『この缶詰を買って、あそこの窓口で売ると現金が貰えます』
NPOなどがやってる保護施設みたいなのは現物支給に近いとも言える。
食料クーポンのドラッグ交換なんて彼の国ではすでにお馴染み風景。ドラッグ汚染なりギャンブル依存は別の問題なんだわ
エアコンの効いた快適な居住空間に生活保護者が共に暮らし、食事の時間になるとビュッフェサービスが食堂エリアに登場(衣食住の現物支給)
フードスタンプなぁ……4000万人ちかく受給されてると思えば、あれって生活保護というか、ほぼベーシックインカム的な、なにかのような。
貧乏人はそもそもカネの管理ができてないことが多いので、現物支給はありっちゃありだが……であれば必要なのは教育であって、現金でも現物でもクーポンでも「ハイ」とあげて済む話でもない
現金給付でない生活保護の医療費。店頭価格以上の額を請求していたメガネスーパーや死亡退院の滝山病院と医療扶助は不正請求し放題。不正請求する医療業界は自民に組織内候補がいる岩盤支持層。
現物支給というと安倍マスク問題が未だに禍根を残してる
データのやり取りだけで済む送金が一番低コストなのは当たり前ではある。現物支給しろと言うだけで実際に仕組み整える大変さなんか考えてない連中の話は無視でいいよ。
現金給付にすると、今度はヤクザに巻き上げられやすくもなるので、そこんところの対策も考えないといけないと思うけどね
税金の無駄遣いを監視するためにめちゃくちゃ税金を使いましょうと言ってるのすげーアホっぽい。仕組みを作って維持するだけでもめちゃくちゃ金かかるじゃん。
多分「けしからん」て考えが発露なんやろけど、生活保護の金銭なんて犯罪以外であれば好きに使えばいいやん、他人の金の使い方どうでもいいのに介入したがるの大変そう
一部の人の特異な状況に焦点をあてて全体を見ずに論じることが福祉関係でよくみられる.生活保護は特にその対象になる.どこか楽してるように思うからだろうが全体が苦しいから余計そう思うのか.
「最低限の衣食住」とか言っていたら無限に生活の質が後退して行くのは目に見えてるわけで「健康で文化的な最低限度の生活」のラインは動かすべきではない
でも東京都の子育てサポートはポイントを使って商品と交換する仕組みなので、やらない理由を見つけて言ってるだけだと思う。
職業選択とか居住移転の自由まで制限すべきというポストもあってならばいっそ収監すればいいのではと思うなど
この議論には「多少金がかかっても福祉対象者の生活の質を向上させる」という視点がない
物流コストをゼロと考える人は、一方で「マスクが買えない」「コメが買えない」みたいなことを主張してただろうな。/アベノマスク施策を高く評価してる人も含まれてそう。/貧民強制収容所みたいなものを想定してる?
生活能力を付けさせる/切迫具合&必要金額把握の為にも何に使ったかの報告(要は家計簿を付けさせる)位はさせるべきかと。それすら出来ないなら支援施設で保護して包括的に面倒見るべきレベルでは。
プリペイドカードで良いんだよね
社会維持の為に「健康で文化的な最低限度の生活」に必要な金を渡しているのに、本人の意思で健康で文化的を放棄して浮浪者になるのはまるで意味がないから対策は必要派
現金じゃなくて電子決済に切り替えればいいんじゃないスかね。生活保護受給者って大抵その辺の勤め人がゾッとするぐらい変な金使いまくってるので、履歴が付くだけでもだいぶ違うんじゃないの。
生活保護の方がワープアよりも裕福に見えるの、時間という不可視のリソースが加味されてないからだよな。まぁそれを上手く使えないから生保なわけだが、広く納得感を得るのは無理だろうな。
そもそも「×生活保護でパチンコ→○食費(命)を削ってパチンコ」やからな、最低限度なのだから→早死にする方が安上がりなのでは?(皮肉)/纏まったカネを渡すから目的外に使われるなら、食事時に一食分チャージなら?
フードスタンプの話は当然出るわな
現金を用いることで民間に競争させる新自由主義を感じる。憲法が規定する健康で文化的な最低限度の生活から新自由主義が導かれるなんて感動的だ
クリントン政権で、早死にさせるのに成功したフードスタンプと財政的成功を両立させるためなのか、聞こえ始めた医療の全額給付廃止論に大いに期待する。給付要件審査を民間医療機関からの剥奪と同時実施が更に良い。
マジで生活保護受給者をじぶんに都合の良い奴隷か、壊して遊ぶ玩具程度にしか考えてないんよな。この人ら。
このまとめの出だし4名が「資産運用コンサル」「文具メーカー創業三代目」「不動産投資コンサル」「倫理法人会や三橋貴明の名前が出てくる自民党市議」なんだぜ
月一支給の生活保護費を使い果たしたせいで犯罪多発っていうなら支給方法の検討も必要だろうけど、一部のダメな奴に引っ張られて制度変えようって…。こういう不満募らせる奴がトランプや参政党を支持するんだな。
クーポンが通貨代わりに流通しそう。期限を設けても期限が近づくと価値が落ちる通貨になりそう。新品のクーポンを売って期限の近いクーポンを買って差額を稼ぐとか。
一人一人に適した支給ができればいいのだけれど、その判断や選択肢は人それぞれで難しい。。
要は俺はこんなに厳しいのにズルいが根っこだから(笑)もう既に団塊Jr世代の低出生率が発現してしまったので後15年位で、生保も健保も介護も制度が崩壊(今とはレベチなサービス低下)する事は確定だから。
現場の民生の意見も聞かないで思いこみだけで喋ってるだろこいつ
ギャンブルより問題は「貧困ビジネス」が支給される保護費の大半を取ってしまい劣悪な住居と食事しか与えられないこと。やるべきなのは貧困ビジネスが搾取しづらくなる方式の開発でフードスタンプもなくはない?
