「痴漢が日本特有のものだと思っていて」< 日本で言う「痴漢」は他国だと性犯罪として扱われること、1960－80年代の日本では「痴漢免罪論」が幅を利かせたこと、この２点を踏まえないと建設的な議論になりませんよ。
日本の痴漢はフランスなら(っていうか少なくとも多くの大米では)性犯罪、ものによっては強姦に分類されるレベルなので。/ちなパリに10年いて痴漢をみたのは一度だけだな。エジプトでは「髪の毛を痴漢される」と聞いた
「痴漢は日本では性犯罪として扱われていない」は真ではない／強制わいせつ罪や迷惑防止条例違反でも性犯罪であり、法改正で不同意わいせつ罪になるまでは性犯罪ではなかった、は一部界隈でしか通じない
「東京に人を集めたがるのは官僚に痴漢常習犯がいるから」「高級官僚なので警察も手を出せず揉み消されるか示談で済まされ報道にも乗らない」ぐらいやらんと陰謀論とは言えない
まず満員電車を無くさないとね…
米国の長寿ドラマ『ロー&オーダー:性犯罪特捜班』の第1話は地下鉄の痴漢だった。で、それを性犯罪と認識しカウントするか、通報されないカジュアルな何かと認識するかの違いが数に現れてるんじゃないかと疑念を抱く。
ブコメ、「それでもボクはやってない」2007年 周防正行 監督で痴漢冤罪が話題になりました…この時には既に問題でした。日本はカジュアルに有罪にしてきた歴史があります、その数字は日本の統計に上乗せされるが…
頭の程度が反ワクと同じ。デタラメを吹聴し、現実との矛盾を指摘されると「カウントされていないだけ」という新たな妄想で辻褄を合わせる。「ターボ癌はあります」レベルの妄言で、次は相手が反証する番だと思い込む
「日本では性犯罪が多い」というよりは、「他国の性犯罪には暗数が無いが、日本にだけある（そういう闇の力学が日本社会を裏から支配しているんだ！！！！！）」という感じかな。あの界隈が抱える『陰謀論』は。
「無い」とは思わないが、日本の通勤地獄を考えれば、他国より多い(&無視できない数が発生している)のは自明で、その分は世界の平均より上乗せされてないと不自然よね。
ブコメで、日本では痴漢が性犯罪として扱われてないようなこと書いてるひと、マジレスタグつけてる時点でアレ
芸能人に対する公開状態でのお触りは許されるのも不思議といえば不思議。そういう職種ならOKのはず認定みたいなものがあるんだろうか。例えば、DJ SODAを触り続けた女性とか(糾弾された2名の男性のほうではなくて)。
数字を読めないからでは？（直球）
EUと日本で同様の手法を用いた暗数調査では、日本で暴力・性暴力に遭った女性の割合はEU平均の半分程度という結果が出ている。痴漢に該当するセクハラも直近1年では同様の数字 https://www.ryukoku.ac.jp/nc/news/entry-860.html
id:Arturo_Ui 仏で痴漢の調査したら、女性全員が被害を受けてた結果が出た。でも女性専用車は未導入。世界こそ、痴漢対策は後進的。女性専用車が無い方が先進的なら、日本の女性専用車に反対しな。 https://tinyurl.com/4dck5sfn
数字が出てこないけど結局日本の痴漢被害は世界平均から比較して多いの？少ないの？/「日本の性犯罪率（強姦・性的暴行）」 これも結局痴漢被害はカウントしてるの？してないの？
日本語ぽい文字列を書いてるのに意味わからないやつはカジュアルにミュートしてるのでこういうとき話題に乗れなくてさみしい
『陰謀論』に似た主張だと「ポルノ規制すると性犯罪が増える＝JAVの本場である日本はポルノが蔓延しているから性犯罪が少ない」（そんなこともわからない女は馬鹿）という妄言は時々、本気で信じてるカルトいるよな
世界中の右傾化やバックラッシュを考えると「海外では」という筋立てで性犯罪と人権を語るのではなく、独自の厳罰化を推進すべきだな。そうすれば逆に「で、でも海外ではそこまで・・・」って泣きついてくるよ
一例としてEUの調査だと日本と同等か低いくらいみたいね。日本の性被害は多い、海外も多いと言える感じだな。 https://www.work-with-perpetrators.eu/fileadmin/wwp/Learn/Istanbul_Convention/fra-2014-vaw-survey-at-a-glance-oct14_en.pdf?utm_source=chatgpt.com
日本は全体的な犯罪率が低いし、性犯罪率も比例して少ないって話は統計で出てるんだからそこは認めればいいのに。 それでもきちんと犯罪は裁かれるべきだし対応はされるべき
電車での通勤・通学が多いからそれに引きづられて電車での痴漢行為も多いということはあるかも。
子供を満員電車で通学させる親を性犯罪者として逮捕しましょう／この手のはアンケート調査が使われるのに「日本では性犯罪の定義ガー」みたいな無関係お気持ち定型文が頻出するのはなぜだろう
オバマ大統領の頃だったか、アメリカの大学での痴漢の多さを問題視するスピーチしてたな。
増田が貼ってる記事「セクハラと痴漢で64%byメキシコ」とあって、東京だと「性的接触などの痴漢被害やハラスメント被害をうけた96%」なんだけど。https://www.jcp-tokyo.net/wordpress/wp-content/uploads/2021/02/67ba759637428ea068204545585de796.pdf
「もちろん、だからといって性犯罪対策を怠る必要は全く無いし、性犯罪を外国特有のものとするのも間違いであるが」こういうの補足で書かないと伝わらないの辛いな…。増田偉いよ…。
単純に犯罪発生率が低い（欧州と比べても1/5以下）というだけでは。全ての犯罪が隠蔽されていて暗数が大量にあると本気で思っているのなら、陰謀より統合失調症を疑ったほうがいいと思う。
性犯罪の被害を軽んじて欲しくないというのは分かるけれど、日本にのみ膨大な暗数が存在するという主張には根拠がない。/むしろ欧米先進国でも補足率が高くないからmetoo運動があったと考える方が自然では？
”痴漢免罪論”の検索結果 https://x.gd/PTHSx id:Arturo_Uiは定量的データをもとに議論する習慣をつけたほうがいい お前のやり方はずーーーーっと「でもでもだって」しか生まない
