いや、私はピップエレキバンと同じくらい効果があるものと信じているぞ！
つまりまだ立証されてない、可能性に満ちた食品だと。
糖質の摂りすぎとか言ってるけどさ、ボンタンアメどんだけ食うねん？
根拠ない情報をメディアがこぞって取り上げる構造にも問題があるよな
エビデンスはないというのはわかった。が、一般人が欲しいのはエビデンスではなく実際の効果なので、プラセボであったとしても尿意が遠のいてトイレを気にせず映画を見れるならば結果オーライなのよ。
ほんならトレハロースが配合された餅の方がさらに効きそうじゃない？保水力によりでんぷんを保護することができるレベルだから。
「なんで脂っこいもんを食べると喉乾くんですかね」「そりゃ、加水分解で水分が奪われるからや」と後輩にトクトクと説明する私に、獣医学部の後輩が「1モルの水は18グラム」とボソッとつぶやいた遠い思い出
こういうちょっとした健康豆知識は意識のガードをすり抜ける
統計的なエビデンスと個人的な効果は別の問題で、エビデンスがあっても効果が無い人もいるし、エビデンスがなくても効果がある人もいるのよね。この二つは混同しちゃダメなのよ
尿意オサエールって名前の小麦粉売った方が効果ありそう
てか、大福は小豆が入ってるから利尿作用がある…とか言われてなかったっけ？後、日常的にボンタンアメをバクバク食いまくるって話でもないのでは。稀によく、一箱ぶん平らげるくらいの話だと思ってたが。
科学的にはっきりNOと証明するのは難しいし、大抵はグラデーションがあるもの。ボンタンアメを許容出来る人は水素水も許容すべき。それが出来ないなら信じたいものだけを信じてるだけ。
ボンタンアメの柑橘由来成分を無視した仮説に対する反証(検証されてないだけ)なので、デマとは言えない(検証されてないので)
医薬品を。https://www.taiho.co.jp/chc/brand/harncare/product/ でも医師からみてこんな意見も。https://momotaro-clinic.com/blog/1897
人によるんだから、これをデマと言うのは無粋かな
人気ブコメ、効果があればデマばら撒いてもいいとも読めちゃうけど本当にそれで良いのかね
お菓子の魔法に惑わされず、科学を信じるのも大切ですわね。
ボンタンアメが尿意を抑えられるって根拠のない話と、ボンタンアメが高血糖を招き糖尿病の原因にもなりかねないって話、ヨタ度としてあまり変わらないのでは。
エビデンスがないのにさも効果があるかのように嘯いてるのをたしなめられてることが分かってないブクマカがいますね
否定されていない未検証の仮説はデマとは言わないのでは。
体内水分を増やすエビデンスがあるやつだとカリウムやカルシウムで、バナナやヨーグルトとかは一応あるけど、これらは数日かけて調整する奴だしなあ。直前にカフェイン禁止とかしかないかも。
ありがとう増田
だから効果無いって言ってんのに…プラセボでいいってんならボンタンアメじゃなくて鰯の頭でも担いどけよ
ネットだと「効果アリ」意見をやたら見るけど、以前からプラセボの方が大きいのではと思ってた。ちゃんとした専門家の意見は軽視されるべきではないでしょ。
自分が実践してる「館内飲食のフライドポテトを上映前に食べきって飲料を回数分けて飲む」の方が尿意に効くと思ってる(現状、数十回で途中で尿意来た事ない)、まあ前後であまり水分摂らないとかも考えとけば良いよ
映画も夢中になれたら尿意を感じないから、尿意自体が気分次第な所ある気がする。
一昔前は饅頭てのもあったはず
「エビデンスが無い」と「デマ」は別の話だぞ？もしボンタンアメに効果があるのであれば今後エビデンスを集めていけば未知の作用機序が判明するかもしれないし、まともな医者や科学者ほど安易にデマとは断言しないよ
おまじないだと思っていた。でも豆大福でも3時間耐えれた。
夏場の映画館は冷房強いので、水分より冷えでトイレに行きたくなる。くるぶしまであるジーンズ履いて、ウールのカーディガン持参だと、水分多少摂っても3時間平気だった。ペラペラロングスカートの日はヤバかった。
↓1本の映画を見る前に食べるものを変える程度のデマでどんな害があるの？程度を一切考えず、科学的根拠のある話・行動以外一切したらダメとでも言うのか？