トレーサビリティに最も劣るのが現金なので、犯罪の国際化と多様化が進む昨今、貧困ビジネス系に関わる人達が現金支給にこだわるのは当然
それに昔ならともかく今だと現物支給した物をメルカリなどで売るのができてしまうし、それ専門の闇流通ができてしまう可能性もある。ただ行政のポイントへの参入具合見ると、ポイント配布制への切り替えはありえる。
不動産は現物支給が実質導入されてるけど支給上限額が市場流通最低価格になる副作用がエグい。市場に任せていれば2万円になる物件でも、住宅扶助のせいで5万3700円(都内)になる。これが非受給世帯の家計を圧迫してる
現物支給に限りなく近いメガネは、販売店側が水増し請求してた。明るみになってない事例も山ほどありそう
国の補助金で行われる「地方創生クーポン(20%積み増し)」の莫大な経費を確認したらフードスタンプとか現物支給なんか死ぬほどコスパ悪いって一発で分かるけどな。プリペイドカード方式も大阪がやって失敗したし。
生活保護、定期的に収入と支出の提出、銀行口座明細書の提出とかあって、まぁ無理よ。住む所も不便な所だったり、そんな羨むようなもんちゃうと思うけどな
中間コストをなんでも「ピンハネ」いう奴は、お前が無償労働で配達やらせえよ、と思う。
効率や実利以外にも、お金つかえるのを生活保護でない人の特権にしておいて、生活保護の人が配給にたよるのをみくだして溜飲をさげたいって気持ちがまじってないですか?
現物支給とか在庫管理配送含めてコストどんだけかかんねん、アホか
衣食住の保証だけだとさまざまな事情で本来なら短期間の生活保護で済むものが抜け出せなくなるような気がする。根拠ないけど。
住まいや家電も現物支給なら有りかもね。東京だと小さな一戸建てでも、一億を超える場合も有りそうだけど。
百数十万ある生活保護世帯のために現物を用意したり行き渡らせるためのコストはとんでもないことになるし、現物を作る企業と行政との癒着や中抜きなどはこの手の人たちが大嫌いなものだと思うんですけどね
「同じコストでも生活福祉を充実させる」ではなく「コストをできる限り切り詰める」という方向にばかり考えが偏りすぎてしまうと、どの方法を選んでも生活保護受給者にとってろくなことにはならない。
「お金渡されると使っちゃうから〜」というお話は週ごとに渡すなどの手で軽減されます
先行研究は分かるがテクノロジーで解決しそうな気もする!!!!!!!!
健康で文化的な最低限度の生活は衣食住だけじゃないだろ。現状でも普通に働いてる人より裕福な生活とは思わないが、生活保護より可処分所得が低い人がいるなら、その人たちをなんとかするように考えないと。
主張する気持ちは分かるけど「最低限の衣食住」の「最低限」が命だけをつなぐ健康も文化も程遠い劣悪な水準を想定してるのアリアリのAliExpress。質素な住居に粗末な食べ物、可処分所得ゼロで"保護"して何が福祉か。
パチンコや飲酒、ギャンブル依存のみに適用すれば良いだけやろ。将来設計が出来ない輩に最低限の生活出来る訳ないからな。ここ厳罰化しないのは既得権があるからやろ。それ以外絶対あり得ない。叩いてる奴が怪しい。
お金が何のためにあるか理解できない人達。
ベーシックインカムに統一したい
ピンハネ関係なく先ず高くなる。何故なら今の流通は相当なコスト管理で出来ているから。受給者の支出管理なんて人件費が余分に掛かる。追記、不正対策だから保護費が余分に使えないギリギリまで減額されたのでは。
こういう意見言ってる人は“働かない”と“働けない”の区別がつかず苦労せず生活しているからムカつくってだけなので無視でいいよね。
データのやり取りだけにしてコスト低減して、その分を反社の生活保護ビジネスの監視に充てればよいのでは
とはいえ、フードロスの問題を見ると生活保護の人に渡せないものかといつも思っちゃうな
刑務所はある意味すべてが現物支給で、比較すると断然コスト高だね。食べ盛りの子供がいる家庭と高齢者世代で食べ物の量も違うだろうし、アレルギー対応や服のサイズ管理などなど少し想像しただけで膨大な手間が。。
現物支給反対派は、現金支給だと、ギャンブルやドラッグ等の生活に不必要なものに浪費されるという問題には触れないよね。食費削ってギャンブルに費やすのが「健康的で文化的な生活」ですか
復帰前提の現金と戻ってこない大規模施設収容とかで良いんでは?とは思うけどなー。
現物支給に最低限の衣食住、そして保護者の徹底した管理って要は刑務所でしょ。結局こういう人達はコストなんてどうでもよくて溺れてる人を叩きたいだけやろ
賃貸アパートの不動産管理会社を経営している社長様からこの発言だぞ。邪悪さしか感じられない。
ならばプリペイド式クレジットカード!チロルチョコ一個まで厳密に管理してマネーリテラシーを身につけてもらおう
現物支給の極北が刑務所なんだけど、刑務所の一人あたりコストって生活保護よりだいぶ割高なんだっけか。保育園じゃあるまいし浪費癖まで国で面倒みきれんよ
せめてギャンブル禁止ぐらいにはして欲しいよなぁ
ここまで他者の権利を締め付けたいのは自分の生活もギリギリだから何だろうか。後半の「農業やらせとけ」とか生活保護受給者がどういう人達か全くイメージできてない一例
最初に無駄遣いする穀潰しに制裁したいってのがありきで、 費用対効果は後付けよ後付け。 (何なら損しても構わない) スパイト行動は下から上に限った話ではないので…
配給担当者を生活保護から選抜すれば職業訓練になるかも
生活保護世帯がぜいたく出来るのがダメという問題提起なので、コスト高という反論は片手落ちだよな
現金支給の方が低コストだ、は反論にならんでしょ。コストだけ見た方策のせいで不正がはびこってるっていう主張なんだから
当時はまじめに働いている人より生活保護のほうがたくさんお金がもらえる上に病院代とかいろいろタダ、っていう状況にみんなが憤りをかんじたから、こういう意見があったんだよねって背景も知っておきたいよね。
100%現物支給である刑務所の受刑者1人に掛かるコストが300〜450万/年になるから、生活保護より高コスト/こういう人達は自分の他罰感情を満足させる為に税金を無駄使いしろと言ってる訳でまともに取り合う価値ないと思う
「BIはよ」以外に正解はない。「救済対象の選別」こそがダメなのであって、現金だの現物だのは瑣末な話。
薄っぺらいマスク配るだけでどんだけコスト掛かったと思ってるんやって話やね/受給された金を何に使うかは当事者の問題やろ
この件は反対なんだけど「かえって高くつく」ってのは理由にならんよ。この場合の差額って不正防ぐための費用でしょ。法律は不正を放置した方が安くつくからなんて理由で対策しなくて良い事にはならない