他の犯罪率も低い日本でなんとか性犯罪の数字を欧米以上にしたいという考えがどうやっても陰謀論にしかならない。参政党以前にこういう界隈にリベラル政党がのきなみ融和性があった時点でなあ。
三度の飯より日本人男性差別が大好きなあの界隈の人たちにとって、日本は性犯罪の多い国であってもらわないと都合悪いんだろうね。表向きは女性を守ると言っておきながら、本心は男性を攻撃したいだけ。
CHIKANが国際語になり渡航情報にCHIKANに注意と書かれる国である自覚を持とう。/受験日に警察をあげて痴漢から子供を守らなきゃいけない国、他にあるのかな。
データと自分の肌感覚に違いがある時に自分の感覚を信用して反論する奴はどうすりゃいいんだろうね
暗数というものがある限り、統計に基づいた議論なんてできないよね。つまり永久にできない。無理やり議論しようとするなら暗数を無視するしかない。つまり無意味。
この一連の話、陰謀論という表現ではなく別の何かじゃないかな。データを無視したデマではあるけども
暗数は世界中の国にある。日本だけ暗数が多いという客観的なデータはない。僕は性犯罪にはとても厳しい態度だが世界と比べてという話は賛同しない。出羽守は滅べだよ。日本の問題は日本の問題。他国は関係ない。
不思議なのは女性→男性による性加害やDV被害などの「暗数」は必死で否定してくる連中が、同じ口で女性性被害の暗数「だけ」を執拗に主張する事。陰謀論というより一種の社会的男性差別・排除運動の様に思える。
そもそも公共交通機関のクレイジーな通勤通学ラッシュがなければ成立しない犯罪なので欧米が比較対象にならんでしょ。駅の利用者数、世界でも日本が上位独占って知ってた？ https://toukeidata.com/country/world_station_ranking.html
日本とか世界じゃなくて都市部が多いという話じゃないの？
暗数教も陰謀論者も、真実を知る自分に酔いたいだけという点で同じ。事実に激しく反発するのも、犯罪をダシにした「真実を知ってる自分すごい」の自慰行為という犯罪撲滅より大事な目的の邪魔になるから
中国に10年以上住んでいるが、日本の方が痴漢が多いと思うよ。というか中国では聞いたことがない。だいたい中国の女性は黙って触らせたりしない。大声を上げると思う。
痴漢が迷惑防止条例か不同意わいせつ罪になるかで話が全く変わってくる。迷惑防止条例だと容疑認めれば逮捕もされず簡易裁判所で済む。https://t-keiji.com/column/1488/行為は同じなのに刑の遊びが大き過ぎ
陰謀論と陰謀論的な思考(デマ・無根拠)は峻別したいけど、道徳的優位性マウンター、ことさら性犯罪スティグマを見出す人たちは陰謀論に片足突っ込んでる例も枚挙に暇がないのも事実という（裁判官はAV見すぎetc）
普段痴漢に遭いやすい属性の人（女性、女装子等）は周囲の人間や時には警察に通報しても軽く流される・冤罪や勘違い扱いされる・お前が悪いと言われる等の経験をしてるからね。自分も先日隠語ジジイに張り付かれた。
多い少ないとかって重要なの？ちゃんと取り締まりが出来るように電車の中に監視カメラを導入して、犯罪者が良く分かるようにして逮捕と裁判を進めていくという事こそが重要だと思う
2015年にフランスの男女平等高等評議会がパリの女性600人を対象に調査したところ、全員が18歳以下の時に公共交通機関で性的な嫌がらせに遭遇していたらしいです
自分も星付けたけど、日本のラッシュの酷さと、痴漢被害件数は強姦被害件数よりも圧倒的に多い(数百倍とか？)だからだな。全般的に見れば強姦など重犯罪が少ないだけでも日本の方がずっとマシだとは思ってるけどね。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H01922/15H01922seika.pdf科研費で女性の暴力被害を調査した研究事例があるのでこれくらい読んでから反応してくれ。日本の特徴は被害数でなくパートナーの暴力を通報しない傾向がみられる
日本も外国も、痴漢も性犯罪だし暗数も多い。日本だけ特別と言うことはない。あえて言うなら日本は満員電車が酷い（同様にインドや中国、ロンドンやパリなんかも痴漢が酷い。車社会のアメリカが例外）。
この言説でのダメージ大きいのは、日本というよりむしろ「海外で痴漢に遭っている人」ではないかと。自分が遭った被害が透明化されてしまうわけで。最悪海外でそういうのが極右などに利用される可能性もある。
だから素人の統計比較で「明らか」なんて言えないって何度言えばわかる？/インドで女性専用車両に入り込んだ男が女たちに袋叩きにされてホームで腕立て伏せやらされた報道映像は見たことある。
ガチのレイプ被害者に対して「気持ちわかる！私も電車で痴漢にあって最悪だった～」なんて同情されても、一緒にすんなって思うよな
俺は増田の味方なんだが。「日本は性犯罪が少ない」に対するカウンターが「統計上現れていないもの」に頼ってる時点でお察しなんだよね。まともに話す気ないんだよ。
それでも「学生時代、友人も自分も痴漢被害にあったが、通報した子はいない＝事件化されていない」「警察の対応への不信感から通報をためらう人が多い」という実感の方が勝ってしまう……。
この話題になると急に知能指数が下がるはてな民多いよね
男性が痴漢する理由が直観的に分からない女性には理不尽に思うことが男性よりも多いんだと思う。男性もすごく性格のいい人が性犯罪者だったり、自分も紙一重の経験があったり、毎日そういう理不尽と向かいあってる。
現実の統計が自分の体感の痴漢の数と違い（全員やられているに違いない）自分の誤り可能性を一切疑わず現実を捻じ曲げ統計がおかしい暗数だと主張している。都合のいい現実と都合のいい被害者だけが欲しい。
この陰謀論が怖いのは、外国のように社会改革すれば痴漢が減るなどと痴漢防止に限れば何の役にも立たない結論を与えるところ。日本では世界的にも先進的な対策(全車内防犯カメラ導入)を進めねばならない。
日本しか知らんから「日本の」て付けただけだと思うけどね。海外情報なんか知っても東京の満員電車ですごい確率で痴漢に遭うことに変わりはないし、外国より少ないんだから黙ってやられてろよw系には賛同できんし
