＞中国のファストファッション大手「SHEIN（シーイン）」は3日、世界中のプラットフォームでセックスドールの販売を禁止した。ウェブサイト上で、「子どもに似た外見」の商品を表示していたとの非難を受けた措置。
こういうのがあるからロリコンが増えるのか、こういうののおかげで現実に手を出す人が減るのか、どっちなんだろう
うーむ
人形で性欲を解消出来ている人もいるのは確かだと思う。それを失くした時に、実在に向かう可能性だってあると思う。
いわゆる普通のリアルな人形なら問題ないのだろうか?
人形を相手に、実在の人間相手に発散する事が許されない性欲が発散できるなら結構なことじゃないの。/自分が性的に興奮する対象がたまたま未成年だったから、人相手ではなくドールで代用する。そこに何の問題が？
そりゃ「同性愛表現を消滅させれば、同性愛者がいなくなる」というバカもいるから、そういうバカも出て来るだろうな。ていうか、SHEINで買うと手の平サイズのドールが来そう（偏見）
欧米のセックスドールはほとんどが中国製と聞く、日本も作ってはいるが販路がないんだと
人形相手に搾取とかアホなんか？今後フルダイブのVRとか出てきた時も同じ事言うんか？アホらしい。まあ、本物を売ってる反社は困るだろうからそう言う奴らの妨害もありそうだがな
難しいよな。これで欲を満たせなくなった人間がラオスとかに行くなら本末転倒だし。それとも別物なのか。
正直に言って気持ち悪くなくすべきという感情が強い。だがこれは非実在児童だ。非実在児童が児童ポルノに当たるかはEUと日本で基準が違う。EU基準は現実的に見える場合非実在でも対象。EU基準では否定されるべきもの。
たぶん、別のアダルト向けサイトにサクッとルート変えるだけでしょ。末端が奴隷だらけの会社がこれで株が上がるなら安いもんだ。https://www.bbc.com/japanese/articles/c0e4n88r97zo.amp こんなの経済大国でも共産国家でもない。
あえて反対のことを書くと、物言わぬドールにハマって認知の歪みが加速し、現実の子ども襲ってもOK！に思考が傾く可能性もある。また自覚なき人を目覚めさせてしまうかも。捌け口を奪うのは良くないと個人的には思う
それで欲望をコントロールしておいてくれるならむしろありがたい存在だと思うがね。ゲートウェイドラッグみたいな捉え方をしてるんかねえ
こういうののたび、形代をなくせば本物にむくんじゃないかと心配する人と、それはなくしたら本物を襲うぞって脅しだな、と捉える人で論争がおこりますね。どっちもこどもを大切に思うあまりと思うのだけども
支持する。子供に対する性的な需要を市場が容認するのは、性的な主体性が認められない属性を一方的に性市場に組み込む虐待。必要悪として手放せないなら、それは医療用として流通させるべきでポルノとしてではない。
商売としては「人聞きが悪い」の一点で販売中止する動機はあるし権利もあるが意味があるかは… とはいえ日本でも昔は本物の子供から型を取ったと称するラブドールが売られてたからなぁ…
フランスは非実在に対して仕事熱心だな相変わらず。
こういうのは、単なる人形と別パーツみたいにして売ってるわけではないんだ。
Child-like sex dolls: legal, empirical, and ethical perspectives. doi:10.1038/s41443-024-00979-3 / っていうオープンアクセスのレビューがあるよ
たぶん、どちらの面もあるのでは（そういう研究があるのかな）。「こういうのがあるからロリコンが増えるのか、こういうののおかげで現実に手を出す人が減るのか」
おー数日前にテレビでもやってたやつだ
セクサロイドのガワと中身を別々に売る未来が見えた
〈これを受けてシーインは〜こうした商品がどのようにしてプラットフォーム上で販売可能となったのかについて調査を開始〉？ まず何でも受け付けて問題が起きたら取り下げる方式かと思ってた。
別にドール自体はいいと思うが、なぜ SHEIN に…？
人によってはシーインの注文履歴辿られるだけで人生終わりそうやな。
オリエント工業は炉理系アニメキャラみたいな感じで売ってるのでセーフなのか
子供のように見える大人の女だっているし、外形だけで可否を決めることに違和感ある。設定まで記載あったら別だけど。
キモいけど被害者はいないのでいいじゃんと思ってしまう。この先人間と見分けつかない人形ロボットになると別の問題が出てきそうだけど
SHEINて女性向けだけじゃないんだ
児童の商品化についてはようじょ買春ツアーとどっちがマシなんやというのもあるしなぁ。そっちを先に死刑にして欲しいのよ
セックスドールを使用するペドフィリアは、我々ブクマカ（未成年を含む実在人間への誹謗中傷等の加害欲求を、相手に届き得る場所で普通に実行している）よりも欲望のコントロールができている。高潔な人たちだよ。
https://note.com/tkatsumi06j/n/n46f62ef2ae34 xより参考
「シーインは今月、パリに初の常設店舗を開設する予定」マレーシアでスタバがパレスチナ問題でボイコットされてたけど、以前もLGBT肯定って理由で反対してたので、ある種の批判にはポジショントークを疑おうと思った
難しい所だとは思う。こういうのが普通になったらハードルが下がるという意見はありうるが、それだと禁忌だからこそ興味を持つという意見もありうるわけで。
抑止だとかのもう少し手前、子供は慈しむべき存在であって劣情を抱くこと自体があってはならない、って思想なのだろうと理解。
ちゃんと販売を禁止してから犯罪が減ったか検証してくれ。そして、減少しなかったなら禁止が間違っていたと認めること
そうやって、モラル的にやっちゃいけないけど儲かるところを遠慮なくやるのが中国系だなーと感じる。SHEINはヤベーもん売ってるブランドって広がればいいのにな
そもそも売ってたんかい
シーインて自社製造中心にいろんな所から仕入れて一元的な販売元として出荷してるのかと思ってたが「販売者アカウントを永久に凍結」ってマケプレや楽天みたく販売業者が勝手に売れるみたいな論調なので意外だった
色々扱ってるeコマースサイトでしょ。アダルト商品だけ警告が出るようにすれば良いんじゃないの。Amazonだってアダルトグッズ売ってる。
「認知が歪み現実の子供襲ってしまう」って話だと、子供だろうが大人だろうが襲うのアウトなんだから、大人ドールも制限せよ。そもそも認知歪むからゲームだろうが小説だろうがアウトって話になりそうなだよなぁ。
これで性犯罪が減る派も逆に性犯罪が増える派も決定的な根拠がなく、結局のところなにも分からない。モラルの問題から言えばやはり規制されるべきではと思う。
うーん、人形まで規制するのはどうかと思いつつも、誰でも見える場所で売るのは良くないだろうというのも同時に思う
違法または規約に違反する物という認識のようなのでそもそもいわゆるキャンセルカルチャー等の問題ではなく、そのような商品も販路に乗ってしまうというシーイン内部の問題に過ぎないのでは。
オリエンタル工業はアングラ感出してるもんな
「外国人からはアジア人は若く見える」ということを考えると、実際に「子供のよう」どったか判断しかねるな
「子供に対する性的な需要を市場が可視化することには反対なので支持する」というの、俺が見たくないものがなくなってくれて嬉しいの言い換えでしかないが、まあ国旗損壊罪を支持する連中と性根は変わらないね。
「暴力ゲームのやりすぎで犯罪に走る」くらい根拠を感じないけど、とりあえずロリだけは完全アウトにしておくのはいい落とし所かな。
医療用云々のコメは思慮が浅すぎんか？それともペドへの憎しみからそういう発想が出てくるのか。医療用にしてしまったらもうドールの発展は起きないだろうし、ペドは医療用のダサいドールで我慢してろって考え？
実在の子供に被害が及んでないから大丈夫とかじゃないんだ。「その性欲が存在すること」自体が問題なんだ。存在する限り必ず実在の子供に被害が及ぶ。だから根絶するまで戦わないといけないんだ。これが連中の考え方
シーインとテムってなんでもありすぎるやろ…。
こんな大規模通販じゃなくて別ルートで売れっていうことかと思う
「子供を性的対象にするのはおかしいことではない」という意識をばら撒くことが有害。やるなら徹底的に隠れて一般社会に見つからないようにやれ。
ほっといたれよ
えーい、なにを生ぬるい事を。子供を禁止せよ！子供がいるからロリコンが増えるんだ。子供禁止！禁止ったら禁止ｨｨーッ！
「実在する／しない」「小児性愛がある／ない」という問題ではなくて、ロリに訴求する商品が公然と流通してるという事実が持つ「暗黙的メッセージ」の問題。構造的には、公共の場の巨乳萌えキャラポスター問題と同じ
え、SHEINったらエッチな人形、ダメ！子供みたいなのは許せないにゃ！ボク、猫パンチしちゃうにゃ！
アングラに流通する程度がちょうどいい商品である。大手通販で販売しだすのはモラルがないね。
LGBTQに医療が必要だと思ってるブコメと、それに付くスターと。Qにも混ぜてくれないような人もいるけど、クィアじゃないなら普遍的な存在だとでもいうのか？
これがだめでモデルガンはオッケーなのね？
子どもとセックスできるのは上級国民の特権とか思ってんじゃないか？ 下民は人形とするのすら許さんという
希望する小学校教師に貸与して欲望をコントロールして欲しいもんだ
規制が児童被害の抑止になったエビデンスはないのだから、お気持ちによる表現規制だよなぁ
擁護者は何故アダルトショップでなくSHEINでドールを買おうとしているのか。小児性愛者の欲望コントロールの話じゃなくSHEINでの販売が必要な理由がいるでしょ。
倒錯性は球体関節人形とかに近いと思うんだが、あちらはアートでこちらは隠蔽すべき小児性愛。線引き難しいね。オリエント工業は自社通販とショールームのみの販売か。そのくらいコソコソやるのが無難かね。
上位ブコメの「子供に対する性的な需要を市場が可視化することには反対」って、なんで「反対」なのか理由が全く書かれてないんだけど、スター付けた人たち含め何故反対なの？ジュニアアイドルの存在にも反対なの？
フランスは性犯罪も殺人も窃盗も、日本の十数倍に達する。だから逆効果でも分かり易く対策してますポーズが必要なのは理解できなくはないが、ここ負の連鎖どうにかしないとつらい
気に入らないものを排除するために子供への性加害を口実にしてるだけで、因果関係の調査を拒否し結果的に被害が増えようが知ったことではないとする外道が、自分こそ倫理的って思い込める人類の認知バグ
なんとかSHEINを取っちめたいフランスがわかりやすい攻撃材料に飛びついたってだけだろ
“フランスの消費者監視機関は〜こうした人形〜に懸念を示し、「児童ポルノ的性質を持つ内容であることに疑いの余地はほとんどない」と述べた”…これ、ロリエロ漫画を規制する愚昧な思考と、何が違うの？
子供を性欲の対象にすることを公然と認めちゃだめだよ。犯罪だし。
フランスか。まぁ先日のAI生成サッカー監督が逮捕される国ならこれがアウトにならないのはおかしいわな。
これがNGなら三国無双やGTA大好きなユーザは大量殺人するから発禁にしなきゃ。
子供型セックスドールが販売されると子供のレイプ被害が増えるって認識なのね。日本の漫画も子供のレイプ被害が増えると。まず日本と自国の子供への性被害を比べてから批判してくれ。
ブコメみるだけでも「日本はいい」と思える
「犯罪を誘発する」みたいな根拠や機序のよくわからない主張は留保して素朴に「見た目が子供のセックスドールの販売/購入」だけを対象としたとき、それが誰かの人権を侵害していると主張するのは無理だと思う。
代用できると本気で思ってる童貞君はピュアだなぁ。普通は併用すると思うぞ。セックスもオナニーもするやろ？あ、童貞君には分からないかー笑
Amazonでも多分近いものが見つかる気がする。この辺は日本国内企業のほうがちゃんとゾーニングされている印象。
結局思想犯に近いんだろうな、と
SHEINとかクォリティー悪そう…とか思ってしまってすみません…
専門店と何でも売っている安い店（店じゃないけど）の違いっていうか、専門店が守るものっていうのはある気がします。安売りのウナギからこういうのまで、売れるが勝ちって話じゃないシーンを守れるかもしれない。
性的嗜好って色々あるけど、同性愛が認められてきたなかで、小児愛は認められてない。圧倒的に被害者が出るから。でもその性的嗜好そのものを否定するのはどうかな。被害者がいない範囲なら認めるべきでは
ほなアニメゲームマンガも影響及ぼすから、って話になったらアホほど批判しまくるのになにしゃーなしみたいな態度してんの君ら。ゾーニングならともかく販売禁止は一線越えてるって。
かつての欧米では「同性愛」や「女性の性欲」が不道徳で欲求そのものが許されないモノだったが、禁止を求める理屈は大体同じ。
仏刑法第227条23項 15歳未満の未成年者を描写、またはそのように見える人物を性的に表現したあらゆる媒体の所持・製作・頒布・提示の禁止。/ 実在児童をモデルにした恐れ、媒体に似た実在児童が被害受ける恐れも指摘。
禁欲させることでも欲を満たし尽くす（飽きる）ことでも欲求はエスカレートする。大人の女性に相手にされないコンプレックスからのもあるし真性もある。社会的に抹殺するより適正な区分けとそれに合った対処が必要だ
実在の被害児童を直接的に救うような活動にリソースを使った方が良いように思う。が、こうした活動の方が活動者個人の幸福度（満足度）的には高いのかもしれない。
漫画と同じくゾーニングの問題なのかな.