目的制(使える場所が限られる)プリペイドカード)という論が米国でかつてあった気がする。これならお金と大して事務処理かわらないけど。
今の生活保護制度や保護者に疑問を抱いている俺だけど、実名や会社名晒して、農業させろみたいに言う人にはドン引きですよ。
現物を調達する組織の癒着が起こったり、刑務所商品みたく労働力のダンピングが起こりやすいからなあ。あと障害者雇用が障害年金前提で安く雇われるのと似た事態でフードチケット前提で大資本の安い労働力にされたり
ケースワーカーの人数を数倍増やせば、遊興費やアルコールに浪費してしまう人間に生活指導が出来る。税金の無駄ではないけど人を管理するにはめちゃくちゃ金がかかる。
生活保護地区があってもいいかな、とは思っている。食住が無料になる地区
企業がフードバンクに寄付したら一定額税額控除とかできないもんかね。
マイナンバーに紐づいた口座管理するだけで充分では?高額引き出しで移動させたらわかるし、間違えてほかの収支入金されればさらに良い
現物支給しろと主張してる人は経済的な合理性など脳の中にはなくて、単に嫌がらせをしたいだけのサイコパス野郎なので、指摘するだけ無駄だと思う。
増税すると消費が減るというデマがあるでしょ。この件を俯瞰してマクロ経済で考えてみ?徴収された税金は生活保護者に渡り消費しているよね。税金は強制的な消費であって税金で消費が減ることはあり得ないの。
そして様々なエビデンスで自分の論が否定されると終いには「生活保護受給者は地方で農業に従事させたら」とか言い出す。農業はマヌケなコンサルがヨチヨチやる仕事より余程高度で専門的だってのよ。
逆の発想で、パチンコや公営ギャンブルをするのに納税を義務化すればいいのでは?地方税をある水準以上払うと手に入る有効期限つきのギャンブルカード。専業主婦とか学生とかはギャンブル禁止ですかね。タバコも。
生活保護は最低限にして、生活保護制度を応援するもののみ、ふるさと納税のように金払うような仕組みにすればいい、そうすりゃ払いたくない人は払わんし、ここにいる高潔な連中は喜んで払ってくれるのだろう?
コスト高だからこれはダメなんだけど、そもそも「金渡すと一瞬で使い切るから毎日少額支給」とかのコストかかる対応せざるを得ないクズとかも居るんで、コストは本質ではないんだよなあ/どうせ氷河期引退で破綻する
生活保護って支給金だけに目が行きがちだけど、自己管理ができないとか人によって事情が異なるんで、そこまで面倒見ないと本当の保護にはならない。ただ人手が足りないから不可能かもしれない。金だけの問題ではない
生活保護支給を受給者への罰として行いたいという下劣な(そもそも誤った)動機がある限り、仮に経済合理的であっても民意の多数が賛成しても受給者本人が同意したとしても退けるべき差別的対応。
健全ならば、学校通いを義務にすれば不正は少なくなると考えた
メルカリがすごいことになりそう
収容所みたいなところに全員一箇所に集めてやるならできなくはないかも。
電子決済(チャージ式のクレカ)で配るのはできそうだけど。酒は買えるけど、たばこは買えないし、ギャンブルはもちろんできないし。
金だけ渡して放っておけば、真面目な人は自己投資して社会復帰する。自堕落な人は不健康な生活をして早死にする。生かさず殺さずで管理して健康的に長生きさせても誰も得しない。
電子化でトレースできるようにするで十分かなぁ デビットカードとかだけでギャンブル行きはそこそこ止まるんじゃない?
健康で文化的な最低限度の生活のための現物支給って何 / 依存症がうんたらは別の話よね
食物アレルギー等のフォローだけでも手間が多すぎる。公務員の人件費もタダではない。
「生活保護を受給するような生活能力薄弱者は強制収容所に集めて『最終的解決』すれば良いじゃん」と主張したいけど言えないから不合理なことを言っているのではないかと邪推してしまうなぁ。
人間、「権利を侵害された!」と「ずるい!」という感覚は異様に感情を刺激するんですよね… この手の「ずるい!」は生活保護締め付けに、裏社会等の人の未納税への「ずるい!」は消費税増税に利用されてます
特売品が買えず、節約して誕生日のケーキも買えない。ま、金もコネもない病人や老人に「フルスペックの人権」を認めない層にはウケるのじゃない? 経済も品格もお恥ずかしい国の憂さ晴らし。気分は牢名主。
高齢者の生活保護を別枠できちんと制度化するのが先じゃないかなぁ。目標が生活の再建ではないので、仕組みから別モノにする必要がある。利用用途のトレースにはQR決済とかの強化で対応できる未来
なぜお金が生まれたのかの背景を考えてみなさい。
健康で文化的な最低限度の生活に日々の娯楽は含まれるのだけど。税金をたくさん払ってる人にだけ人権を与えようみたいな考え方が根底にあるからそういう発想になるんだろうな。
バカが「気に入らない」っていう単なるお気持ちを正当化しようとしても無駄なんだよ、バカなんだから。バカはバカらしく感情ぶちまけて喚き散らしてればいいのよ。
生活保護が長くなってきた人向けに自立支援目的にマイルド刑務所ってあっても良くない?
まあ酒、タバコ、パチンコ、競馬とかに結構使われてるからね。でもそのうち電子マネー(生保ペイ)化して、個別に使途を制限できるようになると思うからそれまで待てばいいよ
少なくとも現物支給はうまくいかない。間違いなく政治家が利権にしだす。どのような現物を選択するかが利権そのもの。排除できるとは到底思えない。
こういう人が目の敵にするような、お金の使い方に問題ありな人たちが欲しいのはお金だからさ。目減りも気にせず、貰ってすぐメルカリで換金するでしょ。上はピンハネ、下はメルカリ。兎角この世は儘ならんよ。
現物支給して「生ポ服」って指さされて言われるところまで想像できた。
そもそも別に嗜好品に使おうが、ギャンブルに使おうが自由にしたらいいじゃん。人間らしい最低限度の生活で、刑務所+αってそんなもんだろ。
自分がもし働けなくなって生活保護のお世話になる時、現金1円もなくて現物を支給されるだけの暮らしになるくらいなら安楽死させてほしいわ…
刑務所みたいなの作って、そこで集中監理でいいんでないか。
『「最低限の衣食住」とか言っていたら無限に生活の質が後退して行く』まるで文化的と言ってさえいれば後退しないかのような……w星つけるやつもアホだなあ。衰退した国家にはそれに準じた社会があり、そこに従う。
好きに使えばよいというの前に悪い奴らが貧困ビジネスで搾取しちゃうから現物支給が良いというのは面はある。
生活保護受給者には娯楽など一切不要と考えている人が世の中に一定数いるの怖いな。もしかしたら自分がその立場になるかもしれないとは考えないのだろうか。
つまり、お米券?
