維持不可能って前提はもうみんな共有してるだろ。でも誰も痛い思いはしたくないんだよな
前提ではないが？ 維持不可能と言うやつらでまともに数字を持ってきた奴を見たことないんだよな
ほんこれ。公と各家庭のどちらが負担するかじゃなくて、質を落としてでも負担そのものを減らさないと破綻するフェイズなんよ。この点を無視している人達はバカか、自分が死に逃げできるまでもてば良いという邪悪。
ポンジだけど軟着陸も可能かもしれんよ？受給年齢を毎年少しずつ引き上げるとか
「結局は現役世代の負担になるから」と言ってる主体は、実は現役世代は引退しかけで自分が社会保障制度をあと数年で受ける層が多くない？
しょっぱなから詐欺師の物言い
負担を減らすと言って介護離職を招くような減らし方をしたらかえって負担が増えるって話をしてるのでは。
これまで払ってきた分、返して欲しいよ。専業主婦世帯で収入の５〜６割とかいう詐欺やめてほしい。４０年以上払っても収入の２〜３割程度やで。
医療費の自己負担割合を上げる必要は間違いなくあるし、年金も支給開始年齢の引き上げや減額があるだろう。「現状のまま」維持するのが不可能なのはその通り。
はてブにおいては現役世代の方が少ない ここは限界集落だよ。 社会保障制度に関してはいずれ破綻が目に見えてるけど逃げ切りたいんだからしゃーない。
“現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する” ワンチャン、自分が死ぬまでは逃げ切れると思っている人もいるのでは（そして年齢によってはそれは正解なのでは？）
ゆとりがみんな死ぬ頃には老人も少なくなって逆に余裕出てきたりするんだけどな。
君も親が要介護になったらそんなこと言ってられんよ。謎のメタ視点から他人事で話すんじゃない。
騙し騙しでも払える内は続けていくし、一発で解決するような大胆な改革は国民が許さないだろう。お前の世代から終了に向けて完全払い損の消化試合です！と言われてコンセンサスが得られるわけもなく。
事実としてこういう背景があるのは国民に周知されるべきだと思うわ。政府はこれを隠しながら老後2千万みたいな不整合なことを言うから尚更信用を失うんだよ
はてな人をモデル化すると氷河期世代の左派なので、維持可能だ後退罷りならんと強弁しつつ、内心では「どーせ氷河期世代にシワ寄せするんでしょｗ」という虚無を抱えている。その精神的負担は計り知れない。
私が中学生の時ですら、叔母に「◯◯が歳とっても年金なんてほとんど貰えなくなるから自分で貯めときなよ」て言われたな。率直に教えてもらえてラッキーだったな
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
だから少子化対策しろよ合同結婚式でもなんでも良いから。少子化は社会保障だけじゃなくて経済国防全部に影響してるんだから
で、氷河期世代が60-65になる頃に改革が実現する、と。10年かかるかなぁ。
長期的には社会保障制度どころか国ごと破綻するのも見えてるしな。票を持ってる高齢者世代はもとより中年世代すらギリギリまで誤魔化してあわよくば逃げ切りたいと思ってるでしょ。民主主義は少子化で滅びるのか。
日本の社会保障は現役世代の保険料だけでなく、国や地方の公費によって大きく支えられている。「現役が高齢者を支えるネズミ講的構造」とするのは、財政構造を単純化しすぎた不正確な見方。
年金制度は受給開始年齢を90歳とかにすれば破綻しないし、皆保険制度も自己負担を9割とかにすれば破綻しない。少なくとも厚労省はそう言い続けるはず。
維持不可能なので、人口ジャンケンで負ける今の若年層が割を食うのが道理ではないのか。若者のために氷河期死んでくださいって言ったって、氷河期全力で対抗するでしょ。氷河期Jrが死ぬ頃には人口ピラミッド落ち着く
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/20250213_1.htmlを金額に注目して併せて見れば分かるけど金は有るのに支払いが渋いから維持ができない。
年寄りにはさっさと退場してもらうしかない。介護なんか冗談じゃない。公でも私でもすべきでない。
維持不可能っていうか、維持したら多数の人の生活が成り立たなくなるのも含まないとな。まぁそうなればさらに生活保護も増えるし、貧しい生活で医療費も増えるから、結局は破綻するだろうが
“負担可能な上限を超えて破綻する”そんな前提はないぞ。年金は20％の給付削減で維持可能だから「NISAで備えましょーね」だし、医療は湿布代でお茶濁しつつ本丸の「抗がん剤は安いのだけ利用可能」で乗り切るんだよ。
ぶっちゃけ先が見えてる人は「自分が死ぬまで大丈夫ならそれでいい」ので変わるわけがないし、全力で現状を守ろうとするよ。
“日本国民なら全員知ってるはずのお話ですよね”与党政治家と官僚が認めて責任取る必要がある話なだけでは(´･_･`)それを無視して貧民だけに苦痛を与えたい増田は何なの
臓器移植を筆頭、手術を中心に、年齢によって保険給付が受けられなくなる治療リストと、難病等条件が整えば通常保険適用外が保険適用になる治療リストを、冷徹に議論する勇気だけはポピュリズム政党に期待する。
人口動態的に詰んでるんだから基本的にはババの押し付け合いなんだよ。しかしその中でもできるだけ軟着陸できるものを選択しようというのが社会保障改革。全員が損するが損の量をフェアに分け合おうという話。
どの道現状の社会保険制度は維持できないのでソフトランディングするためには保障内容を適宜絞っていくしか無いという話で、その前提で、どこをどう絞ると社会全体にダメージがより少ないかという議論が必要。
今のうちに舌下免疫療法やっとこうかしら
『楢山節考』のWikipedia から辿ると「『大和物語』（950年頃成立、156段）が姨捨説話の初見」という知見が得られた。
根本的な勘違い。賦課方式は現役に負担させるのが目的ではなく物価スライドが目的なんだよ。例えば団塊世代が社会にでて引退するまでに物価は4倍になっている。積立てだと支給される頃にはお金の価値が1/4だ。
わかってて言ってる人もわからないで言ってる人もいると思うけど、一般市民としては負担増には基本反対姿勢を見せないといいようにされてしまうと思う…
たぶん、細かい制度は色々変わるけどなんだかんだで維持できていくと思ってる。例えば年金の3号廃止するけど2号の徴収に合わせて一緒に徴収するとか。
「医者が存在しない村の問題を解決するには何が必要か？」と「医者が存在しない国の問題を解決するには何が必要か？」と「医者が存在しない異世界の…」で、答えが違ってくるみたいな。畑を耕すところから考えるなら
わかる…。「どこかしら絞らなければいけない」という前提を無視してるらしき人がわりとチラホラいるので、大丈夫⁉︎分かってる⁉︎となる…。
そんなんじゃ破綻しないって主張曲げるわけないじゃん だって社会保障に寄りかかる側からのポジショントークなんだから
現状の社会保障制度は「富の偏在を許容した現状の制度では」維持不可能って正確に言ってくれ。
