実際そうだし
ダライ・ラマ元気かな？ あと、中国に「良くない（あるいは嫌い、信用していない）」という印象を持つ県民の割合は高く、約9割に達するらしいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E8%A1%9E 「（琉球の）滅亡ではなく、日本という国家への統合を選択した。尚家を守ることより、琉球の民の幸福を願った第19代尚泰王の正しい決断だった」と述べた[18]。
仮に県民投票で再独立の希望が多数派となるなら、私は独立に反対しない。「やめときゃいいのに」とは思うが、「ご自由にどうぞ」だ。中国の世論工作があっても、民意が平和裏に説得されたなら、それを尊重する。
そうですね。ところで現代日本では地域の人が選べる大きな権限を地域や国で持てる地域独自政党の存在を認めてますけど大陸ではどうですか？
過去の事を蒸し返すのであれば中国の方がツッコミ所が多いのでは(チベットとかウイグルとかモンゴルとか香港とか)
事実そうだけど、中国には関係ない
ゴメンゴメンそんな前の話するんなら中国の半分以上は欧米列強ならびに日本の領土になるぞ。馬鹿なのか、馬鹿なんだろうなぁ。馬鹿発祥の国だもんな。
チベットとウイグルに言ってやれ/別に漢化を望む民族がいればそういう民族は受け入れればいいし、つまりは逆に漢化を望まない民族を弾圧する資格など中国共産党にはない
1949年新疆侵攻、1959年チベット侵攻、1989年六四天安門事件。満州は日本の領土。
沖縄県民の総意として独立を望んでいるならまだしも…。
その通りですが何か? / まぁ独立したいならどうぞ。北海道もアイヌに返還しないとね / しかしまぁ天皇制は批判しないんだなそこはタブーだと中国も認識してるのだとしたらよっぽどだな
このノリで行くなら台湾政府のほうが正当性のある国になるよね、特大ブーメランでは
中国関係なくない？
1609年。共産党は影も形もない。中共は中原から出ていけ(´・ω・｀)
日本国内の分断を煽る中国共産党のやり方に、共同通信さんは何度も「【速報】」とか付けて非常に親和的ですね、という感想です。
「記事は「中国は歴史上、琉球王国を冊封体制下に置き、厚遇した」と強調。」 ←その頃には中国は存在してないから何の関係も無いよね。存在してたのは「清」だし。
これはその通りですね。だからくり返さないようにしましょうと言うことで平和を望んでいるわけです。 天安門事件などを国家的に隠蔽している中国からすると、こうして報道することが攻撃になると思ってる感じ
おたくの国作った人のことしっかり勉強してから外国に口出したらどうでしょう
他人（他国）のこと言えないだろって言いたいんだろうけど、戦前の日本を批判しながらやってることは瓜二つ
冊封を持ち出すんか…。
しかし一連の報道で共同通信は中国共産党のプロバガンダに全乗っかりすぎて、あっちが勝手にエスカレーションしてるという立場をもう取れないほどに身動きができなくなってないか？
初手で今使えるカードを全部切っちゃったので、もはや支離滅裂。。
中国の言う中国は中華人民共和国ではないことに注意
ククク...ひどい言われようだな。まぁ事実だからしょうがないけど。
このノリ続くとオール沖縄が選挙に勝てなくなりそう。こんなん選挙戦の論点にされたらどうするつもりだ
ブーメランぶっ刺さって貫通してるレベル
琉球王朝、基本的に17世紀の薩摩侵略以降が「主権なき国家」みたいなとこがあって、幕末の開国フェーズでも微妙にそっからワンチャン日清双方からの自立で主権獲得って志向にならないまま、維新の浪に呑まれた印象も
どうでもいいわ 今の中国なんて清でもないだろ
次は日本政府は宇宙人に支配されてるとか言い出しそう（実際そうだったら怖いけど）
あっ、セブン・イヤーズ・イン・チベットで見たやつだ!