食費を削って趣味嗜好品を費やして最低限の生活もできない世帯が居て、一部の現物支給必要なんだと考える。
貧乏人は貧乏人らしくしろ!だよね
ワイも現物はやめた方がいいと思う。コスパが合わないし、そのためにむしろ支出が増える
間違った正義感を持った人がこういう差別発言をする。結果人権侵害へ移行していく
なんで全部一律に規制しようとするんだ…。自分の病状に合わせてヘルパーさんに買ってきてもらう人がゴロゴロいる世界ではないのか。一部のヤバいヤツを取り締まれ見守れって主張ならまだわかるが。
現物支給ではなく、クレジットカードの与信枠や電子マネーが相当だと思っている。それにAIで不正検知できれば良いのでは?
例えば「パチンコ狂の親に現金渡してもスるだけなので、子供を餓えさせないため、換金困難な現物支給が良い」みたいな言い方なら、ブクマカも過半数はスッと賛同するよ。その程度の、フレーバーでしか無い話だと思う
場合というか大抵は高コストだよ。コロナ禍での食糧支援でも内容にどんだけ文句あったと思ってんだ。まあ言ってる人は生活保護なんて残飯食ってろと思ってるんだろうけど
個人事業主のインボイス制度に賛成の立場から言うと、支給、支払、受領の全てを自動的に突き合わせられるなら現金でもいいんだけどね。マイナカード紐付け電子マネー支給したら良いのでは。
日本人ファーストのベクトルのその先。
こういうこと言うやつは心の底では「働かないやつは死ね」と思ってるからなw
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/does_coinbase_have_a_live_chat_human_representative-assistance
「生活保護者を収容して労働をさせる施設を作れ!」という意見を見るが、実際は高齢者が少なくはなく効果はなく月30万円近い刑務所並のコストが掛かり農業でも無意味。その上社会復帰をつぶす。商品券は店側が拒否
高収入側も私ら下っ端の上前をはねて得ているものだし、責任が大きいとはいえ適正な利用されてるかチェックできても良いと思わないか?最低限の衣食住以上のなにがいるんだ??
現物支給しろとか支配したいだけだろうが
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(米)フードスタンプいれるしかないんじゃないか?
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知人が難病持ちで生活保護受けてるけど、おむつとかの生活用品買うとまじで資金足りないらしいから、そのあたり手当てしてくれるなら現物支給にしてくれ
こういう主張の人々を「生かしておいてやってる系」と個人的に呼んでいます
現物支給にするとそこから抜け出ることを完全に封じるからなあ。ヤクザの貧困ビジネスがあかんのは事実として、それでも現状からみて金銭で出すべきだと思う。
現物支給にすると倉庫費用と輸送費用がヤバそう/生活保護世帯165万世帯への配達費用も/必要なものは世帯によって違うからそれも管理する必要がある
国民の半分以上が投票放棄してて悪政が跋扈しても、国民は無知で無関心だから悪政でどんどん生活がおいてこまれてくる。今度は相手が社会弱者だと合理性皆無の制度によって尊厳奪ってでも生きる糧を奪う、残酷非道
まあ百歩譲って部分的に、地域限定ではない(本社が地域内にあるとか無し。イオンでも使える)地域型ギフト券みたいのが現金相当額より多めに支給される、ぐらいならいいんじゃなかろうか
現物支給にしたらアベノマスクの謎会社みたいのがガンガン入り込んでくるから駄目だろうな / さすがにパチスロ中毒じゃね?みたいな話聞くとそれも利権なのかなと思ってしまう
本格的に現物支給とかやり出したらゲットーに押し込んで極低レベルの衣食住しか提供しなさそう。あまりの質の低さに反貧困界隈がブチギレても逆に世間がそいつらを炎上させるところまでがテンプレ
全額現金ではなく、フードスタンプや家賃の直接支払いなどで、不正受給をし辛い仕組みにするのはまぁ悪くはないかな。
普通に刑務所方式で良いと思うけどね???その代わりに審査はほぼノーチェックで良い。もちろん外国人とかは除くけど。
仕方ない、パチ屋出禁で手を打とう。定期巡回して生活保護受給者だったら資格剥奪して野垂れ死んでもらう、位の緩さでいいからさ
その現物って毎月誰が集めて整理して配布するんだ。食糧、衣類、ミルク、おむつ、洗剤等仕分けして在庫記録してって物流管理を全国規模でやるんか?