漢方薬みたいなものだろう。別にボンタンアメ食ったってオシッコ漏らしたって死ぬ訳じゃないんだからどうでもいい。
おまじない程度に試してみてもいいかな ボンタンアメを食べたからって特に損するものでもない
アイスコーヒーをがぶ飲みしてからボンタンアメ食って夜寝たら朝までにトイレ五回行った
映画観に行く途上で頻尿人（ひんにょんちゅ）にたらふく食わせたけど効果なかったなあ
あくまでも「映画を観ている間の尿意を抑える方法」という話だったのが、「尿意を抑えるために日常的に多量に食べる」ような前提で糖尿病のリスクなどの話が出てきて話が混乱している。
X まとめで、ビールと缶チューハイ飲んだあとにボンタンアメ食べたら尿意で起きることがなかったというのがあったが、そもそも就寝前の飲酒は尿意とともに睡眠の質を下げるのでやめろと
「未検証の仮説はすべてデマ」という定義だと漢方薬は全滅では。
我々は尿意をおさえる社会ではなく、人前で気兼ねなく失禁できる社会を目指すべきではないのか。
「効果がない」って引用がひとつもなくて笑ったw
ボンタンアメは一個食べると止まらなくなるから気をつけたほうがいいぞ！
「エビデンスがない」には二通りあって、「効かないというエビデンスがある」のと「効くと証明されていない(検討されていない)」は別の話。明らかなデマは前者の場合だが、本件はどっちだろう(調べるのが面倒くさい)
増田は「エビデンスがない（検討されていない）」と「検討されたが有意差がなかった（≒効かないというエビデンスがある）」の違いが分かってない。後者でなければデマとは言えない。
糖質が水抱え込むのは事実じゃん？気になる〜どっかが実証実験して欲しい。ボンタンアメが尿意に効くって伝えたグループと伝えないグループと食べないグループに分けた結果知りたい！
"プラセボであったとしても尿意が遠のいてトイレを気にせず映画を見れるならば結果オーライなのよ。" 血液型占いには厳しくてボンタンアメには甘いはてなー。その差は何なん？
直接関係ないんだけど、プラセボとお守りの類似点と相違点を考えみる契機になった。こういうのは生成AI使って壁打ちするのが楽しい。
血液型性格診断は人を攻撃するのに使われるが餅やボンタンアメの過大評価は攻撃的ではないのでそりゃ扱いに差はあるんじゃないの。成分的にも値段的にもまさにデンプン固めただけのプラセボ薬に近いわけで
ボンタンアメもパインアメもおいしいからいけない
根拠がないっていうのと、科学的に否定されてるってのは別のことなの、分かってない層が混ざってないか？
とりあえず試す予定
デマというのはそうやろなとは思ってたけど、悪影響もあまり思いつかないので、血液型性格診断みたいなもので、わざわざ目くじら立てて批判する理由も思いつかないんだよ。批判したい人は批判すればいいと思う。
わざわざボンタン飴じゃなくてもお年寄りが好むゲロ甘いお菓子だったら何でもいい気がするわ。
標準医療の限界。 大衆は治れば良いんだよ。
頻尿だからプラセボでもボンタンアメくらいで尿意の感覚が長くなるならありがたい
ああこれはね、尿意を心配して意識することでますます尿意を催してしまうタイプの頻尿に対しては、飴を舐めることで気を逸らすのが効くってだけの話なのよ
いちおう，界隈では「糖質」が効くのではなく「もち米」が効くのでは？という説に落ち着きつつある。漢方の書物によっては，もち米の効用に尿を少なくする縮尿が記載されているものもあるらしい。要検証はその通り。
プラセボでも尿意はメンタルと連動してる気がするし効果あるのかも
まだ誰も研究してないだけでデマとは違うんじゃない
砂糖入ってない飲料と砂糖入ってる飲料だと後者の方がトイレ回数が減ると感じてはいる。糖質制限すると水が抜けるみたいなんもあるから普段あんま糖質取ってなかったら有意に効果あったり？しらんけど
エビデンスがない＝デマ、ではないだろ
糖分に着目して効果は薄いって話ばかりだけど元々もち米に何かの効果があるのではって話だったと思う。しかしエビデンスが無いと反証があるには天と地ほどの違いがありそう。とりあえずもち米研究のチャンスですな。
まだ研究されてないからデータがないってことじゃない？だれか科学的に調べてくれんかね……