薩摩藩の兵力を指して日本軍というのはちょっと無理がありそう。
今日の日付だね。リベラルにせよ保守にせよ、「中国はこういう国だ」というのを良く記憶しておく必要がある。現在、統治してなくても過去の歴史上統治してれば自分の国の領土って考えなんだよ
当時は清国。中国（＝現在の中国共産党）は何の関係もない時代の話。そして架空戦記レベルの戯言を頑張って報道する共同通信。今日もお仕事ご苦労様ですとか言ってられない程度の害悪
たまには一瞬だけ発生してすぐ消えた袁世凱の国（中華帝国）を懐かしむか…
「元」が再来、復活しても文句は言わないと。
こんなの末裔がすぐに否定するようなこと言えるんだけど、国内向けなんだよなあ。
まぁ本土人としては沖縄県民が独立志向にならないよう尊重するのみ。
ブコメにある日本政府は宇宙人に～で言うと陰謀論界隈ではとっくに宇宙人に操られてるんだよな。
近畿以東は大和朝廷が征服したものなので、東京自体、「大和朝廷は出てゆけ」が言えるんですが。
共同通信って中共の拡声器なの？
ダライ・ラマ「おい」
確かに過去や現在も色々問題があり日本は中共だけではなく米軍犯罪等は米国に対しても毅然と抗議とすべきだし経済格差問題等対応が必要。だが中共の主張を正当化できるかは別の話。中共は異民族ジェノサイド止めろ
でも沖縄の希望で米国から日本に返還されたんでね。最終的には民意で日本になったんですよ。
清国と中華人民共和国って国としては連続性無いんだよな。日米間の沖縄返還協定で文句を言わなかったし、日中平和友好条約でも記載しようとしなかったのだから何言ってるのやら
「じゃあ台湾の主張を尊重して厚遇もしてやれば？」とか言ったら、またキレ散らかすのだろう
それを言うなら殷の領土以外は征服したものですよね
歴史にifがあったとして中国の少数民族にとってどんなシナリオが良かっただろうか
こんなん言い出したらお互い永久に非難合戦が止まらない。どの国も黒歴史的な脛に傷持ってるんだから。向こうだってチベットとかウイグルのこと持ち出されたらどうするの？
共同通信って中国のプロパガンダ流す新聞だったのね。
共同通信さん大丈夫です？
コメントで勘違いしてる人がいるけど、琉球処分は江戸時代の薩摩藩でなく明治新政府の仕業ですぜ。／日清戦争後までは日本政府も沖縄に対して旧慣温存政策を取っていたので、情勢は不安定だったと思う。
まずは新疆ウイグル自治区を東トルキスタン共和国に、チベット自治区をチベット王国に独立させて手本を見せないと。もちろん残りの領土を台湾政府に返還することも忘れずに。中共の居場所はない。
内地化に成功した例
そんなこと言ったら、今の中国はどうなるんだ...
北京の共産党機関紙の内容を「宣伝戦の一環とみられる」と外の視点で事実として報じた記事を見て「共同は親中」的な反応があるのが謎／メディアが「正解」を報じて読者はそれを呑み込むだけみたいな世界観がある？
併合後に清が日本と分割統治しようとしたことも書いているのだろうか。
そもそも中国紙とやらが問題視しているのは1609年なのか1879年なのか？また中国の皇位簒奪の歴史や易姓革命の扱いはどうなっている？彼らの理論では共産党政府の正当性すら怪しいことに。
史実として間違ってはいないが、王を追放して平民を解放したとうい意味では、平民から見たらマッカーサーとかとそこまで違わない。あなたの国も王は倒したでしょ
おまいう
琉球を日本に組み込んだタイミングって日本軍と言えるような軍の様式をしたもの保有してたっけ？割とまだ明治政府始まったばかりの頃だよね。
中国紙が主張したという事実に「日本を揺さぶる宣伝戦」という注釈まで付けてあり、単なる垂れ流しでないでないことは明白なのだが、大日本帝国のように「国民に事実を周知させることが悪」と主張する連中がいる
「日本軍」？ 薩摩って日本軍か？ いやまあもちろん日本ではあるけれど、普通は日本軍とは言わないよな……。中国の主張はこのレベルなので相手にする価値がない。だが歴史を知らないと騙されるので反論する必要があ