収支報告書+領収書の提出は賛成やな。これやるなら現物支給じゃなくていい。収支報告書の提出がない場合は生ポ停止。
生活保護バッシングが盛んだった頃、熱心に叩きまくっていたハテウヨ多そうだよな。あいつとかあいつとか。そうそう、これを見てカチンと来たお前だよ。
“人間は〈ただ乗り〉を過大評価するバイアスをもつため、統計的には稀な不正例でも強い情動反応を起こします。これは 公正社会仮説と結びつき、結果として「現物支給で縛るべきだ」という強い統制欲を生みます”
生活保護はうまくやれない人のための救済措置である。そしてうまくやれなくても生活できてしまう事に対する恐怖が、普通の人の心にある。
現物は面倒だけど引換券やポイント制にして使われた内容をトレースするくらいはしてもいいと思う
この辺のコストむ一種の兵站だと思った
現物は非効率、paypayなり電子マネーは検討すべき。現金振込は引き出しに手数料かかるよ!年金もこれも人口も減る、原資の税金もなぜか消費税減税、外国人のお客様も排斥とかやっていつまで持つと思ってるんだろうね。
生活保護って別にペナルティじゃないんだから、法令に基づいて支払われた額は好きに使っていいでしょ。金の使い道までガチガチに管理したら役所の人件費エグくなるよ。
取りに行かせるにしろ届けるにしろ無駄すぎ笑/このご時世にまだ「生活保護なのに無駄遣いして、パチンコにでも行くんか」みたいなこと言いたいんかな。10年くらい前までよくネットのアレな人らが言うてたよね
現物支給に賛成というよりも、23区ではなく地下の低い土地に生活保護団地つくって、例えば「高尾山に行けば衣食住保証」みたいな感じにしろって話だと思うんだけど。
https://pantip.com/topic/43593220
棘本当に害悪になってきたな
コロナ禍のときに支給されたお弁当やマスクみたいに、お友達業者に中抜きされまくったしょぼいものが届くのが容易に想像できる
こわ有害な思想だなー
フードスタンプみたいなもんにすると途端に利権化するわけよ、政治家に裏金渡した店でしか使えない。なんとかポイントとか返礼品と同じ話。
ちなみに生活保護受給者が困ることになってもお前らには1ミリもメリットはないんだよと言いたい。
素人の思いつきなんてとっくに検討されていてその上で却下されてる、という事実に思い至らない人
「生活保護は現物支給でいい」という意見もあるがかえってコスト高・効果が薄い場合もある「ピンハネで結局税金は多く使われる」
『この缶詰を買って、あそこの窓口で売ると現金が貰えます』
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貧乏人はそもそもカネの管理ができてないことが多いので、現物支給はありっちゃありだが……であれば必要なのは教育であって、現金でも現物でもクーポンでも「ハイ」とあげて済む話でもない
現金給付でない生活保護の医療費。店頭価格以上の額を請求していたメガネスーパーや死亡退院の滝山病院と医療扶助は不正請求し放題。不正請求する医療業界は自民に組織内候補がいる岩盤支持層。
現物支給というと安倍マスク問題が未だに禍根を残してる
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現金給付にすると、今度はヤクザに巻き上げられやすくもなるので、そこんところの対策も考えないといけないと思うけどね
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多分「けしからん」て考えが発露なんやろけど、生活保護の金銭なんて犯罪以外であれば好きに使えばいいやん、他人の金の使い方どうでもいいのに介入したがるの大変そう
一部の人の特異な状況に焦点をあてて全体を見ずに論じることが福祉関係でよくみられる.生活保護は特にその対象になる.どこか楽してるように思うからだろうが全体が苦しいから余計そう思うのか.
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生活保護の方がワープアよりも裕福に見えるの、時間という不可視のリソースが加味されてないからだよな。まぁそれを上手く使えないから生保なわけだが、広く納得感を得るのは無理だろうな。
そもそも「×生活保護でパチンコ→○食費(命)を削ってパチンコ」やからな、最低限度なのだから→早死にする方が安上がりなのでは?(皮肉)/纏まったカネを渡すから目的外に使われるなら、食事時に一食分チャージなら?
フードスタンプの話は当然出るわな
現金を用いることで民間に競争させる新自由主義を感じる。憲法が規定する健康で文化的な最低限度の生活から新自由主義が導かれるなんて感動的だ
クリントン政権で、早死にさせるのに成功したフードスタンプと財政的成功を両立させるためなのか、聞こえ始めた医療の全額給付廃止論に大いに期待する。給付要件審査を民間医療機関からの剥奪と同時実施が更に良い。
マジで生活保護受給者をじぶんに都合の良い奴隷か、壊して遊ぶ玩具程度にしか考えてないんよな。この人ら。
このまとめの出だし4名が「資産運用コンサル」「文具メーカー創業三代目」「不動産投資コンサル」「倫理法人会や三橋貴明の名前が出てくる自民党市議」なんだぜ
月一支給の生活保護費を使い果たしたせいで犯罪多発っていうなら支給方法の検討も必要だろうけど、一部のダメな奴に引っ張られて制度変えようって…。こういう不満募らせる奴がトランプや参政党を支持するんだな。
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現場の民生の意見も聞かないで思いこみだけで喋ってるだろこいつ
ギャンブルより問題は「貧困ビジネス」が支給される保護費の大半を取ってしまい劣悪な住居と食事しか与えられないこと。やるべきなのは貧困ビジネスが搾取しづらくなる方式の開発でフードスタンプもなくはない?
トレーサビリティに最も劣るのが現金なので、犯罪の国際化と多様化が進む昨今、貧困ビジネス系に関わる人達が現金支給にこだわるのは当然
それに昔ならともかく今だと現物支給した物をメルカリなどで売るのができてしまうし、それ専門の闇流通ができてしまう可能性もある。ただ行政のポイントへの参入具合見ると、ポイント配布制への切り替えはありえる。
不動産は現物支給が実質導入されてるけど支給上限額が市場流通最低価格になる副作用がエグい。市場に任せていれば2万円になる物件でも、住宅扶助のせいで5万3700円(都内)になる。これが非受給世帯の家計を圧迫してる
現物支給に限りなく近いメガネは、販売店側が水増し請求してた。明るみになってない事例も山ほどありそう
国の補助金で行われる「地方創生クーポン(20%積み増し)」の莫大な経費を確認したらフードスタンプとか現物支給なんか死ぬほどコスパ悪いって一発で分かるけどな。プリペイドカード方式も大阪がやって失敗したし。
生活保護、定期的に収入と支出の提出、銀行口座明細書の提出とかあって、まぁ無理よ。住む所も不便な所だったり、そんな羨むようなもんちゃうと思うけどな
中間コストをなんでも「ピンハネ」いう奴は、お前が無償労働で配達やらせえよ、と思う。
効率や実利以外にも、お金つかえるのを生活保護でない人の特権にしておいて、生活保護の人が配給にたよるのをみくだして溜飲をさげたいって気持ちがまじってないですか?
現物支給とか在庫管理配送含めてコストどんだけかかんねん、アホか
衣食住の保証だけだとさまざまな事情で本来なら短期間の生活保護で済むものが抜け出せなくなるような気がする。根拠ないけど。
住まいや家電も現物支給なら有りかもね。東京だと小さな一戸建てでも、一億を超える場合も有りそうだけど。
百数十万ある生活保護世帯のために現物を用意したり行き渡らせるためのコストはとんでもないことになるし、現物を作る企業と行政との癒着や中抜きなどはこの手の人たちが大嫌いなものだと思うんですけどね
「同じコストでも生活福祉を充実させる」ではなく「コストをできる限り切り詰める」という方向にばかり考えが偏りすぎてしまうと、どの方法を選んでも生活保護受給者にとってろくなことにはならない。
「お金渡されると使っちゃうから〜」というお話は週ごとに渡すなどの手で軽減されます
先行研究は分かるがテクノロジーで解決しそうな気もする!!!!!!!!
