世の中

石破首相「大戦の日本軍死者、6割が病死や餓死」 ラジオで言及 | 毎日新聞

1: movesinthefield 2025/07/21 20:06

この認識を示しただけでニュースになるのが本邦与党の首相。そりゃデマ、嘘、陰謀論を巻き散らかす政党が台頭するわけだよ。自民党の歴史修正主義者も当選しちゃったし。

2: mazmot 2025/07/21 20:45

「歴史を修正する、ということは何を意味するかわかんない」文字通りなら不勉強の極みやけど、たぶん党内の歴史修正主義者の面々に配慮したんやろな。そのうえでそこまで言えたんはまあ立派やけど

3: wackunnpapa 2025/07/21 20:47

さすがのミリヲタ。

4: pribetch 2025/07/21 20:49

兵站は大事=シーレーンは大事

5: hatehenseifu 2025/07/21 20:52

当然なんだけど、最近の自民党首相はこうした認識を示さなかったな

6: REV 2025/07/21 20:53

日清戦争:1894-95年。戦死者977人に対し脚気による死亡者は4,064人と言われる。1885年に高木兼寛は脚気栄養素説を発表しているが陸軍軍医総監森鴎外は脚気細菌説に拘り日露戦争で2万7800人の脚気死亡を出した。なお海軍は零

7: dogdogfactory 2025/07/21 20:54

ちょっとでも戦争について調べたことのある人ならあたりまえのことなんだけどね。でもそんな当然のことすら知らない(認めない)人が声高らかに歴史を語っている。

8: kyukyunyorituryo 2025/07/21 20:55

食料を輸送した船を沈没させられて餓死

9: dd369 2025/07/21 20:56

首相が本当の事を言うとニュースになるとは。如何に今までの自民党首相がデタラメ言ってたか。国のトップが現実を見つめ直すの超重要。

10: ryusso 2025/07/21 20:56

石破を引きずり下ろそうとしている連中には理解不能だろう。石破さん頑張って!

11: TakamoriTarou 2025/07/21 20:57

この人はゴリゴリの鷹派です。だからこそ歴史修正とか安易な方向に行かないんだろうなとは。一方で核共有構想とかが持論であるわけで。

12: king-zessan 2025/07/21 21:01

補給や兵站を意識するミリヲタ

13: saihateaxis 2025/07/21 21:02

だからどうしたんだよ。としか。 談話出したいのか知らんがとっとと退陣しろ

14: poko_pen 2025/07/21 21:03

こんなんでも石破ヨイショ、自民批判に持っていくブコメは色々凝り固まっているな

15: wnd_x 2025/07/21 21:07

うむ、天皇の戦争責任を追求しちゃっていいんだよ。やれよ

16: take-it 2025/07/21 21:10

すげぇ、今までの自民の首相だったら絶対誤魔化してそうな内容。過去の失敗への反省がなければ次に活かせない。英霊が云々と言うなら特攻隊だけでなくこういう現実をまず見なければ。

17: mouseion 2025/07/21 21:13

病死はともかく餓死に関しては現在進行形でお前が言うなってなるよ。減反政策を推し進めて一時期いわゆる令和の米騒動になったのは誰のせい?自民党でしょ。なに他人事で語ってるんだよコイツ。

18: bfoj 2025/07/21 21:14

その認識。餓死からの病気の蔓延

19: flirt774 2025/07/21 21:15

44年以降に集中し、半数以上が餓死であった可能性 https://news.yahoo.co.jp/articles/242e20060e5d65cf4d74d0d600e4521d2d8001f8 ビルマとかで蛆虫の湧いた死体を食べたといった記述をどこかで見た記憶

20: hobo_king 2025/07/21 21:15

学術的検証の結果として当然の事を口にしただけなのに、何一つ物証も証言も集めず歴史自体を亡き者にする人間共がそれを批判する構図がそもそも狂ってるんだよ。貴様らの言う英霊を粗末に埋めたままにしてるくせに。

