世の中

今の日本社会はブルーカラーが致命的に足りない、労働人口を増やすには外国人に頼るしかない?中卒の労働者を増やす、過剰なサービスを減らすべきなどの議論

1: REV 2025/06/30 20:01

差別をしないと(ボンクラ男と結婚する)女はいないし、差別がないと自分の一時間分の給料で六時間働く労働者がいないって話なんだが。

2: nomurata 2025/06/30 20:17

労働人口が減ってるんではと思ったらむしろ労働人口は微増していた。昔より基準が上がったのだろうな。そして給料は横ばいだから人が足りないと。統計がおかしい気もする。少子化なのに15〜24歳の就業人口が増えてる

3: rohiki1 2025/06/30 20:28

需要があるのに高賃金にならない事を、許してる人々がいる。

4: mak_in 2025/06/30 20:37

AIで仕事が無くなる云々叫んでる人いるけど、無くなる仕事はホワイトカラーな仕事だよね

5: eroyama 2025/06/30 20:39

引越しが希望の日にできなくなったのは矢張都雇圏3600万人だけでは / 東京(本物)都市圏では中位以上大卒でないと所帯持ちで出身者都市圏内に居住できないので大学進学を選ぶのは合理的。出身地は都雇圏50万人以上なら

6: lacucaracha 2025/06/30 20:54

いつまで外国人が低賃金でやってきてくれる前提なんやろか。高齢者の最低賃金を引き下げて軽作業は年寄りに回し、若年層は体力的に厳しい仕事を押し付けられる未来がやってきそう。

7: YokoChan 2025/06/30 21:00

ラスト1マイルはタイミーの様なウーバーの様な配達バイトが増えないですか?長距離トラックはフェリーでドライバはトラック預けて電車で帰る。向こうでその地域のドライバがバスで行ってトラック受け取り。

8: odenboy 2025/06/30 21:00

待遇を改善すれば日本人は応募する。外国人労働者招き入れは企業の労働者待遇改善機運を抑制する。移民犯罪激増で地域の治安は乱れ、窃盗、強盗、強姦、危険ドラッグ犯罪も多発、社会保障費は増大。トータルで大損。

9: dnel 2025/06/30 21:02

現状デスクワークだと職種にもよるが大体月70万くらいはもらってると思う。それらの人間を肉体労働に転換させようとしたら月80〜90万くらいは最低でも必要になる。無理では?

10: cinefuk 2025/06/30 21:06

同じ最低賃金なら、不安全業務に就きたくないよな「キツい仕事なのにホワイトカラーよりも低賃金だから」「軍艦島の炭鉱夫の年収は当時のサラリーマンの3倍」「体育会系&怒号&安い給料」

11: augsUK 2025/06/30 21:07

AIでガチにホワイトカラーの新卒需要が減りそうなので、内勤職が減る分がどこかに流れそうなものだけど。

12: beeeyond 2025/06/30 21:09

ブルーカラーの給与を上げるにしても本社より地方工場の給与テーブルが上になって耐えられるかっていう疑問。

13: butyricacid 2025/06/30 21:14

アキヨドで大型家電などを買って待たされてる間にやってくるウォーターサーバやネット回線切替の勧誘やらされてるような若者は、ブルーカラーでも何でもいいので今すぐ転職した方がいいと思う。

14: aktkro 2025/06/30 21:18

国内の無駄なホワイトカラーを減らせばいいだけでは

15: pandaman47 2025/06/30 21:19

移民が低賃金でも働いてくれるのは一世代目だけだし移民にダンピングされると企業への賃上げ圧力も弱まってしまう。移民政策は問題先送りのその場しのぎでしかないのに社会構造に与える影響が大きすぎる。

16: nost0nost 2025/06/30 21:25

不況の時に適切な賃金を払うのをやめたツケだからもう是正は無理だろうな 昔は佐川急便なんて激務だけど高収入で有名だったけど

17: by-king 2025/06/30 21:39

自然とホワイトカラーの給料が減ってブルーカラーの給料が上がるだけでは。アメリカでは既にそんな話もちらほら上がってきてて、大学進学が損と言われ始めてるし。https://newsphere.jp/business/20240614-2/

18: emiladamas 2025/06/30 21:41

社会はブルーカラーを軽視してきたと言いながら24時間営業を止めろとか夜に働くブルーカラーが利用するとは思わないのか/ブコメ、ブルーカラーは給料が低いのか稼げるのかどちらなの

19: nouse4aname 2025/06/30 21:45

田舎民だけど最近道路の穴が増えてきてる。人材が少ないから直せないのか、同じく人材不足でちょっと過積載気味でトラック走らせてダメージ与えてるのか、そもそも直す予算が無いのか。

20: muz78 2025/06/30 21:54

これを読んだ人もここにコメントを書いてる人も、ブルーカラーに就職・転職する人はいないんだろうなぁ…

21: sawasho 2025/06/30 21:59

日本のブルーカラー不足は「人がいない」のではなく「安く働く人がいない」問題。賃金や待遇を改善せず、安易に外国人労働者に頼ると社会統合コストの増大を招き、持続不可能となる。

22: diveto 2025/06/30 22:08

まずは皆さんが想像するブルーカラーとやらの認識のすり合わせから始めませんか?