暗数論は陰謀論だと私も思う。だからアンフェの唱える「女は性犯罪しても捕まらないだけで実際は男と同じかそれ以上に性犯罪してるんだ！」論も陰謀論だと思う
統計の話をすると、どこの国も性的暴行は顔見知り同士での性的トラブルが多いのに治安の良いはずの日本ではずっと少なかったんだよな。中居みたいなのが刑事処分を受けずに野放しになってるケースは多いんだろう
なんで世界では痴漢が無いと思ってると思ってるんだ。
発端が「日本で性犯罪が多いと言う言説が罷り通っている」なのに「多い少ないとかって重要なの？」とか書いちゃうの、LLMよりコンテキスト保持できなそう
単純に日本のような満員電車で通勤する国は痴漢の暗数が多く、そうじゃない国（こちらが多数派）は少ないって話でしょ。増田が例に挙げてるイギリスも数少ない電車通勤の国だし。
男性諸君が聞かされてないだけで身近な女性達（妻、恋人、母親、姉妹）は性被害に遭っていたと言うやつ
わーくにの中世ジャップランド司法では暗数が1000倍あると考えるのが普通
“一方で日本の性犯罪率（強姦・性的暴行）の低さは異常なほど低くて、人口10万人あたり40ぐらいがグローバル平均なのに日本だけ5とかである。”
海外の痴漢犯罪の暗数がどれくらいなのか
ロシアの女の子が『ロシアではない。なぜなら被害者の父親や彼氏が電車の駅で待ち伏せしてやった男をボコボコにする』と言ってる動画があった。1人が言ってるだけだからわからないが、ロシアはそうらしい
定義の問題。ジャップオスによる不快な接近を痴漢と言うから
痴漢は満員電車で発生率が非常に高いって話で、満員電車がなければそもそも痴漢も少ないって事だと思う。
BTSに抱き着いてキスした件は性犯罪として韓国警察に立件されてる。/ここで陰謀論だのホルホルしてる連中の方がよほど外国出羽守みたいなのはなんでだ？
性犯罪件数の統計に対して「でも暗数として……」と言いだしたらもうその瞬間から体感ベースの話で何でもありになってしまう。感情的な快不快を仲間内で話すならともかく、真面目に議論する場には邪魔でしかない。
いつものクズが「数の大小は問題じゃない！」って開き直ってるんだろうなと思ったら、予想通りでした
ミソジニスト達、わざとぶつかる男なんていない！女の被害妄想だ！などと自分こそデマ喚いて口塞ごうとしてたな / 精液かけたり飲料にまぜたりしても性犯罪にならず器物損壊でしかないって、本当に酷い。
友達がヨーロッパでいきなりキスされたりレイプ未遂にあったりしてた。日本は電車の痴漢とデートレイプの話等、友人知人から多々被害は聞いたが、全て立件されてないんで犯罪としてカウントされていない。
最初から最後まで統計とかデータの話なのに、海外で感じたとか友達から聞いたとか書いてる奴らは日本語を理解していないのか
というか公共交通機関がこれだけの規模でまともに運用されていてみんな使ってる国は日本だけっぽいんだよな……。そもそも治安が悪くて使えない的な。
もし日本が多くても日本の鉄道利用率の高さ分の分母の多さが反映されてるだけだろうしね。銃所持者が多い国で銃犯罪が多いみたいな話なだけで。
日本で一般的に犯罪被害に遭うことは少ないが、痴漢被害に遭うことは多い。だから、日本は痴漢に遭うことが多い。／つまり、「多い」が絶対評価なのか相対評価なのか、相対評価なら何と比べてなのか、前提がないと。
「犯罪減らしたいよね」には誰しも同意するのに「こんなの日本だけ、日本の男は全員性犯罪者予備軍」みたいなよくわからん妄言を付け足すから「あれ？この人異常者？」が先に来ちゃうよね。
女性専用車両って男性全員の性犯罪者予備軍扱いが社会的に受忍されているとも取れるわけで、ほなら女性は全員冤罪告発者予備軍扱いで女性専用車両以外に乗れないようにするのが筋ってのも通るよなと思いついた。
ヒジャーブしてない女性(たぶん非イスラム教徒)が道を歩いてるだけで男が群がってきてちょいちょい触られたりしてる動画を先日見たけど経緯は分からんが、異様すぎて日本は全然マシだと思った(小並
イタリアだったか10秒まさぐり自由みたいな判決が出て抗議デモが各地で発生していた
日本で尻を触るのは性犯罪にカウントされてないと思い込んでる馬鹿女がブコメにも。女は馬鹿だという差別に与したくないが、この話題の頭の悪さは反ワクとかの陰謀論レベル。自然派ママ(笑)の多さとも関係ありそう。
idが書いてあるから魚拓を取っておく。あると思ったら無かったので https://megalodon.jp/2025-0630-1400-31/https://anond.hatelabo.jp:443/20250629235507
性被害対策は人類共通の課題なので、日本がとか海外ではとかいちいち言わなきゃいいんだよ
id:hecaton55氏、自分達の主張に不利なエビデンスが出たらそうやって論点をずらすのはやめましょう。／欧州人が日本の女性専用車両を「素晴らしい！ 痴漢が多い我が国も早く導入して」とベタ褒めしてたよ。
某知事が掲げた満員電車ゼロの公約はどうなったんだろう
Japan's 'butsukari otoko' という東京発のインセルがロンドンにも現れたというネタニュース https://www.dailymail.co.uk/femail/article-14687701/women-london-butsukari-otoko-shove-japan.html
BSワールドニュースで女性ジョガー痴漢される問題やってたよ。性犯罪反対ジョギングイベント開催したらそこで痴漢されたみたいな
ただ、混雑具合からすると痴漢をしやすい＆勘違いしやすいという環境はあるのだと思うよ。混雑が酷ければ酷いほど誰がやったかも分かりづらいし。昭和後期の電車なんていまの1.5倍の混雑率だったらしいし。
女性主体で、男性も加わってしっかり統計とる仕組み作ってそれを元に話し合えば良い話。今は報告時点で男性窓口に「気のせいじゃないの？」「なんだそれくらい」で弾かれてる実感がある人も少なくないのでしょ。
欧米で痴漢が多発しているのはライブ会場だと聞くな。満員電車が少ない関係で。
「統計的な話をしろ」って言っている人間が「イギリスのTubeでも普通に痴漢被害は*多い*」「未報告件数ガー」なんて曖昧なことを書くはずがないし、まさかGuardiansの4年分の統計と日本の1年分を比較していないよな?
