こういうことを考えたらリチウムイオン電池も回収した方がいい。
不法投棄より回収が得になるような制度作らないとダメなんじゃないか？お金かかっても110億よりは安いだろ…
分別は不可能だと思うよ。リチウムイオン電池を使っていると認識していない人は多いし、認識していても正しく処理できない人は多いし、めんどくさいから捨てちゃう人も多い。ゴミ処理場で分別する方法を考えるべき。
リチウム電池の規格や表示からこの問題を考慮していかないと必ずまた起きるだろう。もしくは目視、AI画像診断でリチウム電池が入っていそうな物を識別して除外するとか。
その程度で使えなくなる施設ってなんなの 全部燃やしてなんともない作りにすべき
リチウムイオン電池は収集してもらえず回収ボックスに持参なので「心ない人」を増やす仕組みになってますね。
分別・回収をどんなに強化しても混入がゼロにはならないだろうから、この問題の正攻法は「混入しても火災事故にならない処理施設の実現」だろうなぁ。（それはそれとして、簡便な正規の廃棄ルートは整えてほしいが）
人間に分別を徹底させても絶対混入するし、普通に分からないで捨てた人もいるだろうに心ない人とか言うのはどうかと思う。火災が起こっても大丈夫な仕組みとか、機械で分別できる仕組み導入しないと無理。
機械的に検知する仕組みは研究されてるがとりあえず right to repair 的な意味でも充電池が取り外せないモノは禁止すべき
うわー怖い 充電機能ついてるけど取り外しできない機器とか大丈夫なんだろうか
一部の心ない人と言う表現は違う。故意でなく間違えて出してしまうことも十分ありうる状況だ。直面している課題を個人の問題に矮小化してとらえるべきでない。
金属火災の危険は世界中同じなので、リチウム電池の製品に、電波に反応する特殊塗料を塗るルールにすれば良い。
リチウムイオン電池も収集してくれる自治体だけど混入起きてるよ。燃えるゴミの袋に平気で瓶缶ぶち込む奴もいるしゴミ出し段階でゼロにするのは無理だと思う
リチウムイオンの火遊び、110億円の教訓ですわ。分別、命を救う鍵ですの。
リチウムイオン電池はもうさ、買い取り制度を作ったらどうなんだろうか？1個持ち込んだら300円キャッシュバック…みたいなやつ。そしたらみんな集めて持ってくるでしょ。
“不燃ごみにリチウムイオン電池が混入したことが原因と推定し、復旧に少なくとも110億円超かかる試算を4市の合同議会に示した”
政府や自治体に責任は有るが人に有る訳じゃないから、代金(税金)も協力も惜しむのであれば辞めますとなる可能性も有る。責任感や善意にいつまでもタダ乗り出来ると思うなかれ。
社会が高度化するにつれ、バカ一人の相手をするコストが高くなっちゃう ( ˘ω˘ )
「誤って」「気づかずに」混入も全然ありうる。リチウムイオン電池のリスクと便益のバランスをかなりリスク側に倒して管理する必要がでてくる
分別が困難だから心ない人はおかしいとか何言ってるんだ？ほんと無責任で甘ったれだよなお前らは
市長のピントずれたコメントを見るに、解決は遠そう…／もしかしたら、分別してない人へ向けた発言ではなく分別してる人たちのモチベーションを挫かないための発言かもしれんが
機械で分別とか言ってるブクマカいるけどリチウムバッテリーは収集車の中でも、分別前の一時貯留場所でも、分別中の機械の中でも発火するんだが。言い訳して排出前に分けれないというのなら使用禁止にするしかない。
これから不燃可燃問わずハンディファンの混入が確実に増えると思っている。爆発的普及年齢層による危険認知度の低さおもちゃのような見た目。ブームに乗って儲ける業者にコストを払わせるべきでは。
プラスチック爆薬には探知を容易にするため「爆発物マーカー」の添加が条約で義務付けられてる。極微量でもS/N比良く検知できるので空港等で高感度な探索が可能。リチウムイオン電池にもこういう措置が必要かも。
対策ができてないのに、ごみ収集で回収できますというメッセージをだしたのはよくなかったのでは。
正規の回収方法がしっかりと周知されていなかったり、そもそも自治体によってリチウムイオンの回収方法がばらばらという問題をまずなんとかしてほしいよな
収集車に関しては現状有効な対処はないにせよ、とはいえゴミを出す側の性善説に頼るわけにはいかないので、可能なポイントで打てる対処は打つべきでは。
（電池の検知システムってどんな感じなんだろ？／片付け上手って親戚はゴミの分別をしない人だったね。電池ごと捨ててるのか電池が入ってるって認識してないのかよくわかんなかったけど）
外国ではどうしてんだろ
保険あるやろと思ったら、保険下りても110億なんか…
リチウム電池デポジット制待ったなし。一個最低五千円くらい課金すれば、ゴミ箱を漁って行政に届け出る人も増えると思う。 / 海外事例が気になる。
これだけ普及してもう（画期的新技術でも出来ない限り）減ることのないゴミに対していつまでフワっとした運用をやってるんだ。法にしろ予算にしろ
充電できるものは全部リチウムイオン電池なの？違うのもあるの？今使ってるワイヤレスイヤホンのAmazonの販売ページ見たけどリチウムイオン電池って一言も書いてなくてよく分からん！
関係者全員、110億円あったらリチウムイオン電池を捨てれる場所や、住民への啓蒙活動出来たんじゃね？と心の奥底に怒りを溜め始めるやつ
不燃ゴミの処理設備なんで熱対策されてないんだろうけど逆に燃やすゴミの焼却設備に混入してたときはどうなるんだろう？ やらないけど気になる。
リチウムイオン電池はゲーム機やスマホにも入ってて、子供から高齢者まで病気や障碍がある人も含め使わざるを得ない。分別にそこそこ高い知識や認知能力が必要なのはバリアフリー的な観点からも改善が必要だと思う。
分別しないアホのせいで住民税が上がる 最悪だろこれ
