欧州人も家で仕事してんじゃなかったの？
仕事は持ち帰りで子供を寝かしつけてから数時間働くと書いていた本の方だよね。
退勤するとは言っても仕事してないとは言ってないもんな
ゼイリブだ
はあ
“デンマークでは自由時間が前提にあり、労働は残りに配置。日本は逆で、仕事が先に来て残りが私生活。 この違いは、精神論ではなく、労使交渉・税制・福祉を含めた制度設計の積み重ね。先に制度を変えないと”
まぁでも労働人口減少の中で少子化にも歯止めをかけるとなると、ある程度持ち帰りやテレワークの普及を含め労働時間を弾力的に運用するのはやむを得ないのでは？勿論サビ残にならぬように。給与に反映させないのが悪
日本は片道1時間半の、往復3時間がまず大半の首都圏ファミリーの通勤時間よ。これが嫌なら50年ローンか、35年フルタイムペアローンになっちまうので。東京一極集中ほんとにあかん、東京大阪集中が日本を滅ぼしてる
通勤前の準備、通勤時間を考慮したら1日5時間労働。
そのかわり日本的な便利さは一切無いけどね。安い飯屋も、品揃え豊富で深夜までやってる店も何一つ無い。医者でさえ無条件で定時上がり。担当者が休みだと仕事回らなくても平気だし、どっちが幸せなのかは知らん
家事や子育ても労働なので、お金のため労働は6時間にすべき。うち移動も労働なので、実労働は4時間。
4時間ごと6つにわけて、そのうち一つだけ仕事、くらいがちょうどいいかな。8時間は長すぎるっピ
労働、社会貢献、自由、休息で6-6-6-6に分けるのが時代に合ってる(通勤は労働、家事育児は社会貢献に含む)
自由時間(8h)＋睡眠時間(8h)確保してから、残りを働く時間にするのええな。ただ突発的な事故が起きたとき、インフラと医療職どうするか問題はあるが
家事労働と賃金労働あわせて8時間にさせてくれ頼む
小２の時、父が勤務する会社がデンマークの会社に買収され、我が家の文化度が急上昇した。本社の人が休暇をとるため湖畔のホテルのスイート一室を借り上げ、日本人も年1使えた。父は残業なし週休２日になった。
支持したい
近年日本では（自由診療以外の）医療に従事する人達が金銭的にも労働力としても搾取されてると思うので、彼らにもっと有利な法律にしたげて欲しい。カスハラ患者対策とか。逆に自由診療は事故を目にする
9時-18時だとまず間の1時間は昼休憩だけど実質拘束9時間だし、通勤でもう1〜2時間、買い物、家事、食事入浴その他で…もう寝る時間だね。
ブクマカは内、はてブが3時間
医療はたしかに大変そうだったな。担当医も容赦なく休むし、担当医がいないと救急に頼るしかないし、電話口の判断で救急にも断られたら家でうずくまっておくしかない…という状況を去年目の当たりにした
1日3人日換算の本邦とはわけが違うな（ぐるぐる目）
えっと……家事労働も労働のうちですよね??
だから通勤は労働時間なんだよ
『デンマーク人はなぜ4時に帰っても成果を出せるのか』「深夜に仕事再開」するからの著者は針貝有佳 氏で別人。
タイトルしか読んでないけどこの場合、家事や食事、風呂とかの仕事してるわけでもなく休んでいるわけでもなく自由なわけでもない時間はどこに入るの？あと通勤時間は仕事に入りますか？
日本は安価で質のいいサービスを誰かの奉仕精神の上に提供し続けていてそれは低賃金で働く末端労働者であることが多い。海外行ったら低賃金労働者は嫌々働いてるの露骨にわかるし暇さえあればすぐにスマホいじる。
たぶん、やってるのは日本と大差ない。たんに個人レベルで「私の仕事じゃないから知りません」とか「それは管理者の仕事です」とかそういうのがはっきりしてる感じかな。良くも悪くも。
”首都圏ファミリーの通勤時間は片道1時間半”は大半ではないです。首都圏では片道90分以上の通勤者は約10人に1人、過半数が60分未満です。たしかに長期ローンは大変だが良いエリアであれば築50年でも資産として売れる
労働・自由・休憩へ移行するための準備時間を考えると8時間で区切る場合はどれかの時間を削る必要がある
先生の雄弁
リモートワークしようよ
通勤時間がない国うらやましい。東京にはいろいろなものはあるけど時間がないということなのか。
“ただの持ち帰り残業じゃなかったっけ？”
リモートがNGなら職場をサテライト化しろって
健全そうに見えても合理性を突き詰めればどこかで必ず破綻する。かといってバランスを取ろうとすれば別の負担が生まれる。結局、どこを妥協するかが一番難しい
話は単純。プライベート≧仕事なだけなこと。
欧州住んでたから知ってるがあちらは5時になったら自動車ディーラーでも閉まるし日曜は日本の元日並にほぼ全店舗が閉店でゴーストタウン化する。そりゃ休めるけど凄まじい不便さなんだぜ？ 君らそれに耐えられるの？
私も英国で働いてて覚えたワード。「それ私の仕事じゃないんでよろしく」日本で働いてたら言えない。だけどこれが堂々と罷り通る職場が健全かどうかは今でもわからない。
8時間労働は大半の作業を機械にやらせる工場管理労働の基準(の上限)。知的労働のそれは5時間が限界で、それ以上稼働してもゴミか無駄なタスクしか生まれない。
