“県の県民協働課によると、冊子は結婚応援ボランティア「地域の縁結びさん」らの助言を元に作成したという。”
でも、これって普段、女が言ってる「常識的な清潔感」ではないの？
貴女が泉に落としたのは、清楚で優しい自分ですか？それとも汚くてあばずれな自分ですか？
ふふふ、これで誰が得したり満足するん
自治体がやるとこういう障害もあるか。普通の民間の結婚相談所がこれやってもさほど問題にならんけど、公共機関がやると問題になる
昭和の校則っぽい笑
で、結局、ロクなのがいないって恋愛弱者がお互いを指差して増田に愚痴るんだろ。
当然県庁のそれなりのポジションの人の承認を得て公開されているわけで。これがいい(問題ない)と思ったのか、問題があるけどわが県の現状にはこれくらいでなければと考えたのかはわからんが。
男に対して「女にモテたきゃ相応の振る舞いをやれ！」というアドバイス（あるいはクソアドバイス）は、ブクマカも多くが参戦する一大コンテンツだけど、実は時代錯誤で不適切なステレオタイプの押し付けだったんだな
相手に清潔感という名の選別をするくせに自分達へのアドバイス的コメントは拒否する一部の女性達だ
これじゃまるで女だけ色々指定されてるみたいな印象だな
行政の婚活冊子見て挑む人ならこのくらい書いてあっても良いと思う。先ほど毛玉猫毛まみれの部屋着に素足サンダルで店に入ってきた家族連れ見て思った。家族全員ズレて自己修正できなかった場合にもきっかけを
アホだ
男性に対する清潔感への強めの意見、と似た話にも思えるけど、そういうのあわせて話できる場とかないのかな、SNS上で藁人形相手の喧嘩になるだけかな？
よくテレビやネットで、『結構したけりゃ男性はまず清潔感を出せ』という言説がニヤニヤしながらよくされてるけど、BPO案件という事なんですね。
「淫靡で妖しい雰囲気を」こそ正解
福井県、公務員同士が結婚したらどちらかが辞めるように勧告し、よそ者は当地のやり方に合わせろと公言する自治体を擁する土地柄なので、こんなことなど些末事に思える。 https://www.asahi.com/articles/ASS3G6DD6S3GPISC00R.html
普段から男に清潔感出せって言ってたと思うから女にも言ったら炎上したと
こういうの、擬態する女性が増えるだけなので、男性側にとってもデメリットが大きいよな。
ただの婚活向けのファッションでしょ？別に悪くなくない？男性に「清潔感のある落ち着いた大人の感じで」ってアドバイスするのと同じでしょ？
男性編にはどんなことが書いてあったんにゃろか／かなり大きなお世話な気はするけど、それくらい言わないと小汚い格好でくる女性が多いんだろうか…
男向けもあるのにそっちは一切燃えないのウケる。イージーモード人類は甘やかされ倒してて良いですね
「婚活の場」は男女ともにこういうのがゴリゴリ押し通る最後の世界かと思ったら。ありのままで受け入れてもらえ得るといっすね、お互いにさ
清楚じゃなくてもいい 優しいは雰囲気だからどうでもいいか
男性も女性も「清潔感のある優しい雰囲気を」とは指導しておくべき（やってるとは思うけど）。2文字、変えるだけだ。
kotobuki_84が、女の相応の振る舞い=清楚で優しい雰囲気だと、見事な宗教右派的振る舞い。そんな連中に媚び売るのは御免ってことでしょ。清潔感と同じと言い張るなら、お前らも好きに汚らしい格好続ければいいのでは？
こうじゃなきゃだめって言っているわけじゃなくて、成功確率が上がる可能性があるよってだけなのに不思議だ。
自治体=行政が民法上の契約のためにジェンダー規範を「助言」をするのは根本的にアレ。モテたい人は好きにすればよろしい
男に散々清潔感とか言ってるくせに自分が言われるとこれか。
どうかなあ、最近は好ましい人物に積極的にアプローチする女性の方が良い伴侶と結婚出来る確率は高そうな気がするが
岩手のが新聞に載ったのかと思ったら福井でも？これ馬鹿なフェミが各自治体順番にチェックしていってる山狩りやってるってこと？そんなことしてる暇があるなら熊の駆除しといてくれへん？
清潔感…どうして
自治体が作ることないのでは
清潔感はポリコレ的に間違っていたということ？
清潔感と清楚は並べられなくないか どちらも清潔になら片方だけ燃えるのはおかしいが
