https://www.city.kushiro.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/015/892/saienesenryaku.pdf
“まず大前提として、メガソーラーが設置されている場所は「釧路湿原国立公園」の外にあります。”話が終わってた。
JICAのアレ同様に、反ソーラーが騒ぐ為に騒いでいるだけという側面が余りに強いので、実態がどうなのかは殆ど彼等の興味を引くまい。実際こういう記事もほぼ無視だし、あれが公園外との指摘は当初からある。
東京を含めた関東にもたくさんの自然があり、貴重な生物だって居たでしょうに。それらを全部破壊したり埋め立てて今の住宅街や街がある。それらを自然に還す行動もせず、ヨソの地域の再開発にケチをつける傲慢さよ。
この件具体的にどこのことで騒いでんのかよくわからないけど、地図見た感じだと「町の一角」って感じなんだよな。
"地元の人の中には、土地の管理や固定資産税負担から解放されたことを歓迎する声もあります。"
“「釧路湿原に」という言い方は誤解を招きやすく”違うよ国定公園に隣接する釧路湿原内にだよ。まるで国定公園以外は釧路湿原じゃないみたいに受け取られる表現は辞めた方がいい。散々写真が報道されてるのにブコメ
金銭的利用価値無いけど自然環境を守る上で大事な土地で固定資産税とって管理を地主に強制する国行政の仕組みに問題あり。原野商法時代からの問題なのに国は放置する。固資税は利益がでる土地のみから取れよ。
元々日本人が悪用して人々を騙して暴利を貪り、国の救済もなく苦しんでいた人達の土地だったそうだ
一番悪いのは国で間違い無い。丹頂の生育にも影響するって話だから買う機会があったなら本来国立公園内にするべきだった。
"本来は国が土地を買い取り、保全に回す仕組みを早期に整えるべきだった。" 国が金を出さないことが、多くの問題を生んでる。
国立指定公園の地続きだったら自然環境も維持されるだろうけど、その隣が開発されてその施工過程で外来種が持ち込まれて公園にも影響が出たらこんな事を言ってられないだろう。常駐して管理する類いの事業でもないし
所有者からしてみると税金盗られる負動産でしかないんだよね。なんの価値もないのに、毎年何万か払わされるのは本当にツラい。本気で守りたいなら国が買い取るべきだが、遺跡や文化財なんかと同じで金出す気は無い。
「本来は国（環境省）が買い取り、保全地に組み込むべきでした」これなんだよなあ / 反ワク扱いでこの件をバカにしてる人、いちど現地を見に行くといいよ。こりゃまずいわってすぐ分かるよ
そもそもそこを国立公園にしろよ、なんで地主の良識？に任せてるのか、固定資産税も払わされているのにと思う
SNSで見かけないけど何で騒いでるの？自然保護観点？利権絡み？ただの反ワクならぬ反ソーラー馬鹿騒ぎ？
ツルからしたら公園かどうかなんて関係ないからな
"国の特別天然記念物タンチョウなどに影響を及ぼす行為は文化財保護法に抵触し" https://www.tokyo-np.co.jp/article/431082
クマ保護を訴える人に「お前らが捕獲して飼育しろ」と批判するなら、反ソーラー派にも「お前らが土地を購入して固定資産税を払え」と批判すべきか。
原野商法で買った人は地元の人ではないと思うんだけど
土地所有者「負動産いらんから誰か引き取って」 国「いらん」 ソーラー反対派「いらん」 メガソーラー事業者「買うよ！」 そりゃ売るよね…感 メガソーラー規制しても負動産がいよいよ呪いの装備感強まるだけだし
国立公園なの？国定公園なの？（釧路には両方あるみたいだが…）
メガソーラー計画地「オジロワシの巣ない」 業者が事実と異なる説明 https://mainichi.jp/articles/20250319/k00/00m/040/379000c みたいなのもあるからなあ、国が一番ダメなのはもちろんだが
騒いでる人達釧路行ったことあるのかな？釧路湿原といっても範囲はすごく広大で都会の人から見たらただの荒れた原っぱにしか見えない場所もあるよ。全部を公共で保護するなんて無理だよ。