あんな満員電車って日本とインドや東南アジアぐらいしか思いつかない。日本でもほとんど大都市圏でしか存在しないと思う。インド人はやってるかもしれない/ライブ会場なら確かにありそう
donovantree氏ははてな大喜利の能力は高いと思うけどデータやエビデンスを元にした政策(≠党派)論議は大層苦手という印象/満員電車ｶﾞｰの人もいるけど通勤通学に電車を使う人は日本人の16%だけという統計もある訳ですが
東京(本物)都市圏の方が地方県の4倍故,わいは(東京(本物)都市圏を他都市の開発権と引替に全域市街化調整区域にする手法により都雇圏人口を3600万人から110万人に減す事で達成できる)公約に"⑭痴漢被害経験率75%低減"を加え
列車通勤者が莫大に多いからでしょ 馬鹿なの
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/does_coinbase_have_a_live_chat_human_representative-assistance
インドあたりの訳の分からない事件を見ると「世界では痴漢で済んでない」という気はしている。／コメントを見て。日本でも痴漢は性犯罪だが…
ブコメ、"パリに10年いて痴漢をみたのは一度だけ" 俺は東京で20年電車使って痴漢見たのは「ゼロ」だ。n=1なんて所詮n=1
乗降数の世界上位を日本の駅が結構占めてるのにそこは痴漢被害暗数のパラメータに含めないの？
昭和の週刊誌とかで電車でどうやって女に触るか痴漢行為を公然と娯楽扱いしてテクとして紹介しる記事を見かけて、何かポルノ的に性を消費する事に忌避感なく、性行為においても消費的でコミュニケーション疎かよなと
少ない犯罪も当然対応すべき。戦争の死者数を比べて大したことないとか言えないのと同じように
「日本では」と付けると、なぜか「海外と比較して」だと受け取る人がいる現象。「海外のことは知らんし、世界中でと受け止められると困るから、主語を小さくしてるだけ」ということも多いと思うのだが。
日本はアニメ・漫画・小説等で積極的に痴漢を取り上げてるから、日本特有の犯罪と思ってしまう節がある。なんなら同人や二次創作で消費されてすらいる。海外は特定の性犯罪が大量に描写されることがない。
ほぼ全員の女性は信じられないくらいオジに絡まれるので常に警戒してるも追加で
もちろん海外にも痴漢はあろうが、都の調査(https://bit.ly/448SCK8)等を見るに、東京の状況はリンク先のロンドンより大分悪く、メキシコシティに近い。／増田は「痴漢は性犯罪ではない」って立場なのな。そういうとこだよ。
これだけ書いても伝わらない理解しようとしないのが陰謀論たる所以
「(特定国の)外国人による日本での性犯罪には暗数が多い、日本女性は被害を隠したがる」ななんて極右が言ったらどんなコメントするんだろな。
“なので痴漢被害は報告以上のものがあるだろうし、それは性犯罪全般で泣き寝入りが多いということにも繋がってると思う。”まずこれを理解してるよ、ということを言ってくれる男性が少ないんかなとは思う
id:segawashin バカな意見、通勤ラッシュが日本にしかないと思っているのか？駅の乗降客数ではなく車両の混雑状況を比較すべき。パリやニューヨークにも満員電車はあって、痴漢被害も深刻。https://x.gd/Nk6Da
うちの姉が過去にスーパーマーケットや道端で痴漢にあったので電車やバスに限らないし、外国でも、イスラムの国でも、イスラム人じゃないと思われると痴漢や変態に出会うと聞いている。
“陰謀論を信じるようなバカには、数字や実例を出しても屁理屈こねるだけで無意味”の、いいサンプルになっているよなはてなブックマークって。
日本女性の性犯罪嫌悪にはアジア男性嫌悪が含まれてるから全てではないにしろ有色人種の男性が不愉快でそこら辺はかなり説明できると思う
「日本は〇〇大国！女が不遇！」→「世界に比べてだいぶ少ないよ」→「数は関係ないいいぃ！」いつものフェミ仕草
暗数を無視し環境を語れば、例えばいじめ認知数が全国平均5倍の新潟市はさいたま市や福岡市の学校と比べ20倍荒廃しているとの結論にもなる。英国の痴漢被害の総数と非申告を確認した上での「日本は性被害が少ない」？
なぜ世界では痴漢が無いと思ってるんだ？
「痴漢が日本特有のものだと思っていて」< 日本で言う「痴漢」は他国だと性犯罪として扱われること、1960－80年代の日本では「痴漢免罪論」が幅を利かせたこと、この２点を踏まえないと建設的な議論になりませんよ。
日本の痴漢はフランスなら(っていうか少なくとも多くの大米では)性犯罪、ものによっては強姦に分類されるレベルなので。/ちなパリに10年いて痴漢をみたのは一度だけだな。エジプトでは「髪の毛を痴漢される」と聞いた
「痴漢は日本では性犯罪として扱われていない」は真ではない／強制わいせつ罪や迷惑防止条例違反でも性犯罪であり、法改正で不同意わいせつ罪になるまでは性犯罪ではなかった、は一部界隈でしか通じない
「東京に人を集めたがるのは官僚に痴漢常習犯がいるから」「高級官僚なので警察も手を出せず揉み消されるか示談で済まされ報道にも乗らない」ぐらいやらんと陰謀論とは言えない
まず満員電車を無くさないとね…
米国の長寿ドラマ『ロー&オーダー:性犯罪特捜班』の第1話は地下鉄の痴漢だった。で、それを性犯罪と認識しカウントするか、通報されないカジュアルな何かと認識するかの違いが数に現れてるんじゃないかと疑念を抱く。
ブコメ、「それでもボクはやってない」2007年 周防正行 監督で痴漢冤罪が話題になりました…この時には既に問題でした。日本はカジュアルに有罪にしてきた歴史があります、その数字は日本の統計に上乗せされるが…
