世の中

「石破首相では勝てないという民意」 4者会談、口火を切った麻生氏:朝日新聞

1: mfluder 2025/07/24 06:49

"歴代首相経験者との会談に先立って読売新聞や毎日新聞が「首相が退陣の意向を固める」などと報じると、首相は周囲に「辞めるなんてことはどこにも言っていない。誤報だ」といらだちをあらわにした"

2: shinonome0000 2025/07/24 07:26

私は石破氏の辞任否定は当然「今はそう言うしかないだけ」と思っていたが、この記事みると本人が「誤報だ」と怒っているらしく、じゃあ毎日新聞(及び産経・読売)のは反石破派の策謀だった…?魑魅魍魎

3: punkgame 2025/07/24 07:33

自民党って全く一枚岩ではないので、自民党の政治家を支持したからといって自民党全体を支持したわけではないし、自民党を支持したからといって党の政治家全員支持したわけでもないんだがな。

4: hiroujin 2025/07/24 07:34

石破が保身の為に嘘ついてたのか。麻生ら総理経験者達から、退陣勧告食らってるじゃないか。

5: tekitou-manga 2025/07/24 07:36

政権を握ることが最大目的の政治屋さんたち。退場してどうぞ

6: chintaro3 2025/07/24 07:37

裏で何かやってそうな事が自民党のイメージを悪くしてるって事にまだ気が付いてないのか。どっちかというと麻生氏が引退した方が自民党のイメージは良くなるのでは

7: sonhakuhu23 2025/07/24 07:43

石破首相では勝てないではなく、自民内の従米極右は裏金や統一教会の後押しがないと勝てないという事。ドーピングが切れると負けるからドーピングしてた訳だ。この程度の結果の分析もできないようだし引退したら。

8: doycuesalgoza 2025/07/24 07:49

ザ・政局…という感じ。

9: mutinomuti 2025/07/24 07:49

何度でもいうけど3人が3人とも全員敗戦の将。敗戦の将ばっかりお伺い立ててる自民党には負け癖がついている(´・_・`)勝てないって言ってる輩は纏まって少数精鋭党でも作って戦えば良い

10: mouseion 2025/07/24 07:51

石破だから負けたんじゃなくて裏金問題を解決せず統一教会問題も有耶無耶にしてきたツケでしょ。それに今度の参院選大敗の原因の一つである外国人問題だって安倍時代から始まってて麻生も加担者だろ。

11: pikopikopan 2025/07/24 07:52

石破さんには特に文句ないけど、自民党にはNOを突きつけたい人は一定数いると思う

12: dalk 2025/07/24 07:54

昔ながらの政治が見えて面白いと思う一方、では今の政治の形態は何かと言われればXやYouTubeなのだろうけど、それはそれで

13: dnel 2025/07/24 07:58

民意...?日本国民が選挙における自民党の勝敗に対して何か意見を持っていると?

14: misomico 2025/07/24 08:04

ワンピースっぽい写真

15: WildWideWeb 2025/07/24 08:07

Wikipediaで「海部おろし」の項目読んでるんだけど、党内で孤立していた海部首相の「重大な決意」発言を「国会解散するぞ」の挑発と読み変え、結局辞職に追いこんだ話に似てるなと。その後海部氏は野党に担ぎ出され…。

16: ryusso 2025/07/24 08:13

失敗した30年のせいなのでは。

17: nWY2RhxQPXKQloX3z 2025/07/24 08:17

党員票を無視して議員票で総裁になった。選挙に勝てると思って石破を選んだが、実際は勝てなかった。議員は党員の意見を聞き、右派に寄っていくだろう

18: differential 2025/07/24 08:19

麻生太郎(84)、菅義偉(76)、岸田文雄(67)かぁ。上二人はもう引退しろよ/先祖代々のオカネモチがネオリベなのもゾッとするしネポティズムの塊で子分は大半が黒めのグレー、麻生太郎を崇めるのは奴隷根性が過ぎるよ…

19: greipoo 2025/07/24 08:23

無料部分だけ。麻生さんって会談した4人の中で一番微妙な首相だったから未だに重鎮面してるのがまるで理解できない。そもそも国民が求めてるのは自民の勝ち負けではないし色々ズレてない?彼にこそ引退してほしい

20: kj03 2025/07/24 08:25

石破側が誤報って言ってるんだけど、産経、毎日、読売は自分たちのことはファクトチェックしないんかい

21: ku-kai27 2025/07/24 08:25

イメージの元が自分なことに気付けない後期高齢者がコチラになります。

22: kukurukakara 2025/07/24 08:25

やっぱり麻生さんか.石破さん嫌いなんだろうな.