健康で文化的な最低限度の生活は衣食住だけじゃないだろ。現状でも普通に働いてる人より裕福な生活とは思わないが、生活保護より可処分所得が低い人がいるなら、その人たちをなんとかするように考えないと。
主張する気持ちは分かるけど「最低限の衣食住」の「最低限」が命だけをつなぐ健康も文化も程遠い劣悪な水準を想定してるのアリアリのAliExpress。質素な住居に粗末な食べ物、可処分所得ゼロで"保護"して何が福祉か。
パチンコや飲酒、ギャンブル依存のみに適用すれば良いだけやろ。将来設計が出来ない輩に最低限の生活出来る訳ないからな。ここ厳罰化しないのは既得権があるからやろ。それ以外絶対あり得ない。叩いてる奴が怪しい。
お金が何のためにあるか理解できない人達。
ベーシックインカムに統一したい
ピンハネ関係なく先ず高くなる。何故なら今の流通は相当なコスト管理で出来ているから。受給者の支出管理なんて人件費が余分に掛かる。追記、不正対策だから保護費が余分に使えないギリギリまで減額されたのでは。
こういう意見言ってる人は“働かない”と“働けない”の区別がつかず苦労せず生活しているからムカつくってだけなので無視でいいよね。
データのやり取りだけにしてコスト低減して、その分を反社の生活保護ビジネスの監視に充てればよいのでは
とはいえ、フードロスの問題を見ると生活保護の人に渡せないものかといつも思っちゃうな
刑務所はある意味すべてが現物支給で、比較すると断然コスト高だね。食べ盛りの子供がいる家庭と高齢者世代で食べ物の量も違うだろうし、アレルギー対応や服のサイズ管理などなど少し想像しただけで膨大な手間が。。
現物支給反対派は、現金支給だと、ギャンブルやドラッグ等の生活に不必要なものに浪費されるという問題には触れないよね。食費削ってギャンブルに費やすのが「健康的で文化的な生活」ですか
復帰前提の現金と戻ってこない大規模施設収容とかで良いんでは?とは思うけどなー。
現物支給に最低限の衣食住、そして保護者の徹底した管理って要は刑務所でしょ。結局こういう人達はコストなんてどうでもよくて溺れてる人を叩きたいだけやろ
賃貸アパートの不動産管理会社を経営している社長様からこの発言だぞ。邪悪さしか感じられない。
ならばプリペイド式クレジットカード!チロルチョコ一個まで厳密に管理してマネーリテラシーを身につけてもらおう
現物支給の極北が刑務所なんだけど、刑務所の一人あたりコストって生活保護よりだいぶ割高なんだっけか。保育園じゃあるまいし浪費癖まで国で面倒みきれんよ
せめてギャンブル禁止ぐらいにはして欲しいよなぁ
ここまで他者の権利を締め付けたいのは自分の生活もギリギリだから何だろうか。後半の「農業やらせとけ」とか生活保護受給者がどういう人達か全くイメージできてない一例
最初に無駄遣いする穀潰しに制裁したいってのがありきで、 費用対効果は後付けよ後付け。 (何なら損しても構わない) スパイト行動は下から上に限った話ではないので…
配給担当者を生活保護から選抜すれば職業訓練になるかも
生活保護世帯がぜいたく出来るのがダメという問題提起なので、コスト高という反論は片手落ちだよな
現金支給の方が低コストだ、は反論にならんでしょ。コストだけ見た方策のせいで不正がはびこってるっていう主張なんだから
当時はまじめに働いている人より生活保護のほうがたくさんお金がもらえる上に病院代とかいろいろタダ、っていう状況にみんなが憤りをかんじたから、こういう意見があったんだよねって背景も知っておきたいよね。
100%現物支給である刑務所の受刑者1人に掛かるコストが300〜450万/年になるから、生活保護より高コスト/こういう人達は自分の他罰感情を満足させる為に税金を無駄使いしろと言ってる訳でまともに取り合う価値ないと思う
「BIはよ」以外に正解はない。「救済対象の選別」こそがダメなのであって、現金だの現物だのは瑣末な話。
薄っぺらいマスク配るだけでどんだけコスト掛かったと思ってるんやって話やね/受給された金を何に使うかは当事者の問題やろ
この件は反対なんだけど「かえって高くつく」ってのは理由にならんよ。この場合の差額って不正防ぐための費用でしょ。法律は不正を放置した方が安くつくからなんて理由で対策しなくて良い事にはならない
目的制(使える場所が限られる)プリペイドカード)という論が米国でかつてあった気がする。これならお金と大して事務処理かわらないけど。
今の生活保護制度や保護者に疑問を抱いている俺だけど、実名や会社名晒して、農業させろみたいに言う人にはドン引きですよ。
現物を調達する組織の癒着が起こったり、刑務所商品みたく労働力のダンピングが起こりやすいからなあ。あと障害者雇用が障害年金前提で安く雇われるのと似た事態でフードチケット前提で大資本の安い労働力にされたり
ケースワーカーの人数を数倍増やせば、遊興費やアルコールに浪費してしまう人間に生活指導が出来る。税金の無駄ではないけど人を管理するにはめちゃくちゃ金がかかる。
生活保護地区があってもいいかな、とは思っている。食住が無料になる地区
企業がフードバンクに寄付したら一定額税額控除とかできないもんかね。
マイナンバーに紐づいた口座管理するだけで充分では?高額引き出しで移動させたらわかるし、間違えてほかの収支入金されればさらに良い
現物支給しろと主張してる人は経済的な合理性など脳の中にはなくて、単に嫌がらせをしたいだけのサイコパス野郎なので、指摘するだけ無駄だと思う。
増税すると消費が減るというデマがあるでしょ。この件を俯瞰してマクロ経済で考えてみ?徴収された税金は生活保護者に渡り消費しているよね。税金は強制的な消費であって税金で消費が減ることはあり得ないの。
そして様々なエビデンスで自分の論が否定されると終いには「生活保護受給者は地方で農業に従事させたら」とか言い出す。農業はマヌケなコンサルがヨチヨチやる仕事より余程高度で専門的だってのよ。
逆の発想で、パチンコや公営ギャンブルをするのに納税を義務化すればいいのでは?地方税をある水準以上払うと手に入る有効期限つきのギャンブルカード。専業主婦とか学生とかはギャンブル禁止ですかね。タバコも。
生活保護は最低限にして、生活保護制度を応援するもののみ、ふるさと納税のように金払うような仕組みにすればいい、そうすりゃ払いたくない人は払わんし、ここにいる高潔な連中は喜んで払ってくれるのだろう?
