世の中

印象操作って恐ろしい

1: cider_kondo 2025/08/24 16:03

トラバ『ワインをチューハイみたいにガブガブ飲んでるんだったら気をつけたほうがいいぞ』がわかりやすい。まさに印象操作そのものだよな(何が?

2: fusanosuke_n 2025/08/24 16:07

ストロングチューハイ減少のデータが欲しい

3: anykuma 2025/08/24 17:16

ストロング系は飲みやすさ買いやすさが問題視されており、ガブ飲みスパークリングワイン缶500mlがコンビニに並んだらやっぱり何か言われるんじゃないだろうか

4: slkby 2025/08/24 17:41

酔っていらっしゃる?

5: tfurukaw 2025/08/24 18:06

普通に近所のドラッグストアやスーパーで売ってるけど(そもそも薬屋で酒売ってるのってどうなの?)

6: T-norf 2025/08/24 18:21

手軽に買ってしまう層が多いからというのはあると思う。以前はセブンのカルフォルニア、今なら味は少し落ちるけどローソンのチリ産の赤ワインはコスパ狂ってて、ヤバイとは思いつつフルボトル買うの少数派よね

7: Yutorigen 2025/08/24 18:40

ストロング系は飲みやすさと高度数を共存させているのが危険なところなのでワインはまた話が違うと思うぞ。

8: apto117 2025/08/24 18:41

酒飲めるやつがコレ書いてたら既にアルコールで脳味噌をやられている可能性があるな。

9: whkr 2025/08/24 18:42

ワインはマズいのでガブガブ飲めない。キンミヤ焼酎の方が飲みやすくて恐ろしい。

10: tybalt 2025/08/24 18:47

アルコールの健康への影響を測る際は、「度数」ではなく摂取した「純アルコール量」を基準とするのが一般的かと 例) https://www.mhlw.go.jp/content/12200000/001211974.pdf

11: ahomakotom 2025/08/24 18:48

「ストロング系缶チューハイが市場から消えた」という印象操作(多分失敗)

12: tanpopoojisan 2025/08/24 18:48

ストロングゼロ文学を綴るのが楽しすぎた。酒飲んで馬鹿になってるだけなのに一端の物書きみたいな面構えになれるんだもん。

13: catan_coton 2025/08/24 18:52

ストゼロ飲んでプラプラしてる奴はいるけど、ワインやウイスキーやらをラッパ飲みしてる奴は流石に見たことないな。パックの日本酒やワンカップがギリ?

14: pseudomaple 2025/08/24 18:53

安ウイスキーと炭酸水あるとストロング缶より飲んじゃう

15: RiceontheBackofaFork 2025/08/24 18:57

アルコールは処方箋が必要にすればいいんじゃない。

16: ko2inte8cu 2025/08/24 18:59

戦前の馬券は超高額で、華族のお遊び。それゆえギャンブル依存で身を持ち崩す庶民は出なかった。安い酒への批判は「ジン横丁」の頃からある。

17: perfectspell 2025/08/24 18:59

こないだ見たから消えてはいないだろうけど。https://www.sankei.com/article/20240219-IM7Q7HUCJFGSJCLDACND3KNSIU/ 2020年比で2023年のストロング市場は縮小してるっぽい。今年7月版の3選に入ってるhttps://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2507/25/news038.html

18: misomico 2025/08/24 19:02

200円で買える500ml缶の飲みやすいワインがあればやばいかもしれない。

19: fraction 2025/08/24 19:08

こういうブコメの数々を完璧な論破っていうんだろうな。(半分程度は私も思いついたレベル低いものだけど)

20: mirakux 2025/08/24 19:11

ワインって意識高い系に支えられてる典型例

21: kerokimu 2025/08/24 19:12

度数が全てか?

