“いい大人たちがこの調子でした。一方で、これを憂えた人たちもいたのは事実です。「アメリカの外交謀略にかかって、日米戦争に自ら突入してしまった。これで日本は没落の第一歩に踏み込んだと知って、私はがっかり
「スッキリ」の裏には戦争に起因する閉塞感の蔓延があったように俺には思われる。(天皇制政府による情報統制等の話は別論)
本当、「スッキリ」は危ない。一時の快楽に身を任せてとんでもない災厄を招くかもしれない。スッキリしないのが人生なんじゃないの。
戦前じゃなくて自分がじゃね
日露戦争の賠償の少なさに不満で焼き討ち起こしたりね。一個人の人生すらままならずモヤモヤだらけなのに、複雑で歴史の積み重ねによる外交問題に「スッキリ」だの「ハッキリ」だの簡単に口にしてくれるなよと。
スッキリしたいのは、中国であって、日本じゃないだろ。いつまで、戦前=悪=日本、中国=善をやるんだよ。現代で非人道的なことやってるのは、明らかに中国だろ。
まぁ、早苗を毒苗とか呼んで噴き上がってる中国と、その侮蔑や嫌悪に足並みが揃ってる左側も大概だと思いますけどね。
「過去に学ばぬ者は、過ちを繰り返す」と言うが、強者に唯々諾々と従って、国を失ったのが、朝鮮王朝や琉球國、そして世界中の先住民族なのだが。「強者に従うのが正解」と言えるなら、まず韓国人に言うべきよ。
客観的にはかつての大日本帝国のメタファが相応しいのは、圧倒的な軍事力で日本だけじゃなくて近隣諸国の多数と紛争を起こして領土的野心を隠さない中国だと思うのだけど、これが左派の党派性の限界なんだよね
既存システムの閉塞感にイーッとなってちゃぶ台返し→破滅 / 社会構造って複雑さの限界値とか寿命があって、ししおどしとかプレート地震みたく定期的に崩壊する法則があるのかもしれん。だとすると怖い
自説に都合の良い歴史をチェリーピックしてるだけだね。ナチスドイツへの態度を曖昧にしてたら欧州がどうなったかも振り返ったらいかが？
この期に及んで中国が悪いとか言っても何も解決しないんだよ、中国が悪いのは大前提。その中で日本がどう振る舞うかだろうが。
今朝見かけた為末大のツイートをおもいだした https://x.com/daijapan/status/1990917023388610578 『朝、目覚めると、戦争が始まっていました』という本について。読んでみようかな / リセット願望も類似よね。維新もこれ
高市早苗さんは言わなくても良い勇ましい事を言ってその場だけはスッキリしているような気がしますね。後で後悔してるのかは知らんけど。支持者の皆様はスッキリして大喜びするだけだから楽なもんです。
思ったけどずっと国民がイライラするような決定や政策が続く国なんて存続するわけないよね。第二次大戦だって田舎の子がどんどん売られて列強上位に永遠に舐められるなんて受け入れられないだろ。
スッキリしたというのは言い得て妙。戦前は仏教なども、敵国を慈愛を持って調伏すべし。輪廻させて救ってやるみたいな記事に、仏教界も良く言った的なものがあった。今も同じような戦争への機運みたいのを感じてる。
「信州戦争資料センター」さんが日本の「スッキリ」事例だけを挙げるのは、活動範囲からして当然のこと。別段日本だけに自制を求めているわけじゃないんだが、そう誤読する人多いな。
日本側は突然のイチャモンに辟易していて、スッキリした様子の人はほとんどいない。戦前とは文化的にかなり距離があるようだ。一方で、中国は戦前の日本に近い空気なんだな。
あァァァんまりだァァアァ
対応の問題なのは当然として、大前提である中国の問題から逸らす物言いをすれば当然ツッコまれるのだろうと
たぶん便秘🤔
そうだね。これが歴史に学ぶ意味。われわれのスッキリの先にあるものは、中国（とそしてアメリカ）の思う壺だよ。
ポケットに手を入れたままの局長の姿を見た中国人はスッキリしたんだろうか
今回は単に無法者国家の理不尽な「フキハラ外交」に遭っているだけで、国際的には同情や応援の声（または隣国への呆れ声）も少なくないし全然孤立してない。。
歴史は多勢のバカが繰り返す。外交に勧善懲悪を持ち込むバカ。
学校や会社を勢いで辞めたらさぞかしスッキリするだろう。大抵のまっとうな道は窮屈なものだ。
日本は定期的に大災害起きてリセットされる風土もあったし持続が苦手なのかも。でも変化を起こすのも苦手だったりするしな〜。
「中国が武力行使をした際、日本は参戦すると受け止められる内容」こういう雑なまとめ方こそ、当局をあげつらうための単純化によるスッキリなのでは？
自己中で感情的な人はスッキリを求めがちで短絡的。これまでの人生経験や学びの有無による。だから年寄りの言うことはよく聞けと言うけど、今回その年寄りが今を作った事になってるから難しい。
「中国が悪いのは大前提」とか言ってないで、歴史から学ぶなら明らかに独裁覇権軍事国家である中国がさらに膨張しようとすることに日本含む周辺国はどうするのかの方だろ。悪はひとまず置いといてという学びはないよ
こんな言説、中国の工作員と取られかねないぞ？
ちょうど100年前の日本と同じような空気になってきたな。経済が落ち込み、インフレで生活が苦しくなり、アイデンティティを失った人たちが他責に走り、排外主義者が支持を得て、それに対する指摘や批判は非国民扱い。
スッキリは本当に危ない。怒りに身を任せてもいいことなんか殆どないから。
極東の平和を妨ぐる聯盟へ最後の大鐡槌…はてな民が言いそう。また一億総玉砕するのかな。昔の日本人も頭オカだけどその子孫も頭オカだわ。平和的な解決を知らない。
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」てこういうことだろうな