23: tafutanisu 2025/06/30 22:08

ここで、じゃあブルーカラーをやるわ!って言う人が出てこないのが全てだよ

24: hunglysheep1 2025/06/30 22:09

日本の就業人口全体は女性が増えてるので増えてる。が、インフラ系を指向する割合は少いので… https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/pdf/gaiyou.pdf あと女子上昇婚傾向が残ったままなので少子化は今より進みますよ

25: y_as 2025/06/30 22:14

“今の日本社会はブルーカラーが致命的に足りない、労働人口を増やすには外国人に頼るしかない?” 「ブルーカラーの給料を爆上げするしかない?」んじゃない?

26: rck10 2025/06/30 22:15

都会に集まってエリート教育で殴り合って「金がない」ってなるんだから、少子化のコアも同様で、要は「田舎・高卒・ブルーカラーが同階層の子供を3人産む」を肯定する文化にならないと解決しないんよ。

27: tanority 2025/06/30 22:16

“日本人がやらないなら、もう外国人にやってもらうしかないだろう”個別最適と全体最適にならない例になりそう

28: Usus_magister_est_optimus_t 2025/06/30 22:26

サイバーパンクジャパン的に予定された未来だろう

29: bonnbonn1400 2025/06/30 22:28

当事者側の経験からするとかけた教育コスト次第というのが率直な感想。教育にコストをかけていないなら割がよく、かけているなら物足りない。そんな感じ。ただそのコストを回収できる職(席)が世にどれだけあるかかな

30: rxh 2025/06/30 22:35

今後10年ブルーカラーの給料めっちゃ上がるんじゃないかな。欧米はそうなりつつあるし。受け入れられない人いっぱい出てきそうだけど。

31: auto_chan 2025/06/30 22:42

そんな都合のいい外国人なんていないよ!安くて素行が悪い人が増えて実感できるレベルで治安へ影響してるからこそ政治課題化してる。需要と生産性向上と物価と賃金の好循環をまわす強力なちからを持っている政府が

32: hide_nico 2025/06/30 22:42

“大学進学率が上がりすぎている? ”

33: m7g6s 2025/06/30 22:49

外人入れる前に待遇を改善せぇやダボが

34: marilyn-yasu 2025/06/30 22:54

id:mak_inさんby-kingさん ロボティクスにAIが組み込まれ急激に進化し汎用ロボットのプロトタイプが出現してるのでブルーカラーが安定職って訳じゃないですが、ロボットに比べAIは格安ですからね。

35: nekopakopako 2025/06/30 22:56

電工の現場しか知らないけど

36: Caerleon0327 2025/06/30 22:59

工場勤務だが(友人や学生時代の同級生からの反応は)つまらない、単純作業、機械が全部やってくれるんでしょ?、みたいな偏見が多い。待遇の悪いホワイトって、ノルマのある営業職だ、と思っている(これも偏見)

37: charun 2025/06/30 22:59

外国人をどんどん入れつつ、足りなくなったり避難が増えたら障害者に押し付けたいのが多数派やせいふ仕草

38: letra 2025/06/30 23:07

ブルーカラーって決して給料安くないはず。でも、現実は最低賃金のデスクワークに人が殺到するので本質的にみんなやりたくなさそう。 あと娯楽のコストが低くてべつにお金そんなにいらない人が多いってのがあるのか

39: RIP-1202 2025/06/30 23:08

自分がする気のない仕事に、力仕事は女にはできないだろ!とかいわず、テクノロジーで女や老人でもできる仕掛けを作って、参入障壁をぐいぐい下げる工夫をしたらどうかと思うんだよね。結局、男もしたくない訳だし。

40: y-mat2006 2025/06/30 23:17

高度経済成長時代に中卒が「金の卵」と呼ばれたのは、大事に思われたからではなくて、単に給料安くて済むから。/昭和の昔から日本の経営者様方には勇気の欠片もないようです。

41: zyzy 2025/06/30 23:18

ブルーカラーの賃金が安ければそらそうなる。ブルーカラーの賃金上げていくしかない

42: hasiduki 2025/06/30 23:19

みんなお金がないからブルーカラーの給料も上がらないのだ!!!!!!!