デンマークには、1日24時間を「8時間の労働」「8時間の自由時間」「8時間の休息」の3つに分けるという、労働運動に端を発した考え方があるが、この「8-8-8」という考え方の核心は、労働時間の短縮そのものよりも8時間の自由時間にあるという話
欧州人も家で仕事してんじゃなかったの？
仕事は持ち帰りで子供を寝かしつけてから数時間働くと書いていた本の方だよね。
退勤するとは言っても仕事してないとは言ってないもんな
ゼイリブだ
はあ
“デンマークでは自由時間が前提にあり、労働は残りに配置。日本は逆で、仕事が先に来て残りが私生活。 この違いは、精神論ではなく、労使交渉・税制・福祉を含めた制度設計の積み重ね。先に制度を変えないと”
まぁでも労働人口減少の中で少子化にも歯止めをかけるとなると、ある程度持ち帰りやテレワークの普及を含め労働時間を弾力的に運用するのはやむを得ないのでは？勿論サビ残にならぬように。給与に反映させないのが悪
日本は片道1時間半の、往復3時間がまず大半の首都圏ファミリーの通勤時間よ。これが嫌なら50年ローンか、35年フルタイムペアローンになっちまうので。東京一極集中ほんとにあかん、東京大阪集中が日本を滅ぼしてる
通勤前の準備、通勤時間を考慮したら1日5時間労働。
そのかわり日本的な便利さは一切無いけどね。安い飯屋も、品揃え豊富で深夜までやってる店も何一つ無い。医者でさえ無条件で定時上がり。担当者が休みだと仕事回らなくても平気だし、どっちが幸せなのかは知らん
家事や子育ても労働なので、お金のため労働は6時間にすべき。うち移動も労働なので、実労働は4時間。
4時間ごと6つにわけて、そのうち一つだけ仕事、くらいがちょうどいいかな。8時間は長すぎるっピ
労働、社会貢献、自由、休息で6-6-6-6に分けるのが時代に合ってる(通勤は労働、家事育児は社会貢献に含む)
自由時間(8h)＋睡眠時間(8h)確保してから、残りを働く時間にするのええな。ただ突発的な事故が起きたとき、インフラと医療職どうするか問題はあるが
家事労働と賃金労働あわせて8時間にさせてくれ頼む
小２の時、父が勤務する会社がデンマークの会社に買収され、我が家の文化度が急上昇した。本社の人が休暇をとるため湖畔のホテルのスイート一室を借り上げ、日本人も年1使えた。父は残業なし週休２日になった。
支持したい
近年日本では（自由診療以外の）医療に従事する人達が金銭的にも労働力としても搾取されてると思うので、彼らにもっと有利な法律にしたげて欲しい。カスハラ患者対策とか。逆に自由診療は事故を目にする
9時-18時だとまず間の1時間は昼休憩だけど実質拘束9時間だし、通勤でもう1〜2時間、買い物、家事、食事入浴その他で…もう寝る時間だね。
ブクマカは内、はてブが3時間
医療はたしかに大変そうだったな。担当医も容赦なく休むし、担当医がいないと救急に頼るしかないし、電話口の判断で救急にも断られたら家でうずくまっておくしかない…という状況を去年目の当たりにした
1日3人日換算の本邦とはわけが違うな（ぐるぐる目）
えっと……家事労働も労働のうちですよね??
だから通勤は労働時間なんだよ
『デンマーク人はなぜ4時に帰っても成果を出せるのか』「深夜に仕事再開」するからの著者は針貝有佳 氏で別人。
タイトルしか読んでないけどこの場合、家事や食事、風呂とかの仕事してるわけでもなく休んでいるわけでもなく自由なわけでもない時間はどこに入るの？あと通勤時間は仕事に入りますか？
日本は安価で質のいいサービスを誰かの奉仕精神の上に提供し続けていてそれは低賃金で働く末端労働者であることが多い。海外行ったら低賃金労働者は嫌々働いてるの露骨にわかるし暇さえあればすぐにスマホいじる。
たぶん、やってるのは日本と大差ない。たんに個人レベルで「私の仕事じゃないから知りません」とか「それは管理者の仕事です」とかそういうのがはっきりしてる感じかな。良くも悪くも。
”首都圏ファミリーの通勤時間は片道1時間半”は大半ではないです。首都圏では片道90分以上の通勤者は約10人に1人、過半数が60分未満です。たしかに長期ローンは大変だが良いエリアであれば築50年でも資産として売れる
労働・自由・休憩へ移行するための準備時間を考えると8時間で区切る場合はどれかの時間を削る必要がある
先生の雄弁
リモートワークしようよ
通勤時間がない国うらやましい。東京にはいろいろなものはあるけど時間がないということなのか。
“ただの持ち帰り残業じゃなかったっけ？”
リモートがNGなら職場をサテライト化しろって
健全そうに見えても合理性を突き詰めればどこかで必ず破綻する。かといってバランスを取ろうとすれば別の負担が生まれる。結局、どこを妥協するかが一番難しい
話は単純。プライベート≧仕事なだけなこと。
欧州住んでたから知ってるがあちらは5時になったら自動車ディーラーでも閉まるし日曜は日本の元日並にほぼ全店舗が閉店でゴーストタウン化する。そりゃ休めるけど凄まじい不便さなんだぜ？ 君らそれに耐えられるの？
私も英国で働いてて覚えたワード。「それ私の仕事じゃないんでよろしく」日本で働いてたら言えない。だけどこれが堂々と罷り通る職場が健全かどうかは今でもわからない。
8時間労働は大半の作業を機械にやらせる工場管理労働の基準(の上限)。知的労働のそれは5時間が限界で、それ以上稼働してもゴミか無駄なタスクしか生まれない。