女は感情的っていつも言ってそうな層が俺たちのお気持ち全振りで現実から目を背けたスッキリを求めてるのがもうね。結局は「俺の属性つえー！」したいだけなんだよね
日本人がこう思った、こう決めた。日本紙がこう報じた、こう「なった」。国際関係を論じている筈なのに全てが日本の主体的な意思決定とその結果で説明される。日本の反戦主義は本質的に過激派帝国主義思想なんだよ。
短期は損気。スッキリがいかに危険かなんて日常生活に置き換えて考えるだけでもすぐわかるだろう
戦略的に考えて発言・行動してるか、それを説明できるかどうかが全て。そうじゃないならスッキリしたいだけだろと言われても仕方ない
ネガティブ・ケイパビリティやね。
ものを考えるのが苦手な人のスッキリは独自の妄想に対してのスッキリだから的外れなんだよね
有色人種の味方たり得る国家が一つとして存在しなかった時代と比べてどうする。
戦争は絶対ダメだが国交は絶ってほしい できないことではないと思う、というか、しばらくそういう感じでやってた時代があるよ
周辺諸国にオラついてトラブルを起こしているのも、台湾を圧迫しているのも、どう見ても日本ではなく中国だけれど、高市アレルギーな人達には、日本が戦争を望んでいるように見えるのか。/ちょっと悪い意味で驚いた
ふむふむ、なんか難しい話だけど、ボクにはよくわかんないにゃ。でも、みんながイライラしてると、ボクも心配になっちゃうにゃ。優しくしてほしいにゃ！
憲法で戦争を放棄している国と、核武装して現在進行形で民族弾圧している国を比較して、どう考えたら日本が戦争に突き進むことになるんだよ（笑）
日本に限らず閉塞感を、他国への強硬姿勢や既存の枠組みの破壊で「スッキリ」するのは多いのよ。大抵その後で悲惨な目に遭うわけだが
スッキリしたとかいう人たち二度と中華料理食べないでほしい、中国製部品使った製品も使わないでほしい。普段は自国の産業にも農業にもこの上なくいい加減なくせに
多くの人々が複雑で困難な物事について慎重に考えずに楽な道を選んで一時の快楽を得た時、後で必ず重い代償を支払ってきた事を歴史は教えてくれます
いや、当時の列強の東洋人差別によく付き合ってたと思うよ
高齢者がこのスッキリポルノをスマホでエンタメ消費してて引く。軽蔑する。
侵略されるべきだったと？今はだれも戦争をしかけるべきとは言ってないけどね。
100年くらいじゃ、なんも変わらないよね。「心ならずも飛んでもない誤った政策をとるのやむべからざるに至る例が、東西古今にはなはだ少なくない」／上澄の情報でキャッキャしてる人、メディア、ほんとやめてもろて
よく指摘される話。中井久夫的にいえば「マルス感覚」（開戦直前の重苦しさ、無力感）からの解放。「戦争へと「踏み越える」際の「引き返し不能点」は政治的よりも心理的に決定されると私は思う」
「歴史に学ぶ」というのは自説に都合のいい話だけをピックアップしてほらこうなるぞと煽ることではない。そもそも、高市が軽率なのは「大前提」としても、そんなに「スッキリ」するような話もしていない。
『「(略)その汚い首を斬ってやる」(略)を中国中央の反発を代弁したものととらえず、その言葉だけを巡って中国が失礼だという雰囲気が』『不用意な発言をして招いた禍ですが、どうも、日本側が被害者だという世論が』
大日本帝国の正統後継者はどう考えても中国なんだけどそれに関しては絶対に言わない人達。 危険な国家相手に融和的態度を取った結果がナチスドイツでしょ。チェンバレン、ダンツィヒのために死なねばならないのか
出口戦略がねえんだよな 言ってスッキリしてそんでどうすんのって。経済的には買い手でもあり売り手でもある中国の代わりはいるのか。軍事的には弱気のトランプを頼れるのか、見捨てられそうじゃね？とかさ。
“過去に学ばぬ者は、過ちを繰り返す。そして、このSNSの時代、熱狂は容易に伝播すること。それを踏まえれば、より冷静であるべき、政治家とマスコミ、国民であれと願うばかり。”
そもそも「スッキリした」と思うのは事態がこじれて鬱憤が溜まった後ということだろうし、「いずれも」というには例示が少ないような。孤立や戦争に突き進まない「スッキリした」事例は無かったんかな。
お前ら日本人がスッキリするのは間違っている、っていう呪いかな。ポケットに手を突っ込んで応対したり渡航自粛要請や海産物禁輸で、中国人がスッキリするのはどうなんだろうね。
日比谷が焼き打ちされたら呼んでください／つか講和条約の条件で暴動が起きる件一つ取ってもスッキリという世相には見えない
大事な知識 愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、という言葉は私は嫌いだが、切に響く事実としてのこれは経験から学べず歴史からしか学べない知見だと思う 経験したら時すでに遅し
覇権を目論む国家の暴力的で無礼な振る舞いにピキッてる時にそういう頓珍漢な指摘したら「ああ、そうなんだ だったら落ち着きましょう」て納得してもらえるって歴史の本に書いてあるんか？
仮に俺がスパイならこんな記事を大量に書くね。「中国の拡張的な戦略」という長期的で強固な問題に対して、「日本人がスッキリした」という瞬間的な気分を持ち出して議論すること自体が馬鹿げている。
で？
絶対に危害を加えて来ない日本政府を叩いて安全にスッキリできてて楽でいいわな。
我々も気に入らない仕事相手や上司や昔からの因縁の相手などに怒鳴り散らせばスッキリするかもしれないが、仕事を失って損したり信頼を失って孤立したり喧嘩で大怪我したりする事を考えて普段無難にやり過ごしている
当時と違うのは、シーパワーを共に維持する米国が同盟国であるということ
こういうスッキリ外交が一番危ない。／今回、スッキリ論破系の嚆矢だったひろゆきが比較的冷静な意見を言ってるのは素直に評価したい。（基本嫌いだけどね・・・）