22: mobile_neko 2025/08/24 19:20

なるほど(9%チューハイを飲みながら)

23: natu3kan 2025/08/24 19:20

砂糖が入ってないストロング系は苦いだけでおいしくないからなあ。人工甘味料とアルコールだと人工甘味料の金属っぽさや苦さがでて蒸留酒のむき出しのアルコールの苦味を強めるし。

24: medicineman 2025/08/24 19:25

そもそもアルコール市場じたい縮小してるんで

25: aga_aga 2025/08/24 19:40

ストロングに限らず酒類全般の野放し具合は異常。少なくともネット通販、小売店では販売不可くらいにしていいだろ。あと酒税10倍。

26: sikimute2323 2025/08/24 19:42

知り合いは一晩でワイン一本空けるようになってから間も無くくも膜下出血→今も高次脳機能障害

27: mahal 2025/08/24 19:44

宝焼酎4リットルとか、そりゃ誰もアルコール度数25度をストレートでラッパ飲みなんかしないと分かってても、それを買う時点で呑兵衛の極北感あって、逆に敬服する。

28: mazmot 2025/08/24 19:50

アルコールの作用が度数だけで決まると考えるところが浅い。一義的には度数だが、その他の成分との取り合わせがかなりリスクを変化させる。ストロング系の場合、特に甘味料との取り合わせが疑われている

29: denimn 2025/08/24 19:52

ワインは美味しくなるのが抜栓1時間後とかだからなぁ。

30: neco22b 2025/08/24 19:53

昨日スーパーで9%のチューハイ見たから市場からは消えていないと思う。縮小しているのかもしれんが

31: differential 2025/08/24 19:56

興が乗ると夫婦二人でワイン2本空けられる我が家は増田に同意したほうがいいのか微妙なラインだ。ソーダ割りで飲んでるからセーフか?/缶チューハイ系は、なんか悪酔いするよ。ウォッカと相性悪いんかも

32: hunglysheep1 2025/08/24 19:56

まだあるけど減ってるよなー、ストゼロ9%。たまに呑む。アル中になりやすそう、と酒飲みでも思うが。

33: magi00 2025/08/24 20:00

若い世代がストログ系買わない&メインユーザーが加齢で飲む量減少して市場縮小しただけでは?

34: goldhead 2025/08/24 20:12

ワインはだいたい一本で済むからな

35: ROYGB 2025/08/24 20:17

度数でいったら日本酒やミリンだって高いし、焼酎やウイスキーはもっと高い。

36: nori__3 2025/08/24 20:18

ストゼロは炭酸、人工甘味料、レモンとかのフレーバーの合わせ技でガブガブ飲んでしまうからな。一時期カティーサーク(割と安い)と炭酸水でハイボール3~4杯飲んでたからそれとどう健康への影響が違うのかは知りたいな

37: operator 2025/08/24 20:18

ストロング系は飲みやすいのに高度数なところが危ないので、ワインと比べても仕方ない。比べるなら、上善如水とかにしなよ。

38: akahmys 2025/08/24 20:20

コンビニでも普通に売ってない?

39: akiat 2025/08/24 20:22

印象よりも、自社製品で不健康になったり死人が出る方が困るだろう

40: miki3k 2025/08/24 20:23

消えてない。まずこれが印象操作

41: kk23 2025/08/24 20:35

手軽さ飲みやすさがワインと違うし、チューハイを炭酸水で割ると味もさほど変わらず量は倍に度数は半分になってええで

42: death_yasude 2025/08/24 20:38

人工甘味料との組み合わせはなんかやばい気分になるんだよな不思議だけど

43: p_shirokuma 2025/08/24 20:41

ワインをチューハイみたいに飲むのはシャンパンでさえしんどいし、そんな風に飲むものでもない。高級ワインは高級なりに、低価格ワインは低価格ワインなりにガブガブ飲みにくい。ワイン、ガブガブ飲んじゃだめだよ。

44: norinorisan42 2025/08/24 20:44

安くてアルコール度が高くて、つまり貧困層が悪酔いできそうだから批判されてるのだと思ってるが、増田の理解は違うらしい/ワインでも低価格で飲みやすく庶民売りしだしたら同じ事が起きるかもよ

45: yodogawa-kahan 2025/08/24 20:48

アルコールが鼻腔にドンと入ってくるのを違和感と思う人のほうが、快感と思う人より多かったことに恨み節を唱えると、アルコールがたばこ並みの扱いを受ける日が近づいてしまうので、ほどほどにしてほしい。