43: y-wood 2025/06/30 23:20

大手の工場の高卒オペレーターは残業夜勤をこなして、40代で1千万超えも可能な認識。現に工場の駐車場は高級車やスポーツカーが多い。高卒なら東京に出るよりそういう仕事に潜り込んだ方がいいんじゃない?

44: makou 2025/06/30 23:24

救急隊員なんかも不足していくんだろうなあ。いや、もう不足気味か。

45: nomono_pp 2025/06/30 23:26

そういう分野こそ、AIやロボット技術でクリアしていけばいいのに、「AIやロボットより人間の方が安く使い捨てできる」からって低賃金の人間を欲しがってる。そういうところだぞ

46: taka2071 2025/06/30 23:26

人口3万人を切った私の地元では、自治体発注の道路工事とかの仕事はある。ただ、工事期間中の警備員が募集しても集まらず、着工できないことは割とあると聞いた。

47: himakao 2025/06/30 23:38

工場ならまだいいけど屋外とか酷暑の仕事はあまりにも過酷すぎるよ

48: slkby 2025/06/30 23:38

ホワイトカラーとブルーカラー、特にエッセンシャルワーカーの賃金格差はどんどん均していくべきだと思う。能力へのそれと同じくらい必要性にも価値を認めよう。

49: timetosay 2025/06/30 23:39

デスクワークの2倍の賃金ならやるのでは……? マイルドヤンキーが1番幸福度高いわけだし。

50: OkBuddyBaldur 2025/06/30 23:40

仕事として悪くないなと思ったけどキャリア構築ビジョン見えないのが怖過ぎる 仮に転職考えて履歴書に数年物流と書いてもすごい軽視されそう

51: gaikichi 2025/06/30 23:42

高学歴の方が高収入なら高学歴を目指すのは社会のインセンティブ効果として当たり前ではないか。だから少子化も必然。教育に金をかけず大量の小学校卒の労働力を自家の田畑や炭坑で働かせていた時代にはもう戻れない

52: tfurukaw 2025/06/30 23:47

健康で良好な筋肉を持っているのはそれ自体がスキル。スキルには対価を払うべき。筋肉付かない遺伝子の人は食べて筋トレしても付かない。

53: ayumun 2025/06/30 23:51

もう給料はブルーカラーの方が高いと思うよ。ただ、20万貰ってクーラー効いてる中で仕事するのと、倍もらって35度以上の炎天下で仕事するのどっちが良い?ってなったら前者を選ぶ人が多いんだわ

54: shirabekun 2025/06/30 23:56

「ブルーカラーは高い教育が要らないので発展途上国の賃金水準に買い叩かれる」という公理が覆らない限りどうしようもないような。この問題を解決できた国はあるのか?

55: haru_tw 2025/07/01 00:00

ブルーカラーと言ってもなんぞかんぞ資格や経験は必要やろ

56: sechs 2025/07/01 00:05

身体を使う仕事もその内に人型ロボットになっていくんだろうな。人工知能とロボットを持ってる資本家が際限なく稼いで後は貧困に陥る未来が少し見える。

57: astefalcon 2025/07/01 00:06

エッセンシャルワーカーの仕事は絶対に必要だからこそ徹底的にコスト管理される。だから給料が安い。例えばトヨタではライン作業を秒単位で管理されるが事務作業はそうではない。

58: T-anal 2025/07/01 00:22

工場→不景気で簡単に首が切られる非正規がほとんど(リーマンショックが証明)。土木建築ドライバー→必須な免許や資格の取得(何十万もの費用+数日〜数ヶ月の日数)に対するインセンティブのなさ。これに尽きる。

59: tacticsogresuki 2025/07/01 00:24

安く働く外国人を受け入れたせいで業界の低賃金は変わらず、よくいわれる生産性が低い仕事にしてしまったのは日本の政治家と財界の連中。

60: myogab 2025/07/01 00:29

24h営業は過剰サービスではなくワークシェアの一手段だと考えてはいるが、ジェネラリスト教育偏重の価値観は、バブルの頃から問題視してる。ただ、低学歴のまま働かせろ!~て価値観では賃金格差は埋まらんかと。

61: hate1229 2025/07/01 00:44

え?スーパーやコンビニはセルフレジで人員削減してるし、時給1000円の議論の時も渋ったじゃん?