弱者が自身を権力者や国（とかいう実体のないもの）に重ねて自ら火中に飛び込んでいく構図は今も昔も変わらず。これはもう諦めた方がいいんじゃないかと思う。きっとそういう力学的な何かなんだよ。
この程度の外交的な牽制なんて欧米はしょっちゅうやってる 日本人なら先の大戦を持ち出して「当時と同じだ」なんて言えばどんな理不尽でも言いくるめられると思ってるのかな カナダも中国に屈するべきだったと？
仏のSHEIN拒否、英のスパイ報道・新大使館拒否、豪は対米を牽制しつつ軍事・防諜が完全に衝突、米は言わずもがな。日本人が白人国方面だけ見ていると勘違いして当然。財界は何をしとるんだろうか？米しか見てないか？
実際農村では井上金解禁、緊縮財政による米価がピークの1/3になる程のデフレで軍部が支持されたのは忘れてはならないと思う。 https://note.com/brothert/n/n489edf502a34
ある与党の政治家が「すっきりとした気持ちのいい外交は国を滅ぼす」と言ってたのを思い出しました。
高市本人もアドリブ発言反省してるのに「高市批判は中国の工作員！」ってYouTubeとXのビジネス右翼垢がPV稼ぎ目的で広めてる陰謀論を真顔で信じてるネット意見が今回は多すぎて普通に引くわ。。。
重要な指摘。戦争は極力回避したいがやむにやまれぬ事情は存在するとは思っている。過去に学ぶとするとスッキリではなく、戦略をもって勝ち馬に乗らないといけないし、結果的に戦争回避につながる。今は根拠が危うい
今勇ましく「スッキリ」してる人らってその後を考えてない。一時の「スッキリ」と引き換えに80年前に日本人が経験した富や人材の棄損、長期間の身体的精神的不自由(特権階級除く)に耐えられるんだろうな。自分は無理
厳しい局面はその通りだが、暴支膺懲の言いがかりされてるのは台湾で、日本の立場はそこに近いでしょう。此度も日帝の側にいるがごとき言説は歴史に学ぶどころかマジカルバナナの連想ゲームにすぎない
今は日本を叩いて「スッキリした」と感じる人達も多そうだが
結局戦争に突き進むのは国民が支持する空気があるからなんだよな。教育って大事。
どこの国でも「舐められたら殺す」の感情があって、中国もメンツを重んじる国だから同様なんだけど、お互いの国民の中に、他国に舐められたままで我慢してるのは恥と思う人が当然少なからずいるって話でもある
日本は仕掛ける側じゃない。圧迫されている側でどう身を処するかという提言がこういった人達には一切ないのがもどかしい
国際連盟脱退はたった90年前のこと。忘れちゃいけないんだよな。
戦争で勝ってすっきりなんてありえんわ。勝とうが負けようが人の殺し合い。しかも、たいして恨みもない見ず知らずの人間同士を上が戦わせるんだ。99％の両国庶民にとっていいことなど何もない
戦前の話は、マスコミが煽っていたのか、マスコミが国民の空気を読んだのか、マスコミが政権に忖度していたのか、そこのところがはっきりしないと現代に敷衍しづらいのでは。主張はまだ牽強付会のレベル。
まあ、世界中そんなもんだと思うけどね。
ヤフコメが高市の擁護一色になっているのを見て本当に怖いと思った。この人たちは戦場に出る覚悟があるのか?私は無いです。毎日あったかい布団の中で寝たいです。
その意味ではスッキリしまくってる中国が最もヤバイよね。台湾侵攻が単なる習近平の妄想から国民の願望になりつつあるという印象
安倍ちゃんの時より明確にそれに突き進んでる感じがすごい
スカッとジャパン（わらえない）
この「スッキリ」はロシアや中国の政府がやってること。ロシアはそのまま孤立して戦争に突き進んでしまった。中国も孤立していけばそうなる。そうならないように、我々は努力する必要がある。（おもねるべきかは…）
次の覇権国家はまず中国になると思う。高市が撤回すれば本人の政治生命は絶たれるかもしれないが1人の首を差し出して一億日本人が火の玉にならなくて済むならばそれも政治だと思う。高市は考えが甘い。
ブコメにも「悪いのは中国だもん！」がいっぱいでヤバい。外交を善悪で語って何か解決するの？／こちらが正しいと思う事だけをぶつけて中共が平伏すとでも思ってるのかな。
結果が悪かったスッキリもあれば、結果の良かったスッキリもあるはず。しっかり言わないといけないこともあれば、我慢して口をつぐまないといけないこともある。 しっかり考えないといけないということだけは合意。
中国共産党の台湾侵略示唆やそれに伴う言論の抑圧を明確に問題視できない人たちって大日本帝国の失敗や邪悪さから一体何を学んだんですか？
「ナチスドイツへの態度を曖昧にしてたら欧州がどうなったかも振り返ったらいかが」思いっ切りさくらんぼ摘んどるがな。
仕事に向かう前の朝のお通じ的なことかな！
あまりスッキリしたと感じている人は多くないと思う。「理不尽なことを言われて反発せざるを得ない」が正直なところ。スッキリは危険だからと言って中国の横暴や左派の言い分をそのまま看過する訳にもいかないでしょ
つまり国内向けアピールを繰り返している今の中国ってこと？
高市発言の件，日ごろリアリストを気取る右派ほどリアルに徹せず党派性丸出しなのウケる。予想通りだが。アメリカのプレゼンス低下，北朝鮮問題など山積する外交課題を考えたら，いま中国と揉めるメリットは皆無。
戦略もなく事態をエスカレーションさせている高市氏は非難されるべきだが、とはいえ世界最強のアメリカと同盟を組んでいる現時点で「孤立するぞ」と言われても全くピンとこないわな
直近でもイギリスのBrexitがそういう感じだったもんな…今内閣支持率高いのもそういうことか
その悪い中国と戦うのなら気持ちよくなってないで勝ちに行って欲しいんですよね。大日本帝国の頃から気持ちよくなるのを優先して負けてるじゃん。