映画一回につきボンタンアメ１箱だとしても、そんなにドカ食いにはならないよね
上位コメ>>プラセボはプラセボで立派な医療効果なのでデマをばら撒いているわけではないのよ
もち米の効能にあるんだから原材料としてのデータはあるじゃん？
飴玉や大福でどうこうなるとは思わんけど、赤飯とかおこわのおにぎり食べながらお茶飲んでると腹がパンパンになる感じはあるので、吸収を遅らせるぐらいの仕事はしているのだろう。
デマという言葉もまた強い言葉なので注意して使わないといけない、煽動や騙す意図があること有害であること間違っていること、などを満たしていないなら軽々しく使う言葉でもない。
ボンタン飴を少量食べる程度だと効果ないと言っているが、そんな量なら糖尿病の心配もいらないだろ。糖尿病の心配するほど食べるなら尿を抑えられる効果も出てくるのでは。
尿意にプラセボはめちゃめちゃ効きそう
頻尿が糖尿病の症状のひとつである事が問題を若干ややこしくしている。
名前書かないけど機序が明らかで尿意抑える薬あるよね
ケトジェニックダイエットからローファットに切り替えた時に一気に3kg太って調べたら、グリコーゲンは3倍の水と結合するからだと知った。インスリンのトリガーになってグリコーゲン生成を促進する可能性はあるな
炭水化物の代謝に水を使うからだと思ってた よく覚えてないけど加水分解とかいうやつ そこを考慮せずにエビデンスなしとしているのはなんでなんだろう
プラセボなのかもしれないが、プラセボにしてはけっこう劇的な効果があるような。
そんなの使わずにオムツでも穿いてた方がええやろ。薄型の奴売ってるみたいやし。我慢は体に悪い。
上映前に2、3粒程度にとどめろて、一袋がっつりいくようなやつはおらんやろ、、
量が少ないからな。大福でも食っとけ。
なんかこうやって検証されてないからといって強い言葉で「科学的根拠」とかいうのもどうかと思うんだよな。世の中の全て科学的に検証され尽くしてると思ってんのかよって
ボンタンアメが売れて、他の菓子類のように廃品にならないのであればこの際デマでもなんでも。
ボンタンアメや大福が尿意に効くという（実質的な）デマ
いや、私はピップエレキバンと同じくらい効果があるものと信じているぞ！
つまりまだ立証されてない、可能性に満ちた食品だと。
糖質の摂りすぎとか言ってるけどさ、ボンタンアメどんだけ食うねん？
根拠ない情報をメディアがこぞって取り上げる構造にも問題があるよな
エビデンスはないというのはわかった。が、一般人が欲しいのはエビデンスではなく実際の効果なので、プラセボであったとしても尿意が遠のいてトイレを気にせず映画を見れるならば結果オーライなのよ。
ほんならトレハロースが配合された餅の方がさらに効きそうじゃない？保水力によりでんぷんを保護することができるレベルだから。
「なんで脂っこいもんを食べると喉乾くんですかね」「そりゃ、加水分解で水分が奪われるからや」と後輩にトクトクと説明する私に、獣医学部の後輩が「1モルの水は18グラム」とボソッとつぶやいた遠い思い出
こういうちょっとした健康豆知識は意識のガードをすり抜ける
統計的なエビデンスと個人的な効果は別の問題で、エビデンスがあっても効果が無い人もいるし、エビデンスがなくても効果がある人もいるのよね。この二つは混同しちゃダメなのよ
尿意オサエールって名前の小麦粉売った方が効果ありそう
てか、大福は小豆が入ってるから利尿作用がある…とか言われてなかったっけ？後、日常的にボンタンアメをバクバク食いまくるって話でもないのでは。稀によく、一箱ぶん平らげるくらいの話だと思ってたが。
科学的にはっきりNOと証明するのは難しいし、大抵はグラデーションがあるもの。ボンタンアメを許容出来る人は水素水も許容すべき。それが出来ないなら信じたいものだけを信じてるだけ。
ボンタンアメの柑橘由来成分を無視した仮説に対する反証(検証されてないだけ)なので、デマとは言えない(検証されてないので)
医薬品を。https://www.taiho.co.jp/chc/brand/harncare/product/ でも医師からみてこんな意見も。https://momotaro-clinic.com/blog/1897