23: kenjou 2025/07/24 08:45

麻生が大きな顔をしているうちは自民の支持が戻ることはないのでは。この顔がちらついたら投票する気が失せる人が多いでしょ。

24: the_sun_also_rises 2025/07/24 08:45

麻生政権時閣僚だった石破氏は麻生降ろしの署名を行った。麻生氏は石破氏を目の敵にしているのは有名な話。石破氏にはブーメランだと思うよ。歴史的な大敗に総裁が責任をとらないなんてことはありえない。時間の問題

25: mixmonkey 2025/07/24 09:00

ほいたら、河野なら勝てるのかね?

26: scorelessdraw 2025/07/24 09:00

もう党割っちゃえよと状況でも割らない、割れないのが自民党なんだから仕方がないな

27: aya_momo 2025/07/24 09:03

「裏を返せば、続投を支持する声もなかった」

28: LuckyBagMan 2025/07/24 09:05

毎日・読売も報道してしまったのはやらかしではあろうが、それなりに確度の高いソースになりうる人間からのリークではあったのだろうな…

29: sirotar 2025/07/24 09:06

本来であれば、自民党総裁は国政選挙で1回負けただけで辞任するものだ。そこを裏金疑惑が有ったという事でお目溢しをもらったのが前回の衆院選。その後立て直せず参院選でも敗北して続投は、相当な理由が必要。

30: cinefuk 2025/07/24 09:14

さっそく「私が首相になったら(貧困や財政よりも)最初に取り組むのはクルド人の入国規制」と主張する河野太郎が出てきた。参政党の躍進に嫉妬する貴族気取りのアホ大臣たちがヘイトスピーチを競う総裁選になりそう

31: ssfu 2025/07/24 09:14

裏金、統一教会だけじゃなくて、きえたオリンピックマネーも、森かけも放置されてるよ。

32: hibiki0358 2025/07/24 09:22

何を言ってるんだ?安倍とお前がいたから自民は今の為体になったことも理解してないのか?鈴木宗男氏より先にはよ引退してくれ。

33: izure 2025/07/24 09:56

有権者には自民党支持者しかいない前提で"民意"を解釈してるっぽい。すごい傲慢だ。地獄に落ちて欲しい。

34: suka6411144 2025/07/24 09:59

そんな他の人が首相になれば勝てるみたいな…

35: komayuri 2025/07/24 10:14

お年寄りが牛耳っている党に対しての国民のNOだったんじゃないでしょうか。去年の衆議院選挙も、今年の参議院選挙も。

36: xev 2025/07/24 10:20

石破さんが、既存の自民党をぶっつぶすって勢いだったらめちゃくちゃ勝ててたと思う。そこを、参政党とかにもっていかれたんでしょ。自分らでそのくらい分析できてると思うけどな

37: mayama-woodged 2025/07/24 10:25

勝ち負けだけを述べるなら、既に自民党はオワコン化状態。オワコン化している自民を復活させるには「安倍の意志を継ぐ者」を出すのが一番。「だから高市早苗へ…」と言う意思が透けて見える麻生発言。結局は改憲。

38: sskjz 2025/07/24 10:26

朝日も厳しい見通しと。石破はあべっちと違ってメディアをうまく使おうとかしないから逆に好感が持てるけどな。

39: honeybe 2025/07/24 10:27

旧安倍派や麻生派が離党するだけで支持率あがりそうなんだけど

40: pickaxe 2025/07/24 10:34

石破退陣を会談が始まる前にリークしたのもどうせ麻生だろう

41: findup 2025/07/24 10:35

総裁選をやればメディアが注目してくれるし、もし首相交代したら支持率は戻るのがこれまで何度もあった流れで、有権者も足下見られてるんじゃないかな。

42: digits_sa 2025/07/24 10:41

民意の代弁者と肩で風を切って歩いていたメディアが「他人行儀」なのは何故なんだろう?そして敗者となった首領は悔しさや悲壮感もなく民意・身内の今後の戦に興味がない感じ。

43: sigwyg 2025/07/24 11:00

麻生さんと石破さんは色んな意味で対極にいるよな

44: yu_uke 2025/07/24 11:08

そういえば、麻生太郎がローゼンメイデン読んでる話ってどうなったの。四者会談でローゼンメイデンの話してて欲しい。幸せな世界。

45: bros_tama 2025/07/24 11:10

たしかに自民党本部に隠しマイクがたくさんあるというけど,半分はノンフィクションだろう.昔は麻生と安倍が一対一で電話した内容とか出てた.朝日の記者はテレパシーでわかるんだろう.