ナチスの例を出すなら基本的に見透かされてた英仏よりも口先だけ曖昧で実際には介入する見込み濃厚と中国に思われ続けてる日米の方が積極的に関与してるわけで、米国もその戦略だからこそ高市の雑な失言は浮く。
確かに戦前の日本の雰囲気はあるけど、決定的に違うのは「一応、攻め込むことはない」って点かな。翻って中国は国内問題や軍備拡張や紛争問題、中華思想などで戦前の日本帝国のように見える。
スッキリした人達、ひどい結果になったらなったで被害者面するのよな。 そして次世代の「スッキリしたい人達」がそれを「大衆は嘘吐きだ。あの戦争は大衆が望んだものだった！」と為政者を免責するのよ。
ここは日本だし日本人が日本人に苦言を呈するのは当然だわな。junglejungleは、高市は悪くない岡田が悪いという狂信者だから、言ってることがあい変わらず支離滅裂
アメリカと軍事的な体制を着々と整えながらも戦争する気は無いという顔で中国との政治経済関係の安定を維持するのが日本の現実的な立ち位置というもの。イキったところでなんの国益もない。
「政治家が自国で自国の防衛について議論した発言に隣国が非難、制裁を含めて口出し、介入されている状態」の国が戦争でどういった目にあってきたかも合わせて調査してみるのはいかがでしょうか。
冷静になるように呼びかける記事
こういう事例があるので朝日や毎日が急に高市の肩持つような記事を書いたなんて事があっても全然違和感無いんだよな。最も今その位置に居るのはYoutuberとかインフルエンサーかもしれんけど
どちらかといえばスッキリしない形で竹島は奪われたし、尖閣問題ではICJ付託もままならない。北方領土は言うに及ばず。単に国益から領土問題を切り離した日本の今の姿があるから。諸外国は戦前の日本と大差ないよ。
すぐ軍靴の音とかに結び付ける。他の国もドン引きで孤立しそうなのは中国。スッキリでなく、こいつ、いい加減にしろや、という感じなので大丈夫です。
このSNSの時代に熱狂は容易に伝播するのは選挙で痛感している。その結果、戦前のような思想を持つ政党が若いひとたちから多くの指示を得たわけで。私はちょっと怖いと思っている。
悪い中国が日本に攻めてくるから軍備増強して日本は備えるべきというナラティブがあるんだ。各国が軍事費負担に苦しむ裏で日本は奇蹟の復興を遂げたから、今度は苦しむ側になるんだな。裏で別の国が躍り出るね。
普段いろいろな社会問題に対して声を上げろと熱心な人たちが態度で示さずに「中国が悪いのは大前提」とか言ってても生憎ピンと来ないんですわ。
バカの人たちが溜飲を下げることを「スッキリ」と言うのです。
愛国者を気持ち良くさせるためだけに国旗損壊罪を新設しようとしたりね。感情だけで動いているサルと一緒に民主主義をやらなきゃいけないのは苦痛。
お互いの国のトップにいるごく少数の人間が起こした交渉ミスにその他大多数が付き合うのなんて馬鹿らしいことの極みなんだけどねえ。こういう場合、なぜその少数と一体化してしまうのか
この件に関して「スッキリ」している人達は、高市さんに「謝れ・辞めろ」と叩いている人と、その人達を「中国の手先」呼ばわりして叩いてる人達の双方じゃないかな。何か自家発電で自己完結しているようにも見える。
アメリカ人は原爆落として勝ってスッキリしてるんだから結果論でしかない。今回の中国の報復も中国国民をスッキリさせるための政策だし。戦略として論理的に対応すればよい。相手も戦略的な行動なので危険度は低い。
中国国内統治のスケープゴートに使われるのは、もはや制約。日本が最適だもの。政治家ならまつりごとを治めて（落ち着かせて）ほしい。
相手が悪かったら、こちらは何やっても許されて然るべきみたいな考えの人は割といるね。
世界から孤立するのは中国だと思いますけど？周辺国がどれだけ無法に憤っているか。/ 他の方も言ってますけど、平和の盾の影に隠れて好きに言えてスッキリしましたねぇ！
コロナでもそうだったけど曖昧な状態が受け入れられない人達が不合理な手段をとりがち。スカッとジャパンでスカッとしてた人達。
当時の周辺国は当時の日本に対してどうするべきだったんだろうね？その視点で読み解くべきだと思うけど。
さて、こうやって啖呵を切った松岡でしたが、本人は外交上、決裂は失敗と考えていて、国内での非難を恐れてとりあえず米国に行ったところ、国内では大歓迎という情報を得て、帰国します ＞id:entry:4779238051993616001
そろそろ日中開戦の前にヨーロッパかアメリカにでも移住するか。今の中国と真正面に戦えば日本全土は30周くらい焼け野原にされる。敵は空爆してそのまま帰っていく。日中開戦時に日本に居住するのは自殺行為だ。
景気悪いのはいやね〜。大規模なウイルス災害のあとの不景気からの戦争のルート突入に名前欲しい。
我が代表堂々退場す、の気分か
https://www.alcaldiabogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/17097308
戦前の日本人て本当にバカが多かったんだな、と思っていたらコレですよ。
お前ら、現実見ろよ「米上院、台湾との交流制限を解除する法案を可決」https://news.yahoo.co.jp/articles/24155df33beae7c2be708bd2d8c06ad19096eedc
中国が紛争起こしてる多数の国ってどこや？
戦争はいつもちょっとしたイザコザが原因で起きるのです
この記事に関連して、気になっていたことをGemini 3に聞いてみました。https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2025/11/21/190002
