警察の鑑定は原則サンプル全量消費で再現実験をさせない仕組だから不正し放題。なのになぜバレたのか不思議だったが、実験せずに鑑定結果出したりサンプル紛失したのに鑑定結果出したりすれば、さすがにバレるか。
これで冤罪を証明できなくなった人とかいるかと思うと懲戒処分だけでいいのかという気になる。
袴田冤罪事件や大川原化工機冤罪事件のように本部長以上の指示以外でやるはずがないでしょ階級社会なんだから上が絶対だよね。本部長が現場がやって統制が効いてなかったとか言い出したら辞任ものでは
言語道断。当然刑事罰はあるんだろうな？
警察官も人間だからミスはあるだろうが、嘘は絶対にいけない。冤罪は人の人生を台無しにするし、真犯人がのうのうと逃げおおせることになる。
すごいですねこりゃ…。
警察：「サンプルを残すとプライバシーの侵害」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65905250W0A101C2SHB000/
これ逮捕にならないの。何か隠蔽しようとしていたんじゃないの。
この証拠に基づく令状による逮捕とか、裁判とかってどうなるだっけ？本当はそういうことまで大手メディアには書いて欲しい
これは組織の問題として処理されないとダメな気がする
上の指示でやっていたとしても処分されるのは本人
たしかに性善説ありきのシステムではあるよなあ…
死刑で。
郵便局員が郵便物を配りきれなくて廃棄と一緒かな "未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり、鑑定に必要な資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったりするなど"
冤罪で無辜の被疑者の人権侵害するかもしれない、という想像力もない。「去年までの数年間に担当したDNA鑑定で、未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり」
DNA鑑定の証拠能力を揺るがす一大事件なんだけど。
トカゲの尻尾切りだね。どうせ証拠捏造するなら、ちゃんとDNA鑑定する意味がないんだから、こういう人が出て来るのは当然。
外科医せん妄事件も科学捜査の不備が最終的な判断だったしね。
ダブルチェックとかしてるもんだと思ってたのでびっくり。一人でやって不正し放題なんじゃ、科学捜査自体への信頼ができなくなるな。
なんらかの力で不正をしたのか、単に手抜き・さぼりかが重要なんやけど、そこがわからないように警察が発表しとるようやな。
これまでもこれからのDNA鑑定も信用できなくなる。大罪すぎ。
証拠隠滅してるとか加害者から金貰ってるとかないのかな・・組織体制が問題あると思うが／裁判やり直しだよねこれ
最悪すぎる
うその報告というのは、どうすれは可能なんだ。チャートをださせれば、鑑定を実施していたかどうかはすぐわかるはず。
結果は見えてるけど仕事が面倒で雑に対処したんだろうな。科捜研の女が事実上打ち切りのタイミングで・・・
同僚からの内部通報か。属人的な結論は甘えだぞ
chatgptのハルシネーションだ
冤罪になった人がいそう
科捜研が警察側に有利な証拠を探そうとする（不利な証拠は出さない傾向にある）という話は聞いてたがそこから一翻上げて来たなという感じ。個人的にはこういうの特別公務員暴行陵虐罪に準じる罪にしてほしい
もう科捜研は信じられないね。身内の科捜研のDNA鑑定の証拠じゃ不十分。という判決が出てもおかしく無いね。
やば
科捜研にヤバイ奴おんな
知っている会社の事例だとミスへの叱責、処罰が厳しくて現場が萎縮し、完成品の最終工程の検査をやれなくて数値捏造するのが常態化してた中で不良品が市場に流れて問題が発覚。その会社は傾いて買収されたよ。
公務員が公文書改ざんしたら、重罰に課すのが民主主義なんだが…
科捜研のカウンターパート必要が、組織分けるかだね
懲戒処分の区分はなんだよ。こいつのせいで冤罪被ったやつもいるだろうから刑事罰に問えよ。
京都府警はマリコさんがいるから大丈夫、のはず。
佐賀っ
これを機に警察の証拠品に対して警察から独立した第三者機関による確認ができる制度を採り入れたら良いのでは？サンプルの分割保存の義務化とかはできるだろ。
DNA鑑定における「神の手」じゃん。少なくともこいつがやった鑑定に基づく判決は全部やり直し（他の証拠で要証事実を認定出来るか）で、こいつと同じチェック体制の鑑定も同様。
このレベルで何件もやるまでバレないのであれば、これまでのDNA鑑定は全部証拠としては使えないでしょ？
実験の記録とか取調べの記録や映像を常に公開しないと信頼できないと思うんだけど、裁判官は信頼に値するとしか言わない脳死なので状況が全く改善されない。