2017年発行の冊子のページなら時代的にまあしょうがないでしょ。これが2025年発行ならさすがに価値観古すぎってなるけど。しかしはてぶはこんなネタも毎回女性叩きに転用してそれにスターが多くついて、ほんと醜悪だね
炎上した身だしなみのポイント以外にも高望みするな、男を厳しくチェックするなとかアドバイスも書いてるけどこちらはかなり柔らかく言い換えてるから燃えないね。清楚ももう少し受け入れやすく言い換えれば良かった
一時期はてブで人気だった「結婚物語。」(仲人Tさん)も面白おかしく書いてあっても、結局こういう婚活ウケの話だったと思うんだが。
女性は「清楚で優しい雰囲気」である必要はないと思うけど、そういう人とお見合いで会ったときになしにはならないよね。婚活の序盤ってそういう最大公約数を気をつける活動だよね。
世間だのやかましいノイジーマイノリティーではなく、「婚活に参加する男性」の最大公約数な価値観に合わせろってのは当たり前でしょ。男女逆も又然りで、それが嫌ならそもそも婚活市場なんかに参入するなよ
余計なお世話やろ(ノ∀`)
自治体としても余裕のない中頑張ってくれてるんだから利用者も協力的にしてあげたらいいのに
結婚を阻止して出生率低下と地方衰退を引き起こしたい都民が批判する。自ら率先してスーパーフリーで楽しんだ人たちだろう
これがミラーリングです
婚活で男性の大半が求めてるのは「自分の子供のお母ちゃんになる人」なんだけど、婚活市場にはいい歳して「猫大好き！一緒に旅行やディズニー行きたい！」みたいなこと言ってる人が異常に多いんすよね。
総務省出身の知事が県職員にセクハラ不適切メッセージ送った福井県なのでまあまあ妥当。そっちの件が話題にならないのは謎。https://www.fnn.jp/articles/-/949449
就活などとは違って、マジョリティに受けようとするとオス/メスとしてのルックスも多少問われる。社会のジェンダーバイアスにある程度寄せた助言をせざるをえないが、公共部門が担うのは難し過ぎる。
そりゃ、ヤバいやつほど自分を認めたくないから、こういう話を攻撃するでしょうね。「この人と一緒にいたいと思う？」とメッセージを添えて、インカメで撮影されている自分が写るページを用意するだけで良い。
やはり行政が婚活をやるのは間違いではないか
男はベリベリ財布で1円まで割り勘で良い、ハゲデブでも良い、歯磨きや風呂もたまにでよい。女も清楚でも美しくなくてもいい。互いに一切の条件はつけなくてよいのでは？人間なんだから条件で選別するなよ。
お寺の婚活した時、化粧っ気がなく服も微妙で警戒心は強く積極性もない40代女性たちをたくさん見て、こういう冊子が必要な層って東京でも実在するんだと驚いた。
その要素を選んでる価値観が結婚には大事だと思うので人の価値観をその場で借りても無駄だと思うんだよね。 因果関係の取り違えってやつです。だからこういうのは参考にならんから削除しても問題なしw
本質的には価値観の固定に繋がるのが問題と言うことだと思う。ジェンダー問題としか捉えられない人が増えているように感じる。当件を問題視してる人の中にもそう言う思考の人は実際多いだろう。
単なる民間の婚活業者が出した資料ならば（まああまり感心しない内容とはいえ）特に大きな騒ぎにはならなかったのでは（というかそういう業者は今もいるのでは）。これは「県」が出しているから問題になっている感。
男性版も見ないとわからん／婚活頑張る今の人ほんとすごいと思う(；´Д｀)
現実問題、好き勝手なカッコしててそれで相手が見つかるなら婚活支援自体必要ないでしょ。やるからには時代錯誤だろうと男ウケを狙う方策が要るんじゃないの？取り入れるかどうかは強制しなきゃいい
こういうのは人間性がどうのってのに該当しないんですかね。
婚姻は個人の尊厳とは相容れない。廃止するべき。
「男性と出会ってしばらくの期間、女性は相手を慎重にチェックしがちです」「ちょっとしたマイナスポイントに気を取られすぎず、」この減点法は性差として傾向が存在するのだろうか。何ともな習性だな。
男で表現すると清潔感のある雰囲気で当たり前の話でしょ。こんなので発狂してる人こそおかしいよ。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない(神のみぞ知るセカイ、桂木桂馬)のカンガルーの殴り合ってるAA。
アドバイスが悪とされる社会は息苦し過ぎる。あくまでコンサバな年長者の意見だろ。強制力はないし、それなりに本質はついている。