原野商法の被害者は「欲のために騙された人」というレッテル貼りをされて、税金で救済してはいけない人扱いされた。結果として国立公園隣接地の荒廃に至る。
日本でもナショナル・トラストの団体があるけど、日本の政治形態と民間の立ち位置がねえ
何をもって釧路湿原というのか次第だけど環境省は、湿原から半径5キロを湿原周辺域としているけどこの範囲だと釧路市も被るから、周辺人口は結構なことになるし農地や農場も多分に含まれるけど良いの？
“もし原野商法で売られた土地を「湿原の一部」と見なすなら、本来は国（環境省）が買い取り、保全地に組み込むべきでした”
「"全部を国（環境省）が買い取り、保全地とするなんて無理"でもでもだって～」ってか？反対しとるヤツが民有地を買い取りゃええやん、口を出すなら金を出せで解決やと思うんやけどな。
脱炭素待ったなし
北海道大好き鈴木宗男はロシアばっか見ててこういうのは放置なのかな
国が決めた範囲内じゃなきゃ何があっても仕方ないのか、手をこまねいている間にも環境は変わっていく。
メガソーラーと移民は今後の日本の経済成長にとって最重要要素と言っても過言ではない。日本の経済成長を積極的に妨害しようとする日本人が多すぎる。
鳥類保護関係に影響ありそうなんだよな。
環境保護のため核心地域だけ維持して他は開発するということは、東京湾に例えると干潟だけ保護して排水や湾岸開発は規制無しと同じ意味。自然は繋がっているから全体を守らないと保護できないのよ
「多くの人の怒りや不安を呼び起こしています」こういう反応は、もう病気では。/ 羊蹄山もだが、北海道の原野商法の土地に何か建てるとネット民が怒り出すのは何でだろうね。泣き寝入りが推奨なんだろうか。
id:Gl17 公園外なら潰しても良いって凄えな。写真があれだけSNSで拡散されてるのに、実際のソーラーパネルの写真が1つもないテキストだけの記事を拠り所に「問題なし！」って言うの、慰安婦否定論と何が違うんだ？
釧路湿原は隣接地域を含めると東京都ぐらいの面積がある。それをすべて国が買い取ったり未利用地にするのは無理では。
現地シラン人が騒いで現地シラン人が大した事ないと偉そうに語ってる
ここまでは保護しようねって線の外でやってるのに怒られたり問題が発生したりするのならば線の引き方を間違えたんだろうという当たり前の話。
一番カスなのはそれこそメガソーラー位にしか使えない土地を何も活用しないでただ持ってる事を許してくれない税制+かと言って国や自治体へ寄付する事も許してくれない制度運用のコンボ説
「全部を公共で保護するなんて無理だよ」全部を民間が現状維持するのがもっと無理だったから起こってる問題なのでは？しらんけど。
保護指定以外の場所以外は原則何してもいいんだよ。お気持ち表明されるかもしれないし嫌がらせとか受けるかもしれないけど。保護するというならその金を出せるのかの問題になる。そのバランスで今の範囲が決まる
メガソーラーやめるんでクラファンで維持管理費集めますみたいなことやってほしい。きっと一年足らずで赤字になってメガソーラーにならざるを得ない意味を知るから。
SNSでブーブーいっている金持ちが相場の10倍で買い取れば良いんじゃない？ｗ 10倍なら売ってくれるだろｗ
この話、釧路だけの話ではないので、土地評価額相当の価格くらいで今からでも買取していけばいいのじゃないか。あと、国でクラファンとかやったり、ふるさと納税の対象にしても良さそう。
あの辺りを車で通った事がある人かどうかで、印象も変わってくるだろう。湿原として指定されている所でも野原にしか思えない部分が多い。その外なら野原の外の野原。なんなら釧路市の存在が環境破壊に思える。
自然保護を第一に考える人の場合、そこが公園敷地かどうかという議論は無意味だわな（公園であるかどうかは人間が勝手に線引いただけなので）
2020年に再エネ促進と国立公園などへの設置を規制緩和。国壊す気満々政府！👿ソーラーパネル自体を禁止しろ！太陽光も風力原発もなくても困らないらしいじゃないですか。環境破壊して再エネ代金とる時点でおかしい