46: neogratche 2025/08/24 20:52

うちの近所のスーパーはついに9%銘柄が残り1品になったよ。そして恐らく次は7%チューハイが消え始めるよ

47: unfallen_castle 2025/08/24 21:00

その理屈だとウイスキーとかどうなるんだという

48: NOV1975 2025/08/24 21:11

消えてないと思うが…/本当にヤバいやつは大五郎とか偽ウイスキーとかガバガバ飲むわけだが、そうじゃない人たちが間違ってガバガバ飲むのに丁度いいのがやべーだけよ。

49: udongerge 2025/08/24 21:27

市場から消えたっていうけど話の発端の氷結ストロングゼロは今日も普通に売ってたぞ。

50: ffrog 2025/08/24 21:39

「マズくてガブ飲みできない」には別の価値が生まれている気がする

51: snobsnog 2025/08/24 21:39

その理論でいくとウィスキーなんかもってのほかだが、ウィスキーを酎ハイと同様のスピードで飲むことなんかできない

52: moodyzfcd 2025/08/24 21:44

2024年4月 "アサヒビールとサッポロビールの2社が、今後、新商品を発売しない方針" "取り扱いが注目されるようになった背景に" https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240411/k10014418691000.html

53: Flume 2025/08/24 21:45

他の人も書いてるが飲みやすいのに高度数がやばいんであって、ワインとの比較は的外れだと思うぞ。まあアル中の俺は飲むけどね。

54: sigefuzi-madeinjapan 2025/08/24 21:47

実害があるからね…ワインも同じような状況になったら報道されるってだけでしょ むしろ飲料系はスポンサーになっていてメディアの踏み込んだ報道が難しい中で、よくここまで来たなと思う

55: T-anal 2025/08/24 21:53

ストロングゼロ9%は普通にドンキで売ってるの見たし、ジェネリックトップバリュならイオンでも置いてあったし消えてないぞ。

56: gwmp0000 2025/08/24 21:55

葡萄酒や蒸留酒は伝統的な酒だし 原因は別だと思う 印象操作は確かに怖い "酒精9%のストロング系缶チューハイが市場から消えた メディアやマスコミが、「危険」と印象操作を連日のように 12%のワインは無傷だった"

57: mayumayu_nimolove 2025/08/24 21:55

消えてねーし

58: cocelo 2025/08/24 22:10

ワインは酒が好きな人が飲める、言い換えると苦手な人は飲めないので問題になりづらい。ストロング系は酒が苦手な人でも飲めちゃうのが問題。なので廃れつつあるのは個人的には歓迎

59: daij1n 2025/08/24 22:15

すぐ酔いたいやつは、アルコール度数9%を3本飲んでいたものを、なくなればアルコール度数7%を5本飲むようになるだけだと思うのだが。

60: typographicalerror 2025/08/24 22:15

増田の体はワインでできているタイプかな

61: warulaw 2025/08/24 22:18

500缶2本飲めばワインフルボトル1本よ?飲みやすさとアルコール度の危険レベル感が全然違う。飲めない人が格安で酔うために売られたのが大問題なんだわ。

62: takashi_m17 2025/08/24 22:22

まずストロング全然市場から消えてないけどな。市場から消してから言ってくれ。グビグビ

63: ywdc 2025/08/24 22:27

12%のメガストロングチューハイは速攻で消えたな。出してるメーカー自体も少なかったが

64: n_mattun 2025/08/24 22:29

マジかよ最近750mlの白ワインをラッパ飲み完飲して寝ることがたまにあるけどあかんのか・・健康的に飲むのってムズいなぁ・・

65: turanukimaru 2025/08/24 22:30

今ワインを飲むなら炭酸割だよな!ワインそのままだと重くてしんどい!ストロング系はメーカーが自粛してるみたいで…最近テレビのCMでストロング系見る?サントリーとかジンソーダにシフトしてるんじゃないかな。

66: toomuchpopcorn 2025/08/24 22:34

大手ビール会社は訴訟におびえているのだと思う。「利益率向上のためにアルコール度数を故意に高くしていた」という内部書類が仮に存在していたとしたら、消費者団体は許さないだろう。