リチウムイオン電池の処理はとても困る。分別や極力リサイクルをする自分でも手間や時間、回収方法不明な場合があるし。
販売時に1000円くらいデポジットで預かり、回収に持っていったら返金するような仕組みを義務化するしか無さそうな気がする。
本体から外せるならともかく外せないなら捨てられるのもあるとは思うなぁ。回収の道筋はできたから外せるように法規制した方が良い気がする。デザイン上できないとか現実の火災の責任は取りませんって寝言だし。
こんな危険な物体流通させちゃダメでしょ。
リチウムイオン電池は処分方法が面倒くさいんだよなあ。うちの自治体とかでも処分がハッキリしなくて沢山調べた記憶。そういう面倒を減らした上で住人頼みでない事故回避を実現しないと事故再発しまくるだろこれ。
何年か前に新潟でもあったけど、これで何件目だろう。リチウムイオン電池の廃棄方法、特にやっちゃダメな捨て方を周知しないと止まらないぞ
検出とかは難しいのかな。モラルに頼るのは厳しい。
今時おもちゃとかでも使っていたりするし、リチウムイオン電池を使用しているという意識が無い人も多いのでは。
人間はミスをするんだし、自動で発見して弾くシステムが必要では。
この件では不燃ごみへの混入だから、iPhoneみたいなバッテリー内蔵型の電子機器でアウト。電子機器や電池っぽいものを破砕前に拾いまくるしかなさそう。/破砕しなければ滅多に燃えないと思うよ>ブコメ
横浜市は以前から電池で動く家電やおもちゃを都市鉱山資源として分別・回収してるけど、リチウムイオン火災を防ぐ意味でも有効だね。 仕組みで解決するしかない。
そんなにヤバいなら購入時にパッケージで注意喚起すべきだし、そもそも絶対完璧に分別できるわけないのでなんかしら仕組み化は必要だよね。あと売るからにはもっと処分方法や処分できる場所を周知・普及して欲しい。
一体型でリチウムイオン電池内蔵されてるデバイス多過ぎだから、一般人に分別任せるのは無理があるで。未だに回収方法もあやふやだし、回収する仕組みを上手く作らないと。それができないなら規制かける方が良い。
膨らんだモバイルバッテリーの処理の仕方がいまいちよくわからん。家電量販店でも引き取ってくれないし。
“組合によると、この火災を含め、同センターでごみ由来の火災が24年度に12回発生。いずれもリチウムイオン電池などの危険物が混入したとしている。”
モバイルバッテリー等わかりやすいものは問題外にしても、モバイル扇風機とかワイヤレスヘッドフォンとか、小型モバイル家電も軒並みリチウムイオン電池入ってるからねえ。それくらい小さいと影響無いかもだけど。
昔誰かにもらった中華おもちゃドローンに入ってた規格不明のバッテリー、ずっと捨てられずに困ってる。わざわざ分解してケーブル切って取り出したくらいなので、こんなの不燃でホイホイ捨てられてるだろうなと。
テロ
多発しているのが問題なのであって、まずは混入を減らす事が重要なので、回収する仕組みを早急に作る必要がある…
買うのは簡単なんだけど、捨てるのが面倒なことわかっているから通常のゴミとして出したくなるのもよくわかる
悲惨な事故ではあるが、不燃ゴミにリチウムイオン電池を捨てるのは本来別に間違ってないのでは。分別してるし／「分別、破砕などの工程でごみから出火」はざっくりしすぎ。分別と破砕じゃ全然違うのに
ワイヤレスイヤフォン、Bluetoothスピーカー、ハンディファン、スマートウォッチとか色々ありすぎて、意図せず燃えないゴミに出す人が多いせいでしょ
全国のゴミ処理場でそれぞれ100億円とんでく事案が起こり続けるよりは、胡乱な中華リチウムイオンでも受け付けるコストを払うほうが税金の使い道を最適化できるのでは
ごみ処理施設の修理費用を考えると、リチウムイオン電池を回収する仕組みにン百億ン千億円かかったとしても、結果的に得になりそうな気はする。回収に持ってったらお金を貰える（返って来る）ようにするとかさ
不燃ごみも燃やしたら良いのではないか。燃えない想定の場所で燃えるより、燃えることが前提の施設なら燃えても問題がない。
“常総環境センター”の叫び http://www.jyouso-koiki.or.jp/kankyo/#kogatajyuudennti //散弾銃の弾が捨てられたり、いろいろ大変そう…
“モバイルバッテリーなどに使われるリチウムイオン電池は、破砕されると発火しやすいため、全国のごみ収集の現場で火災が相次いでいる。原状復旧が最も安いが、火災保険が下りても負担額は約111億円に上る”
今まで放置してきたツケ。
何にリチウムイオン電池が入っているかを把握してゴミの分別を市民に頼るの無理だよ、自治体が分別やるしかないんじゃない。金がないとか言いそうだけど、ゴミ処理設備がダメになった時のコストの方が高いし
小型のバッテリー内蔵機器はどうやって捨てたらいいのか分からない。ハンディタイプの扇風機とかスピーカーとか。
可燃も不燃も金属も資源もダメで、「電車やカフェに忘れてくる」「橋から落としてしまう」が最適解になってるのおかしすぎるからな。いつになったらまともに制度設計するのこの問題
どんな手段でもたらい回しで回収したくない姿勢の行政側がよく言うわ。怠慢のツケと言う事で良い勉強代だね
イヤホンひとつただの燃えないゴミとして捨てられない世の中、起きるべくして起きた事故ではある
「常総環境センターの不燃ごみ処理設備が2024年12月の火災で焼損、不燃ごみにリチウムイオン電池が混入したことが原因と推定し、復旧に少なくとも110億円超かかる試算」https://youtu.be/dosTdCfR_WI?t=72
人間はエラーをするものなので極力システムでやらないといけないと思う。/生活で発生するゴミなのに市町村で回収できないもの多いんだよなぁ