コスト高だからこれはダメなんだけど、そもそも「金渡すと一瞬で使い切るから毎日少額支給」とかのコストかかる対応せざるを得ないクズとかも居るんで、コストは本質ではないんだよなあ/どうせ氷河期引退で破綻する
生活保護って支給金だけに目が行きがちだけど、自己管理ができないとか人によって事情が異なるんで、そこまで面倒見ないと本当の保護にはならない。ただ人手が足りないから不可能かもしれない。金だけの問題ではない
生活保護支給を受給者への罰として行いたいという下劣な(そもそも誤った)動機がある限り、仮に経済合理的であっても民意の多数が賛成しても受給者本人が同意したとしても退けるべき差別的対応。
健全ならば、学校通いを義務にすれば不正は少なくなると考えた
メルカリがすごいことになりそう
収容所みたいなところに全員一箇所に集めてやるならできなくはないかも。
電子決済(チャージ式のクレカ)で配るのはできそうだけど。酒は買えるけど、たばこは買えないし、ギャンブルはもちろんできないし。
金だけ渡して放っておけば、真面目な人は自己投資して社会復帰する。自堕落な人は不健康な生活をして早死にする。生かさず殺さずで管理して健康的に長生きさせても誰も得しない。
電子化でトレースできるようにするで十分かなぁ デビットカードとかだけでギャンブル行きはそこそこ止まるんじゃない?
健康で文化的な最低限度の生活のための現物支給って何 / 依存症がうんたらは別の話よね
食物アレルギー等のフォローだけでも手間が多すぎる。公務員の人件費もタダではない。
「生活保護を受給するような生活能力薄弱者は強制収容所に集めて『最終的解決』すれば良いじゃん」と主張したいけど言えないから不合理なことを言っているのではないかと邪推してしまうなぁ。
人間、「権利を侵害された!」と「ずるい!」という感覚は異様に感情を刺激するんですよね… この手の「ずるい!」は生活保護締め付けに、裏社会等の人の未納税への「ずるい!」は消費税増税に利用されてます
特売品が買えず、節約して誕生日のケーキも買えない。ま、金もコネもない病人や老人に「フルスペックの人権」を認めない層にはウケるのじゃない? 経済も品格もお恥ずかしい国の憂さ晴らし。気分は牢名主。
高齢者の生活保護を別枠できちんと制度化するのが先じゃないかなぁ。目標が生活の再建ではないので、仕組みから別モノにする必要がある。利用用途のトレースにはQR決済とかの強化で対応できる未来
なぜお金が生まれたのかの背景を考えてみなさい。
健康で文化的な最低限度の生活に日々の娯楽は含まれるのだけど。税金をたくさん払ってる人にだけ人権を与えようみたいな考え方が根底にあるからそういう発想になるんだろうな。
バカが「気に入らない」っていう単なるお気持ちを正当化しようとしても無駄なんだよ、バカなんだから。バカはバカらしく感情ぶちまけて喚き散らしてればいいのよ。
生活保護が長くなってきた人向けに自立支援目的にマイルド刑務所ってあっても良くない?
まあ酒、タバコ、パチンコ、競馬とかに結構使われてるからね。でもそのうち電子マネー(生保ペイ)化して、個別に使途を制限できるようになると思うからそれまで待てばいいよ
少なくとも現物支給はうまくいかない。間違いなく政治家が利権にしだす。どのような現物を選択するかが利権そのもの。排除できるとは到底思えない。
こういう人が目の敵にするような、お金の使い方に問題ありな人たちが欲しいのはお金だからさ。目減りも気にせず、貰ってすぐメルカリで換金するでしょ。上はピンハネ、下はメルカリ。兎角この世は儘ならんよ。
現物支給して「生ポ服」って指さされて言われるところまで想像できた。
そもそも別に嗜好品に使おうが、ギャンブルに使おうが自由にしたらいいじゃん。人間らしい最低限度の生活で、刑務所+αってそんなもんだろ。
自分がもし働けなくなって生活保護のお世話になる時、現金1円もなくて現物を支給されるだけの暮らしになるくらいなら安楽死させてほしいわ…
刑務所みたいなの作って、そこで集中監理でいいんでないか。
『「最低限の衣食住」とか言っていたら無限に生活の質が後退して行く』まるで文化的と言ってさえいれば後退しないかのような……w星つけるやつもアホだなあ。衰退した国家にはそれに準じた社会があり、そこに従う。
好きに使えばよいというの前に悪い奴らが貧困ビジネスで搾取しちゃうから現物支給が良いというのは面はある。
生活保護受給者には娯楽など一切不要と考えている人が世の中に一定数いるの怖いな。もしかしたら自分がその立場になるかもしれないとは考えないのだろうか。
つまり、お米券?
食費を削って趣味嗜好品を費やして最低限の生活もできない世帯が居て、一部の現物支給必要なんだと考える。
貧乏人は貧乏人らしくしろ!だよね
ワイも現物はやめた方がいいと思う。コスパが合わないし、そのためにむしろ支出が増える
間違った正義感を持った人がこういう差別発言をする。結果人権侵害へ移行していく
なんで全部一律に規制しようとするんだ…。自分の病状に合わせてヘルパーさんに買ってきてもらう人がゴロゴロいる世界ではないのか。一部のヤバいヤツを取り締まれ見守れって主張ならまだわかるが。
現物支給ではなく、クレジットカードの与信枠や電子マネーが相当だと思っている。それにAIで不正検知できれば良いのでは?