反ソーラーは反ワクと同じなんだろうな、という感覚が確信になりつつある。
署名なんか集めてないで金持ちがトラスト活動でも立ち上げて買い取れよと思う 客にあのソーラーどう思います？って聞かれるけどワシら時給で働く貧乏人にはどうしようもねぇよ （地元民より）
買い取るなら再エネ補助金による実質的電力買い取り価格を下げてからだよね。そうじゃないと二束三文で買い叩けない。
メガソーラー建設に反対する人や自治体が土地を買い上げればいいだけじゃん
「阿蘇山」のソーラーと同じような話
国にも金が無いのだから国立公園を辞める方向になるのだろう。守りたいならカンパか何かで支援団体持続させるしかない
熊が出てきてもソーラーパネルなら食べられない(何
不動産のランニングコストも考慮せず環境を保護しろなどと無責任なことを地主に言う輩が土地を買い取れば全て解決した話なのでは
じゃあここを「国が買い取ります」ってやると全国で「俺も俺も」が出てくるんでずっと先送りにしてきたんだろうな。自治体が０円で譲渡を受けるというのが落とし所なんじゃないか
https://techonologyspeaks.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/why-is-coinbase-failing-my-transaction-payment-i-sue-explainedhttps://techonologyspeaks.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/why-is-coinbase-failing-my-transaction-payment-i-sue-explained
国定公園に近い敷地って不動産価格的にはゴミだしアクセスは死んでるから住居や工業では使い道なくて金を産まないけど、自然は国定公園に準じて豊かだからなあ。メガソーラーと隣接する国立公園も未来的かもね。
「釧路湿原にメガソーラー」の実像──SNSに踊らされないために｜ポチョムキン卿
https://www.city.kushiro.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/015/892/saienesenryaku.pdf
“まず大前提として、メガソーラーが設置されている場所は「釧路湿原国立公園」の外にあります。”話が終わってた。
JICAのアレ同様に、反ソーラーが騒ぐ為に騒いでいるだけという側面が余りに強いので、実態がどうなのかは殆ど彼等の興味を引くまい。実際こういう記事もほぼ無視だし、あれが公園外との指摘は当初からある。
東京を含めた関東にもたくさんの自然があり、貴重な生物だって居たでしょうに。それらを全部破壊したり埋め立てて今の住宅街や街がある。それらを自然に還す行動もせず、ヨソの地域の再開発にケチをつける傲慢さよ。
この件具体的にどこのことで騒いでんのかよくわからないけど、地図見た感じだと「町の一角」って感じなんだよな。
"地元の人の中には、土地の管理や固定資産税負担から解放されたことを歓迎する声もあります。"
“「釧路湿原に」という言い方は誤解を招きやすく”違うよ国定公園に隣接する釧路湿原内にだよ。まるで国定公園以外は釧路湿原じゃないみたいに受け取られる表現は辞めた方がいい。散々写真が報道されてるのにブコメ
金銭的利用価値無いけど自然環境を守る上で大事な土地で固定資産税とって管理を地主に強制する国行政の仕組みに問題あり。原野商法時代からの問題なのに国は放置する。固資税は利益がでる土地のみから取れよ。
元々日本人が悪用して人々を騙して暴利を貪り、国の救済もなく苦しんでいた人達の土地だったそうだ
一番悪いのは国で間違い無い。丹頂の生育にも影響するって話だから買う機会があったなら本来国立公園内にするべきだった。
"本来は国が土地を買い取り、保全に回す仕組みを早期に整えるべきだった。" 国が金を出さないことが、多くの問題を生んでる。