人によるんだから、これをデマと言うのは無粋かな
人気ブコメ、効果があればデマばら撒いてもいいとも読めちゃうけど本当にそれで良いのかね
お菓子の魔法に惑わされず、科学を信じるのも大切ですわね。
ボンタンアメが尿意を抑えられるって根拠のない話と、ボンタンアメが高血糖を招き糖尿病の原因にもなりかねないって話、ヨタ度としてあまり変わらないのでは。
エビデンスがないのにさも効果があるかのように嘯いてるのをたしなめられてることが分かってないブクマカがいますね
否定されていない未検証の仮説はデマとは言わないのでは。
体内水分を増やすエビデンスがあるやつだとカリウムやカルシウムで、バナナやヨーグルトとかは一応あるけど、これらは数日かけて調整する奴だしなあ。直前にカフェイン禁止とかしかないかも。
ありがとう増田
だから効果無いって言ってんのに…プラセボでいいってんならボンタンアメじゃなくて鰯の頭でも担いどけよ
ネットだと「効果アリ」意見をやたら見るけど、以前からプラセボの方が大きいのではと思ってた。ちゃんとした専門家の意見は軽視されるべきではないでしょ。
自分が実践してる「館内飲食のフライドポテトを上映前に食べきって飲料を回数分けて飲む」の方が尿意に効くと思ってる(現状、数十回で途中で尿意来た事ない)、まあ前後であまり水分摂らないとかも考えとけば良いよ
映画も夢中になれたら尿意を感じないから、尿意自体が気分次第な所ある気がする。
一昔前は饅頭てのもあったはず
「エビデンスが無い」と「デマ」は別の話だぞ？もしボンタンアメに効果があるのであれば今後エビデンスを集めていけば未知の作用機序が判明するかもしれないし、まともな医者や科学者ほど安易にデマとは断言しないよ
おまじないだと思っていた。でも豆大福でも3時間耐えれた。
夏場の映画館は冷房強いので、水分より冷えでトイレに行きたくなる。くるぶしまであるジーンズ履いて、ウールのカーディガン持参だと、水分多少摂っても3時間平気だった。ペラペラロングスカートの日はヤバかった。
↓1本の映画を見る前に食べるものを変える程度のデマでどんな害があるの？程度を一切考えず、科学的根拠のある話・行動以外一切したらダメとでも言うのか？
漢方薬みたいなものだろう。別にボンタンアメ食ったってオシッコ漏らしたって死ぬ訳じゃないんだからどうでもいい。
おまじない程度に試してみてもいいかな ボンタンアメを食べたからって特に損するものでもない
アイスコーヒーをがぶ飲みしてからボンタンアメ食って夜寝たら朝までにトイレ五回行った
映画観に行く途上で頻尿人（ひんにょんちゅ）にたらふく食わせたけど効果なかったなあ
あくまでも「映画を観ている間の尿意を抑える方法」という話だったのが、「尿意を抑えるために日常的に多量に食べる」ような前提で糖尿病のリスクなどの話が出てきて話が混乱している。
X まとめで、ビールと缶チューハイ飲んだあとにボンタンアメ食べたら尿意で起きることがなかったというのがあったが、そもそも就寝前の飲酒は尿意とともに睡眠の質を下げるのでやめろと
「未検証の仮説はすべてデマ」という定義だと漢方薬は全滅では。
我々は尿意をおさえる社会ではなく、人前で気兼ねなく失禁できる社会を目指すべきではないのか。
「効果がない」って引用がひとつもなくて笑ったw
ボンタンアメは一個食べると止まらなくなるから気をつけたほうがいいぞ！
「エビデンスがない」には二通りあって、「効かないというエビデンスがある」のと「効くと証明されていない(検討されていない)」は別の話。明らかなデマは前者の場合だが、本件はどっちだろう(調べるのが面倒くさい)
増田は「エビデンスがない（検討されていない）」と「検討されたが有意差がなかった（≒効かないというエビデンスがある）」の違いが分かってない。後者でなければデマとは言えない。
糖質が水抱え込むのは事実じゃん？気になる〜どっかが実証実験して欲しい。ボンタンアメが尿意に効くって伝えたグループと伝えないグループと食べないグループに分けた結果知りたい！
"プラセボであったとしても尿意が遠のいてトイレを気にせず映画を見れるならば結果オーライなのよ。" 血液型占いには厳しくてボンタンアメには甘いはてなー。その差は何なん？