頭の程度が反ワクと同じ。デタラメを吹聴し、現実との矛盾を指摘されると「カウントされていないだけ」という新たな妄想で辻褄を合わせる。「ターボ癌はあります」レベルの妄言で、次は相手が反証する番だと思い込む
「日本では性犯罪が多い」というよりは、「他国の性犯罪には暗数が無いが、日本にだけある（そういう闇の力学が日本社会を裏から支配しているんだ！！！！！）」という感じかな。あの界隈が抱える『陰謀論』は。
「無い」とは思わないが、日本の通勤地獄を考えれば、他国より多い(&無視できない数が発生している)のは自明で、その分は世界の平均より上乗せされてないと不自然よね。
ブコメで、日本では痴漢が性犯罪として扱われてないようなこと書いてるひと、マジレスタグつけてる時点でアレ
芸能人に対する公開状態でのお触りは許されるのも不思議といえば不思議。そういう職種ならOKのはず認定みたいなものがあるんだろうか。例えば、DJ SODAを触り続けた女性とか(糾弾された2名の男性のほうではなくて)。
数字を読めないからでは？（直球）
EUと日本で同様の手法を用いた暗数調査では、日本で暴力・性暴力に遭った女性の割合はEU平均の半分程度という結果が出ている。痴漢に該当するセクハラも直近1年では同様の数字 https://www.ryukoku.ac.jp/nc/news/entry-860.html
id:Arturo_Ui 仏で痴漢の調査したら、女性全員が被害を受けてた結果が出た。でも女性専用車は未導入。世界こそ、痴漢対策は後進的。女性専用車が無い方が先進的なら、日本の女性専用車に反対しな。 https://tinyurl.com/4dck5sfn
数字が出てこないけど結局日本の痴漢被害は世界平均から比較して多いの？少ないの？/「日本の性犯罪率（強姦・性的暴行）」 これも結局痴漢被害はカウントしてるの？してないの？
日本語ぽい文字列を書いてるのに意味わからないやつはカジュアルにミュートしてるのでこういうとき話題に乗れなくてさみしい
『陰謀論』に似た主張だと「ポルノ規制すると性犯罪が増える＝JAVの本場である日本はポルノが蔓延しているから性犯罪が少ない」（そんなこともわからない女は馬鹿）という妄言は時々、本気で信じてるカルトいるよな
世界中の右傾化やバックラッシュを考えると「海外では」という筋立てで性犯罪と人権を語るのではなく、独自の厳罰化を推進すべきだな。そうすれば逆に「で、でも海外ではそこまで・・・」って泣きついてくるよ
一例としてEUの調査だと日本と同等か低いくらいみたいね。日本の性被害は多い、海外も多いと言える感じだな。 https://www.work-with-perpetrators.eu/fileadmin/wwp/Learn/Istanbul_Convention/fra-2014-vaw-survey-at-a-glance-oct14_en.pdf?utm_source=chatgpt.com
日本は全体的な犯罪率が低いし、性犯罪率も比例して少ないって話は統計で出てるんだからそこは認めればいいのに。 それでもきちんと犯罪は裁かれるべきだし対応はされるべき
電車での通勤・通学が多いからそれに引きづられて電車での痴漢行為も多いということはあるかも。
子供を満員電車で通学させる親を性犯罪者として逮捕しましょう／この手のはアンケート調査が使われるのに「日本では性犯罪の定義ガー」みたいな無関係お気持ち定型文が頻出するのはなぜだろう
オバマ大統領の頃だったか、アメリカの大学での痴漢の多さを問題視するスピーチしてたな。
増田が貼ってる記事「セクハラと痴漢で64%byメキシコ」とあって、東京だと「性的接触などの痴漢被害やハラスメント被害をうけた96%」なんだけど。https://www.jcp-tokyo.net/wordpress/wp-content/uploads/2021/02/67ba759637428ea068204545585de796.pdf
「もちろん、だからといって性犯罪対策を怠る必要は全く無いし、性犯罪を外国特有のものとするのも間違いであるが」こういうの補足で書かないと伝わらないの辛いな…。増田偉いよ…。
単純に犯罪発生率が低い（欧州と比べても1/5以下）というだけでは。全ての犯罪が隠蔽されていて暗数が大量にあると本気で思っているのなら、陰謀より統合失調症を疑ったほうがいいと思う。
性犯罪の被害を軽んじて欲しくないというのは分かるけれど、日本にのみ膨大な暗数が存在するという主張には根拠がない。/むしろ欧米先進国でも補足率が高くないからmetoo運動があったと考える方が自然では？
”痴漢免罪論”の検索結果 https://x.gd/PTHSx id:Arturo_Uiは定量的データをもとに議論する習慣をつけたほうがいい お前のやり方はずーーーーっと「でもでもだって」しか生まない
他の犯罪率も低い日本でなんとか性犯罪の数字を欧米以上にしたいという考えがどうやっても陰謀論にしかならない。参政党以前にこういう界隈にリベラル政党がのきなみ融和性があった時点でなあ。
三度の飯より日本人男性差別が大好きなあの界隈の人たちにとって、日本は性犯罪の多い国であってもらわないと都合悪いんだろうね。表向きは女性を守ると言っておきながら、本心は男性を攻撃したいだけ。
CHIKANが国際語になり渡航情報にCHIKANに注意と書かれる国である自覚を持とう。/受験日に警察をあげて痴漢から子供を守らなきゃいけない国、他にあるのかな。
データと自分の肌感覚に違いがある時に自分の感覚を信用して反論する奴はどうすりゃいいんだろうね
暗数というものがある限り、統計に基づいた議論なんてできないよね。つまり永久にできない。無理やり議論しようとするなら暗数を無視するしかない。つまり無意味。
この一連の話、陰謀論という表現ではなく別の何かじゃないかな。データを無視したデマではあるけども