これダメなのか。別に何とも思わなかったのだが、それは自分が男性だからだろうか？
指摘したヤツ、サキュバスじゃね
「お前ら婚活する気あるんか？」「それで良い相手が見つかると思ってんのか？」と思わせるような格好や態度の人ばかり来ていたならアドバイスも必要なのでは。スポーツでの基本フォームみたいなもんだし
清潔感は分かりにくいという男性には、「清楚で優しい雰囲気」といえば伝わるのかな。辞書的には「清楚」は、けばけばしくなく、清潔で、感じのいい様子(三省堂国語辞典)とか、飾り気がなく、清らかなさま(大辞泉)。
男性だったら「男らしく力強くリードしましょう」みたいなことだと思うけど。なんでそんなに清潔感の話になってるのか
全然違うね、現実にはオタク風ファッションでおっぱい大きいい方が受けがいいと思うよ
結婚したけりゃ政府のやることと民間のやることの区別くらいつけろ
普通の内容でしか無いのにね。こうやって困っている人が救われないようになっていく。書いてある内容、服装と雰囲気にしか言及してないように見えるが。
こういうのに縁のない人間が僻んでクレーム入れてるだけだから、頑として無視するのが正解。
正しいことを言ったら怒られる。何故なのか。そういう女性の方が男性から人気があることは自明なんだが。男にはベリーハードモードを提示しているのにね。
タバコやアイコスを辞めろって書いたら人権侵害で訴えられそうだ
でも結婚相談所へ行ったら、そう指導されるんだけどねw。行政がやっちまうから、叩かれる。判っていても少子化は鈍してしまう。
アドバイスは罪で嫌われるのも上手く行かないのも個人の自由みたいな
此が起きたのは岩手県と福井県だけなのに、40県程で起きてるように伝えるのが東京(本物)の発信者なのよな ／盛岡は都雇圏45万人で福井は63万人故, 都雇圏70万人以上はsafeであろう. 皆も "都雇圏3600万人ならsafe"と思っておろ
女ってのは同じ女の邪魔ばかりしてるわな。清楚で優しい雰囲気がいやならやらなきゃいい。あんたに誰も強制してないよ。その方が言うまでもなく婚活の成功率が高いからアドバイスしてるだけだろうよ。
上っ面だけ取り繕うその場しのぎで婚活してもその後まで演じ続ける覚悟などないだろう。姑息な事だ。これもタトゥーやピアスやアングラなものを穢れとして忌避差別排除する日本人の野蛮な思想によるものだろう。
欺瞞よねこれは。周りの結婚できた人を観察すれば分かる。清楚で優しい雰囲気の人だと限らないでしょ（むしろその逆）。
はてなもここまで手遅れ・老害になってしまったのかと痛感…世代が違う・ミソジニストが多い界隈だからかもしれないけど、まともな感性を持つ男性ってやっぱりほんの僅かなんだとコメント欄が証明してくれてる
何事にも「成功する可能性が高いよりベターな方法」というのは存在するから、この程度のことは特に問題ないと思う。書かれている内容が本当に「成功する可能性が高いよりベターな方法」なのかどうかは分からないけど
婚活の戦略としては間違ってないんだけどね
清潔感は身だしなみの範疇。「清楚」は男で言うと「さわやか」みたいなもんで、人間性の否定になってくる。
成婚率が高くなるための単なる戦略でしょ、そりゃありのままの自分で成婚できりゃ苦労しないけどね、できないから結婚相談所とかつかってんじゃねーの？
同じニュース何度も出さなくていいよ、と思ったら前回は岩手県だった
id:megumin1 当該ページの内容は価値観の話じゃなくて現場の戦術指南やからお前の言うてることは死ぬほどズレてる 自覚ないんか？
私的領域では「清潔感」が求められており、男女ともに「清楚」であることが望まれているのだが「公的領域」でそれらが求められると性差別と思うと「清潔感」や「清楚」は歪さを覚える。
民間の結婚相談所ならこういう事普通に言うよね。それで成婚率が上がりもする。利益の絡まない行政による婚活支援は非常に理にかなってるとは思うが、こうやって制限がかかるなら、効果的な取組になりにくいだろうな
これが批判されるなら、もう婚活自体が存在するなってことと同じ気がする。
自治体の婚活支援は機会や情報の提供が本筋でしょ。モテるためにステレオタイプをお勧めするとか全然自治体がやる必要ない。これじゃ子どもたちに「個性を大事に」とか言えないだろ。