ほんこれ
維持できないならシュリンクしよう派と総火の玉爆発四散しよう派がいる
そうなんだよな。人口減を前提とした制度にすれば少子化も問題ない。効果の読めない少子化対策に莫大な金かけるなら軟着陸狙うクッションに金かけてほしい。
人口が増えないなら、現役世代の定義を変えれば良いじゃない。俺が老人になるころは80歳まで現役認定されるんじゃないか。
「維持不可能」じゃないよ。年金は女性社会進出と受給年齢繰り下げで、受給者:支払者レシオは30年前とそれほど変わってない。GPIF運用残高は100年分超えている。社会保障は金融。「時を超えお金を融通する」が金融の力
この増田の文章なら現状認識として妥当と思うものの、そこから安直な福祉切り捨て、姨捨山や安楽死みたいな結論への直結が多すぎて警戒感が先に立つ
はあ
主張はまあまあ妥当だとは思うが、リンク先の話とかみ合ってないと思う。
そもそもいくら超えたから破綻みたいな前提がないしたとえ財政的に余裕があって反福祉イデオロギーをやり続けるから破綻論に信用がない
現役世代が所得の半分を社会保障費に取られるようにすればしばらく維持可能だし8割取られるようにすれば永遠に…いや国が維持不可能だわ
理解してないのはどっち？ 「積立方式」とやらにしても、国民全体で生産した以上に国民全体で消費はできないの。お金と言うのはただの媒体に過ぎないの。
今の人口動態で外国人受け入れ反対はお花畑だと嘲笑してたブクマカ達が、現行の社会保障制度を今の人口動態で維持できると本気で信じてるんだよな。結局、人は信じたいものしか信じないって事だよ
介護離職を増やさない方法の一つが尊厳死だと思うが、だいたい安楽死と一緒にされ、弱者に安楽死圧力がみたいな話でごちゃごちゃになる印象
「このままだと現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する」←破綻はしないよ。負担が重くなるだけ。「年金を積み立て方式に徐々に移行する、医療費の自己負担額を増やす、OTC薬規制、開業医を減らす」←無理でしょ。
やり方次第じゃね？昔と同じやり方では無理だろうけど。
現役世代、親の介護で職を失う気ある？俺はさすがにないぞ。自分の身のほうが大切だわ
自分の前提を一度疑うべき。問題は世代間対立ではない。私的負担か公的負担かという話で、人は老いたらガタが来る、そこを私的負担にするのを是とするのか、同胞の扱いがそれでいいのかという話。全然持続可能だよ。
概ね賛同。国や社会の形を抜本的に変えるしかない。ただ、急速に変化させられるものでもないから少しずつ移行するしかない。ITに全振りして社会インフラを効率化すればよいと思う。今世紀末にはどの国もそうなる。
年金は持続可能なように制度改正を続けている。現行の物価スライド制度は年金の持続可能性を高めてると思う。野党からの批判はすごいけどね。でも想定以上のデフレや少子高齢化や運用実績が悪いと破綻の可能性は残る
目眩しかもしれないが部分最適と全体最適の絶妙なコントロールとその基礎となるシステム改善と調整を地道に積み重ねるしかない。薬価上昇圧力となる既得権益層や海外メガファーマとの交渉も必要である
何で「移民によって労働力を増やし、税金と社会保険料を徴収する」という妥当な解に到達しないのか、不思議。過去の自民党はちゃんと研究して政策を作っていたと思う。
俺はずっと現役世代の中流以上がもっと負担しろと言ってるよ。
現状下の世代ほど搾取されていていずれは持続不可能になる制度だから世代間で負担をならしていかないといけないという簡単な話が通じないのはなんなんだろうな
死ぬまで働きゃ良いんだよ。40年働いたら死ぬまで遊んで暮らせるとか人口ボーナス以外で実現するわけないだろ
イーロンマスクが移民して税金たっぷり払ってくれないかな。
この増田なんで怒ってるの？上から高圧的に言えばなんとかなる時代が、いつまでも続くと思ってるのかな？一歩間違えれば、暴動が起きるぞ？言葉を選べよ無能。まずは同じ間違いが起きないようにしろよ。
社会保障の改革、美しい星空の下でのダンスのようですわね。現実を見つめ、優雅に変化を楽しむことが大切ですの。
日本人だけで人口減少を食い止められないのは自明なのに外から人を呼び寄せるのだけは断固拒否する不思議な人が大半なので仕方ないね。30年後は街中で死体の山。安楽死すら高嶺の花。
元増田の憤りはわかる。収入以上の支出が必要な制度は維持し続けられないことを理解できない人たちに、理解してほしいと訴える元増田はまだ誠実だと思う
人口が減るっても、今の減少率がずっと続いて、やがて誰もいなくなるのか、あるところで均衡したり、反転して増えたりはしないのか、と思う。
社会保障を一括りに議論するのは雑すぎない？例えば年金は5年毎に財政検証していて2024年は前回より改善している https://www.dir.co.jp/report/research/policy-analysis/social-securities/20240820_024562.pdf
「このままだと現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する」< だから老人もギリギリまで働かせる方向へシフトしてるのに、まさか知らなかったの？
家計経済かよっ！ネオリベばかりでケインズ主義者も社会民民主主義者ももうはてなに居ないのだなあ…。ゼロサム志向は左翼と右翼の共通項
お金は打ち出の小槌でどんどん湧いてくるから大丈夫って話じゃなかったっけ？（皮肉）
せめて社会保障制度に入らないと著しく社会生活が不可能って前提は共有してくれ、としか。どうせその前提は無視するんでしょ?結局のところ何の前提を重視するかによって結果が異なる。その意味でその前提は間違い
ソフトランディングさせていこうぜっていうと、重要インフラを削るか、老人を殺す気か！の2択が返ってくるの最高にアホ
「諦めろ」って言うけどどういう意味なんだろう？自分の親にホームレスになってそのまま野垂れ死んでくれって言えってこと？姥捨山？それか殺処分が理想なのかな？
経済が無限に成長する前提で社会保障制度も作られてるので、増田の話は脱成長論の亜種で資本主義の否定。社会保障が国民の信用と通貨、国債に与える影響等をマクロに考えれば、撤退＝破滅。前進以外の選択肢はない
誰が社会保障費を負担するのかもう誰も言ってない
社会保障費等(国保・地方税)は前年所得が前提なので、資産持ち(所得低い、配当・家賃収入たっぷり)の負担が少ない。所得+雑所得(総収入)で社会保障費・地方税を決めた方がいい。/ 地方税絡みだとふるさと納税廃止しろ
おそらく筆者は数字を出すまでもなく自明だという認識を共有して欲しいんだと思う。どの程度とか、優先順位とかは数字がいるだろうけど、この内容までは自明に思える。
不勉強だな、社会保障費はまだ持つよ、全体春手頃
大洪水よ我が亡き後に来たれ
この手の話題、すべてを俎上にしないと話にならないのにそれぞれ意図的に語らない所が多すぎて議論にならない感じ