暗数は世界中の国にある。日本だけ暗数が多いという客観的なデータはない。僕は性犯罪にはとても厳しい態度だが世界と比べてという話は賛同しない。出羽守は滅べだよ。日本の問題は日本の問題。他国は関係ない。
不思議なのは女性→男性による性加害やDV被害などの「暗数」は必死で否定してくる連中が、同じ口で女性性被害の暗数「だけ」を執拗に主張する事。陰謀論というより一種の社会的男性差別・排除運動の様に思える。
そもそも公共交通機関のクレイジーな通勤通学ラッシュがなければ成立しない犯罪なので欧米が比較対象にならんでしょ。駅の利用者数、世界でも日本が上位独占って知ってた？ https://toukeidata.com/country/world_station_ranking.html
日本とか世界じゃなくて都市部が多いという話じゃないの？
暗数教も陰謀論者も、真実を知る自分に酔いたいだけという点で同じ。事実に激しく反発するのも、犯罪をダシにした「真実を知ってる自分すごい」の自慰行為という犯罪撲滅より大事な目的の邪魔になるから
中国に10年以上住んでいるが、日本の方が痴漢が多いと思うよ。というか中国では聞いたことがない。だいたい中国の女性は黙って触らせたりしない。大声を上げると思う。
痴漢が迷惑防止条例か不同意わいせつ罪になるかで話が全く変わってくる。迷惑防止条例だと容疑認めれば逮捕もされず簡易裁判所で済む。https://t-keiji.com/column/1488/行為は同じなのに刑の遊びが大き過ぎ
陰謀論と陰謀論的な思考(デマ・無根拠)は峻別したいけど、道徳的優位性マウンター、ことさら性犯罪スティグマを見出す人たちは陰謀論に片足突っ込んでる例も枚挙に暇がないのも事実という（裁判官はAV見すぎetc）
普段痴漢に遭いやすい属性の人（女性、女装子等）は周囲の人間や時には警察に通報しても軽く流される・冤罪や勘違い扱いされる・お前が悪いと言われる等の経験をしてるからね。自分も先日隠語ジジイに張り付かれた。
多い少ないとかって重要なの？ちゃんと取り締まりが出来るように電車の中に監視カメラを導入して、犯罪者が良く分かるようにして逮捕と裁判を進めていくという事こそが重要だと思う
2015年にフランスの男女平等高等評議会がパリの女性600人を対象に調査したところ、全員が18歳以下の時に公共交通機関で性的な嫌がらせに遭遇していたらしいです
自分も星付けたけど、日本のラッシュの酷さと、痴漢被害件数は強姦被害件数よりも圧倒的に多い(数百倍とか？)だからだな。全般的に見れば強姦など重犯罪が少ないだけでも日本の方がずっとマシだとは思ってるけどね。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H01922/15H01922seika.pdf科研費で女性の暴力被害を調査した研究事例があるのでこれくらい読んでから反応してくれ。日本の特徴は被害数でなくパートナーの暴力を通報しない傾向がみられる
日本も外国も、痴漢も性犯罪だし暗数も多い。日本だけ特別と言うことはない。あえて言うなら日本は満員電車が酷い（同様にインドや中国、ロンドンやパリなんかも痴漢が酷い。車社会のアメリカが例外）。
この言説でのダメージ大きいのは、日本というよりむしろ「海外で痴漢に遭っている人」ではないかと。自分が遭った被害が透明化されてしまうわけで。最悪海外でそういうのが極右などに利用される可能性もある。
だから素人の統計比較で「明らか」なんて言えないって何度言えばわかる？/インドで女性専用車両に入り込んだ男が女たちに袋叩きにされてホームで腕立て伏せやらされた報道映像は見たことある。
ガチのレイプ被害者に対して「気持ちわかる！私も電車で痴漢にあって最悪だった～」なんて同情されても、一緒にすんなって思うよな
俺は増田の味方なんだが。「日本は性犯罪が少ない」に対するカウンターが「統計上現れていないもの」に頼ってる時点でお察しなんだよね。まともに話す気ないんだよ。
それでも「学生時代、友人も自分も痴漢被害にあったが、通報した子はいない＝事件化されていない」「警察の対応への不信感から通報をためらう人が多い」という実感の方が勝ってしまう……。
この話題になると急に知能指数が下がるはてな民多いよね
男性が痴漢する理由が直観的に分からない女性には理不尽に思うことが男性よりも多いんだと思う。男性もすごく性格のいい人が性犯罪者だったり、自分も紙一重の経験があったり、毎日そういう理不尽と向かいあってる。
現実の統計が自分の体感の痴漢の数と違い（全員やられているに違いない）自分の誤り可能性を一切疑わず現実を捻じ曲げ統計がおかしい暗数だと主張している。都合のいい現実と都合のいい被害者だけが欲しい。
この陰謀論が怖いのは、外国のように社会改革すれば痴漢が減るなどと痴漢防止に限れば何の役にも立たない結論を与えるところ。日本では世界的にも先進的な対策(全車内防犯カメラ導入)を進めねばならない。
日本しか知らんから「日本の」て付けただけだと思うけどね。海外情報なんか知っても東京の満員電車ですごい確率で痴漢に遭うことに変わりはないし、外国より少ないんだから黙ってやられてろよw系には賛同できんし
暗数論は陰謀論だと私も思う。だからアンフェの唱える「女は性犯罪しても捕まらないだけで実際は男と同じかそれ以上に性犯罪してるんだ！」論も陰謀論だと思う
統計の話をすると、どこの国も性的暴行は顔見知り同士での性的トラブルが多いのに治安の良いはずの日本ではずっと少なかったんだよな。中居みたいなのが刑事処分を受けずに野放しになってるケースは多いんだろう
なんで世界では痴漢が無いと思ってると思ってるんだ。