それはもう「ごみ処理できない設備」なのよ。いい加減こっちに分別とかさせるのやめようや。自分らの仕事は自分らでやってくれよ。税金払ってんだからよ。
無理じゃね？って思う。電池ですらガムテ処理で不燃ごみで出せる訳で、住民の分別に認識なんてダンボール、ペットボトル/缶、可燃、不燃しかないでしょ。これを守らせるなら『リチウム』を新規に追加せな。
自分とこの自治体で起きたと想像してみてね。数年間にわたって、衛生的で便利な生活が制限されるんだぜ。結構じわじわストレスだよ。/日本語理解しない人々も住んでるんだよな。心ないかどうかは別の観点。
リチウムイオン電池、充電ができたら大抵入っているんだけど、これにも入ってるのみたいな製品は確かにあるのよね…そして捨てるとき分解して電池絶縁、分別しろと説明書に書いてあるJBRC会員企業の製品…
この期に及んで本当に分別でなんとかなると思っていたとしたら、もう110億円追加やね…
イヤホンとかはペンチで本体を破壊したら指先大のLi充電池を取り出せるが、ここまでやる人間はほとんどいないだろうし、機器の販売店にはLi充電池製品の廃棄ボックスの設置を義務付けるしか。
昔役所に空き缶5個くらいで1円もらえる回収箱あったんだから、リチウムイオン電池版で復活させて良いんじゃないかな
有害ごみとして回収するらしいからリチウムイオン電池入のマウスやキーボードをゴミに出したら回収されなかった。分解しろってこと？
ゴミを雑に埋め立てできる国の製品を埋め立てが回らなくなった国に大量輸入したらこうもなるって感じがする。
量販店が近くに無ければ役所かゴミ処理センター持ち込みしか手段がないからなあ、平日日中に電池捨てに足運ぶのか…ってなるよね
まぁ、空港のセキュリティで検出できるんだから、自動化できるよね。なるべく、分別とかない世界になったほうが、みんな幸せ。
充電池の廃棄について、ゴミにかかる税を上げて回収するようにしないと安定しないだろうか
全人類が完璧な分別をすることは絶対に不可能なので混入前提の設備設計が必要。
そこらのハンディ扇風機とかにも入ってるから、知らん人は入れてしまうわな。みんな電池の判別ができるような知識も経験もないよ
分別の手間を市民に押しつけた自治体の末路でしょ。危険物だけ分別するなら手間もかからんのに、アホみたいに手間かけて分別させて嫌気がさした市民は混入後免になる／ヨドバシがやってるみたいな回収所を作れって
ユーザーとしても劣化するし火災のリスクもあるのでなるべく交換可能で安全な乾電池にしてほしいんだよな。乾電池だと筐体コストが上がるからメーカー的には嫌なんだろうけど…。
不燃ごみ回収物からなのか、、最近jbrc以外は自治体回収してねと総務省から通知はあったが一般市民は知らない人多いだろう。そもそも製品内にリチウムイオン電池入ってる事知らない場合もあるよね
捨て方を明示した回収資源ゴミのマークやシール添付を義務化するとか、民間ビジネスのケツ拭きを役所仕事に押し付けようってんなら行政として課徴金含めて統制を強めるべきだと思う
モバイルバッテリーみたいな分かりやすい品はいいが、コスト低減のおかけで一般人だと意識できなそうな小物家電にも組み込まれるようになってるから識別ムズイよな
“この火災を含め、同センターでごみ由来の火災が24年度に12回発生。いずれもリチウムイオン電池などの危険物”周知啓蒙、リチウムと分かる仕組み、回収の仕組み、収集に判別する仕組みの全面で少しずつ対応しないと
フｧッキューだぜ…
東京都では、①瓶、②缶、③紙、④ペットボトル、⑤燃やすゴミ、⑥不燃ゴミ、⑦粗大ゴミで分けてるけど、これに「バッテリー・バッテリー内蔵製品」のカテゴリを追加すればマシになるのかしら
消費者の意識が高くても、一定程度の混入は避けられない。このタイプの電池の外装は黒いプラスチックが多く、紛れた時に発見するのが困難。外装はメタリック調等目立つよう規制を改るのはどうだろう。
行政の怠惰が招いた損失だよね
無防備すぎるんだよなあ。むしろニュースで見る頻度的に奇跡じゃないかってくらい分別されてる気がする。早くなんとかしないとだめだよね。
普通にちゃんも捨て方決めて周知しないと、ゴミ処理場は被害者だろうけどいつまでも解決しないよ。家電量販店や市役所にいちいち持って行かないよ。
ニーズを無視すると皺寄せがくる典型例。ゴミ箱撤去も同じ。
これホントに解決策見つけ出さないとヤバいのでは。Li電池の普及度からしてももう個々人の分別に頼るのは限界。仕組みで何とかしないといけないのでは？じゃどんな仕組みに？と言われても答え持ってないけど。。。
リチウムイオン電池入り商品をガンガン売るくせに、いざ捨てるとなると「回収してません。できません。うちではやってません」とたらい回しにする欠陥システムのツケがこういう形で現れるんだと思う。
4市で計30万人弱
いつまでも性善説に頼った結果がこれ。ハインリッヒの頂点に行き着きた感じ。結局困るところ(今はゴミ屋さん)が本気を出すしか無いんだよね。それが嫌なら困る人を変えるしか無い(ゴミに出した人を捕まえるとか)
不燃ゴミで回収するようにしろよとしか思えない。民間任せにしてる行政の怠慢だろ
中国 (とか) はこの問題にどう対処しているんだ…？
さすがに、ごみは出火する事を前提に設備や動線を設計するべきではと思う。昔から100円ライターとかカセットガスボンベとかごみで出てくるんだし
知らない人が多そう
×一部の心ない人の行為 ○発火することを理解してない人の行為／うちの市は今年からようやく一体型の製品は危険ゴミとして出せるようになったがLi-Ion電池単体の場合は店舗等の回収BOXに出さなければならない
近くに新しくできたヤマダ電機にもってったら、まだやってない的なこと言われたよ、リチウム電池。 回収する側にメリットつけないとちゃんとやってくれないのかなー