21: ko2inte8cu 2025/07/21 21:15

横浜大空襲では、B-29は517機。護衛戦闘機は100機。日本の工業生産力とは桁が違う。真珠湾攻撃で米国は戦意喪失し講和、などと都合のいい考えで開戦。結果、本土決戦集団自決で民族が絶滅しかけた。兵站。科学。経済。

22: donovantree 2025/07/21 21:17

核保有や徴兵制を軽々しく語る政党が躍進する中でこういう事をちゃんと言える石破。今石破が辞めると本当にやばい。あっという間にバランスが崩れる怖さがある。

23: kenjou 2025/07/21 21:18

戦争を知らない人間が適当なことを言い、戦争を知らない人間がそれを支持するみたいになってきて危険な状況。戦争から80年もたつとそうなってしまうのか。正しい知識の教育が必要。

24: smicho 2025/07/21 21:19

だから何。

25: naokik 2025/07/21 21:23

古来戦死者の大半は敗走時に出る。敗走中や包囲下では餓死が増える。日清戦争がわかりやすいが、病死は勝ってもたくさん出た。この記事の内容でヘイトコメントができる精神構造が謎。すごい攻撃性だね

26: mutinomuti 2025/07/21 21:27

日本の自称保守と同じように兵士を無駄に消耗させし死に追いやったのが帝国軍の指揮官たち(´・_・`)

27: sonhakuhu23 2025/07/21 21:27

まあ、作戦の失敗によるものですな。司令部の失敗をいつも「極右」政治家はごまかそうとうする。自分がやろうとしている戦争で責任問われたくないもんな。「極右」は全員クズ。こいつらはゴキブリなので見たら潰せ。

28: ilktm 2025/07/21 21:28

自分はビルマ戦で祖父を亡くしているからこれは広まってほしい…

29: ackey1973 2025/07/21 21:30

言葉は悪いが、こうなったら最後っ屁は盛大にいろいろぶっ放したらいいと思う。そういえば最近はたとえば大岡昇平の『野火』とか読む若者なんかいるのだろうか?病気の兵隊が戦場で見捨てられる所から始まる話。

30: fellfield 2025/07/21 21:32

石破さんが何年か首相を続けながら、同性婚や夫婦別姓の法案がどんどん通っていく、というバランスが一番良いような気がする。そう上手く行くかは分からないけれど。

31: forspeak 2025/07/21 21:32

首相が史実をそのまま伝えることにニュースバリューがある現代日本に驚きます。極右界隈ではこのレベルの事実ですら認められていないとすれば、再び同じ過ちを繰り返す可能性があります。

32: cinefuk 2025/07/21 21:38

「英霊」として靖国で祀られる祖父も「昭和19年アンボンにて戦病死」と厚生省の文書に書かれている。名誉の戦死なんかなく、祖国を遠く離れた南の島で、家族を守ることもできず惨たらしく死んでいった皇軍兵士たち

33: kagehiens 2025/07/21 21:39

兵站確保が無理そうです、という状況で突撃作戦を立てまくったのが旧軍参謀本部

34: nekoluna 2025/07/21 21:39

“先の大戦がなぜああいう形で行われたのか、文民統制のあり方について私なりに考えたい” 軍オタゲルがどう総括するのか興味はある

35: mame-tanuki 2025/07/21 21:41

8月15日まで退陣せずに粘れ。もう令和の鈴木貫太郎になれ。敗戦処理にも良い悪い色々ある。>「首相は、戦後80年に関する「首相見解」の発出に意欲を示しており、見解の下敷きとなる歴史認識をにじませたようだ」

36: gcyn 2025/07/21 21:45

聴いてました。該当ポッドキャストのリンクはこちらです。[ https://pca.st/azcj7mdi ](4分間) 番組全体はこちら。[ https://pca.st/yx4n4u97 ]

37: dorje2009 2025/07/21 21:50

東南アジアで戦争序盤は日本を歓迎する動きはあったけど戦争協力を強いる過酷な軍政に次第に失望しベトナム、ビルマ、インドネシア等で抗日運動が広がり現地の人が非協力的になった事も食糧調達を困難にしたんだよね