つまり中国本土は正当なる宗主・国民党から地続きの台湾に返還されるってことになる チベットウイグルもやっと安心だ
中国共産党も武力で国民党を追放してるのでは
何が面白いかというと、沖縄の人たちはこれで中国になびくわけはないのに、自称愛国者たちは沖縄差別をやめないこと。今までの自民盗の沖縄の扱いに対する恨みですら深いのに、さらに恨みを重ねることになる。
今日の「お前が言うな」
１６０９年に薩摩民族が薩摩藩にしたんだよ。台湾は、清朝時代（中華人民共和国とは別の国家だが・１６４４～１９１２）も「化外の地」だっただろ。高市相手なら何言ってもいい訳ではない。
こんなくだらないことを事件みたいに報じるメディアは本当にどうにかしている。
その後、アメリカ支配下の琉球政府が日本所属を求めて、本土復帰していますけどね
琉球は助けを求め遣いを送ったが、当時清はアヘン戦争で疲弊しており、これは叶わず、遣いは清国で自害した。小国にとって大国のすることどちらにも理はない。今は日米二重支配にある（中国がより良いわけではない）
ロシアがウクライナにやってるのと同じ構図だけどもさすがに島国にその戦略やるの辛くね。沖縄新聞の掌握と、連中お得意の住民投票による独立ムーブにはだいぶ距離があると思うんだけど
在沖縄のマスコミは、県知事の定例記者会見やぶら下がりで質問してるんだよね？ 全く沖縄県知事の意見が聞こえてこないんだけど？
歴史は綺麗で見栄えのいいものだけでできていないことも受け入れなければ互いに進歩はない。「中国人民解放軍が天安門広場突入を強行『北京市民多数を戦車で蹂躙』」
こういう速報記事が目立つのははてブで拾われやすいからだと思いますよ。いま速報の一覧には「愛子さまラオスから帰国」とかあるけどそういうのは上がってこないじゃん。ちょっとマジ落ち着いてほしい。
分断工作はSNSだけでなく従来メディアの関与も疑って良いんじゃないですかね
冊封国が外敵から攻められたのに守ることができなかったっていう中国の威信が下がった出来事なんだけど理解できてるのかな？
これは中共にとっても悪手ではチケットウイグル香港ツッコミどころ満載
どの口が
有事の際に沖縄に侵攻するための布石か
「日本軍が王宮に侵入して国王を追放し、琉球併合を強行した」←これは実際そうやな。「中国は歴史上、琉球王国を冊封体制下に置き、厚遇した」←厚遇はどうやろ。時期にもよるし冊封使に使う予算が重かった。薩摩も
まあそのとおり。そのあたりは塩出浩之『琉球処分「沖縄問題」の原点』に詳しい。その後の沖縄経営については高橋義夫『沖縄の殿様――最後の米沢藩主・上杉茂憲の県令奮闘記』が実に興味深い。いずれも中公新書。
じゃあ内モンゴルとかウイグルとかチベット、その他の民族は、という話に。そもそも沖縄人が独立を望んでいるのか？台湾人が併合を望んでいるのか？
「台湾の次は沖縄」
ブコメ、2019年の辺野古埋め立ての賛否を問う住民投票が日本政府に無視されたことをまるきり無かったことにしているの酷いな。そんなんだから利用する余地のある分断が起きるんだよ。
周辺国からリアルタイムでこんな共同声明出されてる国が何だって？https://x.gd/mRv39 中共がやってる事は覇権主義によるただの侵略で、中共にとっての“歴史”はその正統性を主張するために利用する道具に過ぎない。
琉球王国を冊封下に置いたのは中華人民共和国ではなくて満州族王朝たる清国なのよ。清朝時代の話をするなら、台湾は中国の一部ではない独立国家（というか化外の地）ですよね？／目先の議論に囚われ原点を見失ってる
歴史上って何なんだ。清は満州族の国だぞ。今の中国も実はそうだったのか？
もう手の内と姑息さが日本人のだいたいが理解しています。
最近の共同通信、ういろう味強過ぎない？
自分らの殺戮の歴史を棚上げする中国//この論で言うと、中国の正当な領土ってどれくらいのものになるのかね。思考実験として興味ある。そもそも中国とはなにか
中国の新聞はひたすら政府のプロパガンダやらされて気の毒にね。それに比べて政府にイチャモンつけてる日本の新聞は楽しそうで実に平和だ笑