戦前の日本人が「スッキリした」と感じた事例を振り返ると、いずれも孤立や戦争に突き進む時でした｜信州戦争資料センター(まだ施設は無い…)
“いい大人たちがこの調子でした。一方で、これを憂えた人たちもいたのは事実です。「アメリカの外交謀略にかかって、日米戦争に自ら突入してしまった。これで日本は没落の第一歩に踏み込んだと知って、私はがっかり
「スッキリ」の裏には戦争に起因する閉塞感の蔓延があったように俺には思われる。(天皇制政府による情報統制等の話は別論)
本当、「スッキリ」は危ない。一時の快楽に身を任せてとんでもない災厄を招くかもしれない。スッキリしないのが人生なんじゃないの。
戦前じゃなくて自分がじゃね
日露戦争の賠償の少なさに不満で焼き討ち起こしたりね。一個人の人生すらままならずモヤモヤだらけなのに、複雑で歴史の積み重ねによる外交問題に「スッキリ」だの「ハッキリ」だの簡単に口にしてくれるなよと。
スッキリしたいのは、中国であって、日本じゃないだろ。いつまで、戦前=悪=日本、中国=善をやるんだよ。現代で非人道的なことやってるのは、明らかに中国だろ。
まぁ、早苗を毒苗とか呼んで噴き上がってる中国と、その侮蔑や嫌悪に足並みが揃ってる左側も大概だと思いますけどね。
「過去に学ばぬ者は、過ちを繰り返す」と言うが、強者に唯々諾々と従って、国を失ったのが、朝鮮王朝や琉球國、そして世界中の先住民族なのだが。「強者に従うのが正解」と言えるなら、まず韓国人に言うべきよ。
客観的にはかつての大日本帝国のメタファが相応しいのは、圧倒的な軍事力で日本だけじゃなくて近隣諸国の多数と紛争を起こして領土的野心を隠さない中国だと思うのだけど、これが左派の党派性の限界なんだよね
既存システムの閉塞感にイーッとなってちゃぶ台返し→破滅 / 社会構造って複雑さの限界値とか寿命があって、ししおどしとかプレート地震みたく定期的に崩壊する法則があるのかもしれん。だとすると怖い
自説に都合の良い歴史をチェリーピックしてるだけだね。ナチスドイツへの態度を曖昧にしてたら欧州がどうなったかも振り返ったらいかが？
この期に及んで中国が悪いとか言っても何も解決しないんだよ、中国が悪いのは大前提。その中で日本がどう振る舞うかだろうが。
今朝見かけた為末大のツイートをおもいだした https://x.com/daijapan/status/1990917023388610578 『朝、目覚めると、戦争が始まっていました』という本について。読んでみようかな / リセット願望も類似よね。維新もこれ
高市早苗さんは言わなくても良い勇ましい事を言ってその場だけはスッキリしているような気がしますね。後で後悔してるのかは知らんけど。支持者の皆様はスッキリして大喜びするだけだから楽なもんです。
思ったけどずっと国民がイライラするような決定や政策が続く国なんて存続するわけないよね。第二次大戦だって田舎の子がどんどん売られて列強上位に永遠に舐められるなんて受け入れられないだろ。
スッキリしたというのは言い得て妙。戦前は仏教なども、敵国を慈愛を持って調伏すべし。輪廻させて救ってやるみたいな記事に、仏教界も良く言った的なものがあった。今も同じような戦争への機運みたいのを感じてる。
「信州戦争資料センター」さんが日本の「スッキリ」事例だけを挙げるのは、活動範囲からして当然のこと。別段日本だけに自制を求めているわけじゃないんだが、そう誤読する人多いな。
日本側は突然のイチャモンに辟易していて、スッキリした様子の人はほとんどいない。戦前とは文化的にかなり距離があるようだ。一方で、中国は戦前の日本に近い空気なんだな。
あァァァんまりだァァアァ
対応の問題なのは当然として、大前提である中国の問題から逸らす物言いをすれば当然ツッコまれるのだろうと
たぶん便秘🤔
そうだね。これが歴史に学ぶ意味。われわれのスッキリの先にあるものは、中国（とそしてアメリカ）の思う壺だよ。
ポケットに手を入れたままの局長の姿を見た中国人はスッキリしたんだろうか
今回は単に無法者国家の理不尽な「フキハラ外交」に遭っているだけで、国際的には同情や応援の声（または隣国への呆れ声）も少なくないし全然孤立してない。。
歴史は多勢のバカが繰り返す。外交に勧善懲悪を持ち込むバカ。
学校や会社を勢いで辞めたらさぞかしスッキリするだろう。大抵のまっとうな道は窮屈なものだ。
日本は定期的に大災害起きてリセットされる風土もあったし持続が苦手なのかも。でも変化を起こすのも苦手だったりするしな〜。
「中国が武力行使をした際、日本は参戦すると受け止められる内容」こういう雑なまとめ方こそ、当局をあげつらうための単純化によるスッキリなのでは？
自己中で感情的な人はスッキリを求めがちで短絡的。これまでの人生経験や学びの有無による。だから年寄りの言うことはよく聞けと言うけど、今回その年寄りが今を作った事になってるから難しい。
「中国が悪いのは大前提」とか言ってないで、歴史から学ぶなら明らかに独裁覇権軍事国家である中国がさらに膨張しようとすることに日本含む周辺国はどうするのかの方だろ。悪はひとまず置いといてという学びはないよ
こんな言説、中国の工作員と取られかねないぞ？
ちょうど100年前の日本と同じような空気になってきたな。経済が落ち込み、インフレで生活が苦しくなり、アイデンティティを失った人たちが他責に走り、排外主義者が支持を得て、それに対する指摘や批判は非国民扱い。
スッキリは本当に危ない。怒りに身を任せてもいいことなんか殆どないから。
極東の平和を妨ぐる聯盟へ最後の大鐡槌…はてな民が言いそう。また一億総玉砕するのかな。昔の日本人も頭オカだけどその子孫も頭オカだわ。平和的な解決を知らない。
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」てこういうことだろうな
