが少なくとも心情的に同じではあるまい
「でもはてなリベラルの皆さんもアメリカやら国連がネタニヤだと逮捕すべきだともいうのでしょう？」/ 我々も結局ベネズエラ市民の反応、残存勢力の対応、米統治下での暫定大統領による通常選挙の実行を見ないとね
一部ブコメへ＞ロシア・プーチン氏にとってゼレンスキー氏は「適切な」大統領ではないし、同様にアメリカ・トランプ氏にとってマドゥロ氏は「適切な」大統領ではない、事は大前提ですよね
真っ先に仰るようにウクライナと、そして中国が台湾相手にやるんじゃないかと思ったよ
秩序は思想心情ではなくプロセスが適切かどうかによって保たれる。マドゥロが適切でないプロセスで権力を維持しているのは斬首作戦が適切なプロセスになる理由にはならない。
もし、日本が北朝鮮拉致被害者を軍事行動で救出するプランを密かに立てていて、千載一遇のチャンスがやってきた時に、法に反するからと言って行動しなかったら？東野さんの意見には賛同したいが世界の現実は？
支持ブクマ
独裁国家ベネズエラと民主主義国家ウクライナは違う。今頃米軍の能力に習近平もプーチンも怖じ気づいている。と信じている人たちもちらほらいるのがすごいなと
"もしロシアが2022年にゼレンスキー斬首作戦に成功していたら"→https://tinyurl.com/mrx7skkz "西側が一方的に喧伝してきたプーチンの目標"https://tinyurl.com/2n9kadp9 ／東野篤子は洗脳の成果を誇れよ→https://tinyurl.com/dmn54hr4
この意見を支持する。大国が率先して国際法を踏みにじり始めた結果、現代社会が一気に混迷を深めているけど、そういう時こそあるべき姿を希求する時だと思う。破滅の回避はそうした積み重ね以外では起こせない。
そうよね
目的は手段を肯定しないのはそうやがあまりにも上手くやったので肯定されかねんな、とは思っていたワイにピンズドなコメント
pokute8くんはベネズエラのマドゥロ政権とロシアのプーチン政権の関係について知らないってことはないよな？知らんふり？
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々”いるねぇ。ネットに書くだけでマウントしたつもりになってる人達。
戦勝国たちは日本の原爆所有意欲を批判する前に、自分たちの侵略意識を省みたほうが良い。第2次世界大戦から学んでいないのはどちらか。
「抵抗を続けるべきです。」抵抗するにしたって力が必要な訳で…。つまり力こそパワー
“国際法や外交の遵守、国土防衛や国際協調、その他の努力を嘲笑う人々は、いつの時代にも確実にいます”脅威を声高に叫び分断を煽る人に負けない。権力の横暴に国民が慣れ、疲弊し、諦めた時こそ民主主義のおわり
他山の石とすべき事案だと思う。同じ論理で中国が台湾に武力侵攻したとしても、米国は止める正当性が無くなったと思わざるを得ない。もちろん、ここで抗議しなければ日本も台湾有事を止める正当性を失う。
ゼレンスキーの選出が正当な選挙だったかどうかという単一の変数によってではなく、さまざまな変数によって帰結は大きく変わる。ということを先生は仰ってるんやで。
高市さん中国のことで懲りたのか今回は無難な声明出してるね
トランプがマドゥロにやった行為を正当化してしまうと、山上徹也が安倍晋三にやったことも正当化できてしまうからな（あの事件は統一教会という反社組織に対する斬首作戦）
江戸時代の天下泰平は徳川幕府一強で『力を持つものが全てを支配する世界』ともいえるし，米国大統領が選挙で交代しただけでこの有様なのは交代前から米国一強で『力を持つものが全てを支配する世界』だからとも。
米国のベネズエラ侵攻と、中露と台湾ウクライナの関係が相似しているとの指摘には頷く。一方、「知識人」への悪意あふれる当てつけには、蛇足だなあとしか思わん。