ここで清国の正統後継者である台湾から一言コメントほしいね。
清国と中華人民共和国の間に中華民国って国があったような
中国紙、日本軍が琉球併合を強行 「王宮に侵入し国王追放」
実際そうだし
ダライ・ラマ元気かな？ あと、中国に「良くない（あるいは嫌い、信用していない）」という印象を持つ県民の割合は高く、約9割に達するらしいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%9A%E8%A1%9E 「（琉球の）滅亡ではなく、日本という国家への統合を選択した。尚家を守ることより、琉球の民の幸福を願った第19代尚泰王の正しい決断だった」と述べた[18]。
仮に県民投票で再独立の希望が多数派となるなら、私は独立に反対しない。「やめときゃいいのに」とは思うが、「ご自由にどうぞ」だ。中国の世論工作があっても、民意が平和裏に説得されたなら、それを尊重する。
そうですね。ところで現代日本では地域の人が選べる大きな権限を地域や国で持てる地域独自政党の存在を認めてますけど大陸ではどうですか？
過去の事を蒸し返すのであれば中国の方がツッコミ所が多いのでは(チベットとかウイグルとかモンゴルとか香港とか)
事実そうだけど、中国には関係ない
ゴメンゴメンそんな前の話するんなら中国の半分以上は欧米列強ならびに日本の領土になるぞ。馬鹿なのか、馬鹿なんだろうなぁ。馬鹿発祥の国だもんな。
チベットとウイグルに言ってやれ/別に漢化を望む民族がいればそういう民族は受け入れればいいし、つまりは逆に漢化を望まない民族を弾圧する資格など中国共産党にはない
1949年新疆侵攻、1959年チベット侵攻、1989年六四天安門事件。満州は日本の領土。
沖縄県民の総意として独立を望んでいるならまだしも…。
その通りですが何か? / まぁ独立したいならどうぞ。北海道もアイヌに返還しないとね / しかしまぁ天皇制は批判しないんだなそこはタブーだと中国も認識してるのだとしたらよっぽどだな
このノリで行くなら台湾政府のほうが正当性のある国になるよね、特大ブーメランでは
中国関係なくない？
1609年。共産党は影も形もない。中共は中原から出ていけ(´・ω・｀)
日本国内の分断を煽る中国共産党のやり方に、共同通信さんは何度も「【速報】」とか付けて非常に親和的ですね、という感想です。
「記事は「中国は歴史上、琉球王国を冊封体制下に置き、厚遇した」と強調。」 ←その頃には中国は存在してないから何の関係も無いよね。存在してたのは「清」だし。
これはその通りですね。だからくり返さないようにしましょうと言うことで平和を望んでいるわけです。 天安門事件などを国家的に隠蔽している中国からすると、こうして報道することが攻撃になると思ってる感じ
おたくの国作った人のことしっかり勉強してから外国に口出したらどうでしょう
他人（他国）のこと言えないだろって言いたいんだろうけど、戦前の日本を批判しながらやってることは瓜二つ
冊封を持ち出すんか…。
しかし一連の報道で共同通信は中国共産党のプロバガンダに全乗っかりすぎて、あっちが勝手にエスカレーションしてるという立場をもう取れないほどに身動きができなくなってないか？
初手で今使えるカードを全部切っちゃったので、もはや支離滅裂。。
中国の言う中国は中華人民共和国ではないことに注意
ククク...ひどい言われようだな。まぁ事実だからしょうがないけど。
このノリ続くとオール沖縄が選挙に勝てなくなりそう。こんなん選挙戦の論点にされたらどうするつもりだ
ブーメランぶっ刺さって貫通してるレベル
琉球王朝、基本的に17世紀の薩摩侵略以降が「主権なき国家」みたいなとこがあって、幕末の開国フェーズでも微妙にそっからワンチャン日清双方からの自立で主権獲得って志向にならないまま、維新の浪に呑まれた印象も
どうでもいいわ 今の中国なんて清でもないだろ
次は日本政府は宇宙人に支配されてるとか言い出しそう（実際そうだったら怖いけど）
あっ、セブン・イヤーズ・イン・チベットで見たやつだ!