「茨城県の常総、守谷、つくばみらい、取手の4市のごみを処理する常総環境センター（守谷市）の不燃ごみ処理設備が2024年12月の火災で焼損し、不燃ごみが処理できなくなっている」
これだけ事例が発生してるのに無対策とか頭湧いてんのか
リチウムイオン電池、自治体によっては回収すらしてないよね。全部協力店任せで。それで回収拒否される状態のものは、個人はどう捨てればいいのかなっていう。
買い取りですね
早く自治体で回収できるようにして欲しい→ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250415/k10014779351000.html
案内は見せてもらったが、この４市だとつくばみらいと取手は考えを改めた方が良さそうだな
本来はリチウムイオンを不燃ごみに出した人に賠償させるのが筋だがブクマカもうっかりやりそうなので制度でどうにかさせる方向に☆がつく
行政の怠慢なのに市長が責任転嫁してて間違ってるよ。
扇風機やイヤフォン、捨てるときどうする？不燃ごみ？もちろん不正解です。モバイルバッテリーが入っています。 これで入っていないのもあるよと言う人は正しい、でもそう言えない人もいます。心ない行為ではない
これがあるから SwitchのコントローラーはUSB有線「のみ」対応のやつしか買わない。無線コントローラーは結局充電前提で廃棄リスクが高すぎる。マウスと違って電池交換式の無線コントローラーってないしさ。
> 一部の心ない人の行 問題の本質が掴めてないようなコメントだあ
安易にAmazonで安いモバイルバッテリー買う皆のせい。何においても「買う責任」が軽視されすぎてる
小物家電だろうがゲーム機のコントローラだろうがイヤホンだろうが、分離できないリチウムイオン電池製品は意識すらされずに燃えないゴミに捨てられてそう。
持ち込んだらお金渡すとかは駄目よ。銅線みたいにそれ目的の盗難が増えるだけだわ
買い取りとか引き取りとかどんな制度を作っても誤って混入したらどうしようもない。詰んでるよね
あれ？ 110億が40億に減ってる？
“リチウムイオン電池”を集めるビジネスプランって出来ないもんかな
ちゃんとやるなら、販売を古物商みたいに免許持ちの事業者のみで全部記録する方式にした上で、所持も申請が必要なようにするしかないよなぁ
製造者、販売者から金取って積み立てし、事故に対しての補償などしていくような形がベスト 良かったな役人ども天下り先が出来るぞ、これならすぐに実行出来るだろ
耐えられるように改修できんかな(・ω・) できたとしても高そうだけど
リチウムイオン電池なんて今どき1000円のハンディファンにも入ってるんだから、個々の自治体任せにせず国を挙げた対策が必要なのに、ずっと押し付けあいしてますよね……
結局ババの押し付け合いになるので、JBRCと自治体が共同で取り組むべきだと思うんだが（https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM243OT0U5A620C2000000/）「安全検査で、あるサプライヤーが電池セルで未承認の原材料に変更していた」
こういうのは報酬系で回さないと上手く行かない。回収したら200円の商品券とかを、色んな協賛集めてやれば良いんじゃ無いですかね。バッテリメーカー、小売店あたりに手を上げて貰って。
市長のあほさがすごい
モバイルバッテリーとかだけじゃなく色んな充電式の家電にも仕込まれてるので事故のリスク割とハンパない
今時期だとハンディファンとか使ってる人多いけど、あれとかもリチウムイオン電池だと自覚せずに不燃ごみに出してる人多いんじゃないかしら。
自治体に回収して欲しいが、燃えるごみにリチウムイオン混入させるのって可燃不燃の分別が出来ないレベルだろ。絶対阻止しようとおもったら回収後分別すればいいけどそのコスト市民で負担するのに賛成できる？
飛行機での扱いで話題になりましたけど、結構なエネルギーの塊で危険物なんですよね。一人一人がちゃんとする、という場当たり的な対応しかないのでしょうか
不燃ごみとしてなら捨てちゃう人かなりいそう。電池を取り外せないタイプの電子機器とか
リチウムに限らず、電池類の回収は面倒なんだよな。日曜日は空いてない役所の施設でしか受け付けてなかったり。エネルギー的に無人で回収ボックス置いとくだけってわけにいかないのもわかるけど。
メーカーや販売店が協力してってブコメあるけど、そのために値上げしたらアリエクとか抜け道が横行するんだぜ？
自分が住んでるさいたま市は小型家電リサイクル（バッテリ搭載のままで可）と電池回収をセット（今見たら55か所）でやってるけど、まあ必要なことだと思う
そもそもリチウムイオンが入ってるか分からないようなもの、あるって分かってても取り出しが困難なものが多すぎるのよ。
ひえええ チョットも間違えられない事態 ブコメ 「入ってるか分からない、分かっても取出し困難が多すぎる」 "茨城県 4市ごみ処理する常総環境センター（守谷市）不燃ごみ処理設備 2024年12月火災で焼損"
人は怠惰であり馬鹿であり規制は抜けようとする人はいることを前提に動かないといけない。電池という爆弾を放置しすぎだ
心ないとかいう前にちゃんと分別してリチウムイオン電池を回収する仕組みを行政が作るのが先だと思う。
リチウムイオンを含むゴミの正しい処理方法を提示してこなかったからね。適当に捨てられるのは仕方ない。今後は回収方法を明示して徹底するだけ。あらゆるものにバッテリーが仕込まれてる時代だよ。
夏場によく使われてるハンディファンとかも大体はリチウムイオン電池だと思うが、取り外しできるようにはなってないよなあ。下手に分解しようとすると発火しそうだし。どう捨てればいいのか？