67: keidge 2025/08/24 22:38

そもそも消えてないぞ。この前麒麟特製の9%を久しぶりに買ってみたら、悪酔いしてしまった。

68: safety2780 2025/08/24 22:38

消えてはいないのか

69: gamecome 2025/08/24 22:39

餅とこんにゃくゼリーの構図がここにも

70: kkzy9 2025/08/24 22:41

コンビニ行かないから知らなかった

71: pondelion232 2025/08/24 22:51

俺とお前と / 個人的には赤はあかんけど白ならいける気がするんや

72: psne 2025/08/24 22:51

消えていないですが、皆さん体を壊したのでは。あとは増税

73: ScarecrowBone 2025/08/24 22:58

全然あるけど。9パーの焼酎でしょ?種類減ってはいるけど依然として普通に売ってるよ

74: bokmal 2025/08/24 23:02

私は酒呑みなのでストロング系のカジュアルな飲まれ方とネタ消費は良くないと思っていた。あいつらはワインやカップ酒には手を出してこない。

75: pendamadura 2025/08/24 23:06

税制とプロパガンダじゃないの?

76: e_denker 2025/08/24 23:07

それ系の話で言うと、「デニッシュ」ってやつ、結構オシャレ感のある食べ物として認知されていると思うけど、脂質の量を見るとそこらへんの肉料理やスイーツなんかより遥かに多くてビビる。イメージに守られてる。

77: PrivateIntMain 2025/08/24 23:10

スピリタスとかいう猛毒が資格もなしに飲めるのはなんでなんですかね。

78: umarukun 2025/08/24 23:12

まぁフランスとかならわからない話でもないんじゃね。

79: kz78 2025/08/24 23:17

正直、チューハイの酒税がビールより安く抑えられてるのは納得いかねえという気持ちはある。せっかくの酒税改正だったのだから全部同じにすればよかったのに。

80: neko_no_muzzle 2025/08/24 23:24

消えてないしむしろオシャレっぽく表示小さいのが増えて間違えて買いそうになって困るー。

81: lifefucker 2025/08/24 23:57

普通に売ってるけど消えたように書くのは印象操作じゃないの?

82: nomitori 2025/08/24 23:59

確かに一般的にはワインを酎ハイのようにガバガバ飲むことはないんだけど、そういう飲み方する人がいないわけではないんよな。前にテレビで見たカレー研究家みたいな人はワインを瓶でガブガブ飲んでて本物感あった。

83: takeishi 2025/08/25 00:01

ワインは酔っちゃうからチューハイのようにガブガブ飲めない訳で、9%チューハイもアルコール多い分原価は高いのに数は売れないから人気無いんじゃないかね/不景気の時にちょっぴりでも酔える商品として出てきた印象

84: byaa0001 2025/08/25 00:05

ほろよいみたいな味でストゼロくらいの度数が欲しい なぜみんなレモンとかグレープフルーツばかりになってしまうのか 美味くは作れないのか 開発の余地があるのでらないだろうか ひっく

85: shira0211tama 2025/08/25 00:05

…消えた?そうか?そっちのほうが印象操作じゃないか?/ストロング系は飲みやすさ、手に取りやすさとセットの商品でワインはそうでもないという事実。増田こそ酒を度数でしか見られないほど脳がヤられてるアル中?

86: vbcom 2025/08/25 00:13

酒は不健康。

87: yetch 2025/08/25 00:16

普通に売ってるけど?地域性のものならスマンけど

88: iphone 2025/08/25 00:17

ストゼロが去年リニューアルしてたことを知った。https://toyokeizai.net/articles/-/834206 消えたってほどじゃないが、最盛期の3〜4割減か。

89: by-king 2025/08/25 00:47

これを言うならチャミスルのほうで、アルコール度数13%でそのままがぶ飲みするように出来ているのが割とそこら辺に売られている。https://www.sej.co.jp/products/a/item/030396/

90: zubtz5grhc 2025/08/25 00:57

勝手に増えて勝手に減ったイメージはある。個人的な体感ではワインや日本酒よりも体へのダメージが大きく自然と控えるようになった。

91: neet_modi_ki 2025/08/25 00:59

ストゼロだとガブガブ飲めるからな。ワインや日本酒は基本的にはガブガブ飲めない。

92: kaerudayo 2025/08/25 01:33

出張帰り、むしゃくしゃして列車内でストゼロガブガブ飲んだら、駅着いたら歩けなくなってタクシーで帰ったなぁ。アレはヤバいと思った。

93: solidstatesociety 2025/08/25 01:34

禁酒をするのが良いが、禁酒を命じられるのは体に悪い

94: kamayan1980 2025/08/25 01:36

ウォッカを500ml飲むやつは居ない、みたいな話か

95: ttrr 2025/08/25 01:46

「食品による窒息死」と聞いて何を思い浮かべる?例のゼリーが浮かんだ人もいるかもしれないが、一番は餅だ。年間3500人死亡という圧倒的実績を誇っているが、これを規制する流れはない。