テレビ局でもこうならないように言いにくいことは芸人に言わせて騒ぎになったら謝罪させて降板って手を使いますよ。最近も死ねって言わせて番組終了しましたよね。ああやるんですよ。こういうのは。
結婚したい人たちを無関係の奴らが足引っ張り続けてるんだから少子化にもなるわ
男版の指南が「年収1000万は稼ぎ、ブランド物のスーツを身につけ会うたびに高級なブランド品をプレゼントして、相手をおだてデートでは常に高級レストランで奢りましょう」『のみ』だったら炎上するでしょって話よ。
少子化対策には子育て支援ではなく恋愛・婚活支援という意見をたまに見かけるけど個人の価値観に行政が介入するなんて無理だよなー。行政が介入すべきとは思わないけど一方で機会の提供だけでは非効率すぎると思う。
清潔感は残酷な言葉だということを男性は言うまでもなくて、フェミニストがどこまで自覚してるかがよく気になる
ふつうに酷い。結婚は自分に合う人を探すに尽きる。ボリュームゾーンを狙う意味はない。むしろ，想像力貧困なステロタイプをひり出す側の女性観・結婚観こそ，女性の結婚忌避につながってる。
女性を「男に選ばれる対象」と見てる時点でアウトなのに。一国の首相が米大統領に媚びまくって称される時代、ミソオジの感覚が普通にまかり通る時代。絶望しかない
自分らしく生きて相手いなくて婚活するんだから婚活の定石にチューンした方がいいのでは？自分らしく生きて一人で死ねという人たちの声に従えば婚活はそれまでの人生でマッチしなかった出会いの再生産にしかならない
今は多様性、個の尊重の時代だからね！派手なメイクでも立派なネイルでもポケットのたくさんついたズボンでもなんでも好きな格好で婚活すればいいよ！がんばって！
婚活って男は女に、女は男に選ばれるための活動だから別にアドバイスの範疇では？まぁ自分のありのままを受け入れてくれて、相手のありのままが許容範囲に収まる宝くじを引きに行ってもいいけど、大抵売れ残る。
結婚を促し家族を増やしてもらって税収を上げたいだけなのに、公共機関がやるのはダメな論調はよく分からん。難しい世の中になってきた。
「清楚」は古臭い言葉だが、「清潔感」だと女性に通じないから使ったのでは。例えば、女性に「清潔感出せ」と言った場合、ネイルアートはやめるのだろうか。ネイルは、男の「爪先のとんがった靴」並に清潔感ないです
よし、これで「婚活男性は清潔感のある装いを」も問題になると知れたな。三方一両損ならぬ三方三両損のお気持ち時代らしいお気持ちクレームの結果に、きっと皆も喜ぶ事だろう。やったねたえちゃん！
男は清潔「感」（実勢に清潔かどうかではない）を求められるのに……ｗ
まぁ行政がステレオタイプ押し付けるのは違う感じはするね。結婚相談所でやる分には、そこまで言われないと思うが。今後変わるかもしれんが
婚活は相手をまず性別で選り分ける極めて性差別的な行為（お互い様なので男女平等ではあるけど）なのでアドバイスも性差別的な要素を含まざるを得ない。結果に目をつぶってアドバイスをしないセンもあるけど
「建前より本音」は民間はアリでも公的機関ではナシ、というよくあるパターンで、婚活に限らん。「ポリコレハードル」は役所の方が高い、是非は別として。なので公共事業は「成果を出す」ことに絶望的に向いてない。
id:tikuwa_ore 批判の趣旨が「性別による役割分担の固定化」らしいので、「婚活者は清潔感のある装いを」と性別要素消すだけで何の問題も無くなる。
清潔感を求める側がネイルバチバチ、ギャルメイクで髪の毛ぐるんぐるんだったらなんだこいつってなるでしょ。
「子どもを産ませるための広報」ということが見切られたのだと思う。「女性を守るための広報」ではなく。
元にした助言の出所を考えると、時代が変わってもお見合いの現場（というか仲介の人）の意識は変わらないんだろうな、たとえ公的機関に苦情が来て見直すんだとしても
最低限このくらいの格好するのは必須なのに削除なんてやめてくれよ。実際はめちゃくちゃ息が臭いとか話振ってもノッてくれないとかロクな収入がないのに相談所に居るとかめちゃくちゃやってくる奴いるんだかさ。
公営婚活、結局結婚って総合的に「生まれ育ち(身分階級家柄)」に踏み込まざるを得ないので、中年独身低収入or無職は公助の福祉が必要じゃないか調査くらいにした方が色々やりたい根本的な対策になりそうだけど。