例えば「パチンコ狂の親に現金渡してもスるだけなので、子供を餓えさせないため、換金困難な現物支給が良い」みたいな言い方なら、ブクマカも過半数はスッと賛同するよ。その程度の、フレーバーでしか無い話だと思う
場合というか大抵は高コストだよ。コロナ禍での食糧支援でも内容にどんだけ文句あったと思ってんだ。まあ言ってる人は生活保護なんて残飯食ってろと思ってるんだろうけど
個人事業主のインボイス制度に賛成の立場から言うと、支給、支払、受領の全てを自動的に突き合わせられるなら現金でもいいんだけどね。マイナカード紐付け電子マネー支給したら良いのでは。
日本人ファーストのベクトルのその先。
こういうこと言うやつは心の底では「働かないやつは死ね」と思ってるからなw
https://www.historycouncilvic.org.au/cb001/does_coinbase_have_a_live_chat_human_representative-assistance
「生活保護者を収容して労働をさせる施設を作れ!」という意見を見るが、実際は高齢者が少なくはなく効果はなく月30万円近い刑務所並のコストが掛かり農業でも無意味。その上社会復帰をつぶす。商品券は店側が拒否
高収入側も私ら下っ端の上前をはねて得ているものだし、責任が大きいとはいえ適正な利用されてるかチェックできても良いと思わないか?最低限の衣食住以上のなにがいるんだ??
現物支給しろとか支配したいだけだろうが
収支報告させるなら変わりに額を今の倍にして貯蓄も可能にして早く抜け出してねの体制を取るくらいじゃないとだがこういう奴が言ってるのは単にズルいという話だけ。
(米)フードスタンプいれるしかないんじゃないか?
社会は会社じゃないんだけど…管理者目線で効率、合理化目線で生活保護受給者は農業やれ、とかゾッとした。この手合いは合理的な理由さえあれば何でも言っていいと思ってるから厄介。合理とは局所正当化に過ぎない
どんな対策をもくぐり抜ける方法を考える人がいるし、その対策自体にかかるコストを考えると、必要以上の性悪説に立つのはトータルコストで考えると効率が悪い。日本人は嫉妬と自分が損する事に許容心が無さ過ぎ。
知人が難病持ちで生活保護受けてるけど、おむつとかの生活用品買うとまじで資金足りないらしいから、そのあたり手当てしてくれるなら現物支給にしてくれ
こういう主張の人々を「生かしておいてやってる系」と個人的に呼んでいます
現物支給にするとそこから抜け出ることを完全に封じるからなあ。ヤクザの貧困ビジネスがあかんのは事実として、それでも現状からみて金銭で出すべきだと思う。
現物支給にすると倉庫費用と輸送費用がヤバそう/生活保護世帯165万世帯への配達費用も/必要なものは世帯によって違うからそれも管理する必要がある
国民の半分以上が投票放棄してて悪政が跋扈しても、国民は無知で無関心だから悪政でどんどん生活がおいてこまれてくる。今度は相手が社会弱者だと合理性皆無の制度によって尊厳奪ってでも生きる糧を奪う、残酷非道
まあ百歩譲って部分的に、地域限定ではない(本社が地域内にあるとか無し。イオンでも使える)地域型ギフト券みたいのが現金相当額より多めに支給される、ぐらいならいいんじゃなかろうか
現物支給にしたらアベノマスクの謎会社みたいのがガンガン入り込んでくるから駄目だろうな / さすがにパチスロ中毒じゃね?みたいな話聞くとそれも利権なのかなと思ってしまう
本格的に現物支給とかやり出したらゲットーに押し込んで極低レベルの衣食住しか提供しなさそう。あまりの質の低さに反貧困界隈がブチギレても逆に世間がそいつらを炎上させるところまでがテンプレ
全額現金ではなく、フードスタンプや家賃の直接支払いなどで、不正受給をし辛い仕組みにするのはまぁ悪くはないかな。
普通に刑務所方式で良いと思うけどね???その代わりに審査はほぼノーチェックで良い。もちろん外国人とかは除くけど。
仕方ない、パチ屋出禁で手を打とう。定期巡回して生活保護受給者だったら資格剥奪して野垂れ死んでもらう、位の緩さでいいからさ
その現物って毎月誰が集めて整理して配布するんだ。食糧、衣類、ミルク、おむつ、洗剤等仕分けして在庫記録してって物流管理を全国規模でやるんか?
収支報告書+領収書の提出は賛成やな。これやるなら現物支給じゃなくていい。収支報告書の提出がない場合は生ポ停止。
生活保護バッシングが盛んだった頃、熱心に叩きまくっていたハテウヨ多そうだよな。あいつとかあいつとか。そうそう、これを見てカチンと来たお前だよ。
“人間は〈ただ乗り〉を過大評価するバイアスをもつため、統計的には稀な不正例でも強い情動反応を起こします。これは 公正社会仮説と結びつき、結果として「現物支給で縛るべきだ」という強い統制欲を生みます”
生活保護はうまくやれない人のための救済措置である。そしてうまくやれなくても生活できてしまう事に対する恐怖が、普通の人の心にある。
現物は面倒だけど引換券やポイント制にして使われた内容をトレースするくらいはしてもいいと思う
この辺のコストむ一種の兵站だと思った
現物は非効率、paypayなり電子マネーは検討すべき。現金振込は引き出しに手数料かかるよ!年金もこれも人口も減る、原資の税金もなぜか消費税減税、外国人のお客様も排斥とかやっていつまで持つと思ってるんだろうね。
生活保護って別にペナルティじゃないんだから、法令に基づいて支払われた額は好きに使っていいでしょ。金の使い道までガチガチに管理したら役所の人件費エグくなるよ。
取りに行かせるにしろ届けるにしろ無駄すぎ笑/このご時世にまだ「生活保護なのに無駄遣いして、パチンコにでも行くんか」みたいなこと言いたいんかな。10年くらい前までよくネットのアレな人らが言うてたよね
現物支給に賛成というよりも、23区ではなく地下の低い土地に生活保護団地つくって、例えば「高尾山に行けば衣食住保証」みたいな感じにしろって話だと思うんだけど。
https://pantip.com/topic/43593220
棘本当に害悪になってきたな
コロナ禍のときに支給されたお弁当やマスクみたいに、お友達業者に中抜きされまくったしょぼいものが届くのが容易に想像できる
こわ有害な思想だなー
フードスタンプみたいなもんにすると途端に利権化するわけよ、政治家に裏金渡した店でしか使えない。なんとかポイントとか返礼品と同じ話。
ちなみに生活保護受給者が困ることになってもお前らには1ミリもメリットはないんだよと言いたい。
素人の思いつきなんてとっくに検討されていてその上で却下されてる、という事実に思い至らない人