38: Janssen 2025/07/21 21:51

戦争は間違っているが、大日本帝国の戦争、日本軍の戦争はとりわけ間違っている。/戦争を防ぐため、やるにしてもよりマシな戦い方をするために首相が文民統制について考えるのはいいことだろう。

39: lunaticasylum 2025/07/21 21:52

80年前のこの時期、レイテ島のカンギポット山中で最後の生き残り将兵が「消滅」(戦史叢書の表現)した

40: enemyoffreedom 2025/07/21 21:54

皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ

41: ustam 2025/07/21 21:57

朝鮮人虐殺に関しては、仮に井戸に毒を混ぜた朝鮮人がいたとして、「女が男に襲われた!」→「じゃあ男を皆殺しにしよう!」みたいな話だからな。今も似たようなことやってて驚く。

42: miruna 2025/07/21 22:03

まともだ

43: Caerleon0327 2025/07/21 22:04

8割だと思ってた

44: f_d_trashbox 2025/07/21 22:08

確かに「歴史修正主義」って何のことかわからんよな。新たな事実が判明して修「正」するならいいことでは? 何があっても歴史修正しない主義の方が非科学的態度。それが既得権益の堅持に見えるから参政党が躍進する

45: akikonian 2025/07/21 22:17

↓何言ってんの?歴史改ざん者と言い換えたらよろしいか?

46: hateokami 2025/07/21 22:17

歴史修正主義って意味不明な言葉だよな。そもそも勝者が歴史をつくるのであって、歴史が全て正しいなんてことの方があり得ない。それをきちんと物証で解き明かし修正していくのが人類のあるべき姿なのでは。

47: theta 2025/07/21 22:17

となると、修正主義者はなんとしても8/15までに首相を追い落としておく必要が出てくるわけだ

48: differential 2025/07/21 22:20

石破さんほんと頑張ってほしい。総裁になった時は大した期待をしてなかったけど、降りないと決めたとことか、今日このタイミングでこういう「歪められてたこと」を冷静に話せるのは評価できる

49: andonuts 2025/07/21 22:23

支持。/ブコメに無いのでリマインド。小池都知事は朝鮮人虐殺を「事実関係の確認が困難」としてうやむやにしています。数千人が虐殺された事実が「あった」という前提に立たないのはデマを撒き散らすことと同義。

50: narwhal 2025/07/21 22:30

兵站攻撃は非人道的であるので条約で禁止するべき。通商破壊も禁止するべき。シーレーンは日本の生命線である。

51: tori30tori 2025/07/21 22:43

戦後80年談話を出したいから退陣しないんだなんてジョークを見かけて笑ってしまった

52: surume000 2025/07/21 22:46

自民党が負けたのは、8割は石破と森山

53: plutonium 2025/07/21 22:47

やっぱ、首相に相応しいのは今の自民党だとゲルしかおらん。

54: gnt 2025/07/21 22:48

8月9月、歴史に名を遺すならもうここしかねえ。そういう動機でいいからせめてやってくれゲル。軍オタとして金玉見せろ。

55: horseshoe-30 2025/07/21 22:50

興味なかったらインパール作戦すら調べようとは思わないかもね。

56: korimakio 2025/07/21 23:02

自軍の損害は正確に把握せんと次やる時勝てないじゃんね

57: moandsa 2025/07/21 23:03

特に南の方に行った軍は戦うどころじゃなかったような。

58: bt-shouichi 2025/07/21 23:05

歴史修正主義について訊かれた際に言及/戦後80年に関する「首相見解」の発出に意欲を示してるとのこと。そこまで粘るのかな。ミリオタ臭に満ちたものとなるか、保守を完全に敵に回すものになるか…

59: koinobori 2025/07/21 23:05

ポッドキャストで聞いた。ここで朝鮮人虐殺が出てくる理由を石破がすぐに理解して、問題意識を述べていた。私はこういう人だと思って初めから石破を支持しているが、それだけでは国民全体に響かないとも感じている