国立指定公園の地続きだったら自然環境も維持されるだろうけど、その隣が開発されてその施工過程で外来種が持ち込まれて公園にも影響が出たらこんな事を言ってられないだろう。常駐して管理する類いの事業でもないし
所有者からしてみると税金盗られる負動産でしかないんだよね。なんの価値もないのに、毎年何万か払わされるのは本当にツラい。本気で守りたいなら国が買い取るべきだが、遺跡や文化財なんかと同じで金出す気は無い。
「本来は国（環境省）が買い取り、保全地に組み込むべきでした」これなんだよなあ / 反ワク扱いでこの件をバカにしてる人、いちど現地を見に行くといいよ。こりゃまずいわってすぐ分かるよ
そもそもそこを国立公園にしろよ、なんで地主の良識？に任せてるのか、固定資産税も払わされているのにと思う
SNSで見かけないけど何で騒いでるの？自然保護観点？利権絡み？ただの反ワクならぬ反ソーラー馬鹿騒ぎ？
ツルからしたら公園かどうかなんて関係ないからな
"国の特別天然記念物タンチョウなどに影響を及ぼす行為は文化財保護法に抵触し" https://www.tokyo-np.co.jp/article/431082
クマ保護を訴える人に「お前らが捕獲して飼育しろ」と批判するなら、反ソーラー派にも「お前らが土地を購入して固定資産税を払え」と批判すべきか。
原野商法で買った人は地元の人ではないと思うんだけど
土地所有者「負動産いらんから誰か引き取って」 国「いらん」 ソーラー反対派「いらん」 メガソーラー事業者「買うよ！」 そりゃ売るよね…感 メガソーラー規制しても負動産がいよいよ呪いの装備感強まるだけだし
国立公園なの？国定公園なの？（釧路には両方あるみたいだが…）
メガソーラー計画地「オジロワシの巣ない」 業者が事実と異なる説明 https://mainichi.jp/articles/20250319/k00/00m/040/379000c みたいなのもあるからなあ、国が一番ダメなのはもちろんだが
騒いでる人達釧路行ったことあるのかな？釧路湿原といっても範囲はすごく広大で都会の人から見たらただの荒れた原っぱにしか見えない場所もあるよ。全部を公共で保護するなんて無理だよ。
原野商法の被害者は「欲のために騙された人」というレッテル貼りをされて、税金で救済してはいけない人扱いされた。結果として国立公園隣接地の荒廃に至る。
日本でもナショナル・トラストの団体があるけど、日本の政治形態と民間の立ち位置がねえ
何をもって釧路湿原というのか次第だけど環境省は、湿原から半径5キロを湿原周辺域としているけどこの範囲だと釧路市も被るから、周辺人口は結構なことになるし農地や農場も多分に含まれるけど良いの？
“もし原野商法で売られた土地を「湿原の一部」と見なすなら、本来は国（環境省）が買い取り、保全地に組み込むべきでした”
「"全部を国（環境省）が買い取り、保全地とするなんて無理"でもでもだって～」ってか？反対しとるヤツが民有地を買い取りゃええやん、口を出すなら金を出せで解決やと思うんやけどな。
脱炭素待ったなし
北海道大好き鈴木宗男はロシアばっか見ててこういうのは放置なのかな
国が決めた範囲内じゃなきゃ何があっても仕方ないのか、手をこまねいている間にも環境は変わっていく。
メガソーラーと移民は今後の日本の経済成長にとって最重要要素と言っても過言ではない。日本の経済成長を積極的に妨害しようとする日本人が多すぎる。
鳥類保護関係に影響ありそうなんだよな。
環境保護のため核心地域だけ維持して他は開発するということは、東京湾に例えると干潟だけ保護して排水や湾岸開発は規制無しと同じ意味。自然は繋がっているから全体を守らないと保護できないのよ
「多くの人の怒りや不安を呼び起こしています」こういう反応は、もう病気では。/ 羊蹄山もだが、北海道の原野商法の土地に何か建てるとネット民が怒り出すのは何でだろうね。泣き寝入りが推奨なんだろうか。
id:Gl17 公園外なら潰しても良いって凄えな。写真があれだけSNSで拡散されてるのに、実際のソーラーパネルの写真が1つもないテキストだけの記事を拠り所に「問題なし！」って言うの、慰安婦否定論と何が違うんだ？