ブコメで知ったが「警察の鑑定は原則サンプル全量消費」てのをとりま変えないと、今後何の事件見ても「警察が嘘ついたら絶対分からんよな」という疑惑がずっと残る
え、DNA鑑定で嘘！？ボクだったら猫パンチ三昧にゃ！許せないにゃ！
酷いな「不適切な対応があった鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」こんなん、何を信じたら良いの？
科学は嘘をつかないが、人は嘘をつく。
目を見張る大不祥事だ。証拠を延々とでっちあげてきたということであって、懲戒処分どころか逮捕されて檻にぶちこまれるべきレベルだろう。他の科捜研もどんなもんやら。
公文書偽造じゃないんですか？DNA鑑定偽造とかあり得んでしょ…
これ、体制の問題のはずなんだけど、そっちは問題にならんのかな？
これ該当の事件の裁判やり直しなのでは？
日本の司法は中世レベル
警察の鑑定はサンプル保管義務付けて、裁判所の指示で第三者機関の再鑑定ができる体制を作らないと、やりたい放題になっちゃうよなー/組織内の処分と刑事事件は別だし、ちゃんと刑事でも動いてるんだろうか。
清々しいまでの尻尾切りに見えるけど
ビョーキ？科捜研職員がうその報告とかありえなさ過ぎてドン引き。ビョーキだったらしょうがないにしてもビョーキじゃなかったら懲戒免職で済ますべきじゃない。こんなことしたら当然有罪でしょ？
職員の責任は当然あるにしても7年も気が付かなかったって組織の問題も大きい
これ裁判やり直さないとダメなんじゃないの？
わー、面白くなってきたな（邪悪）
【不適切な対応をしていたのは去年10月までのおよそ7年間】この職員の鑑定結果が証拠採用された刑事裁判全て再審（請求）すべきでは？
サンプル全量消費してたら足利事件のような再審無罪とか起こらない気がするが
「不適切な対応があった鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」えー、裁判やりなおしが必要になったりするのかな
死刑のある国でこれはヤバすぎるだろ…
一県民としては、佐賀の県警本部に科捜研なんてハイカラな組織がある事に驚いたわ。そりゃ今どき無い方が問題やけど、なんか実感がわかんわ。
令和6年 DNA鑑定指針(通達) には保存について書かれているが https://www.npa.go.jp/laws/notification/keiji/kanshiki/kanshiki_r06-14_dnashishin.pdf 平成28年通達には保存について記載がない https://www.npa.go.jp/pdc/notification/keiji/kanshiki/kansiki20160127.pdf
懲戒処分で済む話じゃないでしょ？刑事事件として厳しく捜査するのと、そもそも偽装が出来てしまった「体制」を見直すのを両方やらなきゃダメ
そもそも警察の組織の出す証拠が捜査の補助としてだけでなく、なんで裁判の客観的証拠として採用されてるのかというところにずっと疑問がある。捏造し放題、都合の悪い証拠は隠し放題なのに。第三者機関が担うべき
“およそ7年間にわたり、▽未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり▽鑑定に必要な資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったりするなどしていたという”
さすが冤罪大国
「DNA鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」 こういうのは1人でやる訳じゃないでしょう？7年間でどれだけの件数が佐賀県警も把握できてない？
懲戒処分だけでなく刑事罰与えられなきゃダメじゃないか。これはさすがに不味すぎる。
これはひどい
決定的証拠になるものなのに、どういう意識でやってんだ。怖すぎ。
え、尻尾切りで終わり？
検査してないのに「検査した」と嘘つける状況ってどういうこと？ こういうの数値一桁間違えただけで大問題になるはずなのに？ この場合だれが検査したことを証明できるの? こんな状態の鑑定の証拠能力って？
証拠として採用した関連は全て無効にしてやり直ししないと整合性取れないと思うんだがクビにするだけで終わり？
証拠捏造よりある意味駄目なんじゃ？件数や対象を完全には把握できないパターンかも >>去年10月までのおよそ7年間/ 未実施の鑑定を実施したかのように装って/ 資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったり
トカゲのしっぽ切りじゃん。指示出したお偉いさんは何の罰則も受けず佐賀県警に在籍してるんでしょ？とりあえず該当職員の氏名を明かしてくれないとどの事件の証拠として使われたか分からない。