ごみ処理設備が停止 リチウムイオン電池混入か 復旧に110億円超 | 毎日新聞
こういうことを考えたらリチウムイオン電池も回収した方がいい。
不法投棄より回収が得になるような制度作らないとダメなんじゃないか？お金かかっても110億よりは安いだろ…
分別は不可能だと思うよ。リチウムイオン電池を使っていると認識していない人は多いし、認識していても正しく処理できない人は多いし、めんどくさいから捨てちゃう人も多い。ゴミ処理場で分別する方法を考えるべき。
リチウム電池の規格や表示からこの問題を考慮していかないと必ずまた起きるだろう。もしくは目視、AI画像診断でリチウム電池が入っていそうな物を識別して除外するとか。
その程度で使えなくなる施設ってなんなの 全部燃やしてなんともない作りにすべき
リチウムイオン電池は収集してもらえず回収ボックスに持参なので「心ない人」を増やす仕組みになってますね。
分別・回収をどんなに強化しても混入がゼロにはならないだろうから、この問題の正攻法は「混入しても火災事故にならない処理施設の実現」だろうなぁ。（それはそれとして、簡便な正規の廃棄ルートは整えてほしいが）
人間に分別を徹底させても絶対混入するし、普通に分からないで捨てた人もいるだろうに心ない人とか言うのはどうかと思う。火災が起こっても大丈夫な仕組みとか、機械で分別できる仕組み導入しないと無理。
機械的に検知する仕組みは研究されてるがとりあえず right to repair 的な意味でも充電池が取り外せないモノは禁止すべき
うわー怖い 充電機能ついてるけど取り外しできない機器とか大丈夫なんだろうか
一部の心ない人と言う表現は違う。故意でなく間違えて出してしまうことも十分ありうる状況だ。直面している課題を個人の問題に矮小化してとらえるべきでない。
金属火災の危険は世界中同じなので、リチウム電池の製品に、電波に反応する特殊塗料を塗るルールにすれば良い。
リチウムイオン電池も収集してくれる自治体だけど混入起きてるよ。燃えるゴミの袋に平気で瓶缶ぶち込む奴もいるしゴミ出し段階でゼロにするのは無理だと思う
リチウムイオンの火遊び、110億円の教訓ですわ。分別、命を救う鍵ですの。
リチウムイオン電池はもうさ、買い取り制度を作ったらどうなんだろうか？1個持ち込んだら300円キャッシュバック…みたいなやつ。そしたらみんな集めて持ってくるでしょ。
“不燃ごみにリチウムイオン電池が混入したことが原因と推定し、復旧に少なくとも110億円超かかる試算を4市の合同議会に示した”
政府や自治体に責任は有るが人に有る訳じゃないから、代金(税金)も協力も惜しむのであれば辞めますとなる可能性も有る。責任感や善意にいつまでもタダ乗り出来ると思うなかれ。
社会が高度化するにつれ、バカ一人の相手をするコストが高くなっちゃう ( ˘ω˘ )
「誤って」「気づかずに」混入も全然ありうる。リチウムイオン電池のリスクと便益のバランスをかなりリスク側に倒して管理する必要がでてくる
分別が困難だから心ない人はおかしいとか何言ってるんだ？ほんと無責任で甘ったれだよなお前らは
市長のピントずれたコメントを見るに、解決は遠そう…／もしかしたら、分別してない人へ向けた発言ではなく分別してる人たちのモチベーションを挫かないための発言かもしれんが
機械で分別とか言ってるブクマカいるけどリチウムバッテリーは収集車の中でも、分別前の一時貯留場所でも、分別中の機械の中でも発火するんだが。言い訳して排出前に分けれないというのなら使用禁止にするしかない。
これから不燃可燃問わずハンディファンの混入が確実に増えると思っている。爆発的普及年齢層による危険認知度の低さおもちゃのような見た目。ブームに乗って儲ける業者にコストを払わせるべきでは。
プラスチック爆薬には探知を容易にするため「爆発物マーカー」の添加が条約で義務付けられてる。極微量でもS/N比良く検知できるので空港等で高感度な探索が可能。リチウムイオン電池にもこういう措置が必要かも。
対策ができてないのに、ごみ収集で回収できますというメッセージをだしたのはよくなかったのでは。
正規の回収方法がしっかりと周知されていなかったり、そもそも自治体によってリチウムイオンの回収方法がばらばらという問題をまずなんとかしてほしいよな
収集車に関しては現状有効な対処はないにせよ、とはいえゴミを出す側の性善説に頼るわけにはいかないので、可能なポイントで打てる対処は打つべきでは。
（電池の検知システムってどんな感じなんだろ？／片付け上手って親戚はゴミの分別をしない人だったね。電池ごと捨ててるのか電池が入ってるって認識してないのかよくわかんなかったけど）
外国ではどうしてんだろ
保険あるやろと思ったら、保険下りても110億なんか…
リチウム電池デポジット制待ったなし。一個最低五千円くらい課金すれば、ゴミ箱を漁って行政に届け出る人も増えると思う。 / 海外事例が気になる。
これだけ普及してもう（画期的新技術でも出来ない限り）減ることのないゴミに対していつまでフワっとした運用をやってるんだ。法にしろ予算にしろ
充電できるものは全部リチウムイオン電池なの？違うのもあるの？今使ってるワイヤレスイヤホンのAmazonの販売ページ見たけどリチウムイオン電池って一言も書いてなくてよく分からん！
関係者全員、110億円あったらリチウムイオン電池を捨てれる場所や、住民への啓蒙活動出来たんじゃね？と心の奥底に怒りを溜め始めるやつ
不燃ゴミの処理設備なんで熱対策されてないんだろうけど逆に燃やすゴミの焼却設備に混入してたときはどうなるんだろう？ やらないけど気になる。
リチウムイオン電池はゲーム機やスマホにも入ってて、子供から高齢者まで病気や障碍がある人も含め使わざるを得ない。分別にそこそこ高い知識や認知能力が必要なのはバリアフリー的な観点からも改善が必要だと思う。