46: manaten 2025/07/24 11:11

「選挙に勝てないという民意」ってなんやねんw

47: tocet 2025/07/24 11:13

いくら石破さんを擁護しても、支持率がね

48: ustar 2025/07/24 11:15

いま誰やったら勝てるんか思い当たらないわけですが

49: strbrsh 2025/07/24 11:21

8代以上続く日本人の家柄の俺様の意見は石破首相続投ですが。

51: triceratoppo 2025/07/24 11:30

帽子取れよジジイ。この年で基本的なマナーがなってないな。この弱者連合がどれだけ早くなくなるかで日本の命運が決まる。

52: vox_populi 2025/07/24 11:33

自民党のお歴々の馬鹿さ加減には言葉もない。今総裁(=首相)をすげ替えれば、早晩総選挙をとなるが、参院でも少数与党となった今、総選挙をやっても非勢は同じ。少数与党を率いてきた石破以外の誰に総裁が務まる?

53: rdlf 2025/07/24 11:41

選挙云々以前に石破さんは菅直人くらいの能力が低い。それはともかくあの場で「報道の通り辞任します」と言うわけないだろう。

54: wnd_x 2025/07/24 11:43

選挙は劇場だからね。倒すべき敵が誰なのかを描かないと勝てないんだよ。麻生さん倒されてみては

55: hecaton55 2025/07/24 11:44

うーん、このやり方は良く見えないと思うんだけどな

56: shibainu1969 2025/07/24 11:52

高市早苗首相でも小泉進次郎首相でも勝てない気がするけど、どうですか。選挙の勝ち負けを言ってるけど、自民党に日本国のことを考えている人はいないのかな。不安になる。

57: toaruR 2025/07/24 12:00

民意とは

58: rajahbrooke 2025/07/24 12:02

実際に選挙に勝てず歴史的政権交代を許した麻生太郎を反面教師にするといいと思う

59: by-king 2025/07/24 12:09

記者が悪いのか麻生氏の言い方が下手なのかわからんが、別に国民は勝とうとしてないんだし言い回し変だな。『石破首相を支持しないという民意』ならまあ通るけど。実際支持率低いし

60: Cat6 2025/07/24 12:11

平均寿命超えてる老人は退場してどうぞ。

61: Ereni 2025/07/24 12:29

石破麻生らで一致した「党の分裂を避ける」には、首相が続投の意向を改めるしかなくなる可能性も高まって/衆参で過半数割れした国会を切り抜けるのは困難だ。側近の1人は「普通は,続けるなんてとても言えない状況」

62: futbasshi 2025/07/24 12:29

石破さんの支持率ではなく自民党の支持率が急落しているというだけなのにいまだに選挙で勝つ、負けるで語ってる政治家脳。一大政党だった社会党が消えかけているように自民党だって不滅じゃない

63: nippondanji 2025/07/24 12:30

はてなーは認めないけど石破じゃ勝てないんだよ。経済音痴だから。

64: shira0211tama 2025/07/24 12:31

民意とは?って鼻から笑いが出たよ。全部君等内部の都合だし原因も過去の君等内部の問題だよ

65: welchman 2025/07/24 12:32

“「石破首相では勝てないという民意」”/スーツがしゃべってて中身無いんじゃないかな。

66: honma200 2025/07/24 12:33

何をどうしたって負ける選挙をなりたがってた石破に押し付けた感じではあるから、次の目処が立つなら変えてもいいとは思う。岸田さんでも再登板する?