発端が「日本で性犯罪が多いと言う言説が罷り通っている」なのに「多い少ないとかって重要なの？」とか書いちゃうの、LLMよりコンテキスト保持できなそう
単純に日本のような満員電車で通勤する国は痴漢の暗数が多く、そうじゃない国（こちらが多数派）は少ないって話でしょ。増田が例に挙げてるイギリスも数少ない電車通勤の国だし。
男性諸君が聞かされてないだけで身近な女性達（妻、恋人、母親、姉妹）は性被害に遭っていたと言うやつ
わーくにの中世ジャップランド司法では暗数が1000倍あると考えるのが普通
“一方で日本の性犯罪率（強姦・性的暴行）の低さは異常なほど低くて、人口10万人あたり40ぐらいがグローバル平均なのに日本だけ5とかである。”
海外の痴漢犯罪の暗数がどれくらいなのか
ロシアの女の子が『ロシアではない。なぜなら被害者の父親や彼氏が電車の駅で待ち伏せしてやった男をボコボコにする』と言ってる動画があった。1人が言ってるだけだからわからないが、ロシアはそうらしい
定義の問題。ジャップオスによる不快な接近を痴漢と言うから
痴漢は満員電車で発生率が非常に高いって話で、満員電車がなければそもそも痴漢も少ないって事だと思う。
BTSに抱き着いてキスした件は性犯罪として韓国警察に立件されてる。/ここで陰謀論だのホルホルしてる連中の方がよほど外国出羽守みたいなのはなんでだ？
性犯罪件数の統計に対して「でも暗数として……」と言いだしたらもうその瞬間から体感ベースの話で何でもありになってしまう。感情的な快不快を仲間内で話すならともかく、真面目に議論する場には邪魔でしかない。
いつものクズが「数の大小は問題じゃない！」って開き直ってるんだろうなと思ったら、予想通りでした
ミソジニスト達、わざとぶつかる男なんていない！女の被害妄想だ！などと自分こそデマ喚いて口塞ごうとしてたな / 精液かけたり飲料にまぜたりしても性犯罪にならず器物損壊でしかないって、本当に酷い。
友達がヨーロッパでいきなりキスされたりレイプ未遂にあったりしてた。日本は電車の痴漢とデートレイプの話等、友人知人から多々被害は聞いたが、全て立件されてないんで犯罪としてカウントされていない。
最初から最後まで統計とかデータの話なのに、海外で感じたとか友達から聞いたとか書いてる奴らは日本語を理解していないのか
というか公共交通機関がこれだけの規模でまともに運用されていてみんな使ってる国は日本だけっぽいんだよな……。そもそも治安が悪くて使えない的な。
もし日本が多くても日本の鉄道利用率の高さ分の分母の多さが反映されてるだけだろうしね。銃所持者が多い国で銃犯罪が多いみたいな話なだけで。
日本で一般的に犯罪被害に遭うことは少ないが、痴漢被害に遭うことは多い。だから、日本は痴漢に遭うことが多い。／つまり、「多い」が絶対評価なのか相対評価なのか、相対評価なら何と比べてなのか、前提がないと。
「犯罪減らしたいよね」には誰しも同意するのに「こんなの日本だけ、日本の男は全員性犯罪者予備軍」みたいなよくわからん妄言を付け足すから「あれ？この人異常者？」が先に来ちゃうよね。
女性専用車両って男性全員の性犯罪者予備軍扱いが社会的に受忍されているとも取れるわけで、ほなら女性は全員冤罪告発者予備軍扱いで女性専用車両以外に乗れないようにするのが筋ってのも通るよなと思いついた。
ヒジャーブしてない女性(たぶん非イスラム教徒)が道を歩いてるだけで男が群がってきてちょいちょい触られたりしてる動画を先日見たけど経緯は分からんが、異様すぎて日本は全然マシだと思った(小並
イタリアだったか10秒まさぐり自由みたいな判決が出て抗議デモが各地で発生していた
日本で尻を触るのは性犯罪にカウントされてないと思い込んでる馬鹿女がブコメにも。女は馬鹿だという差別に与したくないが、この話題の頭の悪さは反ワクとかの陰謀論レベル。自然派ママ(笑)の多さとも関係ありそう。
idが書いてあるから魚拓を取っておく。あると思ったら無かったので https://megalodon.jp/2025-0630-1400-31/https://anond.hatelabo.jp:443/20250629235507
性被害対策は人類共通の課題なので、日本がとか海外ではとかいちいち言わなきゃいいんだよ
id:hecaton55氏、自分達の主張に不利なエビデンスが出たらそうやって論点をずらすのはやめましょう。／欧州人が日本の女性専用車両を「素晴らしい！ 痴漢が多い我が国も早く導入して」とベタ褒めしてたよ。
某知事が掲げた満員電車ゼロの公約はどうなったんだろう
Japan's 'butsukari otoko' という東京発のインセルがロンドンにも現れたというネタニュース https://www.dailymail.co.uk/femail/article-14687701/women-london-butsukari-otoko-shove-japan.html
BSワールドニュースで女性ジョガー痴漢される問題やってたよ。性犯罪反対ジョギングイベント開催したらそこで痴漢されたみたいな
ただ、混雑具合からすると痴漢をしやすい＆勘違いしやすいという環境はあるのだと思うよ。混雑が酷ければ酷いほど誰がやったかも分かりづらいし。昭和後期の電車なんていまの1.5倍の混雑率だったらしいし。
女性主体で、男性も加わってしっかり統計とる仕組み作ってそれを元に話し合えば良い話。今は報告時点で男性窓口に「気のせいじゃないの？」「なんだそれくらい」で弾かれてる実感がある人も少なくないのでしょ。
欧米で痴漢が多発しているのはライブ会場だと聞くな。満員電車が少ない関係で。
「統計的な話をしろ」って言っている人間が「イギリスのTubeでも普通に痴漢被害は*多い*」「未報告件数ガー」なんて曖昧なことを書くはずがないし、まさかGuardiansの4年分の統計と日本の1年分を比較していないよな?