この手の阿呆の群れには、まともな専門家が「社会保障は維持可能」と教示してあげるべきでは。やまゆり園の事件のように、良識派wが憂国の思いwから衰退ポルノを吹聴したばかりに、悲惨な結果を招く場合もある。
現役世代の負担云々という批判が主なことを考えると子無し狙い撃ちはあり得そうではある
多剤処方による処分とかなら兎も角開業医を減らすって自然減してるし、多いから社会保障費が多いわけではないだろ。この増田もなんか勘違いしてる。
『直接的に生死に関わらないQOLに関する部分は自費でやるか、できないなら諦めてください』 なるほど。増田、前提の確認は足りてそうですか？
維持すると言い切らないと社会保障システムは崩壊する。前提は崩壊させないであって、そのために何をすべきかになっている。
ブコメの"「結局は現役世代の負担になるから」と言ってる主体は〜自分が社会保障制度をあと数年で受ける層" を連打したい 氷河期はいつもソフトランディングさせてもらえないなぁ…
介護離職どころか介護殺人が多発して10年以上経ってるのに尊厳死の議論も始められないんじゃもう諦めるしかないだろ
そのとおり、ハードランディングを避けてソフトランデングを目指しましょうという話をすべきはず。だが、ちょっとでも墜落を先延ばしにするのが目的の人もいて、そこが票を持ってるのでね
「現役世代が負担可能な上限を超えて破綻」＝何故に増田はこんなに高圧的で刹那論になる？今が苦しい現状？貴方の言う弱者切り捨てで、一挙手一投足で解決するの？年金も給付年齢を伸ばして軟着陸を進めてきた。
そんな前提はありません。典型的な論点先取の詭弁。以上。
違う。「維持する」を前提に方法を議論すべき。応能負担や世代内再分配の強化は必要。高齢者医療費3割化、年金支給繰り下げも。しかしそういう方法を駆使して、弊害を最小化しつつ「維持する」んですよ。
マクロ経済スライドで減る分をGPIFの運用益を取り崩して…という素人考えではうまくいかない事情があるんだろうなあ、わからんけど…という感じ
現状の3割負担てのもそもそもあまり手厚い福祉ではないのよね。国民負担率が北欧並になるまでは破綻を先延ばしできるかもしれんよ。ネット民の好きな国債を無限に発行する方法もあろう。
はじめにこの制度考えたネズミ講の元締めは勝ち逃げしてんの気分悪いな。
生きる面倒は見なくても良いから死ぬ面倒を見て欲しい。いい感じに死なせてくれ。
むしろ社会保障制度を破壊しようとしてるだろお前。自分が社会保障を必要とする状態になったら吠え面かくくせに
うん、無理だからもう二度と社保を取るな
ほんこれ。だから、働く人も働かない人も（犯罪者すら）、若い人も年寄りも、日本人も在日外国人も、全員参加で少しづつ負担を増やさないと、という事になり、いかに消費税が理想的かに繋がる。持続可能性こそ今必要
人頭税的な要素の強い社会保険料の方にどんどん寄せて行ったことが、維持が困難と言われるようになった理由の結構な割合を占めていると思ってる。
逃げ切り前提の人と、もう諦めきってる人ばかりで、方便でなく本当に持続可能な制度に変えようと誰もしてないのよね。
まあはてな村はじじいばばあメインだから長く見ても先30年くらいのスパンで物言ってるとして現役世代は＋2,30年先まで考えなきゃとなると立ち位置を揃える所から無理だよね
政治って本質的にそういうもんだと思ってる。だから投票でマシな選択をするか、もっとうまくやれる人が参入すべきだし、そのハードルを上げてはいけない。
似たようなことを何となく雰囲気で言ってるだけの人、この間ファミレスでも見かけました 君のお父さんとお母さんのオムツは君が替えたいってことだよね 仕事は続けられないだろうね 生活保護もなくなるけどね
高齢者の医療費負担割合が1割ってのは人口比的に見直したほうが良いと思うが、それも現状維持する前提の議論でしょ／社会保障費の話も財務省など管轄省庁のポジショントーク鵜呑みにしないよう注意しないとアカン
こういう話をするとすぐに安楽死を持ち出す人は一体なんなんだろーなあ。死ぬ死ぬ詐欺の見本みたいな人かなぁとか思ってしまう。
元のまとめも増田もフンワリ論なんだよね。介護の支援を削って家庭が担うことは非効率で社会全体の生産性が落ちる (まとめ)。社会保障制度が持たない (増田) 。じゃあ、何をどこまで削れば効率的なのって話。
少子化対策しようって話？女性の尊厳を更地にして根本解決しようって話なの？ねえ？
そもそも出生率が上がらなきゃ国民いなくなるんでもう終わり
世間で年金語りしている人の割と多くが、生産性が今後も年0.5%〜1%くらいで上がっていくだろうことを考慮してなかったりするんだよな。年金みたいな十年数十年の話ではこれがけっこう馬鹿にならないのに。
はてな村民はもう老人に片足突っ込んでるような年齢だし、若いころから徹夜・運動不足・不摂生等々をやってきて年齢に不釣り合いな不健康マンの巣窟なんだから、屁理屈唱えて社会保障にしがみ続けるしかねえのよ。
そこでインフレですよ。インフレが全てを解決する。支給はある程度物価スライドするが、貨幣価値の減損局面なら積立分も複利でありえなく増える。
信用経済が縮小してるのが真の原因で、高度に工業化され再分配される社会は工業技術的には可能なんだが。信用経済を潰すような財政政策と購買力を低下させる労働政策を30年も続けて皆が他を知らなくなっちゃったんだ
日本は世界一高齢化が進んでいるのにもかかわらず社会保障給付対GDP比は比較的小さい国なんですよ。日本がその気になれば平和的かつ友好的な移民をもっと増やすことだってできるんですよ。
GPIFが優秀すぎて倍くらいに膨らませれば、国庫からお金入れなくても維持できてしまう水準です。任意の積み立てを入れれば良い。普通に持続可能であり破綻なんかしません。運用しない前提で語るのはもうやめよう。
技術が全く進歩しないならそうかもしれないが、実際にはかつてない速さで技術革新が進むはずだからどうなるか。
労働人口7000万人に出生数70万人。逆転すれば、100人で1人を支えられる。年金保険料10万円あつめて、その年に生まれた子ども用とし、GPIFの年率4%で運用すれば、60年後には一人当たり1億超える予算になる。
誰にそういう話を吹き込まれたかも書いてくれると有難いのだが
年金に関しては運用益の存在が大きく、団塊世代が現役だったリーマンショック前までの貯金は大きい https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
食事をとれなくなったたら看取りに合意するとか、80歳以上には胃瘻は禁止するとか、そういうレベルかと。
今はどう考えても大盤振る舞い過ぎるので、まずは全世代窓口負担一律3割から始めてほしい。
いまほど個人で金融資産運用なんてしてなかった時代から資産運用してたのが年金の強みなんだよね
現役世代と言っても親の介護などがリアリティを帯びてくるのは4,50代が多いだろうから捉え方に分断はあるだろうな。