67: lb501 2025/07/24 12:37

若者の支持が本当にない。今支えているのは50代以上。10年後はどうなるかわかるよ。

68: PrivateIntMain 2025/07/24 12:38

因果が逆で、あなた方の時代に勝てない状況を作ってしまったから、本来担ぐ必要すら無かった岸田氏や石破氏を担がざるをえなくなったのでしょう。責任転嫁も大概にしろよ。

69: erya 2025/07/24 12:39

麻生辞めろ、の民意は見て見ぬふり

70: shoh8 2025/07/24 12:45

麻生派、旧安倍派がまだ健在というニュースは自民の支持率落とす要因

71: tzk2106 2025/07/24 12:51

総理だけで勝敗が決まるなんて時代じゃなくなったってことだし、それをわかってないというより、避けて通ろうとしているように見えるから、やっぱり自民党はダメだって思われるんじゃないのかな。

72: skt244 2025/07/24 12:54

当初の予定通り全部責任被せるつもりなんだな

73: jamg 2025/07/24 12:58

麻生さんはもうお歳なんで隠居してて……

74: mohno 2025/07/24 13:09

別に石破茂だから負けたんじゃなく、コロナ後にプーチンが戦争をしかけて物価高が起きたせいだし、麻生太郎だったから下野したんじゃなくリーマンショックで世界不況が起きただけなんだけどな。

75: hkdn 2025/07/24 13:14

4者とも要らんと思うが、でもニュースバリューがあるからメディアは取り上げるし皆さんはコメントするんですよね。

76: QueSTioN 2025/07/24 13:16

まあ、過去の言動からして吐いた唾は飲まないとね。

77: goadbin 2025/07/24 13:19

石破首相って以前からだけど、自民党や国民というよりも学者やメディア受けしたいような感覚がある。なので退任後は結構高評価を与えられると思う(というかすでにそういう反応がでている)

78: gryphon 2025/07/24 13:20

石破の退陣問題、けっきょく一番のハードルは『過去の石破さんの発言』なのかな。 無視して開き直れば、と思ってたが、映像が流れると強い言葉すぎた(笑)

79: ultimatebreak 2025/07/24 13:31

残念だが石破じゃなくて自民だからだよ、そういうとこだぞ、いい加減目え覚ませ

80: aramaaaa 2025/07/24 13:43

焼け太り右翼

81: tdam 2025/07/24 14:00

どう考えても論理的整合性は麻生氏の方にあり、反対派のレッテルや個人攻撃は醜悪でしかない。麻生総理時代のように、支持されない総理が居座るには大義名分が必要だが、石破総理にはもはや何も無い。

82: ya--mada 2025/07/24 14:01

政治とカネで、安倍派などから議席を減らしたわけだが、それが埋められていない、という話なのかな?

83: MacRocco 2025/07/24 14:06

総裁選を自民党内じゃなくて全国民に投票権持たせてやったらば石破の支持率はそう低く無いと思う

84: misafusa 2025/07/24 14:06

「勝てないという『民意』」?選挙で勝ち負けを言うのは『民意』じゃないだろう。言うのはおまえらだろ?

85: cha16 2025/07/24 14:18

誰がやっても今勝てるとは思えないけれど……もうイタコで安倍晋三を呼び出すしか勝つ方法ないんじゃない?イタコする科学の人も逝っちゃったからもう無理か……?

86: Helfard 2025/07/24 14:33

今すぐ麻生氏に引導を渡して引退させたら余裕で勝てるんだが?

87: bventi 2025/07/24 14:38

麻生はいい加減やめろよというそれだけだと思う

88: dollarss 2025/07/24 15:08

そんなのわかってた事じゃないか。むしろ石破以外全員の責任な感じがするよ。ほんと。

89: mitsumorix 2025/07/24 15:08

それを言うなら、『石破が首相の自民党は支持できないという民意が示された』では?

90: mkotatsu 2025/07/24 15:31

民主党に負けて下野する羽目になるほどだった麻生さんがそんなこと言うんだwと味わい深い。石破総理の支持を国民に問うたら、自民党を掃除しようとする人が他にいないから継続も仕方ないが上位になりそうだけどな