60: birds9328 2025/07/21 23:09

与党の首相候補として挙がる名前でこういう話してくれそうなの正直他にいないんだわ…。

61: birisuken8574 2025/07/21 23:11

涙が出てきた。俺は死ぬ気でゲルを応援することに決めた。

62: exciteB 2025/07/21 23:16

日本軍の戦病死が多いって当たり前だけど、左右どっちが批判してるの。

63: HanaGe 2025/07/21 23:18

餓死に病死…この発言、何か問題あるの?皆知ってる。何で? //関東大震災の朝鮮人虐殺、こっちは本当に頑張って欲しい。応援する。無視を続ける都知事に一筆入れてほしい//石破首相はキリスト者っぽいなー、と最近思う

64: yamatedolphin 2025/07/21 23:19

なんかブクマカ騒いでるけど、石破とは異なるような、これに反する事を言うような首相なんか、今までどれたけ居たの?余りにも常識と言っていいレベルなので、今までの首相は言及する必要もなかっただけでは?

65: FreeCatWork 2025/07/21 23:20

え、ご飯不足で死んじゃったの?ボクなら毎日ご飯おかわりするにゃ!

66: blueboy 2025/07/21 23:20

問題だけあって解答がない。正解は : 敵の攻撃で死ぬのでなく、自軍の兵站の失敗で死ぬ。無能な将のせいで死ぬ。高価な武器を買うことばかりを考えている自民党や石破は、まず自己反省すべきだが、何も理解できない。

67: dalmacija 2025/07/21 23:21

なんのニュースなのか

68: penguin_dane 2025/07/21 23:23

いわゆる「軍事に詳しい」方だから、WW2時の大日本帝国軍の脆弱な兵糧・衛生を知ってるのだろうね。

69: ET777 2025/07/21 23:25

現実的/自民支持者で岸田さんゲルさんを嫌う層が本当にわからないんだよな、自民党自体が駄目だっていう層ならまだしも

70: tikani_nemuru_M 2025/07/21 23:25

政治的な右とか左以前に、事実に基づくかデマまみれか、の軸が重要。二次大戦に関して石破はファクトベースで語るので、デマまみれサイドの連中がそれを嫌うわけ。

71: gamecome 2025/07/21 23:28

これロジスティクスの話であって、別に本人ことさらに左とか右とかも思ってなさそう 他の軍が何割程度だったのか比較するとより感情的な所から、データ的な議論になるかな

72: gaikichi 2025/07/21 23:29

あと溺死、制海権が奪われて以降は南方への輸送船が撃沈されて戦うまでなく海に沈んだ兵が多いこと多いこと。病死、餓死は、医薬品だけでなく清潔な水が確保できなかったり不衛生な兵舎にすし詰めだった影響も大きい

73: meowcatwings 2025/07/21 23:29

安倍元首相はじめ、日本の“保守”ってなんだったんだろう、今回の選挙であれこれ落選したけどどう置きかわったんだろうと考えてしまう。

74: rs-mt 2025/07/21 23:29

これ程リベラルや左翼に応援される自民党総裁も珍しい。とは言え、自民党の右傾化が進んだのはここ数十年レベルでは。中曽根内閣以降?

75: vox_populi 2025/07/21 23:30

「大戦の日本軍死者、6割が病死や餓死」、この話って単に事実だろう? なぜこれがそんなに盛り上がる話なのか???