分別しないアホのせいで住民税が上がる 最悪だろこれ
リチウムイオン電池の処理はとても困る。分別や極力リサイクルをする自分でも手間や時間、回収方法不明な場合があるし。
販売時に1000円くらいデポジットで預かり、回収に持っていったら返金するような仕組みを義務化するしか無さそうな気がする。
本体から外せるならともかく外せないなら捨てられるのもあるとは思うなぁ。回収の道筋はできたから外せるように法規制した方が良い気がする。デザイン上できないとか現実の火災の責任は取りませんって寝言だし。
こんな危険な物体流通させちゃダメでしょ。
リチウムイオン電池は処分方法が面倒くさいんだよなあ。うちの自治体とかでも処分がハッキリしなくて沢山調べた記憶。そういう面倒を減らした上で住人頼みでない事故回避を実現しないと事故再発しまくるだろこれ。
何年か前に新潟でもあったけど、これで何件目だろう。リチウムイオン電池の廃棄方法、特にやっちゃダメな捨て方を周知しないと止まらないぞ
検出とかは難しいのかな。モラルに頼るのは厳しい。
今時おもちゃとかでも使っていたりするし、リチウムイオン電池を使用しているという意識が無い人も多いのでは。
人間はミスをするんだし、自動で発見して弾くシステムが必要では。
この件では不燃ごみへの混入だから、iPhoneみたいなバッテリー内蔵型の電子機器でアウト。電子機器や電池っぽいものを破砕前に拾いまくるしかなさそう。/破砕しなければ滅多に燃えないと思うよ>ブコメ
横浜市は以前から電池で動く家電やおもちゃを都市鉱山資源として分別・回収してるけど、リチウムイオン火災を防ぐ意味でも有効だね。 仕組みで解決するしかない。
そんなにヤバいなら購入時にパッケージで注意喚起すべきだし、そもそも絶対完璧に分別できるわけないのでなんかしら仕組み化は必要だよね。あと売るからにはもっと処分方法や処分できる場所を周知・普及して欲しい。
一体型でリチウムイオン電池内蔵されてるデバイス多過ぎだから、一般人に分別任せるのは無理があるで。未だに回収方法もあやふやだし、回収する仕組みを上手く作らないと。それができないなら規制かける方が良い。
膨らんだモバイルバッテリーの処理の仕方がいまいちよくわからん。家電量販店でも引き取ってくれないし。
“組合によると、この火災を含め、同センターでごみ由来の火災が24年度に12回発生。いずれもリチウムイオン電池などの危険物が混入したとしている。”
モバイルバッテリー等わかりやすいものは問題外にしても、モバイル扇風機とかワイヤレスヘッドフォンとか、小型モバイル家電も軒並みリチウムイオン電池入ってるからねえ。それくらい小さいと影響無いかもだけど。
昔誰かにもらった中華おもちゃドローンに入ってた規格不明のバッテリー、ずっと捨てられずに困ってる。わざわざ分解してケーブル切って取り出したくらいなので、こんなの不燃でホイホイ捨てられてるだろうなと。
テロ
多発しているのが問題なのであって、まずは混入を減らす事が重要なので、回収する仕組みを早急に作る必要がある…
買うのは簡単なんだけど、捨てるのが面倒なことわかっているから通常のゴミとして出したくなるのもよくわかる
悲惨な事故ではあるが、不燃ゴミにリチウムイオン電池を捨てるのは本来別に間違ってないのでは。分別してるし／「分別、破砕などの工程でごみから出火」はざっくりしすぎ。分別と破砕じゃ全然違うのに
ワイヤレスイヤフォン、Bluetoothスピーカー、ハンディファン、スマートウォッチとか色々ありすぎて、意図せず燃えないゴミに出す人が多いせいでしょ
全国のゴミ処理場でそれぞれ100億円とんでく事案が起こり続けるよりは、胡乱な中華リチウムイオンでも受け付けるコストを払うほうが税金の使い道を最適化できるのでは
ごみ処理施設の修理費用を考えると、リチウムイオン電池を回収する仕組みにン百億ン千億円かかったとしても、結果的に得になりそうな気はする。回収に持ってったらお金を貰える（返って来る）ようにするとかさ
不燃ごみも燃やしたら良いのではないか。燃えない想定の場所で燃えるより、燃えることが前提の施設なら燃えても問題がない。
“常総環境センター”の叫び http://www.jyouso-koiki.or.jp/kankyo/#kogatajyuudennti //散弾銃の弾が捨てられたり、いろいろ大変そう…
“モバイルバッテリーなどに使われるリチウムイオン電池は、破砕されると発火しやすいため、全国のごみ収集の現場で火災が相次いでいる。原状復旧が最も安いが、火災保険が下りても負担額は約111億円に上る”
今まで放置してきたツケ。
何にリチウムイオン電池が入っているかを把握してゴミの分別を市民に頼るの無理だよ、自治体が分別やるしかないんじゃない。金がないとか言いそうだけど、ゴミ処理設備がダメになった時のコストの方が高いし
小型のバッテリー内蔵機器はどうやって捨てたらいいのか分からない。ハンディタイプの扇風機とかスピーカーとか。
可燃も不燃も金属も資源もダメで、「電車やカフェに忘れてくる」「橋から落としてしまう」が最適解になってるのおかしすぎるからな。いつになったらまともに制度設計するのこの問題
どんな手段でもたらい回しで回収したくない姿勢の行政側がよく言うわ。怠慢のツケと言う事で良い勉強代だね
イヤホンひとつただの燃えないゴミとして捨てられない世の中、起きるべくして起きた事故ではある
「常総環境センターの不燃ごみ処理設備が2024年12月の火災で焼損、不燃ごみにリチウムイオン電池が混入したことが原因と推定し、復旧に少なくとも110億円超かかる試算」https://youtu.be/dosTdCfR_WI?t=72
人間はエラーをするものなので極力システムでやらないといけないと思う。/生活で発生するゴミなのに市町村で回収できないもの多いんだよなぁ