自分が普段シコってるジャンルが突然規制されても文句を言わない奴だけが石を投げなさい
実在する人間の人権が侵害されない限り自由であるべきだと思うけどね。視界に入ることはゾーニングで防ぐべきであって。セックスドールが存在することでの社会的影響とか結局証明できないでしょう。
親のお気持ちより実際の犯罪率の方が大事だと思うけど、人は理屈では動かんのよな
しかしなんでそんなもん売ったのか
一律の販売禁止には、臭いものに蓋をする印象が強いな。
むしろ中華はそういうの厳しいんでなかったっけ
人形がいるから現実が助かるのか、逆に人形から現実に興味持ってしまう人がでるのか分からない。漫画やアニメの真似して怪我する話は月光仮面の昔からある。被害者出る可能性あるのに実験しなよと気軽には言えないし
ドラッグの弱い薬からキツい薬へはどっちも犯罪だから壁は薄いが、ダッチワイフから性犯罪へは合法から違法をまたぐし労力もリスクも格段に上がるので、そう簡単にはエスカレートしないよ
フィクションとリアルの境界が未分化な方々には困ったもんだ。バイオレンス映画もホラー映画も上映禁止した方がいいな。
こないだ AI？の児童ポルノを飛行機で見ていてフランスに入国して逮捕されたサッカー関係者思い出した。
ゲートウェイドラッグなのか安全弁なのか。難しい。海外では前者だとして実際に法律で禁止している国が多い。
なんでやたら児童ポルノ嫌がられるのか考えてみたら児童労働と一緒で本人の人権だけじゃなく、将来の社会のリソース奪うからやろうね（黒社会への資金流出や将来の労働力の削除）暴力と違って社会で制御しにくいし
ブコメ見て。万引きが止められない人向けの「リアルな万引きのスリルを味わえる店舗型施設」とか作られたらどんな反応になるのかな、とふと思ったり。
性器表現を隠すのが当たり前とされている日本で児童ポルノ表現の規制に猛反対が巻き起こる異常。
販売禁止後に事件が増えたら、禁止を求めてた人間や賛成してた人間を性犯罪者として処罰する法整備が先。無責任の思いつきで子供への加害が発生することは許されない
法的な問題があるなら仕方ないが…。単にお気持ちばかりのブコメもあーあって感じではある。エロ漫画だって2次だし承認されているのであればよくわからない。ゾーニングの問題であればサイトをわければいいのか？
翼を生やして天使ってことにしとこうぜ
売ってもいいけど水面下でやれって感じはするな。表向きは禁止しつつ水面下の取引は黙認するのが落としどころかな
絶対悪とまでは言えないかもしれないが、東京都からロリペドで規制されるコンテンツと同様のゾーニングが行われていなければダメだろう
賛否両論があるね。ただ、女児を育児・子育て中の親が見たら、忌避感どころか恐怖を覚えると思う。内心の自由は認めるけど「幼児を性欲対象としたビジネスは禁止すべき」だと個人的には考えています。
実在には無頓着で人形や非実在には目くじら立てる白人様仕草
50年後くらいに子供が欲しい夫婦に精巧な子供ロボットが作られたとして、単身者には売らない未来なのだろうか。そうだとしたら、シリアルナンバーを消した脱法アンドロイドが出回りそう。
漫画やアニメが世を歪めてる的価値観、クレカ表現規制と地続き。実在の被害者を生む、助長するというエビデンスが生まれて初めて規制すべき。他人の権利を侵害しない限り、不快な活動も守るのがリベラル、自由主義。
ブコメ「医療用として流通させるべきでポルノとしてではない」なるほどなー。医療用という発想が無かったがそちらの方が福祉との繋がりもでき助かる人間が多そう
モデルガンや銃ゲームを体験した人間が、現実で銃を使った犯罪に走るかと言われると「する奴はする」し、引き金になる可能性はあるけど、そういう人間に銃の情報を遮断するのは不可能で、子供も同じじゃないかと思う
使ったことないけど、SHEINはファッション販売サイトではないの、、？
その溜まった欲求の処し方について何もしないのが問題だと思う。自分の子供にその欲求が向けられるぐらいなら、人形に向かってくれていた方がいいと思うんだが。人類の長期思考の規模が足りない…
この記事にあまり関係ないけど、「子供大事教」がここまで勢力を拡大した歴史を誰かまとめてくれないかな。どう考えても子供を大事にしないなら殺すって勢いが強すぎる。
ケモミミをつけて非実在性を強調すればいいんじゃない？一部の人により高く売れそうだし。
私企業だしな/泥棒体験の店は「盗」というショップが既にあります
性犯罪者が性欲を抑えられないように、人形で満足できないのは出てくるだろうな。もし抑えられるなら埼京線等の痴漢は存在しないだろ。そもそも子供相手にそういう事をしたいという願望がおかしいんだよ。
これって今まで何回もあった、規制賛成派が裏で本物の事件に関わっていたやつのひとつになるのでは？
「子どもに見せるな」の最たるものだからSHEINが容易にアクセスできるようにしてたかかなー／逆にそれを徹底していればロリドールの製造者・愛用者は"児童搾取"なぞしていないと言いたい
ふと思ったのはボークスのドルフィーとかだったらどういう扱いになるのだろうか
同性愛やその他フェティシズムは個性として認めるべきなのに偶然幼児性愛者として生まれたら治療対象みたいな扱いは差別的。被害者が出るような行動はがまんしてもらうしかないが代用品に文句を言うのは筋違いでは。
身長が大人と同じドールは30kg近くの重さになり、独居では取り回しし辛いという大きな欠点があります。致した後は自分で洗浄する必要があり、30kg以上あるドールだと自力では本当に厳しいです。所有者より。
ロリコンは病気だって言い切ってる人が居る
その方が良い。理性のあるロリコンは自分で作ればいいので。理性と知性が足りない人は、簡単に手に入るとロリコンは世間に認められたコソコソしなくて良い趣味であると勘違いするので、ハードルを高くしとかないと
"違法または規定に違反するセックスドール商品に関連する" 暗黙裡に容認してたor放置してただけで本来は規約違反ってことなら、商売にかかわるならBANするわってだけでは…
自分は全く必要としていないけれどこれで性欲解消できるのならばあった方がいいなと思う。自分はたまたまそういう性癖でないだけであって人の欲求なんてのは矯正できるもんでもないだろうし。
リアルな子供の見た目の時点でキモいし、リアル児童に興奮することを促してるようにも受け取れてしまう。／医療用？も微妙だが確実にセックスドールとして売るべきではないよな。
本当に大人のおもちゃ的なグッズで性欲がコントロールできるのか。論文的な文章も専門家の意見も見つからない、見つけられなかった。ただ、社会的なメッセージとして許容しているように映るのはマズイよねとは思う。
同性愛異性愛に関わらず大人同士の恋愛とは根本的に異なるのは、子供相手には 性的同意は不可能で全部が性暴力というのが現代社会の認識。あと何に性的興奮を感じるかは、思ってる以上に文化的に作られている。
難しいよね、練習練習練習本番みたいな感じに使われたら微妙だろうし。こればかりは当人じゃないとわからないだろうなぁ。
セックスドールで本当に性犯罪を抑圧できているのどうか、本当のところは「分からない」が正解だと思うんだけど、なぜか「子供のセックスドールで我慢してるロリコンは偉い」が事実かのような錯誤が起きている
市場で公然と子どもに性欲を向けること自体がアウトってことだよな。そりゃそうだろと思うけどねぇ。
これで抑制できる人も居ればこれで助長される人も居るからそう簡単な問題ではないと思う。痴漢や盗撮などはポルノがあることで性癖助長されるタイプの犯罪者がいるわけだし。
こういうものをそれなりの金額を出して買ってしまう人間が、果たしてリアルの子どもに同じ欲求を抱いて実行せずにいられるのかどうか。抑止になるという人もいるけど、そのあたりは不明だよね。
性的コンテンツや製品を規制しようと思えば、どんな屁理屈でも捻出できる。ブクマカも「そうかもしれない（未実証）」という憶測で安易に規制を肯定する危険な輩が目立つ。
SHEINこんなのも扱ってるのか
メディアによってある種の性癖が助長されることはあると思う。というかそういう自覚がある。
当事者意識が欠けてる人には「自分の娘にそっくりなラブドールが量産されてる」と言えば親や被害者の痛みによってくれるだろうか？/代替品はブレーキではなくアクセル。娘がもっと欲しくなるって想像してほしい。
支持サイドのコメントが突拍子もねえ理屈つけてておもしれえな。ロリコンが医者行くかよ。行かされるのは捕まった後だろ。実在の人物をモデルにしてるのか？えれぇ美少女だなそいつw
ロリコン用ダッチがあろうがなかろうがロリコンは存在するんだが。同性愛者に向かってお前らの性的指向は病気だと断じてるようなもんだぞ
本当に抑止になるんだったら処方？ してもらうようにするのがいいんじゃない？
わざわざSHEINで売るようなものだろうか。ヤラセ、仕込みを疑う。
これが入口になって実際の犯罪を助長するのか、抑止弁になって実際の犯罪が減るのか。皆知りたがってるし、正直このエビデンスがスタート地点でそれ以前の議論も規制も不毛。"人による"って結果だったら難しいな…
おれはドールと生身の人間が同じに見えないので、他人の意見が理解はできるが同意しにくい。ドールだとまだましで、これが漫画やイラストになるともっと。
「市場が容認すると属性の虐待」とかいう、すごく斬新（婉曲表現）なコメントがあって草。
そのまえによくSHEINなんて使えるな…思う。本題に戻れば自分は「ドールは面倒そう」と思うので、その手間暇払える人は短絡的な脳みそしてない。つまり別枠。性犯罪の恐れとか関係させるべきでない。失礼では？
児童性虐待者には「本当に未成年が関心対象」は少数で、多くは「大人(の女)とやりたいけど上手く行かないから手懐けやすい子供(男女問わず)」を狙う。ペドコンテンツに刺激されて一線を越える事が多いと斉藤章佳氏が
欧米はこの手のドールや二次元に辛辣な印象、キリスト教的にこの手の感情そのものに強い忌避感があるのかな(その反動で実践するクソ野郎もいるが) アジア圏の男性はこの手のに寛容な気がする
現実と妄想の区別がつく人ばかりじゃない 全員がこうした代替品で満足できるなら「江東マンション神隠し殺人事件」のような事件起こらない