直接関係ないんだけど、プラセボとお守りの類似点と相違点を考えみる契機になった。こういうのは生成AI使って壁打ちするのが楽しい。
血液型性格診断は人を攻撃するのに使われるが餅やボンタンアメの過大評価は攻撃的ではないのでそりゃ扱いに差はあるんじゃないの。成分的にも値段的にもまさにデンプン固めただけのプラセボ薬に近いわけで
ボンタンアメもパインアメもおいしいからいけない
根拠がないっていうのと、科学的に否定されてるってのは別のことなの、分かってない層が混ざってないか？
とりあえず試す予定
デマというのはそうやろなとは思ってたけど、悪影響もあまり思いつかないので、血液型性格診断みたいなもので、わざわざ目くじら立てて批判する理由も思いつかないんだよ。批判したい人は批判すればいいと思う。
わざわざボンタン飴じゃなくてもお年寄りが好むゲロ甘いお菓子だったら何でもいい気がするわ。
標準医療の限界。 大衆は治れば良いんだよ。
頻尿だからプラセボでもボンタンアメくらいで尿意の感覚が長くなるならありがたい
ああこれはね、尿意を心配して意識することでますます尿意を催してしまうタイプの頻尿に対しては、飴を舐めることで気を逸らすのが効くってだけの話なのよ
いちおう，界隈では「糖質」が効くのではなく「もち米」が効くのでは？という説に落ち着きつつある。漢方の書物によっては，もち米の効用に尿を少なくする縮尿が記載されているものもあるらしい。要検証はその通り。
プラセボでも尿意はメンタルと連動してる気がするし効果あるのかも
まだ誰も研究してないだけでデマとは違うんじゃない
砂糖入ってない飲料と砂糖入ってる飲料だと後者の方がトイレ回数が減ると感じてはいる。糖質制限すると水が抜けるみたいなんもあるから普段あんま糖質取ってなかったら有意に効果あったり？しらんけど
エビデンスがない＝デマ、ではないだろ
糖分に着目して効果は薄いって話ばかりだけど元々もち米に何かの効果があるのではって話だったと思う。しかしエビデンスが無いと反証があるには天と地ほどの違いがありそう。とりあえずもち米研究のチャンスですな。
まだ研究されてないからデータがないってことじゃない？だれか科学的に調べてくれんかね……
映画一回につきボンタンアメ１箱だとしても、そんなにドカ食いにはならないよね
上位コメ>>プラセボはプラセボで立派な医療効果なのでデマをばら撒いているわけではないのよ
もち米の効能にあるんだから原材料としてのデータはあるじゃん？
飴玉や大福でどうこうなるとは思わんけど、赤飯とかおこわのおにぎり食べながらお茶飲んでると腹がパンパンになる感じはあるので、吸収を遅らせるぐらいの仕事はしているのだろう。
デマという言葉もまた強い言葉なので注意して使わないといけない、煽動や騙す意図があること有害であること間違っていること、などを満たしていないなら軽々しく使う言葉でもない。
ボンタン飴を少量食べる程度だと効果ないと言っているが、そんな量なら糖尿病の心配もいらないだろ。糖尿病の心配するほど食べるなら尿を抑えられる効果も出てくるのでは。
尿意にプラセボはめちゃめちゃ効きそう
頻尿が糖尿病の症状のひとつである事が問題を若干ややこしくしている。
名前書かないけど機序が明らかで尿意抑える薬あるよね
ケトジェニックダイエットからローファットに切り替えた時に一気に3kg太って調べたら、グリコーゲンは3倍の水と結合するからだと知った。インスリンのトリガーになってグリコーゲン生成を促進する可能性はあるな
炭水化物の代謝に水を使うからだと思ってた よく覚えてないけど加水分解とかいうやつ そこを考慮せずにエビデンスなしとしているのはなんでなんだろう
プラセボなのかもしれないが、プラセボにしてはけっこう劇的な効果があるような。
そんなの使わずにオムツでも穿いてた方がええやろ。薄型の奴売ってるみたいやし。我慢は体に悪い。
上映前に2、3粒程度にとどめろて、一袋がっつりいくようなやつはおらんやろ、、
量が少ないからな。大福でも食っとけ。
なんかこうやって検証されてないからといって強い言葉で「科学的根拠」とかいうのもどうかと思うんだよな。世の中の全て科学的に検証され尽くしてると思ってんのかよって
ボンタンアメが売れて、他の菓子類のように廃品にならないのであればこの際デマでもなんでも。