それはもう「ごみ処理できない設備」なのよ。いい加減こっちに分別とかさせるのやめようや。自分らの仕事は自分らでやってくれよ。税金払ってんだからよ。
無理じゃね？って思う。電池ですらガムテ処理で不燃ごみで出せる訳で、住民の分別に認識なんてダンボール、ペットボトル/缶、可燃、不燃しかないでしょ。これを守らせるなら『リチウム』を新規に追加せな。
自分とこの自治体で起きたと想像してみてね。数年間にわたって、衛生的で便利な生活が制限されるんだぜ。結構じわじわストレスだよ。/日本語理解しない人々も住んでるんだよな。心ないかどうかは別の観点。
リチウムイオン電池、充電ができたら大抵入っているんだけど、これにも入ってるのみたいな製品は確かにあるのよね…そして捨てるとき分解して電池絶縁、分別しろと説明書に書いてあるJBRC会員企業の製品…
この期に及んで本当に分別でなんとかなると思っていたとしたら、もう110億円追加やね…
イヤホンとかはペンチで本体を破壊したら指先大のLi充電池を取り出せるが、ここまでやる人間はほとんどいないだろうし、機器の販売店にはLi充電池製品の廃棄ボックスの設置を義務付けるしか。
昔役所に空き缶5個くらいで1円もらえる回収箱あったんだから、リチウムイオン電池版で復活させて良いんじゃないかな
有害ごみとして回収するらしいからリチウムイオン電池入のマウスやキーボードをゴミに出したら回収されなかった。分解しろってこと？
ゴミを雑に埋め立てできる国の製品を埋め立てが回らなくなった国に大量輸入したらこうもなるって感じがする。
量販店が近くに無ければ役所かゴミ処理センター持ち込みしか手段がないからなあ、平日日中に電池捨てに足運ぶのか…ってなるよね
まぁ、空港のセキュリティで検出できるんだから、自動化できるよね。なるべく、分別とかない世界になったほうが、みんな幸せ。
充電池の廃棄について、ゴミにかかる税を上げて回収するようにしないと安定しないだろうか
全人類が完璧な分別をすることは絶対に不可能なので混入前提の設備設計が必要。
そこらのハンディ扇風機とかにも入ってるから、知らん人は入れてしまうわな。みんな電池の判別ができるような知識も経験もないよ
分別の手間を市民に押しつけた自治体の末路でしょ。危険物だけ分別するなら手間もかからんのに、アホみたいに手間かけて分別させて嫌気がさした市民は混入後免になる／ヨドバシがやってるみたいな回収所を作れって
ユーザーとしても劣化するし火災のリスクもあるのでなるべく交換可能で安全な乾電池にしてほしいんだよな。乾電池だと筐体コストが上がるからメーカー的には嫌なんだろうけど…。
不燃ごみ回収物からなのか、、最近jbrc以外は自治体回収してねと総務省から通知はあったが一般市民は知らない人多いだろう。そもそも製品内にリチウムイオン電池入ってる事知らない場合もあるよね
捨て方を明示した回収資源ゴミのマークやシール添付を義務化するとか、民間ビジネスのケツ拭きを役所仕事に押し付けようってんなら行政として課徴金含めて統制を強めるべきだと思う
モバイルバッテリーみたいな分かりやすい品はいいが、コスト低減のおかけで一般人だと意識できなそうな小物家電にも組み込まれるようになってるから識別ムズイよな
“この火災を含め、同センターでごみ由来の火災が24年度に12回発生。いずれもリチウムイオン電池などの危険物”周知啓蒙、リチウムと分かる仕組み、回収の仕組み、収集に判別する仕組みの全面で少しずつ対応しないと
フｧッキューだぜ…
東京都では、①瓶、②缶、③紙、④ペットボトル、⑤燃やすゴミ、⑥不燃ゴミ、⑦粗大ゴミで分けてるけど、これに「バッテリー・バッテリー内蔵製品」のカテゴリを追加すればマシになるのかしら
消費者の意識が高くても、一定程度の混入は避けられない。このタイプの電池の外装は黒いプラスチックが多く、紛れた時に発見するのが困難。外装はメタリック調等目立つよう規制を改るのはどうだろう。
行政の怠惰が招いた損失だよね
無防備すぎるんだよなあ。むしろニュースで見る頻度的に奇跡じゃないかってくらい分別されてる気がする。早くなんとかしないとだめだよね。
普通にちゃんも捨て方決めて周知しないと、ゴミ処理場は被害者だろうけどいつまでも解決しないよ。家電量販店や市役所にいちいち持って行かないよ。
ニーズを無視すると皺寄せがくる典型例。ゴミ箱撤去も同じ。
これホントに解決策見つけ出さないとヤバいのでは。Li電池の普及度からしてももう個々人の分別に頼るのは限界。仕組みで何とかしないといけないのでは？じゃどんな仕組みに？と言われても答え持ってないけど。。。
リチウムイオン電池入り商品をガンガン売るくせに、いざ捨てるとなると「回収してません。できません。うちではやってません」とたらい回しにする欠陥システムのツケがこういう形で現れるんだと思う。
4市で計30万人弱
いつまでも性善説に頼った結果がこれ。ハインリッヒの頂点に行き着きた感じ。結局困るところ(今はゴミ屋さん)が本気を出すしか無いんだよね。それが嫌なら困る人を変えるしか無い(ゴミに出した人を捕まえるとか)
不燃ゴミで回収するようにしろよとしか思えない。民間任せにしてる行政の怠慢だろ
中国 (とか) はこの問題にどう対処しているんだ…？
さすがに、ごみは出火する事を前提に設備や動線を設計するべきではと思う。昔から100円ライターとかカセットガスボンベとかごみで出てくるんだし
知らない人が多そう
×一部の心ない人の行為 ○発火することを理解してない人の行為／うちの市は今年からようやく一体型の製品は危険ゴミとして出せるようになったがLi-Ion電池単体の場合は店舗等の回収BOXに出さなければならない
近くに新しくできたヤマダ電機にもってったら、まだやってない的なこと言われたよ、リチウム電池。 回収する側にメリットつけないとちゃんとやってくれないのかなー