「犬猫を殺すものはそのうち人を殺す」と言う主張と構造は似てる気がするので、自問して主張の一貫性を確かめると良いかも
SHEINが自社サイトで販売させたくないものを出店禁止にするのは、メルカリやLINEヤフーがNintendo Switch 2の売却を禁止する・しないを決定するのと同様に自由の範囲（何ら独占的な地位でないことが前提）
小児性愛が存在しているということを受け入れられない社会
「絵でもゲームでも児童ポルノはダメだよ」って地域であればそりゃ人形でもダメに決まってんだろ。「現実と虚構の区別をつけろ」って話ではなくて「絵でもダメな表現は立体物でもダメで、それは国と地域次第」だろ
セックスドールって何のことかわからなかったけど、調べたらわかった。 前に、ろくでなしこは、猥褻物の電子データ配布で有罪になった。なのに、セックスドールは性器モロ出しで販売される。日本の法制はおかしい。
キモいからダメはダメでしょ。キモいけど
抑止か促進かの結論は出ていない。無根拠な断言は控えるべきだし、排除の理屈としては「店頭に並べることがアウト」で足りる。しかし、SHEINもずいぶん一般化したものだ。
暴力性の発露についてゲームに矛先向けられたのと同じ理屈が繰り返されててしんどい／これを気持ち悪いと感じるのと同様に、一般とされる性愛対象を気持ち悪いと感じてしまう人が居る可能性を考えられないのだろうか
人形で性欲等が増幅されるかどうかは軍隊に持ち込んで、現地で性犯罪や売春が増えるかどうかで考えてもいいんじゃない？沖縄の在日米軍あたりで実験してみてくれねぇかな？
本当に気持ち悪い！！！
「こういうののおかげで現実に手を出す人が減る」という根拠は全くないと思う。むしろロリコンの症状を悪化させるのでは？
カトリック教会に寄付して実証実験しようぜ
ミステリー読んだら人殺すのかよ
欲望を抑えるから可って理屈だと、大麻もOKにならん？
id:izureさん せやなホモやレズは不道徳故の患者だからそいつら向けの製品は流通すべきでないし、必要悪として手放せないなら医療の現場で治療すれば良いだけだよな。って話を何回繰り返せば差別が無くせるのだろうか。
不謹慎厨のためにもきちんと調査研究を実施してみてはいかがか
子供を性的に扱うことを社会が肯定するか否定するかの話。そういった犯罪者が各国にいることと社会が肯定することは別。
「キモい」が法的に規制する根拠がないものに対してどう振る舞うかで「民度」が分かる。
https://wanderlog.com/view/zynsintgjz/can-i-dispute-a-coinbase-charge-%F0%9D%95%AFispute-harge-%F0%9D%95%BDeview/shared
ただの人形だぞ。。海外って内心の自由すらないんだな
https://wanderlog.com/view/luqmtlyyqw/coinbsedisputeresolution-timelinehow-long-does-dispute-take-with-coinbase/shared https://wanderlog.com/view/luqmtlyyqw/coinbsedisputeresolution-timelinehow-long-does-dispute-take-with-coinbase/shared
禁止することが良いのか、悪いのか分からんけど、どんな見た目のドールにしろ反応ないのに虚しくならんのかね。あと廃棄することに対する心の葛藤とか気になる。
フランスらしいな ／結構できがいいな、不気味の谷を越えてる
まぁ、これで税金優遇されていたり送料相手国持ちだったりしたらそら怒るわな。
こういう「社会的に許容されない」欲の解消方法を、社会がちゃんと用意しないで糾弾だけするのってどうなんだろうとずっと思っている
実在する児童の労働をサプライチェーンに組み込んだ製品は流通させておいて、被害者の実在しないラブドールは禁止する倒錯性よ
ブランド品の贋作という明確な違法商品は放置してるのにwww
間をとってアニメ調にしよう。／少年が猫を殺してると殺す対象が昆虫→猫→ヒトにエスカレートするなどと言われたりするけど、ちょっとよく分からない。
一線超えるやつなんて、そんなの無くっても一線を超える。
国によっては批判が殺到するだろうし、そういう人々相手に商売するかどうかは運営側の判断で良いと思う。クレカの件すら、代替手段があれば別に構わんと思うし。むしろ、国別の対応も可能のような書き方なのが気にな
日本では合法なので、世界中から小児性愛難民を受け入れるのが良いんじゃないか。
気休めかもだが、トレーサビリティや購入前の事前審査的なものが挟めるといいのかな。売ることを全面禁止にはしなくても...とは思う
叩かれるほど悪目立ちする方が悪いという雑な所感しかねえ
抑圧するから実在の子供に欲望を向けてしまうのか、こういった代替品が蔓延しているから欲望に目覚めてしまうのかどっちなんだろう。どこかでちゃんと研究されてないのかな
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
当局じゃなくてフランスの消費者監視機関というものの警告を受けての動きなんだ？ 読んだらパリ出店の流れからこうなったっぽい
こういうのを買う時にタバコの健康被害くらい警告書きまくれば良いのでは？
その国で違法であるなら禁止されることに異議の挟みようはない。統計上その手の犯罪を増減させるかはまた別の話。禁欲的な環境にいるはずの牧師が散々そういう犯罪に走ってるのを見ると禁止する効果には懐疑的だが
実被害がある加害は取締対象とすべきなのは大前提として、議論の余地がある中で、権利の制限を賞賛する事例が増える
“予防措置として、成人向け商品カテゴリーを一時的に削除” 地下に潜るだけだよ “店舗が入る予定の百貨店BHVの前では、複数の人たちがシーインに抗議” リアル店舗出すんだ……
シーインはダメでもアリエクにはあるね。シーインだからダメなのだろうか
ポルノが性犯罪を思いとどまらせているっていうのも、その逆と同じぐらいエビデンスに乏しいストーリーじゃないか？ 確たる証拠もないのに表現の自由を制限するな、だけでよくない？
2次元規制の時に「3次元には興味ない」と言ってたペド共が「AI生成はセーフ」「ラブドールならセーフ」と3次元児童への性的興味を剥き出しにしだしてる。次にこいつらは「子供が同意してるならセーフ」と必ず言い出す
抑圧された感情が消えることは無い。いずれにせよどこかで発散せざるを得ないわけで…正直良し悪しわからない
子供のような姿と大人のような姿とで線引きできますか？これ。大人の日本人が子供に見えることもありますが。
Sheinお得意のエロ広告。パリの百貨店が今日からSheinに乗っ取られることへのやっかみが入ってるので、受け止めが微妙なの https://www.reuters.com/business/retail-consumer/inside-sheins-fast-fashion-fight-france-2025-11-04/ 痴 https://youtu.be/TsoEh1yZwvU
臭いものに蓋をすると「潜る」ぞ。
明らかに架空とわかり年齢制限がされてて公になってなければ個人的には許容かなぁ。無闇にスティグマ張って禁止すると余計に現実の被害が出る。その手の矯正相談窓口とかは公にして本人が望むなら繋ぐべきと思うが
潜るだけよな。アリエクはありそうだけど、シーインはおしゃれって面が強いので避けたのだろうなと思う。
毎度思うがこの手の話の研究結果は出てないのだろうか。
教師と牧師が増えそう。
:p_funny 頭でどんな残酷非道、鬼畜なことを考えていたとしてもそれを理由に罪に問えないのと同じで「将来こういう奴はこうなるから」という憶測で規制ができたら、だれでも何の罪なく犯罪者にできる
「「SHEIN（シーイン）」は3日、世界中のプラットフォームでセックスドールの販売を禁止した」「フランスの消費者監視機関」/欧米は“非実在”青少年であることは免罪符にならないからなあ。
タブー視が強すぎるので研究の対象となる当事者を集めにくいね。けど最近のネットなら匿名で真摯に聞けばそれなりに有益なデータが出そうな気もしなくもない…質的研究なら10人もいれば良かったような気もする
そのうち脳内が覗けるようになり、小児性愛を妄想しただけで罰せられる世界が到来しそう
結構微妙なところだと思う。売り方次第ではセーフじゃなきゃおかしいという感覚はあるな
ああ、ここにもペドフィリアを『病気』として『治療』したがる人が。まぁ、重度精神障害者に対する積極的な拘束や鎮静剤投与も支持してらっしゃるんでしょうね。
セーフな気もするがゲートウェイ小児性愛な気もする
そういう嗜好があって欲しくさえない人と、そういう嗜好の当人では、理解しあえる余地は無いよな。
わざわざ子供に寄せた象徴的外見であれ人形は人形、どう扱っても(どんな売り方しても)自由という人は文芸や映像作品なんかの批評は公開しないでね。読むだけ無駄だから。ご自宅の中だけで、コッソリどうぞ。
存在の功罪を自分の思い込みで判断したくないから保留。
こういうのがあるから目覚めてしまう人もいるんじゃないのかな。他の要素で目覚める人もいるだろうし、目覚めてしまった人に対する当て馬としての機能はあるのかもしれないけれど、単純じゃないような。
予想や可能性だけのお気持ち表明が多い。個人的にはたまたま社会にそぐわない嗜好を持って生まれて、他人を巻き込まず自己完結で発散できるのなら見えないところで自分と向き合ってるわけで高尚と言える（お気持ち
自分たちに説教してくるタイプのBBCは評判が悪い
こういうの全部規制、違法にして、ロリコンやペドは性暴力を元にした異常な性欲、病気なんだと言うことを世の中に知らして、治療法を開発することが大事だと思う
別視点としてペドコンテンツ判定士、特にキリスト教圏の皆さんは審美眼、倫理観が終わってるひどさ問題もある。審美眼というと高尚だが、貧乳・低身長・kawaiiは・ヒゲなしはペドフィルだレベルのことを始終言っている
禁止されたの前に作られたことに絶望
これを「「病気」だというなら、次は週一で自家発電するのも異常、成年相手でも週一で身体を求めるのは異常とか言い出すんでしょ。自分は正常な側の人間だと思い込んでるのはなんで？？