96: inks 2025/08/25 01:58

いや、スーパーに普通にあるぞ。イオンのPBのライムは激安でマシな感じでオススメ。

97: deztecjp 2025/08/25 02:12

id:fusanosuke_n 2020年 販売額 約1776億円 → 2023年 約1365億円https://news.nissyoku.co.jp/column/ogura20240314 2割超の急速な減少です。とはいえ増田の「市場から消えた」は、明らかに言い過ぎ。

98: KariumNitrate 2025/08/25 02:17

ワインて鉛が入ってて健康に悪そうなイメージがある。ホワイトリカー(梅酒用焼酎)がコスパよくてサイコーよ。

99: sakuragaoka99 2025/08/25 02:19

蒸留酒は醸造酒よりもずっとアルコール中毒になりやすいことを知ってるかい?高濃度をかき消す甘いジュースに混ぜて進ませるのがストロング系。他の酒から区別して批判される根拠はある。

100: zsehnuy_cohriy 2025/08/25 03:32

飲みやすい、最初から缶に入ってる、度数高め。ここらへんが組み合わさってアレになった。

101: lbtmplz 2025/08/25 03:48

であれば元祖ワンカップが規制されないのはおかしい

102: potsunento 2025/08/25 04:16

チューハイも値上げされたけど、スーパーのPBで安く度数の高いものが出てるけどね。

103: rotas18 2025/08/25 05:05

市場から消えた???全然並んでますけども…

104: takahire_hatene 2025/08/25 05:25

度数の高いお酒は、そもそも一度に飲む量が少ないでしょ。(ワインならグラス、日本酒なら一合)ストロング系は、酎ハイなのに、度数が高いから危険なんですよ。1杯で2杯分のアルコールを飲んでいるのですよ。

105: wwolf 2025/08/25 05:58

酒飲まないから知らんけど、コンビニで売ってるやつは違うんか?

106: djsouchou 2025/08/25 06:26

ペットボトルワインついつい買って飲んじゃう😅

107: aw18831945 2025/08/25 06:52

こういう釣り目的の馬鹿増田の方が恐ろしいわ

108: otihateten3510 2025/08/25 06:53

そうだよ、印象と印象の殴り合いだよ。「飲みやすそうだけど度数が高い缶チューハイ」vs「それを批判するメディア」。常に殴り合い。メーカーは本当にメディア嫌いだろうね。

109: prdxa 2025/08/25 06:58

麒麟特製チューハイってやつ、9%だしうまいよ。

110: cl-gaku 2025/08/25 07:09

いうほど消えたか?

111: pega2s 2025/08/25 07:15

ストロング系がアレだったのは糖類が人工甘味料たったからでは……?

112: manateen 2025/08/25 07:46

まぁ確かにコンビニにあるがぶ飲み出来る甘いワインはクソ体に悪そうなんだよな。それもストゼロと同じサントリーか

113: mukudori69 2025/08/25 07:56

ぜんぜん売ってないか?

114: sabinezu 2025/08/25 08:04

ストロングは、バカが脊髄反射でがぶ飲みして歯止めが効かなくなったからだろ。なんでもバカが際限なくやって問題を起こすから消える。度数だけで判断なんて数字しか見れないバカと一緒。問題は人間の行動。

115: marumarumarumox 2025/08/25 08:07

冷やして、炭酸入れて、甘くするだけで人の感覚はバグるからね。ワインとは飲む量が変わる。

116: Arturo_Ui 2025/08/25 08:13

「アルコール9%のストロング系缶チューハイが市場から消えた」< これがそもそも「印象操作」で、事実ではない。ドラッグストアで普通に売ってるよ。

117: Vincent2077 2025/08/25 08:37

ストゼロはまだ元気だよ?増田自体が印象操作してる?