維持不可能じゃないと言う人が多いけど、現状の負担率が既に崩壊してるように思うのですが。。私、経営者だけど、従業員分の負担、めちゃキツですよ。自分のもキツイし。
こういう社会制度とかは設計者の側から「このままだと危ないです」なんて明確に言えない。叩かれるに決まってる。単に破綻は免れないけど続けるしかないから分かりにくくマイチェンしてるのがほとんどと思ってる。
せやね。それと移民！
解像度低すぎん？せめて税財源と保険料財源で分けようや。不可能って具体的にどの制度がいつ頃維持できなくなるのか調べようや。統計は全部公開されてる。難しいこと考えたくないなら政治家にお任せしな。
んなこというなら国家が維持不可能。でも国防費は2倍にする不思議。
円安でGPIFはがっぽり稼いだ。これからは物価を下げて手元に残るお金を増やすためにも円高にして給料も上げて消費を促して経済を回すべき。そうすれば自然と社保の歳入も増える。今まで30年資本家を甘やかし過ぎた。
団塊バブル世代の遺した負の遺産は大体氷河期が被るんでしょ？知ってた
世界で唯一成功した社会主義国家としてはやはり富の再分配で解決して欲しいところ
「介護が必要な親と別居し、絶縁を宣言して後は生活保護に任せる」ことができれば介護離職など起きないわけだが、親孝行な人が多い。親は子の幸福を望むだろうが、親を見捨てては幸せになれない子も多かろう。
同じ熱量で防衛費増についても懸念してほしいよね。GDP比2%（11兆円）が今後も続くということなので。
いかなる制度も手放しで長期間は維持不可能です。今の人間は70年くらい生きるので社会保障制度は150年くらい続く必要がある。あと50年くらいで解散して積立金を清算するつもりなら微調整でなんとかなるんだけどね。
なので、丁寧にどうソフトランディングしていくか国民で話し合い、決めていかなくてはいけない。
税金の使途をすべからく明らかにするだけでええんやで。今時は公開するだけで各セクションの妥当性をなんぼでもチェックしてくれるからな。ほんの一部分だけ取り上げて財源だの社会保障費が足りんだのアホかと。
自分が老いてなお同じことが言えるって前提も共有してくれませんかね。血気盛んで素晴らしいことだが増田が老いる頃はきっと今よりひどいだろう。
このままだと何年後に破綻して、どの施策で何年延命できるのか、って議論を本来すべきなんだよね。省庁の内部にはそういう試算があるんだろうけど、表に出てこないから議論が全部空中戦になる。
国はそんなこと言ってないような。国や公的機関が言ってもいない独自理論を前提だとするのは無理がある。
たかが湿布やアトピーの塗り薬ごときでピーピー喚いてんじゃねえぞ！次は自己負担上げるぞ！って事よな。そういう社会を選んだのは人口減少を選んだお前ら。衰退国家にいいとこ取りはない。毒も皿も食らいな。
いやだ
親が年金受給近くなったら掌返しやがったのを思い出した(笑)
“全部やりながら痛みを伴った改革を進めていかないとこの国の社会保障制度は持たない”だから支給金額は限りなく減らされるつつ制度は維持されるから破綻はしない。今も既に国民年金だけでは生活できないよ。
共有しない
“国が面倒を見なくなったからと行って、子供がその分を巻き取るわけでもなく”：いや、貧困や孤独死などへの対策が増えて社会保障制度以外で面倒を見ることになるかと。
不可能ではない。社会保障で経済をまわせばいいだけ。というか、まわってる部分も多い。財務省が悪い。
多分国は我々団塊Jr・氷河期世代が死滅するまでやり過ごせれば何とかなると考えてるんじゃないかな
安楽死合法化、早く
収入による傾斜を高めてもだめなのかなとは思っている。
是非はさておき大量の移民を入れ続ければ持続は可能では
人口動態とかに合わせてソフトランディングは必要。急激なネオリベ政策とかで社会保障を大きく削ると資産家だけが得して一般人はメリットよりもデメリットの方がかなり大きくなると思う
自分が老いたときどうのこうの言う人達は視点がおかしい。現役が自分たちの老後を本気で考えれば現役老人切り捨てて将来の支え手である出生率改善フルベッドが最適解になるでしょ。
定年の年齢を上げて働く期間を長くする（そして社会保険料も払わせる）のは、かなり効果あると思うけど？ 団塊ジュニアの山を乗り越えればあとは安定するからその期間だけどうにかすればOK
現役世代にはたいてい親と祖父母が複数いるので、考えなしに公序をなくすと普通にそれぞれの現役世代が死にます。
今は来年の種もみに手を付けている状態、それやばいんじゃね？って言った時に小腹が空いてるから仕方ない、お前も自分の歳になったらわかるって言われてもね。子供いなくて将来どうでもいいってやつは好きにしろ
前提は共有されつつあるが、総論賛成・各論反対で議論嚙み合わず、着陸できる合意が形成できない状況。揉めてる隙に社会保障興味ない現役世代右派（参政・国民民主）が台頭して墜落しそう。/ イタリアやギリシャも
現状の社会保障制度が維持不可能という前提を無視する奴も多いが、現状の安全保障環境では国防費増は不可避という話を無視する奴も多い。
破綻がどういう形で現れるのか気になる
社会保障の規模は現役世代一人当たりの負担の上限を設定してそれに基づいて決めろよと思う。なんで規模を維持して負担を青天井に上げ続ける前提なんだよ。
年金の賦課方式はもう無理。一度解散して積立にして欲しい。
どうしても社会保障制度の中身を変更せずに維持は現役世代の負担だけでは維持ができないので高齢者にも負担してもらう必要がある。それこそ消費税を20%とか30%にしないと無理だ。ただそんなことをしたら経済が死ぬ。
泥舟制度。恩恵を受ける高齢層の方が票を多く持っているので変わらない。サナエノミクスでは過労と貧困で健康寿命を削り、金持ち以外の高齢化を止めようとしているようだが、普通は若い移民に負担させる。
年金なんか5年に一回しか見直しタイミング無いのに、毎回お茶濁しでちゃんとした説明も無い。とっくに共働きの方が多くなってるのに3号見直しの機運も無い。いつまで逃げ続けるつもりなのかねぇ
わかっちゃいるけど軍事費激増政権に高支持率、という。本気で考えるんなら、一時的に社会主義に移行するくらいしないと。でもみんな「リベラルざまあ」が生きがいだし。
維持不可能ならその前に医療費の自己負担が4割になるのでは
移民をある程度受け入れざるをえないのものそのため。／長生きを望むのも国民だし、子供を産まないことを望むのも国民。高齢化、少子化が更に進んでいるのは国民の責任。じゃあ、どうするの？って話。
ほんまね ( ˘ω˘ )
国営ネズミ講だと思ってるよ。ほぼ詐欺。
現代リベラリズムや福祉国家（その他の人間中心主義派生の考えや仕組み）は普遍的みたいな雰囲気出してるけど、結局経済成長頼みだよな。二次大戦後の数十年間だけ現出した人類史上の奇跡だっただけかもしれない
何を削るかの問題だとして、ライン川10日間の旅に三桁万払う資金力があるひとから税を取るのではなくアトピーのひとの医療費を削減することばっかり考えてるからダメなんだよ。
せめて社会保障制度は維持不可能って前提を共有してくれ