こいつが関わった事件、全部裁判やり直しだろ！
と、とんでもねえ
あとは科学に任せて( ･`ω･´)！
「未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をした」ってことは裁判で「DNA鑑定の結果一致した」って証拠として使われた例もあるんだよね？冤罪が生まれてないか再チェックが必要じゃね？
米国のドラマで、刑事が不正したら、そいつが関わってた他の事件含めすべて事件の証拠が使えなくなり（裁判で不採用になる）、有罪確実だったはずが無罪になって遺族激怒とか見たけど、それくらい重い事のはずだろ…
そもそも科捜研は少なくとも警察の所属とするべきではなく、できれば独立した機関であるべき。裁判所所属とかにすれば多少マシかも知れない。
この職員が関わった事件はすべて証拠を無効として裁判をやり直さないといかんのではないの。
知ってた
処分されてる分だけ乳腺外科医冤罪事件よりはマシ、なのか？／全量消費で追試不能の場合は証拠能力否定しろよ。反証可能性なくして何が「科学」捜査だ
7年間持ったということは結果データや機器使用履歴は管理して無いんじゃろか。
“不適切な対応をしていたのは去年10月までのおよそ7年間にわたり”
7年も嘘鑑定してた科捜研って。いやこれどう考えても組織的な冤罪事件じゃないの。佐賀県警のトップから全部調べるべきでしょ
地方の科捜研はあやしい。
どうすんのよ・・・関わった裁判ぜーんぶ追跡して再審しないとダメでしょうね
証拠の捏造ですからね。冤罪事件同様すべてやり直す必要がある。証拠として使われなくても、鑑定結果を援用して自白を強要しているだろう。
そもそもこういう作業って同じ試料を二人で鑑定して同じ結果になるかチェックしたりしないの？
仮に個人の怠慢や職務不遂行によるものだとしても組織のてっぺんまで処分を受けないといけないぐらいの大不祥事だと思うのですが…
提出される生データをみない、もしくはみてもなにがなにやらさっぱりわからんまま事件の証拠にしてしまう姿勢はサイエンスではない。科学捜査研究所の看板の頭２文字に打消し線を。警察組織の仕組みが異常すぎ
なんか警察がだめになってるのとSNSの私刑が増えてるの、相関関係あるよねこれ……
これで冤罪になった人がいないかの確認が必要では
これ個人の職責に留まる話ではなくない？鑑定の信用が覆された訳で、少なくともこの職員が関与した鑑定結果は証拠能力を失ってるのでは？
佐賀県警 科捜研の職員がDNA鑑定で“うその報告” 懲戒処分へ | NHK
警察の鑑定は原則サンプル全量消費で再現実験をさせない仕組だから不正し放題。なのになぜバレたのか不思議だったが、実験せずに鑑定結果出したりサンプル紛失したのに鑑定結果出したりすれば、さすがにバレるか。
これで冤罪を証明できなくなった人とかいるかと思うと懲戒処分だけでいいのかという気になる。
袴田冤罪事件や大川原化工機冤罪事件のように本部長以上の指示以外でやるはずがないでしょ階級社会なんだから上が絶対だよね。本部長が現場がやって統制が効いてなかったとか言い出したら辞任ものでは
言語道断。当然刑事罰はあるんだろうな？
警察官も人間だからミスはあるだろうが、嘘は絶対にいけない。冤罪は人の人生を台無しにするし、真犯人がのうのうと逃げおおせることになる。
すごいですねこりゃ…。
警察：「サンプルを残すとプライバシーの侵害」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65905250W0A101C2SHB000/
これ逮捕にならないの。何か隠蔽しようとしていたんじゃないの。
この証拠に基づく令状による逮捕とか、裁判とかってどうなるだっけ？本当はそういうことまで大手メディアには書いて欲しい
これは組織の問題として処理されないとダメな気がする
上の指示でやっていたとしても処分されるのは本人
たしかに性善説ありきのシステムではあるよなあ…
死刑で。
郵便局員が郵便物を配りきれなくて廃棄と一緒かな "未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり、鑑定に必要な資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったりするなど"
冤罪で無辜の被疑者の人権侵害するかもしれない、という想像力もない。「去年までの数年間に担当したDNA鑑定で、未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり」
DNA鑑定の証拠能力を揺るがす一大事件なんだけど。
トカゲの尻尾切りだね。どうせ証拠捏造するなら、ちゃんとDNA鑑定する意味がないんだから、こういう人が出て来るのは当然。