薩摩藩の兵力を指して日本軍というのはちょっと無理がありそう。
今日の日付だね。リベラルにせよ保守にせよ、「中国はこういう国だ」というのを良く記憶しておく必要がある。現在、統治してなくても過去の歴史上統治してれば自分の国の領土って考えなんだよ
当時は清国。中国（＝現在の中国共産党）は何の関係もない時代の話。そして架空戦記レベルの戯言を頑張って報道する共同通信。今日もお仕事ご苦労様ですとか言ってられない程度の害悪
たまには一瞬だけ発生してすぐ消えた袁世凱の国（中華帝国）を懐かしむか…
「元」が再来、復活しても文句は言わないと。
こんなの末裔がすぐに否定するようなこと言えるんだけど、国内向けなんだよなあ。
まぁ本土人としては沖縄県民が独立志向にならないよう尊重するのみ。
ブコメにある日本政府は宇宙人に～で言うと陰謀論界隈ではとっくに宇宙人に操られてるんだよな。
近畿以東は大和朝廷が征服したものなので、東京自体、「大和朝廷は出てゆけ」が言えるんですが。
共同通信って中共の拡声器なの？
ダライ・ラマ「おい」
確かに過去や現在も色々問題があり日本は中共だけではなく米軍犯罪等は米国に対しても毅然と抗議とすべきだし経済格差問題等対応が必要。だが中共の主張を正当化できるかは別の話。中共は異民族ジェノサイド止めろ
でも沖縄の希望で米国から日本に返還されたんでね。最終的には民意で日本になったんですよ。
清国と中華人民共和国って国としては連続性無いんだよな。日米間の沖縄返還協定で文句を言わなかったし、日中平和友好条約でも記載しようとしなかったのだから何言ってるのやら
「じゃあ台湾の主張を尊重して厚遇もしてやれば？」とか言ったら、またキレ散らかすのだろう
それを言うなら殷の領土以外は征服したものですよね
歴史にifがあったとして中国の少数民族にとってどんなシナリオが良かっただろうか
こんなん言い出したらお互い永久に非難合戦が止まらない。どの国も黒歴史的な脛に傷持ってるんだから。向こうだってチベットとかウイグルのこと持ち出されたらどうするの？
共同通信って中国のプロパガンダ流す新聞だったのね。
共同通信さん大丈夫です？
コメントで勘違いしてる人がいるけど、琉球処分は江戸時代の薩摩藩でなく明治新政府の仕業ですぜ。／日清戦争後までは日本政府も沖縄に対して旧慣温存政策を取っていたので、情勢は不安定だったと思う。
まずは新疆ウイグル自治区を東トルキスタン共和国に、チベット自治区をチベット王国に独立させて手本を見せないと。もちろん残りの領土を台湾政府に返還することも忘れずに。中共の居場所はない。
内地化に成功した例
そんなこと言ったら、今の中国はどうなるんだ...
北京の共産党機関紙の内容を「宣伝戦の一環とみられる」と外の視点で事実として報じた記事を見て「共同は親中」的な反応があるのが謎／メディアが「正解」を報じて読者はそれを呑み込むだけみたいな世界観がある？
併合後に清が日本と分割統治しようとしたことも書いているのだろうか。
そもそも中国紙とやらが問題視しているのは1609年なのか1879年なのか？また中国の皇位簒奪の歴史や易姓革命の扱いはどうなっている？彼らの理論では共産党政府の正当性すら怪しいことに。
史実として間違ってはいないが、王を追放して平民を解放したとうい意味では、平民から見たらマッカーサーとかとそこまで違わない。あなたの国も王は倒したでしょ
おまいう
琉球を日本に組み込んだタイミングって日本軍と言えるような軍の様式をしたもの保有してたっけ？割とまだ明治政府始まったばかりの頃だよね。
中国紙が主張したという事実に「日本を揺さぶる宣伝戦」という注釈まで付けてあり、単なる垂れ流しでないでないことは明白なのだが、大日本帝国のように「国民に事実を周知させることが悪」と主張する連中がいる
「日本軍」？ 薩摩って日本軍か？ いやまあもちろん日本ではあるけれど、普通は日本軍とは言わないよな……。中国の主張はこのレベルなので相手にする価値がない。だが歴史を知らないと騙されるので反論する必要があ
つまり中国本土は正当なる宗主・国民党から地続きの台湾に返還されるってことになる チベットウイグルもやっと安心だ