婚活女性は「清楚で優しい雰囲気を」福井県がページを削除、指摘受け：朝日新聞
“県の県民協働課によると、冊子は結婚応援ボランティア「地域の縁結びさん」らの助言を元に作成したという。”
でも、これって普段、女が言ってる「常識的な清潔感」ではないの？
貴女が泉に落としたのは、清楚で優しい自分ですか？それとも汚くてあばずれな自分ですか？
ふふふ、これで誰が得したり満足するん
自治体がやるとこういう障害もあるか。普通の民間の結婚相談所がこれやってもさほど問題にならんけど、公共機関がやると問題になる
昭和の校則っぽい笑
で、結局、ロクなのがいないって恋愛弱者がお互いを指差して増田に愚痴るんだろ。
当然県庁のそれなりのポジションの人の承認を得て公開されているわけで。これがいい(問題ない)と思ったのか、問題があるけどわが県の現状にはこれくらいでなければと考えたのかはわからんが。
男に対して「女にモテたきゃ相応の振る舞いをやれ！」というアドバイス（あるいはクソアドバイス）は、ブクマカも多くが参戦する一大コンテンツだけど、実は時代錯誤で不適切なステレオタイプの押し付けだったんだな
相手に清潔感という名の選別をするくせに自分達へのアドバイス的コメントは拒否する一部の女性達だ
これじゃまるで女だけ色々指定されてるみたいな印象だな
行政の婚活冊子見て挑む人ならこのくらい書いてあっても良いと思う。先ほど毛玉猫毛まみれの部屋着に素足サンダルで店に入ってきた家族連れ見て思った。家族全員ズレて自己修正できなかった場合にもきっかけを
アホだ
男性に対する清潔感への強めの意見、と似た話にも思えるけど、そういうのあわせて話できる場とかないのかな、SNS上で藁人形相手の喧嘩になるだけかな？
よくテレビやネットで、『結構したけりゃ男性はまず清潔感を出せ』という言説がニヤニヤしながらよくされてるけど、BPO案件という事なんですね。
「淫靡で妖しい雰囲気を」こそ正解
福井県、公務員同士が結婚したらどちらかが辞めるように勧告し、よそ者は当地のやり方に合わせろと公言する自治体を擁する土地柄なので、こんなことなど些末事に思える。 https://www.asahi.com/articles/ASS3G6DD6S3GPISC00R.html
普段から男に清潔感出せって言ってたと思うから女にも言ったら炎上したと
こういうの、擬態する女性が増えるだけなので、男性側にとってもデメリットが大きいよな。
ただの婚活向けのファッションでしょ？別に悪くなくない？男性に「清潔感のある落ち着いた大人の感じで」ってアドバイスするのと同じでしょ？
男性編にはどんなことが書いてあったんにゃろか／かなり大きなお世話な気はするけど、それくらい言わないと小汚い格好でくる女性が多いんだろうか…
男向けもあるのにそっちは一切燃えないのウケる。イージーモード人類は甘やかされ倒してて良いですね
「婚活の場」は男女ともにこういうのがゴリゴリ押し通る最後の世界かと思ったら。ありのままで受け入れてもらえ得るといっすね、お互いにさ
清楚じゃなくてもいい 優しいは雰囲気だからどうでもいいか
男性も女性も「清潔感のある優しい雰囲気を」とは指導しておくべき（やってるとは思うけど）。2文字、変えるだけだ。
kotobuki_84が、女の相応の振る舞い=清楚で優しい雰囲気だと、見事な宗教右派的振る舞い。そんな連中に媚び売るのは御免ってことでしょ。清潔感と同じと言い張るなら、お前らも好きに汚らしい格好続ければいいのでは？
こうじゃなきゃだめって言っているわけじゃなくて、成功確率が上がる可能性があるよってだけなのに不思議だ。
自治体=行政が民法上の契約のためにジェンダー規範を「助言」をするのは根本的にアレ。モテたい人は好きにすればよろしい
男に散々清潔感とか言ってるくせに自分が言われるとこれか。
どうかなあ、最近は好ましい人物に積極的にアプローチする女性の方が良い伴侶と結婚出来る確率は高そうな気がするが
岩手のが新聞に載ったのかと思ったら福井でも？これ馬鹿なフェミが各自治体順番にチェックしていってる山狩りやってるってこと？そんなことしてる暇があるなら熊の駆除しといてくれへん？
清潔感…どうして
自治体が作ることないのでは
清潔感はポリコレ的に間違っていたということ？
清潔感と清楚は並べられなくないか どちらも清潔になら片方だけ燃えるのはおかしいが