女は感情的っていつも言ってそうな層が俺たちのお気持ち全振りで現実から目を背けたスッキリを求めてるのがもうね。結局は「俺の属性つえー！」したいだけなんだよね
日本人がこう思った、こう決めた。日本紙がこう報じた、こう「なった」。国際関係を論じている筈なのに全てが日本の主体的な意思決定とその結果で説明される。日本の反戦主義は本質的に過激派帝国主義思想なんだよ。
短期は損気。スッキリがいかに危険かなんて日常生活に置き換えて考えるだけでもすぐわかるだろう
戦略的に考えて発言・行動してるか、それを説明できるかどうかが全て。そうじゃないならスッキリしたいだけだろと言われても仕方ない
ネガティブ・ケイパビリティやね。
ものを考えるのが苦手な人のスッキリは独自の妄想に対してのスッキリだから的外れなんだよね
有色人種の味方たり得る国家が一つとして存在しなかった時代と比べてどうする。
戦争は絶対ダメだが国交は絶ってほしい できないことではないと思う、というか、しばらくそういう感じでやってた時代があるよ
周辺諸国にオラついてトラブルを起こしているのも、台湾を圧迫しているのも、どう見ても日本ではなく中国だけれど、高市アレルギーな人達には、日本が戦争を望んでいるように見えるのか。/ちょっと悪い意味で驚いた
ふむふむ、なんか難しい話だけど、ボクにはよくわかんないにゃ。でも、みんながイライラしてると、ボクも心配になっちゃうにゃ。優しくしてほしいにゃ！
憲法で戦争を放棄している国と、核武装して現在進行形で民族弾圧している国を比較して、どう考えたら日本が戦争に突き進むことになるんだよ（笑）
日本に限らず閉塞感を、他国への強硬姿勢や既存の枠組みの破壊で「スッキリ」するのは多いのよ。大抵その後で悲惨な目に遭うわけだが
スッキリしたとかいう人たち二度と中華料理食べないでほしい、中国製部品使った製品も使わないでほしい。普段は自国の産業にも農業にもこの上なくいい加減なくせに
多くの人々が複雑で困難な物事について慎重に考えずに楽な道を選んで一時の快楽を得た時、後で必ず重い代償を支払ってきた事を歴史は教えてくれます
いや、当時の列強の東洋人差別によく付き合ってたと思うよ
高齢者がこのスッキリポルノをスマホでエンタメ消費してて引く。軽蔑する。
侵略されるべきだったと？今はだれも戦争をしかけるべきとは言ってないけどね。
100年くらいじゃ、なんも変わらないよね。「心ならずも飛んでもない誤った政策をとるのやむべからざるに至る例が、東西古今にはなはだ少なくない」／上澄の情報でキャッキャしてる人、メディア、ほんとやめてもろて
よく指摘される話。中井久夫的にいえば「マルス感覚」（開戦直前の重苦しさ、無力感）からの解放。「戦争へと「踏み越える」際の「引き返し不能点」は政治的よりも心理的に決定されると私は思う」
「歴史に学ぶ」というのは自説に都合のいい話だけをピックアップしてほらこうなるぞと煽ることではない。そもそも、高市が軽率なのは「大前提」としても、そんなに「スッキリ」するような話もしていない。
『「(略)その汚い首を斬ってやる」(略)を中国中央の反発を代弁したものととらえず、その言葉だけを巡って中国が失礼だという雰囲気が』『不用意な発言をして招いた禍ですが、どうも、日本側が被害者だという世論が』
大日本帝国の正統後継者はどう考えても中国なんだけどそれに関しては絶対に言わない人達。 危険な国家相手に融和的態度を取った結果がナチスドイツでしょ。チェンバレン、ダンツィヒのために死なねばならないのか
出口戦略がねえんだよな 言ってスッキリしてそんでどうすんのって。経済的には買い手でもあり売り手でもある中国の代わりはいるのか。軍事的には弱気のトランプを頼れるのか、見捨てられそうじゃね？とかさ。
“過去に学ばぬ者は、過ちを繰り返す。そして、このSNSの時代、熱狂は容易に伝播すること。それを踏まえれば、より冷静であるべき、政治家とマスコミ、国民であれと願うばかり。”
そもそも「スッキリした」と思うのは事態がこじれて鬱憤が溜まった後ということだろうし、「いずれも」というには例示が少ないような。孤立や戦争に突き進まない「スッキリした」事例は無かったんかな。
お前ら日本人がスッキリするのは間違っている、っていう呪いかな。ポケットに手を突っ込んで応対したり渡航自粛要請や海産物禁輸で、中国人がスッキリするのはどうなんだろうね。
日比谷が焼き打ちされたら呼んでください／つか講和条約の条件で暴動が起きる件一つ取ってもスッキリという世相には見えない
大事な知識 愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、という言葉は私は嫌いだが、切に響く事実としてのこれは経験から学べず歴史からしか学べない知見だと思う 経験したら時すでに遅し
覇権を目論む国家の暴力的で無礼な振る舞いにピキッてる時にそういう頓珍漢な指摘したら「ああ、そうなんだ だったら落ち着きましょう」て納得してもらえるって歴史の本に書いてあるんか？
仮に俺がスパイならこんな記事を大量に書くね。「中国の拡張的な戦略」という長期的で強固な問題に対して、「日本人がスッキリした」という瞬間的な気分を持ち出して議論すること自体が馬鹿げている。
で？
絶対に危害を加えて来ない日本政府を叩いて安全にスッキリできてて楽でいいわな。
我々も気に入らない仕事相手や上司や昔からの因縁の相手などに怒鳴り散らせばスッキリするかもしれないが、仕事を失って損したり信頼を失って孤立したり喧嘩で大怪我したりする事を考えて普段無難にやり過ごしている
当時と違うのは、シーパワーを共に維持する米国が同盟国であるということ
こういうスッキリ外交が一番危ない。／今回、スッキリ論破系の嚆矢だったひろゆきが比較的冷静な意見を言ってるのは素直に評価したい。（基本嫌いだけどね・・・）