偽物なんかで満足するな というメッセージ
内心は自由だけど偶像は禁止
ボクシングやラグビーの殴り子はサンドバッグで十分なのだから、人型のセックスドールである必要はないんだよな。TENGAや具象の絵のない穴付き抱き枕で加害欲は満たせば良い。愛されたい欲は別だし。
SHEINだけに、2ー3回使うと壊れる品質なのかな？
またフランスがピリピリしてるのか
「性犯罪は性欲ではなく支配欲・加害欲が原因で起きる」というテーゼを正しいとするなら、id:fuga_maito の問いは意味がないものになるのではないか？
「人形には性別も年齢も人権も無い」って理解出来ないお馬鹿さん達／パキスタンマフィアが未成年を性奴隷にしても警察が見て見ぬ振りしてた国の放送局が、人形を市場から放逐するのに血道を上げるの、最高にポリコレ
生成画像でもアウトならそういう人形もアウトでおかしくはないか。とはいえプラットフォーマーは、世界一厳しい場所からの抗議を全世界に適用していくと、だいぶ身動きが取れなくなって行きそう
性犯罪者予備軍が大量に釣れてて笑える
エロコンテンツ愛好者のオタクのインセルぶりみるとガス抜きによる抑止より、欲求を奨励・涵養する負の効果の方が大きそうだもんな。
そうだね、やっぱり生身じゃないとね
SHEINで、どのように売ってたか知らんけど簡単に見える買えるなら問題なんじゃない？商品自体はあってもいいと思うけど。
ん？洋服の通販サイトじゃなかったっけ？？
企業イメージ、ブランドの問題であって、「何がいけないんだ？」の問題じゃないよ。
「非存在」に対するこのような取り組みの効果が有効なのか無効なのかよくわからない。ただ気になるのは、これらの禁止に基づいて罰せられても、それによって直接救われる被害者は一人もいないということ
児童（非実在であれ）を性的対象とする行為を禁止するコンセンサスができあがっている。ある意味レイプや殺人の称揚より厳しい。ドールで発散しなければ抑え込めない衝動があるなら病院。よほど抑止効果が見込める。
救国の数学者アラン・チューリングは同性愛者であったため男性との「極度にはしたない行為」で逮捕され猥褻罪で化学的去勢を受けた、50年後イギリス政府「彼に対する処置はまったく不当であり、深い遺憾の意を表す」
別に成人しか買えなけりゃいいんじゃね
何はともあれSHEINで売ってる必要はないだろ
シェインだと思っていた。シーインなんだね。
治療ってどうすんの？性欲が湧かないようにするの？実際に手を出した犯罪者ならともかく、人形でヌイて満足してる人間に対してその『治療』を強いるに足る根拠ってあんの？ ／ 売り場は考えろや、はそれはそうだが
医療用として流通させるというのは、個人の趣味趣向を異常として評価すべきという主張にも読み取れるが、そこの境界線はどこにあるんだろうか？アル中やギャンブル依存症の治療と同等？精神疾患扱い？
シェインじゃなかったのかｗ／子供に見えるラブドールが存在したとて実害がないのに、加速するヒステリック。こういう運動を主導していた宗教家が実は信者の子供食ってたケースはあるのにね。
https://anond.hatelabo.jp/20200523115226
現実に被害を及ぼさないような抑止力としてあったほうがいいのかないほうがいいのかわからんよなこういうグッズって。世界的な統計とりようがない気もするし。
「理由にできてしまうもの」を減らすことが、事件を防ぐ一歩になる
https://wanderlog.com/view/hoarixpxxi/why-is-coinbase-declining-my-deposittop-3-reasons--quick-fixes-guide/shared
この手の槍玉に日本以外が挙げられていると奇妙な感情が…
そんな事やってるから犯罪無くならないんじゃ無いの？某所でこういう規制運動の筆頭その人こそが性犯罪で捕まってるケースが列挙されてたっけ
物で発散するつもりがより興奮(エスカレート)するってのはあるだろうな。虐待とかもだけど、ドーパミンは慣れちゃうとより強い興奮を求めちゃうしな。本物を試したくなる足掛かりになるなら止めるべきよね。
不快感は分かるが倫理的に何処が駄目かと聞かれると特に思い浮かばんな。
基本的に「普段はエビデンスエビデンスうるさいけど子供が絡む場合は別腹！ダブスタと叩いてくれて結構」派なんだけど、これは禁止で逆に子供に被害が及びそうでなぁ。逆恨みによる犯行だって容易に想像できるし…。
YouTubeとポーンハブ(ワザと)が別々であるように、シーインとは別のサイトで扱えばいい話。リアル店舗のショッピングモールに18禁屋はない/でも心情的に嫌悪する気持ちはすごくわかる。例えばリアル猫型のだとどう？
相変わらず被害者のいない話をどうにかするのに躍起になっている
そういうのも売ってたんだな
ストレスの解消は大事なことのような気はする
実際犯罪の抑止になってたりするんだろうか。研究が待たれる
気安く「ペドフィリアは病気だから治療しろ！」というブコメで溢れているが、その治療方法ってまさかロボトミー手術のことじゃないよね？ｗ
フランスが規制するのは止めようがないが、規制がない日本の方が犯罪が比較にならないほどないことは事実。絶対の証明ではないが事実は見ないといけない。少なくとも製品が犯罪を促進するわけではない
表現の不自由展はよ
「市場は一つである」という思い込みがあるから、「こんなものを市場に存在させてはいけない」となるのでは。社会の隅っこでコソコソやってる連中にも市場があり、それを奪う行為なのでは。
違法な欧州で販売禁止にするなら勝手にしろなんだけど、違法でない国にまで発禁にするのは内政干渉だろ。
販売を辞めると、むしろ小児性愛者による犯罪が増えるような気がします。
ロリドールが好きな人と生のロリ好きな人って一緒でもないよね。ドールわざわざ買う人って代替品として手にしてる人の方が少ない気がするんだけどどうなんだろ。
後ろめたい事がある奴ほど、こういう規制を叫ぶんだよね
そもそも売ってたんだという驚きだよ
アパレルメーカーだと思ってたら、儲かれば何でも売るんだね。本業は何なんだろう？
子供に性欲を持つことそのものには何の罪もない。実際に犯罪を犯すのとは別の事だよ。でなければ、年齢・異性同性対象に関わらず誰かに発情する可能性を持っている人間は、全員レイパー扱いになってしまうので
想像を根拠にで犯罪予備軍を作るブクマカ。他人に対する規制論は、少なくともファクトベースで論ずるべき。
（ 密林も扱ってるが、頭部を外した形で掲載してる。うまい ）（ SHEINはもともと… https://www.j-grab.co.jp/trend/whats-shein-and-temu/ ）
難しい話。”医療用として流通させるべき” という上位コメに一定の理解を持ちつつも、それはつまり「特定の性的指向を病気と見做す」という大変危険な考えであることも同時に意味している。真に危険なのは何か。
これを見ると、いくら日本人(のオタク等)が無邪気に振る舞っていたとしても、その態度が許されなくなるラインは必ず存在する、と実感する (あるいはアジア人は全員ロリコンか？w)
"セックスドールで本当に性犯罪を抑圧できているのどうか、本当のところは「分からない」が正解だと思うんだけど" なら規制すべきではない
言いたいことはわからなくはないが…誰がいつ決めたルール？それは普遍的なものなの？ある程度許容しないと、より大きな被害が出るのでは？
これが許されるなら虐待用や人種差別用の人形売ってもいいのか、と問われた時に難しいしね
コレで加速する奴も満足する奴もどっちも居るんだろうさ。どっちかではない。
SHEINそんなの売ってたのか。ラブドールとは言わずにセックスドールと言っているのは良いな。ラブラドール🐶と間違えやすいし、性行為の欲求と愛は必ずしも一致しないのに「ラブ」がつくのは違和感あったし。
ロリコンに必要なのはラブドールじゃなくて自制心とカウンセリングだよ。犯罪抑止になる論説は証明されてないばかりか現実行動への移行リスクの方が高い。これは邪悪な商売で肯定する奴は全員ゴミカス。
代替手段を予防機構として機能するかは交絡変数が多いかつ倫理的に検証できないから容認するのは不可能。 子供の安全はなくプライバシーや他の問題とかなら証明されないリスクを規制するかどうかの思考実験になる
（ディアゴスティーニ形式になりそう）
画像の単純所持が犯罪になる世界線なんだからそりゃアウトでしょ。「社会が目指す」多様性には犯罪者は入れないよ。輪に入りたいなら「創造物の所持は犯罪ではない」を社会に認めさせなければならない。
世の中「え･･･そんな所に性的に興奮するの？」みたいな様々な変態がいるけど、それ自体に貴賎は無いものとして、人を傷つけない方向で発散してもらったほうがいい気がするんだよね
NHKによると境界知能は人口の14%と多くいる。これらの人の中には、酷い環境が続いたり親に見放され、道徳心が低い・自暴自棄な人もいて(健常でもいるように)本当に影響ないか疑わしい/興味持つ切っ掛けになるのは怖い
性的客体化を免れることを保障されるべきカテゴリの人への性的プレイの妄想も禁じられるべきなら、児童以外の不適切な対象へのロールプレイはどうなんだろう？
この手の品はリアルで精巧で実物に近い程、価格も高く収納場所に困る大きさなので、メーカーとしてはやむを得ず「凹凸を減らしサイズと重さを抑え」て可愛く作ると自然に子供の見た目になってしまうのかもしれない。
日本では変えるからみんな買え俺は買わないけど
SHEINがセックスドールの販売禁止、「子供のような姿」の製品に批判殺到 - BBCニュース
＞中国のファストファッション大手「SHEIN（シーイン）」は3日、世界中のプラットフォームでセックスドールの販売を禁止した。ウェブサイト上で、「子どもに似た外見」の商品を表示していたとの非難を受けた措置。
こういうのがあるからロリコンが増えるのか、こういうののおかげで現実に手を出す人が減るのか、どっちなんだろう
うーむ
人形で性欲を解消出来ている人もいるのは確かだと思う。それを失くした時に、実在に向かう可能性だってあると思う。
いわゆる普通のリアルな人形なら問題ないのだろうか?