2017年発行の冊子のページなら時代的にまあしょうがないでしょ。これが2025年発行ならさすがに価値観古すぎってなるけど。しかしはてぶはこんなネタも毎回女性叩きに転用してそれにスターが多くついて、ほんと醜悪だね
炎上した身だしなみのポイント以外にも高望みするな、男を厳しくチェックするなとかアドバイスも書いてるけどこちらはかなり柔らかく言い換えてるから燃えないね。清楚ももう少し受け入れやすく言い換えれば良かった
一時期はてブで人気だった「結婚物語。」(仲人Tさん)も面白おかしく書いてあっても、結局こういう婚活ウケの話だったと思うんだが。
女性は「清楚で優しい雰囲気」である必要はないと思うけど、そういう人とお見合いで会ったときになしにはならないよね。婚活の序盤ってそういう最大公約数を気をつける活動だよね。
世間だのやかましいノイジーマイノリティーではなく、「婚活に参加する男性」の最大公約数な価値観に合わせろってのは当たり前でしょ。男女逆も又然りで、それが嫌ならそもそも婚活市場なんかに参入するなよ
余計なお世話やろ(ノ∀`)
自治体としても余裕のない中頑張ってくれてるんだから利用者も協力的にしてあげたらいいのに
結婚を阻止して出生率低下と地方衰退を引き起こしたい都民が批判する。自ら率先してスーパーフリーで楽しんだ人たちだろう
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婚活で男性の大半が求めてるのは「自分の子供のお母ちゃんになる人」なんだけど、婚活市場にはいい歳して「猫大好き！一緒に旅行やディズニー行きたい！」みたいなこと言ってる人が異常に多いんすよね。
総務省出身の知事が県職員にセクハラ不適切メッセージ送った福井県なのでまあまあ妥当。そっちの件が話題にならないのは謎。https://www.fnn.jp/articles/-/949449
就活などとは違って、マジョリティに受けようとするとオス/メスとしてのルックスも多少問われる。社会のジェンダーバイアスにある程度寄せた助言をせざるをえないが、公共部門が担うのは難し過ぎる。
そりゃ、ヤバいやつほど自分を認めたくないから、こういう話を攻撃するでしょうね。「この人と一緒にいたいと思う？」とメッセージを添えて、インカメで撮影されている自分が写るページを用意するだけで良い。
やはり行政が婚活をやるのは間違いではないか
男はベリベリ財布で1円まで割り勘で良い、ハゲデブでも良い、歯磨きや風呂もたまにでよい。女も清楚でも美しくなくてもいい。互いに一切の条件はつけなくてよいのでは？人間なんだから条件で選別するなよ。
お寺の婚活した時、化粧っ気がなく服も微妙で警戒心は強く積極性もない40代女性たちをたくさん見て、こういう冊子が必要な層って東京でも実在するんだと驚いた。
その要素を選んでる価値観が結婚には大事だと思うので人の価値観をその場で借りても無駄だと思うんだよね。 因果関係の取り違えってやつです。だからこういうのは参考にならんから削除しても問題なしw
本質的には価値観の固定に繋がるのが問題と言うことだと思う。ジェンダー問題としか捉えられない人が増えているように感じる。当件を問題視してる人の中にもそう言う思考の人は実際多いだろう。
単なる民間の婚活業者が出した資料ならば（まああまり感心しない内容とはいえ）特に大きな騒ぎにはならなかったのでは（というかそういう業者は今もいるのでは）。これは「県」が出しているから問題になっている感。
男性版も見ないとわからん／婚活頑張る今の人ほんとすごいと思う(；´Д｀)
現実問題、好き勝手なカッコしててそれで相手が見つかるなら婚活支援自体必要ないでしょ。やるからには時代錯誤だろうと男ウケを狙う方策が要るんじゃないの？取り入れるかどうかは強制しなきゃいい
こういうのは人間性がどうのってのに該当しないんですかね。
婚姻は個人の尊厳とは相容れない。廃止するべき。
「男性と出会ってしばらくの期間、女性は相手を慎重にチェックしがちです」「ちょっとしたマイナスポイントに気を取られすぎず、」この減点法は性差として傾向が存在するのだろうか。何ともな習性だな。
男で表現すると清潔感のある雰囲気で当たり前の話でしょ。こんなので発狂してる人こそおかしいよ。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない(神のみぞ知るセカイ、桂木桂馬)のカンガルーの殴り合ってるAA。