外科医せん妄事件も科学捜査の不備が最終的な判断だったしね。
ダブルチェックとかしてるもんだと思ってたのでびっくり。一人でやって不正し放題なんじゃ、科学捜査自体への信頼ができなくなるな。
なんらかの力で不正をしたのか、単に手抜き・さぼりかが重要なんやけど、そこがわからないように警察が発表しとるようやな。
これまでもこれからのDNA鑑定も信用できなくなる。大罪すぎ。
証拠隠滅してるとか加害者から金貰ってるとかないのかな・・組織体制が問題あると思うが／裁判やり直しだよねこれ
最悪すぎる
うその報告というのは、どうすれは可能なんだ。チャートをださせれば、鑑定を実施していたかどうかはすぐわかるはず。
結果は見えてるけど仕事が面倒で雑に対処したんだろうな。科捜研の女が事実上打ち切りのタイミングで・・・
同僚からの内部通報か。属人的な結論は甘えだぞ
chatgptのハルシネーションだ
冤罪になった人がいそう
科捜研が警察側に有利な証拠を探そうとする（不利な証拠は出さない傾向にある）という話は聞いてたがそこから一翻上げて来たなという感じ。個人的にはこういうの特別公務員暴行陵虐罪に準じる罪にしてほしい
もう科捜研は信じられないね。身内の科捜研のDNA鑑定の証拠じゃ不十分。という判決が出てもおかしく無いね。
やば
科捜研にヤバイ奴おんな
知っている会社の事例だとミスへの叱責、処罰が厳しくて現場が萎縮し、完成品の最終工程の検査をやれなくて数値捏造するのが常態化してた中で不良品が市場に流れて問題が発覚。その会社は傾いて買収されたよ。
公務員が公文書改ざんしたら、重罰に課すのが民主主義なんだが…
科捜研のカウンターパート必要が、組織分けるかだね
懲戒処分の区分はなんだよ。こいつのせいで冤罪被ったやつもいるだろうから刑事罰に問えよ。
京都府警はマリコさんがいるから大丈夫、のはず。
佐賀っ
これを機に警察の証拠品に対して警察から独立した第三者機関による確認ができる制度を採り入れたら良いのでは？サンプルの分割保存の義務化とかはできるだろ。
DNA鑑定における「神の手」じゃん。少なくともこいつがやった鑑定に基づく判決は全部やり直し（他の証拠で要証事実を認定出来るか）で、こいつと同じチェック体制の鑑定も同様。
このレベルで何件もやるまでバレないのであれば、これまでのDNA鑑定は全部証拠としては使えないでしょ？
実験の記録とか取調べの記録や映像を常に公開しないと信頼できないと思うんだけど、裁判官は信頼に値するとしか言わない脳死なので状況が全く改善されない。
ブコメで知ったが「警察の鑑定は原則サンプル全量消費」てのをとりま変えないと、今後何の事件見ても「警察が嘘ついたら絶対分からんよな」という疑惑がずっと残る
え、DNA鑑定で嘘！？ボクだったら猫パンチ三昧にゃ！許せないにゃ！
酷いな「不適切な対応があった鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」こんなん、何を信じたら良いの？
科学は嘘をつかないが、人は嘘をつく。
目を見張る大不祥事だ。証拠を延々とでっちあげてきたということであって、懲戒処分どころか逮捕されて檻にぶちこまれるべきレベルだろう。他の科捜研もどんなもんやら。
公文書偽造じゃないんですか？DNA鑑定偽造とかあり得んでしょ…
これ、体制の問題のはずなんだけど、そっちは問題にならんのかな？
これ該当の事件の裁判やり直しなのでは？
日本の司法は中世レベル
警察の鑑定はサンプル保管義務付けて、裁判所の指示で第三者機関の再鑑定ができる体制を作らないと、やりたい放題になっちゃうよなー/組織内の処分と刑事事件は別だし、ちゃんと刑事でも動いてるんだろうか。
清々しいまでの尻尾切りに見えるけど
ビョーキ？科捜研職員がうその報告とかありえなさ過ぎてドン引き。ビョーキだったらしょうがないにしてもビョーキじゃなかったら懲戒免職で済ますべきじゃない。こんなことしたら当然有罪でしょ？
職員の責任は当然あるにしても7年も気が付かなかったって組織の問題も大きい
これ裁判やり直さないとダメなんじゃないの？
わー、面白くなってきたな（邪悪）
【不適切な対応をしていたのは去年10月までのおよそ7年間】この職員の鑑定結果が証拠採用された刑事裁判全て再審（請求）すべきでは？
サンプル全量消費してたら足利事件のような再審無罪とか起こらない気がするが
「不適切な対応があった鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」えー、裁判やりなおしが必要になったりするのかな
死刑のある国でこれはヤバすぎるだろ…
一県民としては、佐賀の県警本部に科捜研なんてハイカラな組織がある事に驚いたわ。そりゃ今どき無い方が問題やけど、なんか実感がわかんわ。