弱者が自身を権力者や国（とかいう実体のないもの）に重ねて自ら火中に飛び込んでいく構図は今も昔も変わらず。これはもう諦めた方がいいんじゃないかと思う。きっとそういう力学的な何かなんだよ。
この程度の外交的な牽制なんて欧米はしょっちゅうやってる 日本人なら先の大戦を持ち出して「当時と同じだ」なんて言えばどんな理不尽でも言いくるめられると思ってるのかな カナダも中国に屈するべきだったと？
仏のSHEIN拒否、英のスパイ報道・新大使館拒否、豪は対米を牽制しつつ軍事・防諜が完全に衝突、米は言わずもがな。日本人が白人国方面だけ見ていると勘違いして当然。財界は何をしとるんだろうか？米しか見てないか？
実際農村では井上金解禁、緊縮財政による米価がピークの1/3になる程のデフレで軍部が支持されたのは忘れてはならないと思う。 https://note.com/brothert/n/n489edf502a34
ある与党の政治家が「すっきりとした気持ちのいい外交は国を滅ぼす」と言ってたのを思い出しました。
高市本人もアドリブ発言反省してるのに「高市批判は中国の工作員！」ってYouTubeとXのビジネス右翼垢がPV稼ぎ目的で広めてる陰謀論を真顔で信じてるネット意見が今回は多すぎて普通に引くわ。。。
重要な指摘。戦争は極力回避したいがやむにやまれぬ事情は存在するとは思っている。過去に学ぶとするとスッキリではなく、戦略をもって勝ち馬に乗らないといけないし、結果的に戦争回避につながる。今は根拠が危うい
今勇ましく「スッキリ」してる人らってその後を考えてない。一時の「スッキリ」と引き換えに80年前に日本人が経験した富や人材の棄損、長期間の身体的精神的不自由(特権階級除く)に耐えられるんだろうな。自分は無理
厳しい局面はその通りだが、暴支膺懲の言いがかりされてるのは台湾で、日本の立場はそこに近いでしょう。此度も日帝の側にいるがごとき言説は歴史に学ぶどころかマジカルバナナの連想ゲームにすぎない
今は日本を叩いて「スッキリした」と感じる人達も多そうだが
結局戦争に突き進むのは国民が支持する空気があるからなんだよな。教育って大事。
どこの国でも「舐められたら殺す」の感情があって、中国もメンツを重んじる国だから同様なんだけど、お互いの国民の中に、他国に舐められたままで我慢してるのは恥と思う人が当然少なからずいるって話でもある
日本は仕掛ける側じゃない。圧迫されている側でどう身を処するかという提言がこういった人達には一切ないのがもどかしい
国際連盟脱退はたった90年前のこと。忘れちゃいけないんだよな。
戦争で勝ってすっきりなんてありえんわ。勝とうが負けようが人の殺し合い。しかも、たいして恨みもない見ず知らずの人間同士を上が戦わせるんだ。99％の両国庶民にとっていいことなど何もない
戦前の話は、マスコミが煽っていたのか、マスコミが国民の空気を読んだのか、マスコミが政権に忖度していたのか、そこのところがはっきりしないと現代に敷衍しづらいのでは。主張はまだ牽強付会のレベル。
まあ、世界中そんなもんだと思うけどね。
ヤフコメが高市の擁護一色になっているのを見て本当に怖いと思った。この人たちは戦場に出る覚悟があるのか?私は無いです。毎日あったかい布団の中で寝たいです。
その意味ではスッキリしまくってる中国が最もヤバイよね。台湾侵攻が単なる習近平の妄想から国民の願望になりつつあるという印象
安倍ちゃんの時より明確にそれに突き進んでる感じがすごい
スカッとジャパン（わらえない）
この「スッキリ」はロシアや中国の政府がやってること。ロシアはそのまま孤立して戦争に突き進んでしまった。中国も孤立していけばそうなる。そうならないように、我々は努力する必要がある。（おもねるべきかは…）
次の覇権国家はまず中国になると思う。高市が撤回すれば本人の政治生命は絶たれるかもしれないが1人の首を差し出して一億日本人が火の玉にならなくて済むならばそれも政治だと思う。高市は考えが甘い。
ブコメにも「悪いのは中国だもん！」がいっぱいでヤバい。外交を善悪で語って何か解決するの？／こちらが正しいと思う事だけをぶつけて中共が平伏すとでも思ってるのかな。
結果が悪かったスッキリもあれば、結果の良かったスッキリもあるはず。しっかり言わないといけないこともあれば、我慢して口をつぐまないといけないこともある。 しっかり考えないといけないということだけは合意。
中国共産党の台湾侵略示唆やそれに伴う言論の抑圧を明確に問題視できない人たちって大日本帝国の失敗や邪悪さから一体何を学んだんですか？
「ナチスドイツへの態度を曖昧にしてたら欧州がどうなったかも振り返ったらいかが」思いっ切りさくらんぼ摘んどるがな。
仕事に向かう前の朝のお通じ的なことかな！
あまりスッキリしたと感じている人は多くないと思う。「理不尽なことを言われて反発せざるを得ない」が正直なところ。スッキリは危険だからと言って中国の横暴や左派の言い分をそのまま看過する訳にもいかないでしょ
つまり国内向けアピールを繰り返している今の中国ってこと？
高市発言の件，日ごろリアリストを気取る右派ほどリアルに徹せず党派性丸出しなのウケる。予想通りだが。アメリカのプレゼンス低下，北朝鮮問題など山積する外交課題を考えたら，いま中国と揉めるメリットは皆無。
戦略もなく事態をエスカレーションさせている高市氏は非難されるべきだが、とはいえ世界最強のアメリカと同盟を組んでいる現時点で「孤立するぞ」と言われても全くピンとこないわな
直近でもイギリスのBrexitがそういう感じだったもんな…今内閣支持率高いのもそういうことか
その悪い中国と戦うのなら気持ちよくなってないで勝ちに行って欲しいんですよね。大日本帝国の頃から気持ちよくなるのを優先して負けてるじゃん。