アドバイスが悪とされる社会は息苦し過ぎる。あくまでコンサバな年長者の意見だろ。強制力はないし、それなりに本質はついている。
これダメなのか。別に何とも思わなかったのだが、それは自分が男性だからだろうか？
指摘したヤツ、サキュバスじゃね
「お前ら婚活する気あるんか？」「それで良い相手が見つかると思ってんのか？」と思わせるような格好や態度の人ばかり来ていたならアドバイスも必要なのでは。スポーツでの基本フォームみたいなもんだし
清潔感は分かりにくいという男性には、「清楚で優しい雰囲気」といえば伝わるのかな。辞書的には「清楚」は、けばけばしくなく、清潔で、感じのいい様子(三省堂国語辞典)とか、飾り気がなく、清らかなさま(大辞泉)。
男性だったら「男らしく力強くリードしましょう」みたいなことだと思うけど。なんでそんなに清潔感の話になってるのか
全然違うね、現実にはオタク風ファッションでおっぱい大きいい方が受けがいいと思うよ
結婚したけりゃ政府のやることと民間のやることの区別くらいつけろ
普通の内容でしか無いのにね。こうやって困っている人が救われないようになっていく。書いてある内容、服装と雰囲気にしか言及してないように見えるが。
こういうのに縁のない人間が僻んでクレーム入れてるだけだから、頑として無視するのが正解。
正しいことを言ったら怒られる。何故なのか。そういう女性の方が男性から人気があることは自明なんだが。男にはベリーハードモードを提示しているのにね。
タバコやアイコスを辞めろって書いたら人権侵害で訴えられそうだ
でも結婚相談所へ行ったら、そう指導されるんだけどねw。行政がやっちまうから、叩かれる。判っていても少子化は鈍してしまう。
アドバイスは罪で嫌われるのも上手く行かないのも個人の自由みたいな
此が起きたのは岩手県と福井県だけなのに、40県程で起きてるように伝えるのが東京(本物)の発信者なのよな ／盛岡は都雇圏45万人で福井は63万人故, 都雇圏70万人以上はsafeであろう. 皆も "都雇圏3600万人ならsafe"と思っておろ
女ってのは同じ女の邪魔ばかりしてるわな。清楚で優しい雰囲気がいやならやらなきゃいい。あんたに誰も強制してないよ。その方が言うまでもなく婚活の成功率が高いからアドバイスしてるだけだろうよ。
上っ面だけ取り繕うその場しのぎで婚活してもその後まで演じ続ける覚悟などないだろう。姑息な事だ。これもタトゥーやピアスやアングラなものを穢れとして忌避差別排除する日本人の野蛮な思想によるものだろう。
欺瞞よねこれは。周りの結婚できた人を観察すれば分かる。清楚で優しい雰囲気の人だと限らないでしょ（むしろその逆）。
はてなもここまで手遅れ・老害になってしまったのかと痛感…世代が違う・ミソジニストが多い界隈だからかもしれないけど、まともな感性を持つ男性ってやっぱりほんの僅かなんだとコメント欄が証明してくれてる
何事にも「成功する可能性が高いよりベターな方法」というのは存在するから、この程度のことは特に問題ないと思う。書かれている内容が本当に「成功する可能性が高いよりベターな方法」なのかどうかは分からないけど
婚活の戦略としては間違ってないんだけどね
清潔感は身だしなみの範疇。「清楚」は男で言うと「さわやか」みたいなもんで、人間性の否定になってくる。
成婚率が高くなるための単なる戦略でしょ、そりゃありのままの自分で成婚できりゃ苦労しないけどね、できないから結婚相談所とかつかってんじゃねーの？
同じニュース何度も出さなくていいよ、と思ったら前回は岩手県だった
id:megumin1 当該ページの内容は価値観の話じゃなくて現場の戦術指南やからお前の言うてることは死ぬほどズレてる 自覚ないんか？
私的領域では「清潔感」が求められており、男女ともに「清楚」であることが望まれているのだが「公的領域」でそれらが求められると性差別と思うと「清潔感」や「清楚」は歪さを覚える。
民間の結婚相談所ならこういう事普通に言うよね。それで成婚率が上がりもする。利益の絡まない行政による婚活支援は非常に理にかなってるとは思うが、こうやって制限がかかるなら、効果的な取組になりにくいだろうな
これが批判されるなら、もう婚活自体が存在するなってことと同じ気がする。