76: hazel_pluto 2025/07/21 23:34

侵略戦争かつ負ける戦争だったからな。日清、日露と違って、戦後の利益が見えないのに戦争始めて、落としどころも無かった。武力衝突の無い侵略は頻繁に起きている。排他的経済水域、領海、領空に侵入されている。

77: auient 2025/07/21 23:37

めちゃくちゃまともなこと言ってるなあ。 https://pca.st/azcj7mdi

78: duckt 2025/07/21 23:37

ミリオタのライトサイド。無論「明るい」方のライトである。

79: corydalis 2025/07/21 23:38

一ヶ月ほど前にひろゆきが「石破は自民盗の評判を落とすためにワザとやってる」と言ってたがそうかもしれんね。敗戦のちょうど一か月前でもないし、日本人が経済的に困窮してることのメタファーとして言ってる。

80: unagiga 2025/07/21 23:40

補給線が非常に重要だというのは今となっては常識のはず。戦争に限らず大災害なんかで険しい地形が多い日本でどう補給路を確保するかは常に課題としてある

81: restroom 2025/07/21 23:41

これが本来の保守派。石破さんは保守派。

82: Shiori115 2025/07/21 23:45

はてサがちょっと耳心地がいいこと言われて簡単に靡いてるの草、節操も何もあったもんじゃないねw

83: puyop 2025/07/21 23:47

そういうことをちゃんと言うのが石破の良い所だったよな。必死で給付金を訴えるよりデマ飛ばしている政党に真っ向勝負のほうが良かったのに。雁字搦めだったんだろうけど解任騒ぎになってやっと開き直れたのかな?

84: cl-gaku 2025/07/21 23:49

ブレないねえ

85: Pinballwiz 2025/07/21 23:50

蚊の殺虫剤が勝敗を別けたという話は米軍もしてたな。無謀な戦争だった。

86: kobu_tan 2025/07/21 23:51

日露戦争だって脚気だもんね。森鴎外は文人としてより無能な軍医として教科書に載るべき

87: asitanoyamasita 2025/07/21 23:53

なろう系新聞「だ、大ニュースだ…」なろう系村人「ほ、ホントにわーくにの首相が…!?」なろう系首相「ん?私は一般的な歴史認識を示しただけだが…なにかマズかった?」

88: kalcan 2025/07/21 23:58

こういう話ができるのがいい総理なら、終戦後も異国の地で飢えや酷寒酷暑で多くの人が死んだことにも70年談話で言及していた安倍総理はさぞかし良い総理だったんだろうなぁ。

89: zakkie 2025/07/22 00:11

信念の人、西田昌司は曖昧にせずに首相に論戦を挑むべきだろう。そのうえで議員辞職のうえ、自民党を離党してほしい。

90: zefiro01 2025/07/22 00:13

事実ベースの談話に対して俺は効いてないアピールしてるコメがある意味で面白い

91: orange_putting 2025/07/22 00:22

まともな石破さん、何とか踏ん張って欲しい。高市早苗だけは勘弁…

92: timetrain 2025/07/22 00:22

こういうところ、まともなミリオタなんだよなあ。

93: qooma 2025/07/22 00:26

石破さんはこの辺専門家でオタクと言ってもいいくらい。戦死者の死因なんてみんな知らないだろうし。

94: kaminashiko 2025/07/22 00:30

まともなことを言っている。それに驚いてしまうほど、何かが今この国は狂っているな

95: natu3kan 2025/07/22 00:31

英語のWikipediaにも言及あるかもだけど歴史修正主義って資料や証拠が新しく見つかれば修正してアップデートしていくプロセス全般を指すので、改竄や否定は歴史否定主義の方が文字の意味としては適切ではあるかも。

96: filinion 2025/07/22 00:35

残る4割のうち約35万人(15%くらい)は「海没死」。もちろん沈めたのは米軍だから戦死といえは戦死だけど、出征兵士が戦う前に死ぬことになったのは、艦隊決戦ばかり志向して船団護衛を軽視した帝国海軍の責任だよね。

97: nekomottin 2025/07/22 00:36

これわざわざ言わなきゃいけないくらい浸透してないの?びっくり 飢えて倒れ世話する人もおらずトイレに行く力も無くなってボロボロになって亡くなった人が大量にいると教わったけど