ナチスの例を出すなら基本的に見透かされてた英仏よりも口先だけ曖昧で実際には介入する見込み濃厚と中国に思われ続けてる日米の方が積極的に関与してるわけで、米国もその戦略だからこそ高市の雑な失言は浮く。
確かに戦前の日本の雰囲気はあるけど、決定的に違うのは「一応、攻め込むことはない」って点かな。翻って中国は国内問題や軍備拡張や紛争問題、中華思想などで戦前の日本帝国のように見える。
スッキリした人達、ひどい結果になったらなったで被害者面するのよな。 そして次世代の「スッキリしたい人達」がそれを「大衆は嘘吐きだ。あの戦争は大衆が望んだものだった！」と為政者を免責するのよ。
ここは日本だし日本人が日本人に苦言を呈するのは当然だわな。junglejungleは、高市は悪くない岡田が悪いという狂信者だから、言ってることがあい変わらず支離滅裂
アメリカと軍事的な体制を着々と整えながらも戦争する気は無いという顔で中国との政治経済関係の安定を維持するのが日本の現実的な立ち位置というもの。イキったところでなんの国益もない。
「政治家が自国で自国の防衛について議論した発言に隣国が非難、制裁を含めて口出し、介入されている状態」の国が戦争でどういった目にあってきたかも合わせて調査してみるのはいかがでしょうか。
冷静になるように呼びかける記事
こういう事例があるので朝日や毎日が急に高市の肩持つような記事を書いたなんて事があっても全然違和感無いんだよな。最も今その位置に居るのはYoutuberとかインフルエンサーかもしれんけど
どちらかといえばスッキリしない形で竹島は奪われたし、尖閣問題ではICJ付託もままならない。北方領土は言うに及ばず。単に国益から領土問題を切り離した日本の今の姿があるから。諸外国は戦前の日本と大差ないよ。
すぐ軍靴の音とかに結び付ける。他の国もドン引きで孤立しそうなのは中国。スッキリでなく、こいつ、いい加減にしろや、という感じなので大丈夫です。
このSNSの時代に熱狂は容易に伝播するのは選挙で痛感している。その結果、戦前のような思想を持つ政党が若いひとたちから多くの指示を得たわけで。私はちょっと怖いと思っている。
悪い中国が日本に攻めてくるから軍備増強して日本は備えるべきというナラティブがあるんだ。各国が軍事費負担に苦しむ裏で日本は奇蹟の復興を遂げたから、今度は苦しむ側になるんだな。裏で別の国が躍り出るね。
普段いろいろな社会問題に対して声を上げろと熱心な人たちが態度で示さずに「中国が悪いのは大前提」とか言ってても生憎ピンと来ないんですわ。
バカの人たちが溜飲を下げることを「スッキリ」と言うのです。
愛国者を気持ち良くさせるためだけに国旗損壊罪を新設しようとしたりね。感情だけで動いているサルと一緒に民主主義をやらなきゃいけないのは苦痛。
お互いの国のトップにいるごく少数の人間が起こした交渉ミスにその他大多数が付き合うのなんて馬鹿らしいことの極みなんだけどねえ。こういう場合、なぜその少数と一体化してしまうのか
この件に関して「スッキリ」している人達は、高市さんに「謝れ・辞めろ」と叩いている人と、その人達を「中国の手先」呼ばわりして叩いてる人達の双方じゃないかな。何か自家発電で自己完結しているようにも見える。
アメリカ人は原爆落として勝ってスッキリしてるんだから結果論でしかない。今回の中国の報復も中国国民をスッキリさせるための政策だし。戦略として論理的に対応すればよい。相手も戦略的な行動なので危険度は低い。
中国国内統治のスケープゴートに使われるのは、もはや制約。日本が最適だもの。政治家ならまつりごとを治めて（落ち着かせて）ほしい。
相手が悪かったら、こちらは何やっても許されて然るべきみたいな考えの人は割といるね。
世界から孤立するのは中国だと思いますけど？周辺国がどれだけ無法に憤っているか。/ 他の方も言ってますけど、平和の盾の影に隠れて好きに言えてスッキリしましたねぇ！
コロナでもそうだったけど曖昧な状態が受け入れられない人達が不合理な手段をとりがち。スカッとジャパンでスカッとしてた人達。
当時の周辺国は当時の日本に対してどうするべきだったんだろうね？その視点で読み解くべきだと思うけど。
さて、こうやって啖呵を切った松岡でしたが、本人は外交上、決裂は失敗と考えていて、国内での非難を恐れてとりあえず米国に行ったところ、国内では大歓迎という情報を得て、帰国します ＞id:entry:4779238051993616001
そろそろ日中開戦の前にヨーロッパかアメリカにでも移住するか。今の中国と真正面に戦えば日本全土は30周くらい焼け野原にされる。敵は空爆してそのまま帰っていく。日中開戦時に日本に居住するのは自殺行為だ。
景気悪いのはいやね〜。大規模なウイルス災害のあとの不景気からの戦争のルート突入に名前欲しい。
我が代表堂々退場す、の気分か
https://www.alcaldiabogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/17097308
戦前の日本人て本当にバカが多かったんだな、と思っていたらコレですよ。
お前ら、現実見ろよ「米上院、台湾との交流制限を解除する法案を可決」https://news.yahoo.co.jp/articles/24155df33beae7c2be708bd2d8c06ad19096eedc
中国が紛争起こしてる多数の国ってどこや？
戦争はいつもちょっとしたイザコザが原因で起きるのです
この記事に関連して、気になっていたことをGemini 3に聞いてみました。https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2025/11/21/190002