人形を相手に、実在の人間相手に発散する事が許されない性欲が発散できるなら結構なことじゃないの。/自分が性的に興奮する対象がたまたま未成年だったから、人相手ではなくドールで代用する。そこに何の問題が？
そりゃ「同性愛表現を消滅させれば、同性愛者がいなくなる」というバカもいるから、そういうバカも出て来るだろうな。ていうか、SHEINで買うと手の平サイズのドールが来そう（偏見）
欧米のセックスドールはほとんどが中国製と聞く、日本も作ってはいるが販路がないんだと
人形相手に搾取とかアホなんか？今後フルダイブのVRとか出てきた時も同じ事言うんか？アホらしい。まあ、本物を売ってる反社は困るだろうからそう言う奴らの妨害もありそうだがな
難しいよな。これで欲を満たせなくなった人間がラオスとかに行くなら本末転倒だし。それとも別物なのか。
正直に言って気持ち悪くなくすべきという感情が強い。だがこれは非実在児童だ。非実在児童が児童ポルノに当たるかはEUと日本で基準が違う。EU基準は現実的に見える場合非実在でも対象。EU基準では否定されるべきもの。
たぶん、別のアダルト向けサイトにサクッとルート変えるだけでしょ。末端が奴隷だらけの会社がこれで株が上がるなら安いもんだ。https://www.bbc.com/japanese/articles/c0e4n88r97zo.amp こんなの経済大国でも共産国家でもない。
あえて反対のことを書くと、物言わぬドールにハマって認知の歪みが加速し、現実の子ども襲ってもOK！に思考が傾く可能性もある。また自覚なき人を目覚めさせてしまうかも。捌け口を奪うのは良くないと個人的には思う
それで欲望をコントロールしておいてくれるならむしろありがたい存在だと思うがね。ゲートウェイドラッグみたいな捉え方をしてるんかねえ
こういうののたび、形代をなくせば本物にむくんじゃないかと心配する人と、それはなくしたら本物を襲うぞって脅しだな、と捉える人で論争がおこりますね。どっちもこどもを大切に思うあまりと思うのだけども
支持する。子供に対する性的な需要を市場が容認するのは、性的な主体性が認められない属性を一方的に性市場に組み込む虐待。必要悪として手放せないなら、それは医療用として流通させるべきでポルノとしてではない。
商売としては「人聞きが悪い」の一点で販売中止する動機はあるし権利もあるが意味があるかは… とはいえ日本でも昔は本物の子供から型を取ったと称するラブドールが売られてたからなぁ…
フランスは非実在に対して仕事熱心だな相変わらず。
こういうのは、単なる人形と別パーツみたいにして売ってるわけではないんだ。
Child-like sex dolls: legal, empirical, and ethical perspectives. doi:10.1038/s41443-024-00979-3 / っていうオープンアクセスのレビューがあるよ
たぶん、どちらの面もあるのでは（そういう研究があるのかな）。「こういうのがあるからロリコンが増えるのか、こういうののおかげで現実に手を出す人が減るのか」
おー数日前にテレビでもやってたやつだ
セクサロイドのガワと中身を別々に売る未来が見えた
〈これを受けてシーインは〜こうした商品がどのようにしてプラットフォーム上で販売可能となったのかについて調査を開始〉？ まず何でも受け付けて問題が起きたら取り下げる方式かと思ってた。
別にドール自体はいいと思うが、なぜ SHEIN に…？
人によってはシーインの注文履歴辿られるだけで人生終わりそうやな。
オリエント工業は炉理系アニメキャラみたいな感じで売ってるのでセーフなのか
子供のように見える大人の女だっているし、外形だけで可否を決めることに違和感ある。設定まで記載あったら別だけど。
キモいけど被害者はいないのでいいじゃんと思ってしまう。この先人間と見分けつかない人形ロボットになると別の問題が出てきそうだけど
SHEINて女性向けだけじゃないんだ
児童の商品化についてはようじょ買春ツアーとどっちがマシなんやというのもあるしなぁ。そっちを先に死刑にして欲しいのよ
セックスドールを使用するペドフィリアは、我々ブクマカ（未成年を含む実在人間への誹謗中傷等の加害欲求を、相手に届き得る場所で普通に実行している）よりも欲望のコントロールができている。高潔な人たちだよ。
https://note.com/tkatsumi06j/n/n46f62ef2ae34 xより参考
「シーインは今月、パリに初の常設店舗を開設する予定」マレーシアでスタバがパレスチナ問題でボイコットされてたけど、以前もLGBT肯定って理由で反対してたので、ある種の批判にはポジショントークを疑おうと思った
難しい所だとは思う。こういうのが普通になったらハードルが下がるという意見はありうるが、それだと禁忌だからこそ興味を持つという意見もありうるわけで。
抑止だとかのもう少し手前、子供は慈しむべき存在であって劣情を抱くこと自体があってはならない、って思想なのだろうと理解。
ちゃんと販売を禁止してから犯罪が減ったか検証してくれ。そして、減少しなかったなら禁止が間違っていたと認めること
そうやって、モラル的にやっちゃいけないけど儲かるところを遠慮なくやるのが中国系だなーと感じる。SHEINはヤベーもん売ってるブランドって広がればいいのにな
そもそも売ってたんかい
シーインて自社製造中心にいろんな所から仕入れて一元的な販売元として出荷してるのかと思ってたが「販売者アカウントを永久に凍結」ってマケプレや楽天みたく販売業者が勝手に売れるみたいな論調なので意外だった
色々扱ってるeコマースサイトでしょ。アダルト商品だけ警告が出るようにすれば良いんじゃないの。Amazonだってアダルトグッズ売ってる。
「認知が歪み現実の子供襲ってしまう」って話だと、子供だろうが大人だろうが襲うのアウトなんだから、大人ドールも制限せよ。そもそも認知歪むからゲームだろうが小説だろうがアウトって話になりそうなだよなぁ。
これで性犯罪が減る派も逆に性犯罪が増える派も決定的な根拠がなく、結局のところなにも分からない。モラルの問題から言えばやはり規制されるべきではと思う。
うーん、人形まで規制するのはどうかと思いつつも、誰でも見える場所で売るのは良くないだろうというのも同時に思う
違法または規約に違反する物という認識のようなのでそもそもいわゆるキャンセルカルチャー等の問題ではなく、そのような商品も販路に乗ってしまうというシーイン内部の問題に過ぎないのでは。
オリエンタル工業はアングラ感出してるもんな
「外国人からはアジア人は若く見える」ということを考えると、実際に「子供のよう」どったか判断しかねるな
「子供に対する性的な需要を市場が可視化することには反対なので支持する」というの、俺が見たくないものがなくなってくれて嬉しいの言い換えでしかないが、まあ国旗損壊罪を支持する連中と性根は変わらないね。
「暴力ゲームのやりすぎで犯罪に走る」くらい根拠を感じないけど、とりあえずロリだけは完全アウトにしておくのはいい落とし所かな。
医療用云々のコメは思慮が浅すぎんか？それともペドへの憎しみからそういう発想が出てくるのか。医療用にしてしまったらもうドールの発展は起きないだろうし、ペドは医療用のダサいドールで我慢してろって考え？
実在の子供に被害が及んでないから大丈夫とかじゃないんだ。「その性欲が存在すること」自体が問題なんだ。存在する限り必ず実在の子供に被害が及ぶ。だから根絶するまで戦わないといけないんだ。これが連中の考え方
シーインとテムってなんでもありすぎるやろ…。
こんな大規模通販じゃなくて別ルートで売れっていうことかと思う
「子供を性的対象にするのはおかしいことではない」という意識をばら撒くことが有害。やるなら徹底的に隠れて一般社会に見つからないようにやれ。
ほっといたれよ
えーい、なにを生ぬるい事を。子供を禁止せよ！子供がいるからロリコンが増えるんだ。子供禁止！禁止ったら禁止ｨｨーッ！
「実在する／しない」「小児性愛がある／ない」という問題ではなくて、ロリに訴求する商品が公然と流通してるという事実が持つ「暗黙的メッセージ」の問題。構造的には、公共の場の巨乳萌えキャラポスター問題と同じ
え、SHEINったらエッチな人形、ダメ！子供みたいなのは許せないにゃ！ボク、猫パンチしちゃうにゃ！
アングラに流通する程度がちょうどいい商品である。大手通販で販売しだすのはモラルがないね。
LGBTQに医療が必要だと思ってるブコメと、それに付くスターと。Qにも混ぜてくれないような人もいるけど、クィアじゃないなら普遍的な存在だとでもいうのか？
これがだめでモデルガンはオッケーなのね？
子どもとセックスできるのは上級国民の特権とか思ってんじゃないか？ 下民は人形とするのすら許さんという
希望する小学校教師に貸与して欲望をコントロールして欲しいもんだ
規制が児童被害の抑止になったエビデンスはないのだから、お気持ちによる表現規制だよなぁ
擁護者は何故アダルトショップでなくSHEINでドールを買おうとしているのか。小児性愛者の欲望コントロールの話じゃなくSHEINでの販売が必要な理由がいるでしょ。
倒錯性は球体関節人形とかに近いと思うんだが、あちらはアートでこちらは隠蔽すべき小児性愛。線引き難しいね。オリエント工業は自社通販とショールームのみの販売か。そのくらいコソコソやるのが無難かね。
上位ブコメの「子供に対する性的な需要を市場が可視化することには反対」って、なんで「反対」なのか理由が全く書かれてないんだけど、スター付けた人たち含め何故反対なの？ジュニアアイドルの存在にも反対なの？
フランスは性犯罪も殺人も窃盗も、日本の十数倍に達する。だから逆効果でも分かり易く対策してますポーズが必要なのは理解できなくはないが、ここ負の連鎖どうにかしないとつらい
気に入らないものを排除するために子供への性加害を口実にしてるだけで、因果関係の調査を拒否し結果的に被害が増えようが知ったことではないとする外道が、自分こそ倫理的って思い込める人類の認知バグ
なんとかSHEINを取っちめたいフランスがわかりやすい攻撃材料に飛びついたってだけだろ
“フランスの消費者監視機関は〜こうした人形〜に懸念を示し、「児童ポルノ的性質を持つ内容であることに疑いの余地はほとんどない」と述べた”…これ、ロリエロ漫画を規制する愚昧な思考と、何が違うの？
子供を性欲の対象にすることを公然と認めちゃだめだよ。犯罪だし。
フランスか。まぁ先日のAI生成サッカー監督が逮捕される国ならこれがアウトにならないのはおかしいわな。
これがNGなら三国無双やGTA大好きなユーザは大量殺人するから発禁にしなきゃ。
子供型セックスドールが販売されると子供のレイプ被害が増えるって認識なのね。日本の漫画も子供のレイプ被害が増えると。まず日本と自国の子供への性被害を比べてから批判してくれ。
ブコメみるだけでも「日本はいい」と思える
「犯罪を誘発する」みたいな根拠や機序のよくわからない主張は留保して素朴に「見た目が子供のセックスドールの販売/購入」だけを対象としたとき、それが誰かの人権を侵害していると主張するのは無理だと思う。
代用できると本気で思ってる童貞君はピュアだなぁ。普通は併用すると思うぞ。セックスもオナニーもするやろ？あ、童貞君には分からないかー笑
Amazonでも多分近いものが見つかる気がする。この辺は日本国内企業のほうがちゃんとゾーニングされている印象。
結局思想犯に近いんだろうな、と
SHEINとかクォリティー悪そう…とか思ってしまってすみません…
専門店と何でも売っている安い店（店じゃないけど）の違いっていうか、専門店が守るものっていうのはある気がします。安売りのウナギからこういうのまで、売れるが勝ちって話じゃないシーンを守れるかもしれない。
性的嗜好って色々あるけど、同性愛が認められてきたなかで、小児愛は認められてない。圧倒的に被害者が出るから。でもその性的嗜好そのものを否定するのはどうかな。被害者がいない範囲なら認めるべきでは
ほなアニメゲームマンガも影響及ぼすから、って話になったらアホほど批判しまくるのになにしゃーなしみたいな態度してんの君ら。ゾーニングならともかく販売禁止は一線越えてるって。
かつての欧米では「同性愛」や「女性の性欲」が不道徳で欲求そのものが許されないモノだったが、禁止を求める理屈は大体同じ。
仏刑法第227条23項 15歳未満の未成年者を描写、またはそのように見える人物を性的に表現したあらゆる媒体の所持・製作・頒布・提示の禁止。/ 実在児童をモデルにした恐れ、媒体に似た実在児童が被害受ける恐れも指摘。
禁欲させることでも欲を満たし尽くす（飽きる）ことでも欲求はエスカレートする。大人の女性に相手にされないコンプレックスからのもあるし真性もある。社会的に抹殺するより適正な区分けとそれに合った対処が必要だ
実在の被害児童を直接的に救うような活動にリソースを使った方が良いように思う。が、こうした活動の方が活動者個人の幸福度（満足度）的には高いのかもしれない。
漫画と同じくゾーニングの問題なのかな.