維持不可能って前提はもうみんな共有してるだろ。でも誰も痛い思いはしたくないんだよな
前提ではないが？ 維持不可能と言うやつらでまともに数字を持ってきた奴を見たことないんだよな
ほんこれ。公と各家庭のどちらが負担するかじゃなくて、質を落としてでも負担そのものを減らさないと破綻するフェイズなんよ。この点を無視している人達はバカか、自分が死に逃げできるまでもてば良いという邪悪。
ポンジだけど軟着陸も可能かもしれんよ？受給年齢を毎年少しずつ引き上げるとか
「結局は現役世代の負担になるから」と言ってる主体は、実は現役世代は引退しかけで自分が社会保障制度をあと数年で受ける層が多くない？
しょっぱなから詐欺師の物言い
負担を減らすと言って介護離職を招くような減らし方をしたらかえって負担が増えるって話をしてるのでは。
これまで払ってきた分、返して欲しいよ。専業主婦世帯で収入の５〜６割とかいう詐欺やめてほしい。４０年以上払っても収入の２〜３割程度やで。
医療費の自己負担割合を上げる必要は間違いなくあるし、年金も支給開始年齢の引き上げや減額があるだろう。「現状のまま」維持するのが不可能なのはその通り。
はてブにおいては現役世代の方が少ない ここは限界集落だよ。 社会保障制度に関してはいずれ破綻が目に見えてるけど逃げ切りたいんだからしゃーない。
“現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する” ワンチャン、自分が死ぬまでは逃げ切れると思っている人もいるのでは（そして年齢によってはそれは正解なのでは？）
ゆとりがみんな死ぬ頃には老人も少なくなって逆に余裕出てきたりするんだけどな。
君も親が要介護になったらそんなこと言ってられんよ。謎のメタ視点から他人事で話すんじゃない。
騙し騙しでも払える内は続けていくし、一発で解決するような大胆な改革は国民が許さないだろう。お前の世代から終了に向けて完全払い損の消化試合です！と言われてコンセンサスが得られるわけもなく。
事実としてこういう背景があるのは国民に周知されるべきだと思うわ。政府はこれを隠しながら老後2千万みたいな不整合なことを言うから尚更信用を失うんだよ
はてな人をモデル化すると氷河期世代の左派なので、維持可能だ後退罷りならんと強弁しつつ、内心では「どーせ氷河期世代にシワ寄せするんでしょｗ」という虚無を抱えている。その精神的負担は計り知れない。
私が中学生の時ですら、叔母に「◯◯が歳とっても年金なんてほとんど貰えなくなるから自分で貯めときなよ」て言われたな。率直に教えてもらえてラッキーだったな
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
だから少子化対策しろよ合同結婚式でもなんでも良いから。少子化は社会保障だけじゃなくて経済国防全部に影響してるんだから
で、氷河期世代が60-65になる頃に改革が実現する、と。10年かかるかなぁ。
長期的には社会保障制度どころか国ごと破綻するのも見えてるしな。票を持ってる高齢者世代はもとより中年世代すらギリギリまで誤魔化してあわよくば逃げ切りたいと思ってるでしょ。民主主義は少子化で滅びるのか。
日本の社会保障は現役世代の保険料だけでなく、国や地方の公費によって大きく支えられている。「現役が高齢者を支えるネズミ講的構造」とするのは、財政構造を単純化しすぎた不正確な見方。
年金制度は受給開始年齢を90歳とかにすれば破綻しないし、皆保険制度も自己負担を9割とかにすれば破綻しない。少なくとも厚労省はそう言い続けるはず。
維持不可能なので、人口ジャンケンで負ける今の若年層が割を食うのが道理ではないのか。若者のために氷河期死んでくださいって言ったって、氷河期全力で対抗するでしょ。氷河期Jrが死ぬ頃には人口ピラミッド落ち着く
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/20250213_1.htmlを金額に注目して併せて見れば分かるけど金は有るのに支払いが渋いから維持ができない。
年寄りにはさっさと退場してもらうしかない。介護なんか冗談じゃない。公でも私でもすべきでない。
維持不可能っていうか、維持したら多数の人の生活が成り立たなくなるのも含まないとな。まぁそうなればさらに生活保護も増えるし、貧しい生活で医療費も増えるから、結局は破綻するだろうが
“負担可能な上限を超えて破綻する”そんな前提はないぞ。年金は20％の給付削減で維持可能だから「NISAで備えましょーね」だし、医療は湿布代でお茶濁しつつ本丸の「抗がん剤は安いのだけ利用可能」で乗り切るんだよ。
ぶっちゃけ先が見えてる人は「自分が死ぬまで大丈夫ならそれでいい」ので変わるわけがないし、全力で現状を守ろうとするよ。
“日本国民なら全員知ってるはずのお話ですよね”与党政治家と官僚が認めて責任取る必要がある話なだけでは(´･_･`)それを無視して貧民だけに苦痛を与えたい増田は何なの
臓器移植を筆頭、手術を中心に、年齢によって保険給付が受けられなくなる治療リストと、難病等条件が整えば通常保険適用外が保険適用になる治療リストを、冷徹に議論する勇気だけはポピュリズム政党に期待する。
人口動態的に詰んでるんだから基本的にはババの押し付け合いなんだよ。しかしその中でもできるだけ軟着陸できるものを選択しようというのが社会保障改革。全員が損するが損の量をフェアに分け合おうという話。
どの道現状の社会保険制度は維持できないのでソフトランディングするためには保障内容を適宜絞っていくしか無いという話で、その前提で、どこをどう絞ると社会全体にダメージがより少ないかという議論が必要。
今のうちに舌下免疫療法やっとこうかしら
『楢山節考』のWikipedia から辿ると「『大和物語』（950年頃成立、156段）が姨捨説話の初見」という知見が得られた。
根本的な勘違い。賦課方式は現役に負担させるのが目的ではなく物価スライドが目的なんだよ。例えば団塊世代が社会にでて引退するまでに物価は4倍になっている。積立てだと支給される頃にはお金の価値が1/4だ。
わかってて言ってる人もわからないで言ってる人もいると思うけど、一般市民としては負担増には基本反対姿勢を見せないといいようにされてしまうと思う…
たぶん、細かい制度は色々変わるけどなんだかんだで維持できていくと思ってる。例えば年金の3号廃止するけど2号の徴収に合わせて一緒に徴収するとか。
「医者が存在しない村の問題を解決するには何が必要か？」と「医者が存在しない国の問題を解決するには何が必要か？」と「医者が存在しない異世界の…」で、答えが違ってくるみたいな。畑を耕すところから考えるなら
わかる…。「どこかしら絞らなければいけない」という前提を無視してるらしき人がわりとチラホラいるので、大丈夫⁉︎分かってる⁉︎となる…。
そんなんじゃ破綻しないって主張曲げるわけないじゃん だって社会保障に寄りかかる側からのポジショントークなんだから