ゼを選挙を盗んだ悪人とするお話の元で大統領と認めず、国連憲章は自国の解釈を多数に優先し、連行手段が違法でも連れてきた以上は裁いてよいとするなら露が成功してれば、そうね。法とは突き詰めると強制力。
この話題、一番興味あるのは中国だろ？米国は今回の斬首作戦で海上封鎖もやってたし、電子戦＋空爆による制空権掌握・地上勢力無力化もやってたそうじゃないか？これが警察行為ならお隣さんが見過ごさないわけがない
やれやれ100年前に逆戻りか、マジで泣けてきた。しかしタイミングが悪いと言うことなのか、米国のこの「中南米は俺の裏庭」仕草はパナマやグレナダで散々見せられてるのに今回は当時と反応が違う気がするのだが。
さすがに単に大国に不都合だったという共通点だけでマドゥロ政権とゼレンシキー政権を同一視するのは可哀想。ベネズエラの2024年選挙はEUのみならず南米の親ベネズエラ国家からも疑義を呈されるレベルやで。
独裁に反対して国外へ亡命したベネズエラ国民からしたら不当に奪われた民主主義を取り戻すのに外国の武力介入が必要だったのでは？北朝鮮は介入する勢力がいないだけで国民が専制を望んでいるわけではないだろうに。
アホな意見を承知でいうと、トランプがプーチン&プーさんに対して、これをやってくれたら良かったのにな、と思ったり
日本は特にそうだ、立ち位置として過剰な戦力は持たないはずだしどう非暴力の協調ができるか／ここに高市首相をねじ込んでくる諸氏よ／ウクライナもロシア人が困ってると正当化できてしまう、恐ろしい
日本政府および高市首相は「力による一方的な現状変更の試みに反対する」と言わなければならないのに、そうなっていません。トランプ氏をノーベル平和賞に推薦し、空母上の脇で跳ねた景色が今となっては痛烈。
ネトウヨ・ハテウヨ達はトランプ閣下の中露的行為をなんとか擁護しようと必死。そのうち「東野はサヨク！」とか言い出しそう。
アメリカの機嫌を損ねるとまずい一方で、正当でない手段を取る国を咎めるのも必要ではある。わーくにが上手く立ち回れるかはお察しの通り
横須賀ぴょんぴょんゲイシャガールに、こと対米関係においては、習近平会談の初回からウイグルなど人権問題で苦言を呈したような勇ましさ（？）は期待できそうにないのが。2026はどうなって行くのかね
これ、何にも言ってなくない？
“嘲笑われても全く構いません。物理的な力を持つものが全てを支配する世界が到来しないよう、抵抗を続けるべきです”
支持 保守は強いものが好きだから、くそ高市には響かない。
一方ではてなーはサヨク叩きに利用していた。未だにレスバのネタ程度にしか考えていない自認現実主義者の方々には軽蔑しかない
本件をウクライナと同列に語るのは乱暴すぎる。専門家なら尚更。ウクライナを引き合いに出すな。知ったかぶりブコメの皆さんも勉強しなさい。
同意したいが、ベネズエラだしなぁ、がどうしても頭をよぎってしまう。俺がものを知らないだけかもしれないので、うかつな事は言わないようにしよっと。
日本にとって最大の安全保障リスクは、外敵よりも「自由や法を守ろうとする意思そのものが内部で失われること」だと思っている。
勝手に力でねじ伏せて理由は後付けし正当化するという構図はトランプもプーチンも変わらない、という事だと思う。きちんと牽制すべきで力による平和など存在しない
状況的には北と大して変わらんのだろうから、これが北だった場合どうか、と。国民は少なくとも一時的には喜ぶだろ。ただまぁリビアシリアイラクアフガンどれも状況良くないんだよな。
実現可能性はほぼゼロだけど、北朝鮮(金正恩)やロシア(プーチン)に対して、今回のような事態が起きたらどういう反応があるかは気になる。
「ゼレンスキーはマドゥロと比べたらずっと適切かつ正当な選挙によって選ばれた大統領なんだと思っていたけど違うの？」←ゼレンスキーも選挙やらずに大統領の座に居続けてるから、同じ理屈で「排除」できる事になる