自分が普段シコってるジャンルが突然規制されても文句を言わない奴だけが石を投げなさい
実在する人間の人権が侵害されない限り自由であるべきだと思うけどね。視界に入ることはゾーニングで防ぐべきであって。セックスドールが存在することでの社会的影響とか結局証明できないでしょう。
親のお気持ちより実際の犯罪率の方が大事だと思うけど、人は理屈では動かんのよな
しかしなんでそんなもん売ったのか
一律の販売禁止には、臭いものに蓋をする印象が強いな。
むしろ中華はそういうの厳しいんでなかったっけ
人形がいるから現実が助かるのか、逆に人形から現実に興味持ってしまう人がでるのか分からない。漫画やアニメの真似して怪我する話は月光仮面の昔からある。被害者出る可能性あるのに実験しなよと気軽には言えないし
ドラッグの弱い薬からキツい薬へはどっちも犯罪だから壁は薄いが、ダッチワイフから性犯罪へは合法から違法をまたぐし労力もリスクも格段に上がるので、そう簡単にはエスカレートしないよ
フィクションとリアルの境界が未分化な方々には困ったもんだ。バイオレンス映画もホラー映画も上映禁止した方がいいな。
こないだ AI？の児童ポルノを飛行機で見ていてフランスに入国して逮捕されたサッカー関係者思い出した。
ゲートウェイドラッグなのか安全弁なのか。難しい。海外では前者だとして実際に法律で禁止している国が多い。
なんでやたら児童ポルノ嫌がられるのか考えてみたら児童労働と一緒で本人の人権だけじゃなく、将来の社会のリソース奪うからやろうね（黒社会への資金流出や将来の労働力の削除）暴力と違って社会で制御しにくいし
ブコメ見て。万引きが止められない人向けの「リアルな万引きのスリルを味わえる店舗型施設」とか作られたらどんな反応になるのかな、とふと思ったり。
性器表現を隠すのが当たり前とされている日本で児童ポルノ表現の規制に猛反対が巻き起こる異常。
販売禁止後に事件が増えたら、禁止を求めてた人間や賛成してた人間を性犯罪者として処罰する法整備が先。無責任の思いつきで子供への加害が発生することは許されない
法的な問題があるなら仕方ないが…。単にお気持ちばかりのブコメもあーあって感じではある。エロ漫画だって2次だし承認されているのであればよくわからない。ゾーニングの問題であればサイトをわければいいのか？
翼を生やして天使ってことにしとこうぜ
売ってもいいけど水面下でやれって感じはするな。表向きは禁止しつつ水面下の取引は黙認するのが落としどころかな
絶対悪とまでは言えないかもしれないが、東京都からロリペドで規制されるコンテンツと同様のゾーニングが行われていなければダメだろう
賛否両論があるね。ただ、女児を育児・子育て中の親が見たら、忌避感どころか恐怖を覚えると思う。内心の自由は認めるけど「幼児を性欲対象としたビジネスは禁止すべき」だと個人的には考えています。
実在には無頓着で人形や非実在には目くじら立てる白人様仕草
50年後くらいに子供が欲しい夫婦に精巧な子供ロボットが作られたとして、単身者には売らない未来なのだろうか。そうだとしたら、シリアルナンバーを消した脱法アンドロイドが出回りそう。
漫画やアニメが世を歪めてる的価値観、クレカ表現規制と地続き。実在の被害者を生む、助長するというエビデンスが生まれて初めて規制すべき。他人の権利を侵害しない限り、不快な活動も守るのがリベラル、自由主義。
ブコメ「医療用として流通させるべきでポルノとしてではない」なるほどなー。医療用という発想が無かったがそちらの方が福祉との繋がりもでき助かる人間が多そう
モデルガンや銃ゲームを体験した人間が、現実で銃を使った犯罪に走るかと言われると「する奴はする」し、引き金になる可能性はあるけど、そういう人間に銃の情報を遮断するのは不可能で、子供も同じじゃないかと思う
使ったことないけど、SHEINはファッション販売サイトではないの、、？
その溜まった欲求の処し方について何もしないのが問題だと思う。自分の子供にその欲求が向けられるぐらいなら、人形に向かってくれていた方がいいと思うんだが。人類の長期思考の規模が足りない…
この記事にあまり関係ないけど、「子供大事教」がここまで勢力を拡大した歴史を誰かまとめてくれないかな。どう考えても子供を大事にしないなら殺すって勢いが強すぎる。
ケモミミをつけて非実在性を強調すればいいんじゃない？一部の人により高く売れそうだし。
私企業だしな/泥棒体験の店は「盗」というショップが既にあります
性犯罪者が性欲を抑えられないように、人形で満足できないのは出てくるだろうな。もし抑えられるなら埼京線等の痴漢は存在しないだろ。そもそも子供相手にそういう事をしたいという願望がおかしいんだよ。
これって今まで何回もあった、規制賛成派が裏で本物の事件に関わっていたやつのひとつになるのでは？
「子どもに見せるな」の最たるものだからSHEINが容易にアクセスできるようにしてたかかなー／逆にそれを徹底していればロリドールの製造者・愛用者は"児童搾取"なぞしていないと言いたい
ふと思ったのはボークスのドルフィーとかだったらどういう扱いになるのだろうか
同性愛やその他フェティシズムは個性として認めるべきなのに偶然幼児性愛者として生まれたら治療対象みたいな扱いは差別的。被害者が出るような行動はがまんしてもらうしかないが代用品に文句を言うのは筋違いでは。
身長が大人と同じドールは30kg近くの重さになり、独居では取り回しし辛いという大きな欠点があります。致した後は自分で洗浄する必要があり、30kg以上あるドールだと自力では本当に厳しいです。所有者より。
ロリコンは病気だって言い切ってる人が居る
その方が良い。理性のあるロリコンは自分で作ればいいので。理性と知性が足りない人は、簡単に手に入るとロリコンは世間に認められたコソコソしなくて良い趣味であると勘違いするので、ハードルを高くしとかないと
"違法または規定に違反するセックスドール商品に関連する" 暗黙裡に容認してたor放置してただけで本来は規約違反ってことなら、商売にかかわるならBANするわってだけでは…
自分は全く必要としていないけれどこれで性欲解消できるのならばあった方がいいなと思う。自分はたまたまそういう性癖でないだけであって人の欲求なんてのは矯正できるもんでもないだろうし。
リアルな子供の見た目の時点でキモいし、リアル児童に興奮することを促してるようにも受け取れてしまう。／医療用？も微妙だが確実にセックスドールとして売るべきではないよな。
本当に大人のおもちゃ的なグッズで性欲がコントロールできるのか。論文的な文章も専門家の意見も見つからない、見つけられなかった。ただ、社会的なメッセージとして許容しているように映るのはマズイよねとは思う。
同性愛異性愛に関わらず大人同士の恋愛とは根本的に異なるのは、子供相手には 性的同意は不可能で全部が性暴力というのが現代社会の認識。あと何に性的興奮を感じるかは、思ってる以上に文化的に作られている。
難しいよね、練習練習練習本番みたいな感じに使われたら微妙だろうし。こればかりは当人じゃないとわからないだろうなぁ。
セックスドールで本当に性犯罪を抑圧できているのどうか、本当のところは「分からない」が正解だと思うんだけど、なぜか「子供のセックスドールで我慢してるロリコンは偉い」が事実かのような錯誤が起きている
市場で公然と子どもに性欲を向けること自体がアウトってことだよな。そりゃそうだろと思うけどねぇ。
これで抑制できる人も居ればこれで助長される人も居るからそう簡単な問題ではないと思う。痴漢や盗撮などはポルノがあることで性癖助長されるタイプの犯罪者がいるわけだし。
こういうものをそれなりの金額を出して買ってしまう人間が、果たしてリアルの子どもに同じ欲求を抱いて実行せずにいられるのかどうか。抑止になるという人もいるけど、そのあたりは不明だよね。
性的コンテンツや製品を規制しようと思えば、どんな屁理屈でも捻出できる。ブクマカも「そうかもしれない（未実証）」という憶測で安易に規制を肯定する危険な輩が目立つ。
SHEINこんなのも扱ってるのか
メディアによってある種の性癖が助長されることはあると思う。というかそういう自覚がある。
当事者意識が欠けてる人には「自分の娘にそっくりなラブドールが量産されてる」と言えば親や被害者の痛みによってくれるだろうか？/代替品はブレーキではなくアクセル。娘がもっと欲しくなるって想像してほしい。
支持サイドのコメントが突拍子もねえ理屈つけてておもしれえな。ロリコンが医者行くかよ。行かされるのは捕まった後だろ。実在の人物をモデルにしてるのか？えれぇ美少女だなそいつw
ロリコン用ダッチがあろうがなかろうがロリコンは存在するんだが。同性愛者に向かってお前らの性的指向は病気だと断じてるようなもんだぞ
本当に抑止になるんだったら処方？ してもらうようにするのがいいんじゃない？
わざわざSHEINで売るようなものだろうか。ヤラセ、仕込みを疑う。
これが入口になって実際の犯罪を助長するのか、抑止弁になって実際の犯罪が減るのか。皆知りたがってるし、正直このエビデンスがスタート地点でそれ以前の議論も規制も不毛。"人による"って結果だったら難しいな…
おれはドールと生身の人間が同じに見えないので、他人の意見が理解はできるが同意しにくい。ドールだとまだましで、これが漫画やイラストになるともっと。
「市場が容認すると属性の虐待」とかいう、すごく斬新（婉曲表現）なコメントがあって草。
そのまえによくSHEINなんて使えるな…思う。本題に戻れば自分は「ドールは面倒そう」と思うので、その手間暇払える人は短絡的な脳みそしてない。つまり別枠。性犯罪の恐れとか関係させるべきでない。失礼では？
児童性虐待者には「本当に未成年が関心対象」は少数で、多くは「大人(の女)とやりたいけど上手く行かないから手懐けやすい子供(男女問わず)」を狙う。ペドコンテンツに刺激されて一線を越える事が多いと斉藤章佳氏が
欧米はこの手のドールや二次元に辛辣な印象、キリスト教的にこの手の感情そのものに強い忌避感があるのかな(その反動で実践するクソ野郎もいるが) アジア圏の男性はこの手のに寛容な気がする
現実と妄想の区別がつく人ばかりじゃない 全員がこうした代替品で満足できるなら「江東マンション神隠し殺人事件」のような事件起こらない
「犬猫を殺すものはそのうち人を殺す」と言う主張と構造は似てる気がするので、自問して主張の一貫性を確かめると良いかも