現状の社会保障制度は「富の偏在を許容した現状の制度では」維持不可能って正確に言ってくれ。
ほんこれ
維持できないならシュリンクしよう派と総火の玉爆発四散しよう派がいる
そうなんだよな。人口減を前提とした制度にすれば少子化も問題ない。効果の読めない少子化対策に莫大な金かけるなら軟着陸狙うクッションに金かけてほしい。
人口が増えないなら、現役世代の定義を変えれば良いじゃない。俺が老人になるころは80歳まで現役認定されるんじゃないか。
「維持不可能」じゃないよ。年金は女性社会進出と受給年齢繰り下げで、受給者:支払者レシオは30年前とそれほど変わってない。GPIF運用残高は100年分超えている。社会保障は金融。「時を超えお金を融通する」が金融の力
この増田の文章なら現状認識として妥当と思うものの、そこから安直な福祉切り捨て、姨捨山や安楽死みたいな結論への直結が多すぎて警戒感が先に立つ
はあ
主張はまあまあ妥当だとは思うが、リンク先の話とかみ合ってないと思う。
そもそもいくら超えたから破綻みたいな前提がないしたとえ財政的に余裕があって反福祉イデオロギーをやり続けるから破綻論に信用がない
現役世代が所得の半分を社会保障費に取られるようにすればしばらく維持可能だし8割取られるようにすれば永遠に…いや国が維持不可能だわ
理解してないのはどっち？ 「積立方式」とやらにしても、国民全体で生産した以上に国民全体で消費はできないの。お金と言うのはただの媒体に過ぎないの。
今の人口動態で外国人受け入れ反対はお花畑だと嘲笑してたブクマカ達が、現行の社会保障制度を今の人口動態で維持できると本気で信じてるんだよな。結局、人は信じたいものしか信じないって事だよ
介護離職を増やさない方法の一つが尊厳死だと思うが、だいたい安楽死と一緒にされ、弱者に安楽死圧力がみたいな話でごちゃごちゃになる印象
「このままだと現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する」←破綻はしないよ。負担が重くなるだけ。「年金を積み立て方式に徐々に移行する、医療費の自己負担額を増やす、OTC薬規制、開業医を減らす」←無理でしょ。
やり方次第じゃね？昔と同じやり方では無理だろうけど。
現役世代、親の介護で職を失う気ある？俺はさすがにないぞ。自分の身のほうが大切だわ
自分の前提を一度疑うべき。問題は世代間対立ではない。私的負担か公的負担かという話で、人は老いたらガタが来る、そこを私的負担にするのを是とするのか、同胞の扱いがそれでいいのかという話。全然持続可能だよ。
概ね賛同。国や社会の形を抜本的に変えるしかない。ただ、急速に変化させられるものでもないから少しずつ移行するしかない。ITに全振りして社会インフラを効率化すればよいと思う。今世紀末にはどの国もそうなる。
年金は持続可能なように制度改正を続けている。現行の物価スライド制度は年金の持続可能性を高めてると思う。野党からの批判はすごいけどね。でも想定以上のデフレや少子高齢化や運用実績が悪いと破綻の可能性は残る
目眩しかもしれないが部分最適と全体最適の絶妙なコントロールとその基礎となるシステム改善と調整を地道に積み重ねるしかない。薬価上昇圧力となる既得権益層や海外メガファーマとの交渉も必要である
何で「移民によって労働力を増やし、税金と社会保険料を徴収する」という妥当な解に到達しないのか、不思議。過去の自民党はちゃんと研究して政策を作っていたと思う。
俺はずっと現役世代の中流以上がもっと負担しろと言ってるよ。
現状下の世代ほど搾取されていていずれは持続不可能になる制度だから世代間で負担をならしていかないといけないという簡単な話が通じないのはなんなんだろうな
死ぬまで働きゃ良いんだよ。40年働いたら死ぬまで遊んで暮らせるとか人口ボーナス以外で実現するわけないだろ
イーロンマスクが移民して税金たっぷり払ってくれないかな。
この増田なんで怒ってるの？上から高圧的に言えばなんとかなる時代が、いつまでも続くと思ってるのかな？一歩間違えれば、暴動が起きるぞ？言葉を選べよ無能。まずは同じ間違いが起きないようにしろよ。
社会保障の改革、美しい星空の下でのダンスのようですわね。現実を見つめ、優雅に変化を楽しむことが大切ですの。
日本人だけで人口減少を食い止められないのは自明なのに外から人を呼び寄せるのだけは断固拒否する不思議な人が大半なので仕方ないね。30年後は街中で死体の山。安楽死すら高嶺の花。
元増田の憤りはわかる。収入以上の支出が必要な制度は維持し続けられないことを理解できない人たちに、理解してほしいと訴える元増田はまだ誠実だと思う
人口が減るっても、今の減少率がずっと続いて、やがて誰もいなくなるのか、あるところで均衡したり、反転して増えたりはしないのか、と思う。
社会保障を一括りに議論するのは雑すぎない？例えば年金は5年毎に財政検証していて2024年は前回より改善している https://www.dir.co.jp/report/research/policy-analysis/social-securities/20240820_024562.pdf
「このままだと現役世代が負担可能な上限を超えて破綻する」< だから老人もギリギリまで働かせる方向へシフトしてるのに、まさか知らなかったの？
家計経済かよっ！ネオリベばかりでケインズ主義者も社会民民主主義者ももうはてなに居ないのだなあ…。ゼロサム志向は左翼と右翼の共通項
お金は打ち出の小槌でどんどん湧いてくるから大丈夫って話じゃなかったっけ？（皮肉）
せめて社会保障制度に入らないと著しく社会生活が不可能って前提は共有してくれ、としか。どうせその前提は無視するんでしょ?結局のところ何の前提を重視するかによって結果が異なる。その意味でその前提は間違い
ソフトランディングさせていこうぜっていうと、重要インフラを削るか、老人を殺す気か！の2択が返ってくるの最高にアホ
「諦めろ」って言うけどどういう意味なんだろう？自分の親にホームレスになってそのまま野垂れ死んでくれって言えってこと？姥捨山？それか殺処分が理想なのかな？
経済が無限に成長する前提で社会保障制度も作られてるので、増田の話は脱成長論の亜種で資本主義の否定。社会保障が国民の信用と通貨、国債に与える影響等をマクロに考えれば、撤退＝破滅。前進以外の選択肢はない
誰が社会保障費を負担するのかもう誰も言ってない
社会保障費等(国保・地方税)は前年所得が前提なので、資産持ち(所得低い、配当・家賃収入たっぷり)の負担が少ない。所得+雑所得(総収入)で社会保障費・地方税を決めた方がいい。/ 地方税絡みだとふるさと納税廃止しろ
おそらく筆者は数字を出すまでもなく自明だという認識を共有して欲しいんだと思う。どの程度とか、優先順位とかは数字がいるだろうけど、この内容までは自明に思える。
不勉強だな、社会保障費はまだ持つよ、全体春手頃
大洪水よ我が亡き後に来たれ
この手の話題、すべてを俎上にしないと話にならないのにそれぞれ意図的に語らない所が多すぎて議論にならない感じ