中国共産党も武力で国民党を追放してるのでは
何が面白いかというと、沖縄の人たちはこれで中国になびくわけはないのに、自称愛国者たちは沖縄差別をやめないこと。今までの自民盗の沖縄の扱いに対する恨みですら深いのに、さらに恨みを重ねることになる。
今日の「お前が言うな」
１６０９年に薩摩民族が薩摩藩にしたんだよ。台湾は、清朝時代（中華人民共和国とは別の国家だが・１６４４～１９１２）も「化外の地」だっただろ。高市相手なら何言ってもいい訳ではない。
こんなくだらないことを事件みたいに報じるメディアは本当にどうにかしている。
その後、アメリカ支配下の琉球政府が日本所属を求めて、本土復帰していますけどね
琉球は助けを求め遣いを送ったが、当時清はアヘン戦争で疲弊しており、これは叶わず、遣いは清国で自害した。小国にとって大国のすることどちらにも理はない。今は日米二重支配にある（中国がより良いわけではない）
ロシアがウクライナにやってるのと同じ構図だけどもさすがに島国にその戦略やるの辛くね。沖縄新聞の掌握と、連中お得意の住民投票による独立ムーブにはだいぶ距離があると思うんだけど
在沖縄のマスコミは、県知事の定例記者会見やぶら下がりで質問してるんだよね？ 全く沖縄県知事の意見が聞こえてこないんだけど？
歴史は綺麗で見栄えのいいものだけでできていないことも受け入れなければ互いに進歩はない。「中国人民解放軍が天安門広場突入を強行『北京市民多数を戦車で蹂躙』」
こういう速報記事が目立つのははてブで拾われやすいからだと思いますよ。いま速報の一覧には「愛子さまラオスから帰国」とかあるけどそういうのは上がってこないじゃん。ちょっとマジ落ち着いてほしい。
分断工作はSNSだけでなく従来メディアの関与も疑って良いんじゃないですかね
冊封国が外敵から攻められたのに守ることができなかったっていう中国の威信が下がった出来事なんだけど理解できてるのかな？
これは中共にとっても悪手ではチケットウイグル香港ツッコミどころ満載
どの口が
有事の際に沖縄に侵攻するための布石か
「日本軍が王宮に侵入して国王を追放し、琉球併合を強行した」←これは実際そうやな。「中国は歴史上、琉球王国を冊封体制下に置き、厚遇した」←厚遇はどうやろ。時期にもよるし冊封使に使う予算が重かった。薩摩も
まあそのとおり。そのあたりは塩出浩之『琉球処分「沖縄問題」の原点』に詳しい。その後の沖縄経営については高橋義夫『沖縄の殿様――最後の米沢藩主・上杉茂憲の県令奮闘記』が実に興味深い。いずれも中公新書。
じゃあ内モンゴルとかウイグルとかチベット、その他の民族は、という話に。そもそも沖縄人が独立を望んでいるのか？台湾人が併合を望んでいるのか？
「台湾の次は沖縄」
ブコメ、2019年の辺野古埋め立ての賛否を問う住民投票が日本政府に無視されたことをまるきり無かったことにしているの酷いな。そんなんだから利用する余地のある分断が起きるんだよ。
周辺国からリアルタイムでこんな共同声明出されてる国が何だって？https://x.gd/mRv39 中共がやってる事は覇権主義によるただの侵略で、中共にとっての“歴史”はその正統性を主張するために利用する道具に過ぎない。
琉球王国を冊封下に置いたのは中華人民共和国ではなくて満州族王朝たる清国なのよ。清朝時代の話をするなら、台湾は中国の一部ではない独立国家（というか化外の地）ですよね？／目先の議論に囚われ原点を見失ってる
歴史上って何なんだ。清は満州族の国だぞ。今の中国も実はそうだったのか？
もう手の内と姑息さが日本人のだいたいが理解しています。
最近の共同通信、ういろう味強過ぎない？
自分らの殺戮の歴史を棚上げする中国//この論で言うと、中国の正当な領土ってどれくらいのものになるのかね。思考実験として興味ある。そもそも中国とはなにか
中国の新聞はひたすら政府のプロパガンダやらされて気の毒にね。それに比べて政府にイチャモンつけてる日本の新聞は楽しそうで実に平和だ笑
ここで清国の正統後継者である台湾から一言コメントほしいね。
清国と中華人民共和国の間に中華民国って国があったような