SHEINが自社サイトで販売させたくないものを出店禁止にするのは、メルカリやLINEヤフーがNintendo Switch 2の売却を禁止する・しないを決定するのと同様に自由の範囲（何ら独占的な地位でないことが前提）
小児性愛が存在しているということを受け入れられない社会
「絵でもゲームでも児童ポルノはダメだよ」って地域であればそりゃ人形でもダメに決まってんだろ。「現実と虚構の区別をつけろ」って話ではなくて「絵でもダメな表現は立体物でもダメで、それは国と地域次第」だろ
セックスドールって何のことかわからなかったけど、調べたらわかった。 前に、ろくでなしこは、猥褻物の電子データ配布で有罪になった。なのに、セックスドールは性器モロ出しで販売される。日本の法制はおかしい。
キモいからダメはダメでしょ。キモいけど
抑止か促進かの結論は出ていない。無根拠な断言は控えるべきだし、排除の理屈としては「店頭に並べることがアウト」で足りる。しかし、SHEINもずいぶん一般化したものだ。
暴力性の発露についてゲームに矛先向けられたのと同じ理屈が繰り返されててしんどい／これを気持ち悪いと感じるのと同様に、一般とされる性愛対象を気持ち悪いと感じてしまう人が居る可能性を考えられないのだろうか
人形で性欲等が増幅されるかどうかは軍隊に持ち込んで、現地で性犯罪や売春が増えるかどうかで考えてもいいんじゃない？沖縄の在日米軍あたりで実験してみてくれねぇかな？
本当に気持ち悪い！！！
「こういうののおかげで現実に手を出す人が減る」という根拠は全くないと思う。むしろロリコンの症状を悪化させるのでは？
カトリック教会に寄付して実証実験しようぜ
ミステリー読んだら人殺すのかよ
欲望を抑えるから可って理屈だと、大麻もOKにならん？
id:izureさん せやなホモやレズは不道徳故の患者だからそいつら向けの製品は流通すべきでないし、必要悪として手放せないなら医療の現場で治療すれば良いだけだよな。って話を何回繰り返せば差別が無くせるのだろうか。
不謹慎厨のためにもきちんと調査研究を実施してみてはいかがか
子供を性的に扱うことを社会が肯定するか否定するかの話。そういった犯罪者が各国にいることと社会が肯定することは別。
「キモい」が法的に規制する根拠がないものに対してどう振る舞うかで「民度」が分かる。
https://wanderlog.com/view/zynsintgjz/can-i-dispute-a-coinbase-charge-%F0%9D%95%AFispute-harge-%F0%9D%95%BDeview/shared
ただの人形だぞ。。海外って内心の自由すらないんだな
https://wanderlog.com/view/luqmtlyyqw/coinbsedisputeresolution-timelinehow-long-does-dispute-take-with-coinbase/shared https://wanderlog.com/view/luqmtlyyqw/coinbsedisputeresolution-timelinehow-long-does-dispute-take-with-coinbase/shared
禁止することが良いのか、悪いのか分からんけど、どんな見た目のドールにしろ反応ないのに虚しくならんのかね。あと廃棄することに対する心の葛藤とか気になる。
https://wanderlog.com/view/zynsintgjz/can-i-dispute-a-coinbase-charge-%F0%9D%95%AFispute-harge-%F0%9D%95%BDeview/shared
フランスらしいな ／結構できがいいな、不気味の谷を越えてる
まぁ、これで税金優遇されていたり送料相手国持ちだったりしたらそら怒るわな。
こういう「社会的に許容されない」欲の解消方法を、社会がちゃんと用意しないで糾弾だけするのってどうなんだろうとずっと思っている
実在する児童の労働をサプライチェーンに組み込んだ製品は流通させておいて、被害者の実在しないラブドールは禁止する倒錯性よ
ブランド品の贋作という明確な違法商品は放置してるのにwww
間をとってアニメ調にしよう。／少年が猫を殺してると殺す対象が昆虫→猫→ヒトにエスカレートするなどと言われたりするけど、ちょっとよく分からない。
一線超えるやつなんて、そんなの無くっても一線を超える。
国によっては批判が殺到するだろうし、そういう人々相手に商売するかどうかは運営側の判断で良いと思う。クレカの件すら、代替手段があれば別に構わんと思うし。むしろ、国別の対応も可能のような書き方なのが気にな
日本では合法なので、世界中から小児性愛難民を受け入れるのが良いんじゃないか。
気休めかもだが、トレーサビリティや購入前の事前審査的なものが挟めるといいのかな。売ることを全面禁止にはしなくても...とは思う
叩かれるほど悪目立ちする方が悪いという雑な所感しかねえ
抑圧するから実在の子供に欲望を向けてしまうのか、こういった代替品が蔓延しているから欲望に目覚めてしまうのかどっちなんだろう。どこかでちゃんと研究されてないのかな
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
当局じゃなくてフランスの消費者監視機関というものの警告を受けての動きなんだ？ 読んだらパリ出店の流れからこうなったっぽい
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
こういうのを買う時にタバコの健康被害くらい警告書きまくれば良いのでは？
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
その国で違法であるなら禁止されることに異議の挟みようはない。統計上その手の犯罪を増減させるかはまた別の話。禁欲的な環境にいるはずの牧師が散々そういう犯罪に走ってるのを見ると禁止する効果には懐疑的だが
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
実被害がある加害は取締対象とすべきなのは大前提として、議論の余地がある中で、権利の制限を賞賛する事例が増える
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
“予防措置として、成人向け商品カテゴリーを一時的に削除” 地下に潜るだけだよ “店舗が入る予定の百貨店BHVの前では、複数の人たちがシーインに抗議” リアル店舗出すんだ……
シーインはダメでもアリエクにはあるね。シーインだからダメなのだろうか
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
https://wanderlog.com/view/zahtuqugys/can-i-dispute-a-coinbase-charge--chargeback-chaos-unauthorized/shared
ポルノが性犯罪を思いとどまらせているっていうのも、その逆と同じぐらいエビデンスに乏しいストーリーじゃないか？ 確たる証拠もないのに表現の自由を制限するな、だけでよくない？
2次元規制の時に「3次元には興味ない」と言ってたペド共が「AI生成はセーフ」「ラブドールならセーフ」と3次元児童への性的興味を剥き出しにしだしてる。次にこいつらは「子供が同意してるならセーフ」と必ず言い出す
抑圧された感情が消えることは無い。いずれにせよどこかで発散せざるを得ないわけで…正直良し悪しわからない
子供のような姿と大人のような姿とで線引きできますか？これ。大人の日本人が子供に見えることもありますが。
Sheinお得意のエロ広告。パリの百貨店が今日からSheinに乗っ取られることへのやっかみが入ってるので、受け止めが微妙なの https://www.reuters.com/business/retail-consumer/inside-sheins-fast-fashion-fight-france-2025-11-04/ 痴 https://youtu.be/TsoEh1yZwvU
臭いものに蓋をすると「潜る」ぞ。
明らかに架空とわかり年齢制限がされてて公になってなければ個人的には許容かなぁ。無闇にスティグマ張って禁止すると余計に現実の被害が出る。その手の矯正相談窓口とかは公にして本人が望むなら繋ぐべきと思うが
潜るだけよな。アリエクはありそうだけど、シーインはおしゃれって面が強いので避けたのだろうなと思う。
毎度思うがこの手の話の研究結果は出てないのだろうか。
教師と牧師が増えそう。
:p_funny 頭でどんな残酷非道、鬼畜なことを考えていたとしてもそれを理由に罪に問えないのと同じで「将来こういう奴はこうなるから」という憶測で規制ができたら、だれでも何の罪なく犯罪者にできる
「「SHEIN（シーイン）」は3日、世界中のプラットフォームでセックスドールの販売を禁止した」「フランスの消費者監視機関」/欧米は“非実在”青少年であることは免罪符にならないからなあ。
タブー視が強すぎるので研究の対象となる当事者を集めにくいね。けど最近のネットなら匿名で真摯に聞けばそれなりに有益なデータが出そうな気もしなくもない…質的研究なら10人もいれば良かったような気もする
そのうち脳内が覗けるようになり、小児性愛を妄想しただけで罰せられる世界が到来しそう
結構微妙なところだと思う。売り方次第ではセーフじゃなきゃおかしいという感覚はあるな
ああ、ここにもペドフィリアを『病気』として『治療』したがる人が。まぁ、重度精神障害者に対する積極的な拘束や鎮静剤投与も支持してらっしゃるんでしょうね。
セーフな気もするがゲートウェイ小児性愛な気もする
そういう嗜好があって欲しくさえない人と、そういう嗜好の当人では、理解しあえる余地は無いよな。
わざわざ子供に寄せた象徴的外見であれ人形は人形、どう扱っても(どんな売り方しても)自由という人は文芸や映像作品なんかの批評は公開しないでね。読むだけ無駄だから。ご自宅の中だけで、コッソリどうぞ。
存在の功罪を自分の思い込みで判断したくないから保留。
こういうのがあるから目覚めてしまう人もいるんじゃないのかな。他の要素で目覚める人もいるだろうし、目覚めてしまった人に対する当て馬としての機能はあるのかもしれないけれど、単純じゃないような。