この手の阿呆の群れには、まともな専門家が「社会保障は維持可能」と教示してあげるべきでは。やまゆり園の事件のように、良識派wが憂国の思いwから衰退ポルノを吹聴したばかりに、悲惨な結果を招く場合もある。
現役世代の負担云々という批判が主なことを考えると子無し狙い撃ちはあり得そうではある
多剤処方による処分とかなら兎も角開業医を減らすって自然減してるし、多いから社会保障費が多いわけではないだろ。この増田もなんか勘違いしてる。
『直接的に生死に関わらないQOLに関する部分は自費でやるか、できないなら諦めてください』 なるほど。増田、前提の確認は足りてそうですか？
維持すると言い切らないと社会保障システムは崩壊する。前提は崩壊させないであって、そのために何をすべきかになっている。
ブコメの"「結局は現役世代の負担になるから」と言ってる主体は〜自分が社会保障制度をあと数年で受ける層" を連打したい 氷河期はいつもソフトランディングさせてもらえないなぁ…
介護離職どころか介護殺人が多発して10年以上経ってるのに尊厳死の議論も始められないんじゃもう諦めるしかないだろ
そのとおり、ハードランディングを避けてソフトランデングを目指しましょうという話をすべきはず。だが、ちょっとでも墜落を先延ばしにするのが目的の人もいて、そこが票を持ってるのでね
「現役世代が負担可能な上限を超えて破綻」＝何故に増田はこんなに高圧的で刹那論になる？今が苦しい現状？貴方の言う弱者切り捨てで、一挙手一投足で解決するの？年金も給付年齢を伸ばして軟着陸を進めてきた。
そんな前提はありません。典型的な論点先取の詭弁。以上。
違う。「維持する」を前提に方法を議論すべき。応能負担や世代内再分配の強化は必要。高齢者医療費3割化、年金支給繰り下げも。しかしそういう方法を駆使して、弊害を最小化しつつ「維持する」んですよ。
マクロ経済スライドで減る分をGPIFの運用益を取り崩して…という素人考えではうまくいかない事情があるんだろうなあ、わからんけど…という感じ
現状の3割負担てのもそもそもあまり手厚い福祉ではないのよね。国民負担率が北欧並になるまでは破綻を先延ばしできるかもしれんよ。ネット民の好きな国債を無限に発行する方法もあろう。
はじめにこの制度考えたネズミ講の元締めは勝ち逃げしてんの気分悪いな。
生きる面倒は見なくても良いから死ぬ面倒を見て欲しい。いい感じに死なせてくれ。
むしろ社会保障制度を破壊しようとしてるだろお前。自分が社会保障を必要とする状態になったら吠え面かくくせに
うん、無理だからもう二度と社保を取るな
ほんこれ。だから、働く人も働かない人も（犯罪者すら）、若い人も年寄りも、日本人も在日外国人も、全員参加で少しづつ負担を増やさないと、という事になり、いかに消費税が理想的かに繋がる。持続可能性こそ今必要
人頭税的な要素の強い社会保険料の方にどんどん寄せて行ったことが、維持が困難と言われるようになった理由の結構な割合を占めていると思ってる。
逃げ切り前提の人と、もう諦めきってる人ばかりで、方便でなく本当に持続可能な制度に変えようと誰もしてないのよね。
まあはてな村はじじいばばあメインだから長く見ても先30年くらいのスパンで物言ってるとして現役世代は＋2,30年先まで考えなきゃとなると立ち位置を揃える所から無理だよね
政治って本質的にそういうもんだと思ってる。だから投票でマシな選択をするか、もっとうまくやれる人が参入すべきだし、そのハードルを上げてはいけない。
似たようなことを何となく雰囲気で言ってるだけの人、この間ファミレスでも見かけました 君のお父さんとお母さんのオムツは君が替えたいってことだよね 仕事は続けられないだろうね 生活保護もなくなるけどね
高齢者の医療費負担割合が1割ってのは人口比的に見直したほうが良いと思うが、それも現状維持する前提の議論でしょ／社会保障費の話も財務省など管轄省庁のポジショントーク鵜呑みにしないよう注意しないとアカン
こういう話をするとすぐに安楽死を持ち出す人は一体なんなんだろーなあ。死ぬ死ぬ詐欺の見本みたいな人かなぁとか思ってしまう。
元のまとめも増田もフンワリ論なんだよね。介護の支援を削って家庭が担うことは非効率で社会全体の生産性が落ちる (まとめ)。社会保障制度が持たない (増田) 。じゃあ、何をどこまで削れば効率的なのって話。
少子化対策しようって話？女性の尊厳を更地にして根本解決しようって話なの？ねえ？
そもそも出生率が上がらなきゃ国民いなくなるんでもう終わり
世間で年金語りしている人の割と多くが、生産性が今後も年0.5%〜1%くらいで上がっていくだろうことを考慮してなかったりするんだよな。年金みたいな十年数十年の話ではこれがけっこう馬鹿にならないのに。
はてな村民はもう老人に片足突っ込んでるような年齢だし、若いころから徹夜・運動不足・不摂生等々をやってきて年齢に不釣り合いな不健康マンの巣窟なんだから、屁理屈唱えて社会保障にしがみ続けるしかねえのよ。
そこでインフレですよ。インフレが全てを解決する。支給はある程度物価スライドするが、貨幣価値の減損局面なら積立分も複利でありえなく増える。
信用経済が縮小してるのが真の原因で、高度に工業化され再分配される社会は工業技術的には可能なんだが。信用経済を潰すような財政政策と購買力を低下させる労働政策を30年も続けて皆が他を知らなくなっちゃったんだ
日本は世界一高齢化が進んでいるのにもかかわらず社会保障給付対GDP比は比較的小さい国なんですよ。日本がその気になれば平和的かつ友好的な移民をもっと増やすことだってできるんですよ。
GPIFが優秀すぎて倍くらいに膨らませれば、国庫からお金入れなくても維持できてしまう水準です。任意の積み立てを入れれば良い。普通に持続可能であり破綻なんかしません。運用しない前提で語るのはもうやめよう。
技術が全く進歩しないならそうかもしれないが、実際にはかつてない速さで技術革新が進むはずだからどうなるか。
労働人口7000万人に出生数70万人。逆転すれば、100人で1人を支えられる。年金保険料10万円あつめて、その年に生まれた子ども用とし、GPIFの年率4%で運用すれば、60年後には一人当たり1億超える予算になる。
誰にそういう話を吹き込まれたかも書いてくれると有難いのだが
年金に関しては運用益の存在が大きく、団塊世代が現役だったリーマンショック前までの貯金は大きい https://note.com/brothert/n/n69d92b0fc60d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89820425.html
食事をとれなくなったたら看取りに合意するとか、80歳以上には胃瘻は禁止するとか、そういうレベルかと。
今はどう考えても大盤振る舞い過ぎるので、まずは全世代窓口負担一律3割から始めてほしい。
いまほど個人で金融資産運用なんてしてなかった時代から資産運用してたのが年金の強みなんだよね
現役世代と言っても親の介護などがリアリティを帯びてくるのは4,50代が多いだろうから捉え方に分断はあるだろうな。