令和6年 DNA鑑定指針(通達) には保存について書かれているが https://www.npa.go.jp/laws/notification/keiji/kanshiki/kanshiki_r06-14_dnashishin.pdf 平成28年通達には保存について記載がない https://www.npa.go.jp/pdc/notification/keiji/kanshiki/kansiki20160127.pdf
懲戒処分で済む話じゃないでしょ？刑事事件として厳しく捜査するのと、そもそも偽装が出来てしまった「体制」を見直すのを両方やらなきゃダメ
そもそも警察の組織の出す証拠が捜査の補助としてだけでなく、なんで裁判の客観的証拠として採用されてるのかというところにずっと疑問がある。捏造し放題、都合の悪い証拠は隠し放題なのに。第三者機関が担うべき
“およそ7年間にわたり、▽未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をしたり▽鑑定に必要な資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったりするなどしていたという”
さすが冤罪大国
「DNA鑑定のなかには事件の証拠として使われたものも含まれている」 こういうのは1人でやる訳じゃないでしょう？7年間でどれだけの件数が佐賀県警も把握できてない？
懲戒処分だけでなく刑事罰与えられなきゃダメじゃないか。これはさすがに不味すぎる。
これはひどい
決定的証拠になるものなのに、どういう意識でやってんだ。怖すぎ。
え、尻尾切りで終わり？
検査してないのに「検査した」と嘘つける状況ってどういうこと？ こういうの数値一桁間違えただけで大問題になるはずなのに？ この場合だれが検査したことを証明できるの? こんな状態の鑑定の証拠能力って？
証拠として採用した関連は全て無効にしてやり直ししないと整合性取れないと思うんだがクビにするだけで終わり？
証拠捏造よりある意味駄目なんじゃ？件数や対象を完全には把握できないパターンかも >>去年10月までのおよそ7年間/ 未実施の鑑定を実施したかのように装って/ 資料を紛失したにもかかわらず、報告を怠ったり
トカゲのしっぽ切りじゃん。指示出したお偉いさんは何の罰則も受けず佐賀県警に在籍してるんでしょ？とりあえず該当職員の氏名を明かしてくれないとどの事件の証拠として使われたか分からない。
こいつが関わった事件、全部裁判やり直しだろ！
と、とんでもねえ
あとは科学に任せて( ･`ω･´)！
「未実施の鑑定を実施したかのように装ってうその報告をした」ってことは裁判で「DNA鑑定の結果一致した」って証拠として使われた例もあるんだよね？冤罪が生まれてないか再チェックが必要じゃね？
米国のドラマで、刑事が不正したら、そいつが関わってた他の事件含めすべて事件の証拠が使えなくなり（裁判で不採用になる）、有罪確実だったはずが無罪になって遺族激怒とか見たけど、それくらい重い事のはずだろ…
そもそも科捜研は少なくとも警察の所属とするべきではなく、できれば独立した機関であるべき。裁判所所属とかにすれば多少マシかも知れない。
この職員が関わった事件はすべて証拠を無効として裁判をやり直さないといかんのではないの。
知ってた
処分されてる分だけ乳腺外科医冤罪事件よりはマシ、なのか？／全量消費で追試不能の場合は証拠能力否定しろよ。反証可能性なくして何が「科学」捜査だ
7年間持ったということは結果データや機器使用履歴は管理して無いんじゃろか。
“不適切な対応をしていたのは去年10月までのおよそ7年間にわたり”
7年も嘘鑑定してた科捜研って。いやこれどう考えても組織的な冤罪事件じゃないの。佐賀県警のトップから全部調べるべきでしょ
地方の科捜研はあやしい。
どうすんのよ・・・関わった裁判ぜーんぶ追跡して再審しないとダメでしょうね
証拠の捏造ですからね。冤罪事件同様すべてやり直す必要がある。証拠として使われなくても、鑑定結果を援用して自白を強要しているだろう。
そもそもこういう作業って同じ試料を二人で鑑定して同じ結果になるかチェックしたりしないの？
仮に個人の怠慢や職務不遂行によるものだとしても組織のてっぺんまで処分を受けないといけないぐらいの大不祥事だと思うのですが…
提出される生データをみない、もしくはみてもなにがなにやらさっぱりわからんまま事件の証拠にしてしまう姿勢はサイエンスではない。科学捜査研究所の看板の頭２文字に打消し線を。警察組織の仕組みが異常すぎ
なんか警察がだめになってるのとSNSの私刑が増えてるの、相関関係あるよねこれ……
これで冤罪になった人がいないかの確認が必要では
これ個人の職責に留まる話ではなくない？鑑定の信用が覆された訳で、少なくともこの職員が関与した鑑定結果は証拠能力を失ってるのでは？