自治体の婚活支援は機会や情報の提供が本筋でしょ。モテるためにステレオタイプをお勧めするとか全然自治体がやる必要ない。これじゃ子どもたちに「個性を大事に」とか言えないだろ。
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結婚したい人たちを無関係の奴らが足引っ張り続けてるんだから少子化にもなるわ
男版の指南が「年収1000万は稼ぎ、ブランド物のスーツを身につけ会うたびに高級なブランド品をプレゼントして、相手をおだてデートでは常に高級レストランで奢りましょう」『のみ』だったら炎上するでしょって話よ。
少子化対策には子育て支援ではなく恋愛・婚活支援という意見をたまに見かけるけど個人の価値観に行政が介入するなんて無理だよなー。行政が介入すべきとは思わないけど一方で機会の提供だけでは非効率すぎると思う。
清潔感は残酷な言葉だということを男性は言うまでもなくて、フェミニストがどこまで自覚してるかがよく気になる
ふつうに酷い。結婚は自分に合う人を探すに尽きる。ボリュームゾーンを狙う意味はない。むしろ，想像力貧困なステロタイプをひり出す側の女性観・結婚観こそ，女性の結婚忌避につながってる。
女性を「男に選ばれる対象」と見てる時点でアウトなのに。一国の首相が米大統領に媚びまくって称される時代、ミソオジの感覚が普通にまかり通る時代。絶望しかない
自分らしく生きて相手いなくて婚活するんだから婚活の定石にチューンした方がいいのでは？自分らしく生きて一人で死ねという人たちの声に従えば婚活はそれまでの人生でマッチしなかった出会いの再生産にしかならない
今は多様性、個の尊重の時代だからね！派手なメイクでも立派なネイルでもポケットのたくさんついたズボンでもなんでも好きな格好で婚活すればいいよ！がんばって！
婚活って男は女に、女は男に選ばれるための活動だから別にアドバイスの範疇では？まぁ自分のありのままを受け入れてくれて、相手のありのままが許容範囲に収まる宝くじを引きに行ってもいいけど、大抵売れ残る。
結婚を促し家族を増やしてもらって税収を上げたいだけなのに、公共機関がやるのはダメな論調はよく分からん。難しい世の中になってきた。
「清楚」は古臭い言葉だが、「清潔感」だと女性に通じないから使ったのでは。例えば、女性に「清潔感出せ」と言った場合、ネイルアートはやめるのだろうか。ネイルは、男の「爪先のとんがった靴」並に清潔感ないです
よし、これで「婚活男性は清潔感のある装いを」も問題になると知れたな。三方一両損ならぬ三方三両損のお気持ち時代らしいお気持ちクレームの結果に、きっと皆も喜ぶ事だろう。やったねたえちゃん！
男は清潔「感」（実勢に清潔かどうかではない）を求められるのに……ｗ
まぁ行政がステレオタイプ押し付けるのは違う感じはするね。結婚相談所でやる分には、そこまで言われないと思うが。今後変わるかもしれんが
婚活は相手をまず性別で選り分ける極めて性差別的な行為（お互い様なので男女平等ではあるけど）なのでアドバイスも性差別的な要素を含まざるを得ない。結果に目をつぶってアドバイスをしないセンもあるけど
「建前より本音」は民間はアリでも公的機関ではナシ、というよくあるパターンで、婚活に限らん。「ポリコレハードル」は役所の方が高い、是非は別として。なので公共事業は「成果を出す」ことに絶望的に向いてない。
id:tikuwa_ore 批判の趣旨が「性別による役割分担の固定化」らしいので、「婚活者は清潔感のある装いを」と性別要素消すだけで何の問題も無くなる。
清潔感を求める側がネイルバチバチ、ギャルメイクで髪の毛ぐるんぐるんだったらなんだこいつってなるでしょ。
「子どもを産ませるための広報」ということが見切られたのだと思う。「女性を守るための広報」ではなく。
元にした助言の出所を考えると、時代が変わってもお見合いの現場（というか仲介の人）の意識は変わらないんだろうな、たとえ公的機関に苦情が来て見直すんだとしても
最低限このくらいの格好するのは必須なのに削除なんてやめてくれよ。実際はめちゃくちゃ息が臭いとか話振ってもノッてくれないとかロクな収入がないのに相談所に居るとかめちゃくちゃやってくる奴いるんだかさ。
公営婚活、結局結婚って総合的に「生まれ育ち(身分階級家柄)」に踏み込まざるを得ないので、中年独身低収入or無職は公助の福祉が必要じゃないか調査くらいにした方が色々やりたい根本的な対策になりそうだけど。