62: nagi-pikmin 2025/07/01 00:46

給料が安いからやってられんよ、AIがやってくれるようになるのを期待してる

63: mkotatsu 2025/07/01 01:04

昔って真夏以外クーラーなくても過ごせて、6月とか梅雨で肌寒いこともあった。今の6月〜10月が真夏ですぐ冬になるみたいな気候だと、外で働くのは死にかねんから、積極的になりたくない。空調きいてる室内がいい…

64: hkdn 2025/07/01 01:32

外国人入れて日本全体としてますます給与水準下がって自滅するだけじゃん。

65: Shinwiki 2025/07/01 01:40

中卒=ブルーカラーってひでぇな。頭いい奴もいるし、体力ない奴はもっといっぱいいるぞ。

66: summoned 2025/07/01 01:43

普通に健康や生命へのリスクあるような仕事も少なくないのに給料悪くして人来ないとか言ってるのクソすぎる

67: kaikeiya 2025/07/01 01:48

ブルーカラーがオブラートなのかどうかは分からんが。本音は奴隷が足りないってことだろ。

68: shinehtb 2025/07/01 02:12

企業が低賃金でこき使える人を求め続けた結果だろうな。技能実習制度とかもその一環だろ。で、過酷な労働環境に耐えきれず職場から逃げて非正規滞在となった外国人を犯罪者扱いするんだよな。

69: waihasaruya 2025/07/01 02:19

ブルーカラーの給料上げれば日本人に人気出るよ

70: robbie21 2025/07/01 02:32

ブルーカラーが足りないが嘘とは言わないけど、うちの事務も過半が60代です。

71: Ta-nishi 2025/07/01 02:33

「社会に必要不可欠だけど儲からない仕事」は公務員がやるというのが資本主義国家の基本なので、ブルーカラーは公務員化するべきなのでは。あるいは農業みたいに公金で補助。

72: IKANOicardo 2025/07/01 02:34

子供がブルーカラーになるのは全然吝かではない親だが、同じ考えの人と話してて「同僚が荒そう。可哀想な目に会いそうだから躊躇する」という共通の結論に至った。繰り返されるエアコンプレッサー事件とか見るとさ…

73: sotonohitokun 2025/07/01 02:49

不法含)移民で弥縫策or社会崩壊?の2択なので好きなの選んでね、で終わる話で、移民が嫌なら社会崩壊で苦しむしか無い。飛行機が落ちてるのでパラシュートか墜落迄座るか。不快なパラシュートが嫌なら仕方ない。

74: nakakzs 2025/07/01 03:00

次に来るのは、人件費の大幅値上げによるサービスの値上げじゃないかね。あまりにも待遇が労力に見合ってないので人が集まらないわけで、そこを改善するしかないなら値上げしかない。

75: syouhi 2025/07/01 03:22

リクルートワークス研究所は「2040年に1100万人の働き手が不足する」と予測しとるな

76: theNULLPO 2025/07/01 04:01

支配階級が「労働者にまともな給料払うのヤダヤダー!!」って喚き散らした結果がこれ。「貴様の行動に責任を取れ。」としか

77: tkm3000 2025/07/01 04:10

賃上げしろ

78: eggplantte 2025/07/01 04:38

安い労働力として移民を増やすのは、治安も悪くなるし日本人の賃金も上がらなくなるし、何も良い結果に繋がらないのは他所の国みたら分かるだろ。ホワイトカラーの仕事をAIに置き換えて、ブルーカラーの賃金あげよう

79: kentyan777 2025/07/01 05:10

いろんな構造改革とか 出来ないんだろうな? 賃金の安さで回っつてしまって

80: natu3kan 2025/07/01 05:31

アメリカでも経済を押し上げて、国民の嫌う低賃金労働やエッセンシャルワークを引き受けて、便利なサービスを安価に使えるよう貢献してたのは、毎年大量に流入してた歴の浅い合法移民や不法移民だしなあ。

81: ueshin 2025/07/01 05:49

ブルーカラーのインフラで成り立っている生活システムが思いっきりブルーカラー労働を軽蔑して、インフラのシロアリ状態になってしまったんだよな。そこに外国人入れて、ますます問題がこじれる方向にいっている。

82: hatepy 2025/07/01 06:00

教育の無償化って仕事のないホワイトカラー増産するだけでは?

83: restroom 2025/07/01 06:00

ブルーカラーの賃金の問題はあるでしょうけれど、それだけとも思えません。賃金が高かったらその仕事に就きたいと思う人がどれだけいるでしょうか。/賃金が上がれば、送料や工賃などが上がりますが受け入れますか?