「茨城県の常総、守谷、つくばみらい、取手の4市のごみを処理する常総環境センター（守谷市）の不燃ごみ処理設備が2024年12月の火災で焼損し、不燃ごみが処理できなくなっている」
これだけ事例が発生してるのに無対策とか頭湧いてんのか
リチウムイオン電池、自治体によっては回収すらしてないよね。全部協力店任せで。それで回収拒否される状態のものは、個人はどう捨てればいいのかなっていう。
買い取りですね
早く自治体で回収できるようにして欲しい→ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250415/k10014779351000.html
案内は見せてもらったが、この４市だとつくばみらいと取手は考えを改めた方が良さそうだな
本来はリチウムイオンを不燃ごみに出した人に賠償させるのが筋だがブクマカもうっかりやりそうなので制度でどうにかさせる方向に☆がつく
行政の怠慢なのに市長が責任転嫁してて間違ってるよ。
扇風機やイヤフォン、捨てるときどうする？不燃ごみ？もちろん不正解です。モバイルバッテリーが入っています。 これで入っていないのもあるよと言う人は正しい、でもそう言えない人もいます。心ない行為ではない
これがあるから SwitchのコントローラーはUSB有線「のみ」対応のやつしか買わない。無線コントローラーは結局充電前提で廃棄リスクが高すぎる。マウスと違って電池交換式の無線コントローラーってないしさ。
> 一部の心ない人の行 問題の本質が掴めてないようなコメントだあ
安易にAmazonで安いモバイルバッテリー買う皆のせい。何においても「買う責任」が軽視されすぎてる
小物家電だろうがゲーム機のコントローラだろうがイヤホンだろうが、分離できないリチウムイオン電池製品は意識すらされずに燃えないゴミに捨てられてそう。
持ち込んだらお金渡すとかは駄目よ。銅線みたいにそれ目的の盗難が増えるだけだわ
買い取りとか引き取りとかどんな制度を作っても誤って混入したらどうしようもない。詰んでるよね
あれ？ 110億が40億に減ってる？
“リチウムイオン電池”を集めるビジネスプランって出来ないもんかな
ちゃんとやるなら、販売を古物商みたいに免許持ちの事業者のみで全部記録する方式にした上で、所持も申請が必要なようにするしかないよなぁ
製造者、販売者から金取って積み立てし、事故に対しての補償などしていくような形がベスト 良かったな役人ども天下り先が出来るぞ、これならすぐに実行出来るだろ
耐えられるように改修できんかな(・ω・) できたとしても高そうだけど
リチウムイオン電池なんて今どき1000円のハンディファンにも入ってるんだから、個々の自治体任せにせず国を挙げた対策が必要なのに、ずっと押し付けあいしてますよね……
結局ババの押し付け合いになるので、JBRCと自治体が共同で取り組むべきだと思うんだが（https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM243OT0U5A620C2000000/）「安全検査で、あるサプライヤーが電池セルで未承認の原材料に変更していた」
こういうのは報酬系で回さないと上手く行かない。回収したら200円の商品券とかを、色んな協賛集めてやれば良いんじゃ無いですかね。バッテリメーカー、小売店あたりに手を上げて貰って。
市長のあほさがすごい
モバイルバッテリーとかだけじゃなく色んな充電式の家電にも仕込まれてるので事故のリスク割とハンパない
今時期だとハンディファンとか使ってる人多いけど、あれとかもリチウムイオン電池だと自覚せずに不燃ごみに出してる人多いんじゃないかしら。
自治体に回収して欲しいが、燃えるごみにリチウムイオン混入させるのって可燃不燃の分別が出来ないレベルだろ。絶対阻止しようとおもったら回収後分別すればいいけどそのコスト市民で負担するのに賛成できる？
飛行機での扱いで話題になりましたけど、結構なエネルギーの塊で危険物なんですよね。一人一人がちゃんとする、という場当たり的な対応しかないのでしょうか
不燃ごみとしてなら捨てちゃう人かなりいそう。電池を取り外せないタイプの電子機器とか
リチウムに限らず、電池類の回収は面倒なんだよな。日曜日は空いてない役所の施設でしか受け付けてなかったり。エネルギー的に無人で回収ボックス置いとくだけってわけにいかないのもわかるけど。
メーカーや販売店が協力してってブコメあるけど、そのために値上げしたらアリエクとか抜け道が横行するんだぜ？
自分が住んでるさいたま市は小型家電リサイクル（バッテリ搭載のままで可）と電池回収をセット（今見たら55か所）でやってるけど、まあ必要なことだと思う
そもそもリチウムイオンが入ってるか分からないようなもの、あるって分かってても取り出しが困難なものが多すぎるのよ。
ひえええ チョットも間違えられない事態 ブコメ 「入ってるか分からない、分かっても取出し困難が多すぎる」 "茨城県 4市ごみ処理する常総環境センター（守谷市）不燃ごみ処理設備 2024年12月火災で焼損"
人は怠惰であり馬鹿であり規制は抜けようとする人はいることを前提に動かないといけない。電池という爆弾を放置しすぎだ
心ないとかいう前にちゃんと分別してリチウムイオン電池を回収する仕組みを行政が作るのが先だと思う。
リチウムイオンを含むゴミの正しい処理方法を提示してこなかったからね。適当に捨てられるのは仕方ない。今後は回収方法を明示して徹底するだけ。あらゆるものにバッテリーが仕込まれてる時代だよ。
夏場によく使われてるハンディファンとかも大体はリチウムイオン電池だと思うが、取り外しできるようにはなってないよなあ。下手に分解しようとすると発火しそうだし。どう捨てればいいのか？