118: kkkirikkk 2025/08/25 08:49

ワインは一回で飲む物じゃ無いって売る側が言えるけど、缶の炭酸は明らかに飲み切る前提だからなって思う

119: ounce 2025/08/25 09:10

度数がすべてではなくアルコール摂取量がすべてだろう。

120: satomi_hanten 2025/08/25 09:19

酒弱いのでワイン開けて飲み切れないんだよなぁ。ガス抜き付けて2,3日で飲むようにはしてるけど。デザートワインは7%前後が多いので流石にストゼロ程とはいわないが結構飲んじゃう。

121: wa_oga 2025/08/25 09:34

企業の良心(笑)によって9%から7%になりました。って感じ。あんま変わらなくね?と思っちゃう

122: aramaaaa 2025/08/25 09:55

一升瓶のワイン買うと、なかなか無くならないので、そんなに大量に飲むものではないんだと思うよ

123: kagerouttepaso 2025/08/25 09:55

一時期ストロング系が消えたのはブームの熱が去ったとき単純にアルコールクセェのは美味くないって気付いたからじゃないか?現に最近のアルコール臭のマスクが上手くなったやつは店に結構並んでる。

124: eiki_okuma 2025/08/25 10:00

ワイン一瓶750mlだもんな~ ワインの2/3の量が200円で買えてしかも飲みやすいってなったらそれは当然危険だよね

125: RIP-1202 2025/08/25 10:18

値段と飲みやすさ。

126: nowww 2025/08/25 10:29

妻はストロングを辞めて、普通のチューハイを2倍飲んでいるので、アルコールに頭をやられていると思う(笑)

127: the_sun_also_rises 2025/08/25 10:30

ワインはキリストが「私の血」と言ったように欧州の宗教と文化に深く根付いている。日本酒がそうであるように他者の文化は尊重すべきもの。なぜ増田は日本酒ではなくワインを標的にしたのか理由がわからない。

128: jou2 2025/08/25 10:34

真下のブクマカが「キリストは私の血がワインだ」みたいな事言ったとブコメしてて、なんかその、イエスがまるで呑兵衛みたいに思えてきた。いやだって、俺の血はビールだ!って言ってる人だいぶアレじゃん?

129: REV 2025/08/25 10:40

5%のエビスビール 1Lも、 50%のスミノフウオツカ 100mLもアルコール総量は同じだが、ウオツカ飲んでアル中になる人より、エビスビール飲んでアル中になる人は少なそうな気はする。/ 日本酒は醸造酒にしては高目。

130: ymmtdisk 2025/08/25 11:20

印象操作は恐ろしいが、それに抵抗するならば正しい知識を持って当たらなければならない、という例。

131: hayashikousun 2025/08/25 11:32

ワインに含まれるポリフェノールは健康に良いから……。甘味がなくて渋くて味の濃いワインはチューハイほどパカパカ飲むもんじゃないからじゃない?

132: k3akinori 2025/08/25 12:30

お前はワインを一度に500mlとか飲むのなら話は分かるけどさぁ、、、ストロング系普通に売ってるし、釣り?

133: preprea 2025/08/25 14:33

はいはいAIおつ。

134: zeromoon0 2025/08/25 14:58

普通に売ってんべ(終)

135: quietus 2025/08/25 17:24

ボトル1本ワイン飲むと翌日きついっす

136: n_y_a_n_t_a 2025/08/25 21:21

ストロング系の酎ハイ飲むと翌日確実に頭痛がする。アルコール吸収速度のせいかと思って本末転倒ではあるが炭酸で割って飲んだが500ml缶1本でも頭痛になる。アルコール量では説明できない。悪い成分が入ってる?

137: hilda_i 2025/08/25 23:46

アルコール度数9のチューハイ、コンビニに普通にあるけどね。/アルコール度数が問題というより、ジュース感覚で一度に沢山飲めてしまうのが問題なのでは。ワインは癖があるしガブ飲みするものでもないし。

138: ONOYUGO 2025/08/26 10:29

ワインに比べればストロング系缶チューハイの方が飲みやすいからじゃない?気づかぬうちに泥酔しちゃう危険性がストロング系缶チューハイにはあるからね。