釧路湿原は隣接地域を含めると東京都ぐらいの面積がある。それをすべて国が買い取ったり未利用地にするのは無理では。
現地シラン人が騒いで現地シラン人が大した事ないと偉そうに語ってる
ここまでは保護しようねって線の外でやってるのに怒られたり問題が発生したりするのならば線の引き方を間違えたんだろうという当たり前の話。
一番カスなのはそれこそメガソーラー位にしか使えない土地を何も活用しないでただ持ってる事を許してくれない税制+かと言って国や自治体へ寄付する事も許してくれない制度運用のコンボ説
「全部を公共で保護するなんて無理だよ」全部を民間が現状維持するのがもっと無理だったから起こってる問題なのでは？しらんけど。
保護指定以外の場所以外は原則何してもいいんだよ。お気持ち表明されるかもしれないし嫌がらせとか受けるかもしれないけど。保護するというならその金を出せるのかの問題になる。そのバランスで今の範囲が決まる
メガソーラーやめるんでクラファンで維持管理費集めますみたいなことやってほしい。きっと一年足らずで赤字になってメガソーラーにならざるを得ない意味を知るから。
SNSでブーブーいっている金持ちが相場の10倍で買い取れば良いんじゃない？ｗ 10倍なら売ってくれるだろｗ
この話、釧路だけの話ではないので、土地評価額相当の価格くらいで今からでも買取していけばいいのじゃないか。あと、国でクラファンとかやったり、ふるさと納税の対象にしても良さそう。
あの辺りを車で通った事がある人かどうかで、印象も変わってくるだろう。湿原として指定されている所でも野原にしか思えない部分が多い。その外なら野原の外の野原。なんなら釧路市の存在が環境破壊に思える。
自然保護を第一に考える人の場合、そこが公園敷地かどうかという議論は無意味だわな（公園であるかどうかは人間が勝手に線引いただけなので）
2020年に再エネ促進と国立公園などへの設置を規制緩和。国壊す気満々政府！👿ソーラーパネル自体を禁止しろ！太陽光も風力原発もなくても困らないらしいじゃないですか。環境破壊して再エネ代金とる時点でおかしい
反ソーラーは反ワクと同じなんだろうな、という感覚が確信になりつつある。
署名なんか集めてないで金持ちがトラスト活動でも立ち上げて買い取れよと思う 客にあのソーラーどう思います？って聞かれるけどワシら時給で働く貧乏人にはどうしようもねぇよ （地元民より）
買い取るなら再エネ補助金による実質的電力買い取り価格を下げてからだよね。そうじゃないと二束三文で買い叩けない。
メガソーラー建設に反対する人や自治体が土地を買い上げればいいだけじゃん
「阿蘇山」のソーラーと同じような話
国にも金が無いのだから国立公園を辞める方向になるのだろう。守りたいならカンパか何かで支援団体持続させるしかない
熊が出てきてもソーラーパネルなら食べられない(何
不動産のランニングコストも考慮せず環境を保護しろなどと無責任なことを地主に言う輩が土地を買い取れば全て解決した話なのでは
じゃあここを「国が買い取ります」ってやると全国で「俺も俺も」が出てくるんでずっと先送りにしてきたんだろうな。自治体が０円で譲渡を受けるというのが落とし所なんじゃないか
https://techonologyspeaks.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/why-is-coinbase-failing-my-transaction-payment-i-sue-explainedhttps://techonologyspeaks.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/why-is-coinbase-failing-my-transaction-payment-i-sue-explained
国定公園に近い敷地って不動産価格的にはゴミだしアクセスは死んでるから住居や工業では使い道なくて金を産まないけど、自然は国定公園に準じて豊かだからなあ。メガソーラーと隣接する国立公園も未来的かもね。