予想や可能性だけのお気持ち表明が多い。個人的にはたまたま社会にそぐわない嗜好を持って生まれて、他人を巻き込まず自己完結で発散できるのなら見えないところで自分と向き合ってるわけで高尚と言える（お気持ち
自分たちに説教してくるタイプのBBCは評判が悪い
こういうの全部規制、違法にして、ロリコンやペドは性暴力を元にした異常な性欲、病気なんだと言うことを世の中に知らして、治療法を開発することが大事だと思う
別視点としてペドコンテンツ判定士、特にキリスト教圏の皆さんは審美眼、倫理観が終わってるひどさ問題もある。審美眼というと高尚だが、貧乳・低身長・kawaiiは・ヒゲなしはペドフィルだレベルのことを始終言っている
禁止されたの前に作られたことに絶望
これを「「病気」だというなら、次は週一で自家発電するのも異常、成年相手でも週一で身体を求めるのは異常とか言い出すんでしょ。自分は正常な側の人間だと思い込んでるのはなんで？？
偽物なんかで満足するな というメッセージ
内心は自由だけど偶像は禁止
ボクシングやラグビーの殴り子はサンドバッグで十分なのだから、人型のセックスドールである必要はないんだよな。TENGAや具象の絵のない穴付き抱き枕で加害欲は満たせば良い。愛されたい欲は別だし。
SHEINだけに、2ー3回使うと壊れる品質なのかな？
またフランスがピリピリしてるのか
「性犯罪は性欲ではなく支配欲・加害欲が原因で起きる」というテーゼを正しいとするなら、id:fuga_maito の問いは意味がないものになるのではないか？
「人形には性別も年齢も人権も無い」って理解出来ないお馬鹿さん達／パキスタンマフィアが未成年を性奴隷にしても警察が見て見ぬ振りしてた国の放送局が、人形を市場から放逐するのに血道を上げるの、最高にポリコレ
生成画像でもアウトならそういう人形もアウトでおかしくはないか。とはいえプラットフォーマーは、世界一厳しい場所からの抗議を全世界に適用していくと、だいぶ身動きが取れなくなって行きそう
性犯罪者予備軍が大量に釣れてて笑える
エロコンテンツ愛好者のオタクのインセルぶりみるとガス抜きによる抑止より、欲求を奨励・涵養する負の効果の方が大きそうだもんな。
そうだね、やっぱり生身じゃないとね
SHEINで、どのように売ってたか知らんけど簡単に見える買えるなら問題なんじゃない？商品自体はあってもいいと思うけど。
ん？洋服の通販サイトじゃなかったっけ？？
企業イメージ、ブランドの問題であって、「何がいけないんだ？」の問題じゃないよ。
「非存在」に対するこのような取り組みの効果が有効なのか無効なのかよくわからない。ただ気になるのは、これらの禁止に基づいて罰せられても、それによって直接救われる被害者は一人もいないということ
児童（非実在であれ）を性的対象とする行為を禁止するコンセンサスができあがっている。ある意味レイプや殺人の称揚より厳しい。ドールで発散しなければ抑え込めない衝動があるなら病院。よほど抑止効果が見込める。
救国の数学者アラン・チューリングは同性愛者であったため男性との「極度にはしたない行為」で逮捕され猥褻罪で化学的去勢を受けた、50年後イギリス政府「彼に対する処置はまったく不当であり、深い遺憾の意を表す」
別に成人しか買えなけりゃいいんじゃね
何はともあれSHEINで売ってる必要はないだろ
シェインだと思っていた。シーインなんだね。
治療ってどうすんの？性欲が湧かないようにするの？実際に手を出した犯罪者ならともかく、人形でヌイて満足してる人間に対してその『治療』を強いるに足る根拠ってあんの？ ／ 売り場は考えろや、はそれはそうだが
医療用として流通させるというのは、個人の趣味趣向を異常として評価すべきという主張にも読み取れるが、そこの境界線はどこにあるんだろうか？アル中やギャンブル依存症の治療と同等？精神疾患扱い？
シェインじゃなかったのかｗ／子供に見えるラブドールが存在したとて実害がないのに、加速するヒステリック。こういう運動を主導していた宗教家が実は信者の子供食ってたケースはあるのにね。
https://anond.hatelabo.jp/20200523115226
現実に被害を及ぼさないような抑止力としてあったほうがいいのかないほうがいいのかわからんよなこういうグッズって。世界的な統計とりようがない気もするし。
「理由にできてしまうもの」を減らすことが、事件を防ぐ一歩になる
https://wanderlog.com/view/hoarixpxxi/why-is-coinbase-declining-my-deposittop-3-reasons--quick-fixes-guide/shared
この手の槍玉に日本以外が挙げられていると奇妙な感情が…
そんな事やってるから犯罪無くならないんじゃ無いの？某所でこういう規制運動の筆頭その人こそが性犯罪で捕まってるケースが列挙されてたっけ
物で発散するつもりがより興奮(エスカレート)するってのはあるだろうな。虐待とかもだけど、ドーパミンは慣れちゃうとより強い興奮を求めちゃうしな。本物を試したくなる足掛かりになるなら止めるべきよね。
不快感は分かるが倫理的に何処が駄目かと聞かれると特に思い浮かばんな。
基本的に「普段はエビデンスエビデンスうるさいけど子供が絡む場合は別腹！ダブスタと叩いてくれて結構」派なんだけど、これは禁止で逆に子供に被害が及びそうでなぁ。逆恨みによる犯行だって容易に想像できるし…。
YouTubeとポーンハブ(ワザと)が別々であるように、シーインとは別のサイトで扱えばいい話。リアル店舗のショッピングモールに18禁屋はない/でも心情的に嫌悪する気持ちはすごくわかる。例えばリアル猫型のだとどう？
相変わらず被害者のいない話をどうにかするのに躍起になっている
そういうのも売ってたんだな
ストレスの解消は大事なことのような気はする
実際犯罪の抑止になってたりするんだろうか。研究が待たれる
気安く「ペドフィリアは病気だから治療しろ！」というブコメで溢れているが、その治療方法ってまさかロボトミー手術のことじゃないよね？ｗ
フランスが規制するのは止めようがないが、規制がない日本の方が犯罪が比較にならないほどないことは事実。絶対の証明ではないが事実は見ないといけない。少なくとも製品が犯罪を促進するわけではない
表現の不自由展はよ
「市場は一つである」という思い込みがあるから、「こんなものを市場に存在させてはいけない」となるのでは。社会の隅っこでコソコソやってる連中にも市場があり、それを奪う行為なのでは。
違法な欧州で販売禁止にするなら勝手にしろなんだけど、違法でない国にまで発禁にするのは内政干渉だろ。
販売を辞めると、むしろ小児性愛者による犯罪が増えるような気がします。
ロリドールが好きな人と生のロリ好きな人って一緒でもないよね。ドールわざわざ買う人って代替品として手にしてる人の方が少ない気がするんだけどどうなんだろ。
後ろめたい事がある奴ほど、こういう規制を叫ぶんだよね
そもそも売ってたんだという驚きだよ
アパレルメーカーだと思ってたら、儲かれば何でも売るんだね。本業は何なんだろう？
子供に性欲を持つことそのものには何の罪もない。実際に犯罪を犯すのとは別の事だよ。でなければ、年齢・異性同性対象に関わらず誰かに発情する可能性を持っている人間は、全員レイパー扱いになってしまうので
想像を根拠にで犯罪予備軍を作るブクマカ。他人に対する規制論は、少なくともファクトベースで論ずるべき。
（ 密林も扱ってるが、頭部を外した形で掲載してる。うまい ）（ SHEINはもともと… https://www.j-grab.co.jp/trend/whats-shein-and-temu/ ）
難しい話。”医療用として流通させるべき” という上位コメに一定の理解を持ちつつも、それはつまり「特定の性的指向を病気と見做す」という大変危険な考えであることも同時に意味している。真に危険なのは何か。
これを見ると、いくら日本人(のオタク等)が無邪気に振る舞っていたとしても、その態度が許されなくなるラインは必ず存在する、と実感する (あるいはアジア人は全員ロリコンか？w)
"セックスドールで本当に性犯罪を抑圧できているのどうか、本当のところは「分からない」が正解だと思うんだけど" なら規制すべきではない
言いたいことはわからなくはないが…誰がいつ決めたルール？それは普遍的なものなの？ある程度許容しないと、より大きな被害が出るのでは？
これが許されるなら虐待用や人種差別用の人形売ってもいいのか、と問われた時に難しいしね
コレで加速する奴も満足する奴もどっちも居るんだろうさ。どっちかではない。
SHEINそんなの売ってたのか。ラブドールとは言わずにセックスドールと言っているのは良いな。ラブラドール🐶と間違えやすいし、性行為の欲求と愛は必ずしも一致しないのに「ラブ」がつくのは違和感あったし。
ロリコンに必要なのはラブドールじゃなくて自制心とカウンセリングだよ。犯罪抑止になる論説は証明されてないばかりか現実行動への移行リスクの方が高い。これは邪悪な商売で肯定する奴は全員ゴミカス。
代替手段を予防機構として機能するかは交絡変数が多いかつ倫理的に検証できないから容認するのは不可能。 子供の安全はなくプライバシーや他の問題とかなら証明されないリスクを規制するかどうかの思考実験になる
（ディアゴスティーニ形式になりそう）
画像の単純所持が犯罪になる世界線なんだからそりゃアウトでしょ。「社会が目指す」多様性には犯罪者は入れないよ。輪に入りたいなら「創造物の所持は犯罪ではない」を社会に認めさせなければならない。
世の中「え･･･そんな所に性的に興奮するの？」みたいな様々な変態がいるけど、それ自体に貴賎は無いものとして、人を傷つけない方向で発散してもらったほうがいい気がするんだよね
NHKによると境界知能は人口の14%と多くいる。これらの人の中には、酷い環境が続いたり親に見放され、道徳心が低い・自暴自棄な人もいて(健常でもいるように)本当に影響ないか疑わしい/興味持つ切っ掛けになるのは怖い
性的客体化を免れることを保障されるべきカテゴリの人への性的プレイの妄想も禁じられるべきなら、児童以外の不適切な対象へのロールプレイはどうなんだろう？
この手の品はリアルで精巧で実物に近い程、価格も高く収納場所に困る大きさなので、メーカーとしてはやむを得ず「凹凸を減らしサイズと重さを抑え」て可愛く作ると自然に子供の見た目になってしまうのかもしれない。
日本では変えるからみんな買え俺は買わないけど