あんな満員電車って日本とインドや東南アジアぐらいしか思いつかない。日本でもほとんど大都市圏でしか存在しないと思う。インド人はやってるかもしれない/ライブ会場なら確かにありそう
donovantree氏ははてな大喜利の能力は高いと思うけどデータやエビデンスを元にした政策(≠党派)論議は大層苦手という印象/満員電車ｶﾞｰの人もいるけど通勤通学に電車を使う人は日本人の16%だけという統計もある訳ですが
東京(本物)都市圏の方が地方県の4倍故,わいは(東京(本物)都市圏を他都市の開発権と引替に全域市街化調整区域にする手法により都雇圏人口を3600万人から110万人に減す事で達成できる)公約に"⑭痴漢被害経験率75%低減"を加え
列車通勤者が莫大に多いからでしょ 馬鹿なの
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/does_coinbase_have_a_live_chat_human_representative-assistance
インドあたりの訳の分からない事件を見ると「世界では痴漢で済んでない」という気はしている。／コメントを見て。日本でも痴漢は性犯罪だが…
ブコメ、"パリに10年いて痴漢をみたのは一度だけ" 俺は東京で20年電車使って痴漢見たのは「ゼロ」だ。n=1なんて所詮n=1
乗降数の世界上位を日本の駅が結構占めてるのにそこは痴漢被害暗数のパラメータに含めないの？
昭和の週刊誌とかで電車でどうやって女に触るか痴漢行為を公然と娯楽扱いしてテクとして紹介しる記事を見かけて、何かポルノ的に性を消費する事に忌避感なく、性行為においても消費的でコミュニケーション疎かよなと
少ない犯罪も当然対応すべき。戦争の死者数を比べて大したことないとか言えないのと同じように
「日本では」と付けると、なぜか「海外と比較して」だと受け取る人がいる現象。「海外のことは知らんし、世界中でと受け止められると困るから、主語を小さくしてるだけ」ということも多いと思うのだが。
日本はアニメ・漫画・小説等で積極的に痴漢を取り上げてるから、日本特有の犯罪と思ってしまう節がある。なんなら同人や二次創作で消費されてすらいる。海外は特定の性犯罪が大量に描写されることがない。
ほぼ全員の女性は信じられないくらいオジに絡まれるので常に警戒してるも追加で
もちろん海外にも痴漢はあろうが、都の調査(https://bit.ly/448SCK8)等を見るに、東京の状況はリンク先のロンドンより大分悪く、メキシコシティに近い。／増田は「痴漢は性犯罪ではない」って立場なのな。そういうとこだよ。
これだけ書いても伝わらない理解しようとしないのが陰謀論たる所以
「(特定国の)外国人による日本での性犯罪には暗数が多い、日本女性は被害を隠したがる」ななんて極右が言ったらどんなコメントするんだろな。
“なので痴漢被害は報告以上のものがあるだろうし、それは性犯罪全般で泣き寝入りが多いということにも繋がってると思う。”まずこれを理解してるよ、ということを言ってくれる男性が少ないんかなとは思う
id:segawashin バカな意見、通勤ラッシュが日本にしかないと思っているのか？駅の乗降客数ではなく車両の混雑状況を比較すべき。パリやニューヨークにも満員電車はあって、痴漢被害も深刻。https://x.gd/Nk6Da
うちの姉が過去にスーパーマーケットや道端で痴漢にあったので電車やバスに限らないし、外国でも、イスラムの国でも、イスラム人じゃないと思われると痴漢や変態に出会うと聞いている。
“陰謀論を信じるようなバカには、数字や実例を出しても屁理屈こねるだけで無意味”の、いいサンプルになっているよなはてなブックマークって。
日本女性の性犯罪嫌悪にはアジア男性嫌悪が含まれてるから全てではないにしろ有色人種の男性が不愉快でそこら辺はかなり説明できると思う
「日本は〇〇大国！女が不遇！」→「世界に比べてだいぶ少ないよ」→「数は関係ないいいぃ！」いつものフェミ仕草
暗数を無視し環境を語れば、例えばいじめ認知数が全国平均5倍の新潟市はさいたま市や福岡市の学校と比べ20倍荒廃しているとの結論にもなる。英国の痴漢被害の総数と非申告を確認した上での「日本は性被害が少ない」？