98: tailtame 2025/07/22 00:48

https://x.com/mainichi/status/1947243500694876290 当たり前が当たり前じゃないってところになって

99: shinobue679fbea 2025/07/22 00:59

無敵の人になったか。しばらくは頼む

100: popopoyyy 2025/07/22 01:12

だから続投してほしいんだよこの人には

101: myogab 2025/07/22 01:18

いまそれ言ったら、党内の石破下ろしを刺激するだけなような。もはや、政治生命を賭ける覚悟で残る任期にやれるだけの事をする腹つもりにあるのかもな/例え開戦が無くとも、非民主的強権政治はそれを行うんだが…

102: candysearchlight 2025/07/22 01:29

この人はインテリには人気だな

103: khtno73 2025/07/22 01:35

Xの参政党支持アカウントには「徴兵制あったら俺は戦争いくし国のために戦って死ぬよ」みたいなのおるけど、徴兵制下ではお前の選択関係なく狩り出されるしだいたいは戦わずに死ぬ

104: july-january 2025/07/22 01:42

石破さん嫌いじゃないんだよなぁ…頑張ってほしいが…

105: takoswka 2025/07/22 01:46

ごく穏当な歴史認識だが、ニュースになるというのはどういうことか。

106: KYOSYO 2025/07/22 01:49

数字の大小はともかく、言ってることは適当な学びでも理解できるレベルで、皆まで言わずとも‥でわざわざ語る必要は本来ない。だからこそ言わずにいるとデマや妄想に侵食されるので、適宜言及することが大事。

107: about42 2025/07/22 01:51

祖父は東北の農家の6男で、志願なら早く済むと言われて結果長く兵隊して、馬の扱いできたから偉い人周りにいたらしく帰れたけど、戦地の話はひどいことだっだと泣いてたよ。なにが起きたのが軽んじるべきでない。

108: oyamissa 2025/07/22 02:07

事実を言っただけで総理が称賛され批判される国って何なんでしょうね

109: korok_kuma3 2025/07/22 02:13

今のところは、やはり彼に一票を託してよかったかな。保守本流をモダナイズしうるのは彼のような人物であると私は思う。 まだ退かないでほしいし、降ろされるようなことがあれば、かの党を信託することは二度とない

110: yoh596 2025/07/22 02:13

ゲル、貴方は敗残兵で決して総裁(首相)にはなればい外野から糞文句を投げるだけの糞首相と考えていた。首相になって何もしない弁論だけの糞のままと考えていたけど、ゲルお前のそれは信条だ。ゲルそれだけ評価したい

111: unkkk 2025/07/22 02:24

敗戦国の歴史は修正される これだけは忘れるな

112: mr_mayama 2025/07/22 02:26

事実に立脚しなければ負ける。石破のこういう認識は良いんだが、実行力がゼロ。

113: miketysonforever 2025/07/22 02:32

石破茂総理を強く支持します。

114: shophonpo8 2025/07/22 02:53

毎日新聞は記者名ぐらい書け。記者名すら無い記事は、全て怪文書

115: jnkfkt 2025/07/22 02:56

TBSラジオの選挙特番。番組に割り当てられた石破の出演時間はわずか3分。それでこのコメントを引き出し、他にもいろいろ聞いていた。ソリッドな質問力はTVも見習うべき

116: gui1 2025/07/22 03:05

それを知りながら弾薬の生産を増やさないからぼんくらだと言われるんだ。ばか(´・ω・`)

117: ghosttan 2025/07/22 03:15

評価したい。近年の総理では1番まともな歴史観だ

118: isayo 2025/07/22 03:23

常識的なことを言ってるに過ぎず、なぜニュースになり、なぜはてブで盛り上がってるのか、分からない

119: TETOS 2025/07/22 03:31

ちゃんと地に足ついた保守。規範を見せて散ろうというのか。。。しかしそれが最早、古いのかもしれん。悲しい。

120: yo_aibou 2025/07/22 03:35

石破首相は支持したいが、今の自民党を支持したくないというジレンマ

121: aneet 2025/07/22 03:58

これはごく当たり前のことだよね…実際は病死や餓死だったとしても、ご遺族には立派な最後でしたって言ってるだろうけど。わいの祖父の兄もニューギニア戦線で戦死したけど、おそらく…