91: Lat 2025/07/24 15:41

次の総裁選候補として上がっている人でも勝てないよ。もう土台が腐ってるんだから上物を変えてもすぐに崩れるだけだ。

92: quno 2025/07/24 15:52

中川氏が生きていたとて72歳か…

93: richmikan 2025/07/24 15:52

勝手に「民意」を語らないでもらいたい。違うから。

94: gamecome 2025/07/24 15:53

裏金問題、統一教会とかを今回の選挙の争点だと考えてた人はほとんどおらんのでは…。自民に投票しない人に好かれる政権だから議席を失う、そういう現象でしょこれは

95: Yauchi 2025/07/24 16:08

07/24「室内に緊迫した空気が流れる中、麻生氏が口火を切った。『石破首相では選挙に勝てないという民意が示された』」いや、有権者の思いは「勝たせたい」とか「勝てそう」とかじゃないはずなんですが。

96: kamezo 2025/07/24 16:21

それを「民意」と呼ぶのか。

97: Hige2323 2025/07/24 16:27

そもそも先の総裁選の際に党員票トップの高市を退けて石破を選んだ理由が「有権者受けがいい(から選挙に勝てる)」だったので、議員票…言ってしまえば岸田と菅の思惑が大外れしたのこの衆参連敗という結果なのでな…

98: settu-jp 2025/07/24 16:28

選挙が「民意」じゃなければどこが民主主義なの?はてな全体主義の皆さん/ 石破さんを免罪するのは「戦争責任の転嫁」という参政党など右派と同じ詭弁構造ですよ、はてなの皆さんも「日本人」だなあ

99: jinjin442 2025/07/24 17:12

記事読んでないけど菅さんは元気にやれてるのか。それだけは良かった。あとは日本終わってるなという認識を強くするだけのニュース。

100: sds-page 2025/07/24 17:43

海軍大将感ある

101: T-anal 2025/07/24 17:45

菅義偉は棺桶に片足突っ込んでるヨボヨボおじいちゃん過ぎて、会談できる体力はあったんだなと感心してしまった。

102: daybeforeyesterday 2025/07/24 17:56

ハハハ

103: t_yamo 2025/07/24 18:00

「大敗したから辞めるべき」「勝てない」みたいなのは政局の話であって「どうすると国が良くなるか」という話ではないのだけれど政治家も新聞も賢しらに語る庶民も「政治が分かる俺」感出してそこばかり見てる。

104: shields-pikes 2025/07/24 18:07

「石破首相では選挙に勝てないという民意が示された」 主語が間違ってるんだよ。「石破首相の自民党は嫌だという民意が示された」であって、「石破では勝てない」という意見は麻生さんら自民党内派閥の意見なんよ。

105: m_h 2025/07/24 18:20

石破さんトランプに勝ったからもうそれでチャラになるよってテンションの人多いと思う

106: shinehtb 2025/07/24 18:37

石破だと極右をつなぎとめられないのは間違いないが、極右の支持を得てでも選挙に勝つべきと考えているんだろうか。それはもはや極右政党と言って差し支えないだろ。

107: hatest 2025/07/24 18:41

×:「石破首相では勝てないという民意」/〇:「いまの自民党では勝てないという民意」

108: Aion_0913 2025/07/24 18:57

かと言って誰でも勝てないんだよなあ。誰か勝てると思ってるのは要は統一協会他のカルトをこっそりかき集めて勝とうって算段でしょ。カルト死すべし慈悲はなし。

109: clairvy 2025/07/24 18:59

人の問題ではないのでは?政策だと認識しているが

110: strangedoll 2025/07/24 19:06

石破さんが辞めるとして代わりに誰なら勝てるの?

111: nornsaffectio 2025/07/24 20:37

こいつらの頭どうなってんだろうな。どう見たって石破が不人気という程度での負け方じゃなくて、こいつらが跋扈している古い政党にNOと言われてるわけで。わかってないの自民党の古い連中くらいだよ。

112: sagoshix 2025/07/24 20:49

石破では勝てない(✕)自民では勝てない(○)。大規模な汚職事件の刑事的責任を取る事もなく、政治改革すらしない自公は支持されない。

113: osugi3y 2025/07/24 20:55

かと言って麻生首相ではさらに勝てないと思う。

114: hjmk 2025/07/24 22:05

勝てないという民意って何?勝ち負けじゃなくて、国をきちんと治めて欲しいだけなんだが。

115: yujimi-daifuku-2222 2025/07/24 22:20

まあ正しい。石破が良いと言ってる人達は自民党には投票しない訳だから。

116: georgew 2025/07/24 22:30

はっきり言って麻生の印象はものすごく悪い。なお一層のこと。

117: otihateten3510 2025/07/25 00:52

自民意ってこと??