維持不可能じゃないと言う人が多いけど、現状の負担率が既に崩壊してるように思うのですが。。私、経営者だけど、従業員分の負担、めちゃキツですよ。自分のもキツイし。
こういう社会制度とかは設計者の側から「このままだと危ないです」なんて明確に言えない。叩かれるに決まってる。単に破綻は免れないけど続けるしかないから分かりにくくマイチェンしてるのがほとんどと思ってる。
せやね。それと移民！
解像度低すぎん？せめて税財源と保険料財源で分けようや。不可能って具体的にどの制度がいつ頃維持できなくなるのか調べようや。統計は全部公開されてる。難しいこと考えたくないなら政治家にお任せしな。
んなこというなら国家が維持不可能。でも国防費は2倍にする不思議。
円安でGPIFはがっぽり稼いだ。これからは物価を下げて手元に残るお金を増やすためにも円高にして給料も上げて消費を促して経済を回すべき。そうすれば自然と社保の歳入も増える。今まで30年資本家を甘やかし過ぎた。
団塊バブル世代の遺した負の遺産は大体氷河期が被るんでしょ？知ってた
世界で唯一成功した社会主義国家としてはやはり富の再分配で解決して欲しいところ
「介護が必要な親と別居し、絶縁を宣言して後は生活保護に任せる」ことができれば介護離職など起きないわけだが、親孝行な人が多い。親は子の幸福を望むだろうが、親を見捨てては幸せになれない子も多かろう。
同じ熱量で防衛費増についても懸念してほしいよね。GDP比2%（11兆円）が今後も続くということなので。
いかなる制度も手放しで長期間は維持不可能です。今の人間は70年くらい生きるので社会保障制度は150年くらい続く必要がある。あと50年くらいで解散して積立金を清算するつもりなら微調整でなんとかなるんだけどね。
なので、丁寧にどうソフトランディングしていくか国民で話し合い、決めていかなくてはいけない。
税金の使途をすべからく明らかにするだけでええんやで。今時は公開するだけで各セクションの妥当性をなんぼでもチェックしてくれるからな。ほんの一部分だけ取り上げて財源だの社会保障費が足りんだのアホかと。
自分が老いてなお同じことが言えるって前提も共有してくれませんかね。血気盛んで素晴らしいことだが増田が老いる頃はきっと今よりひどいだろう。
このままだと何年後に破綻して、どの施策で何年延命できるのか、って議論を本来すべきなんだよね。省庁の内部にはそういう試算があるんだろうけど、表に出てこないから議論が全部空中戦になる。
国はそんなこと言ってないような。国や公的機関が言ってもいない独自理論を前提だとするのは無理がある。
たかが湿布やアトピーの塗り薬ごときでピーピー喚いてんじゃねえぞ！次は自己負担上げるぞ！って事よな。そういう社会を選んだのは人口減少を選んだお前ら。衰退国家にいいとこ取りはない。毒も皿も食らいな。
いやだ
親が年金受給近くなったら掌返しやがったのを思い出した(笑)
“全部やりながら痛みを伴った改革を進めていかないとこの国の社会保障制度は持たない”だから支給金額は限りなく減らされるつつ制度は維持されるから破綻はしない。今も既に国民年金だけでは生活できないよ。
共有しない
“国が面倒を見なくなったからと行って、子供がその分を巻き取るわけでもなく”：いや、貧困や孤独死などへの対策が増えて社会保障制度以外で面倒を見ることになるかと。
不可能ではない。社会保障で経済をまわせばいいだけ。というか、まわってる部分も多い。財務省が悪い。
多分国は我々団塊Jr・氷河期世代が死滅するまでやり過ごせれば何とかなると考えてるんじゃないかな
安楽死合法化、早く
収入による傾斜を高めてもだめなのかなとは思っている。
是非はさておき大量の移民を入れ続ければ持続は可能では
人口動態とかに合わせてソフトランディングは必要。急激なネオリベ政策とかで社会保障を大きく削ると資産家だけが得して一般人はメリットよりもデメリットの方がかなり大きくなると思う
自分が老いたときどうのこうの言う人達は視点がおかしい。現役が自分たちの老後を本気で考えれば現役老人切り捨てて将来の支え手である出生率改善フルベッドが最適解になるでしょ。
定年の年齢を上げて働く期間を長くする（そして社会保険料も払わせる）のは、かなり効果あると思うけど？ 団塊ジュニアの山を乗り越えればあとは安定するからその期間だけどうにかすればOK
現役世代にはたいてい親と祖父母が複数いるので、考えなしに公序をなくすと普通にそれぞれの現役世代が死にます。
今は来年の種もみに手を付けている状態、それやばいんじゃね？って言った時に小腹が空いてるから仕方ない、お前も自分の歳になったらわかるって言われてもね。子供いなくて将来どうでもいいってやつは好きにしろ
前提は共有されつつあるが、総論賛成・各論反対で議論嚙み合わず、着陸できる合意が形成できない状況。揉めてる隙に社会保障興味ない現役世代右派（参政・国民民主）が台頭して墜落しそう。/ イタリアやギリシャも
現状の社会保障制度が維持不可能という前提を無視する奴も多いが、現状の安全保障環境では国防費増は不可避という話を無視する奴も多い。
破綻がどういう形で現れるのか気になる
社会保障の規模は現役世代一人当たりの負担の上限を設定してそれに基づいて決めろよと思う。なんで規模を維持して負担を青天井に上げ続ける前提なんだよ。
年金の賦課方式はもう無理。一度解散して積立にして欲しい。
どうしても社会保障制度の中身を変更せずに維持は現役世代の負担だけでは維持ができないので高齢者にも負担してもらう必要がある。それこそ消費税を20%とか30%にしないと無理だ。ただそんなことをしたら経済が死ぬ。
泥舟制度。恩恵を受ける高齢層の方が票を多く持っているので変わらない。サナエノミクスでは過労と貧困で健康寿命を削り、金持ち以外の高齢化を止めようとしているようだが、普通は若い移民に負担させる。
年金なんか5年に一回しか見直しタイミング無いのに、毎回お茶濁しでちゃんとした説明も無い。とっくに共働きの方が多くなってるのに3号見直しの機運も無い。いつまで逃げ続けるつもりなのかねぇ
わかっちゃいるけど軍事費激増政権に高支持率、という。本気で考えるんなら、一時的に社会主義に移行するくらいしないと。でもみんな「リベラルざまあ」が生きがいだし。
維持不可能ならその前に医療費の自己負担が4割になるのでは
移民をある程度受け入れざるをえないのものそのため。／長生きを望むのも国民だし、子供を産まないことを望むのも国民。高齢化、少子化が更に進んでいるのは国民の責任。じゃあ、どうするの？って話。
ほんまね ( ˘ω˘ )
国営ネズミ講だと思ってるよ。ほぼ詐欺。
現代リベラリズムや福祉国家（その他の人間中心主義派生の考えや仕組み）は普遍的みたいな雰囲気出してるけど、結局経済成長頼みだよな。二次大戦後の数十年間だけ現出した人類史上の奇跡だっただけかもしれない
何を削るかの問題だとして、ライン川10日間の旅に三桁万払う資金力があるひとから税を取るのではなくアトピーのひとの医療費を削減することばっかり考えてるからダメなんだよ。