>文化が違うのだ。お互いの「良かれ」とか「礼儀」の乖離が大きい
関西では冷やし中華の事を「冷麺」って言う場合が有るらしい。なんか急に思い出した。盛岡冷麺食いたい。
岩手では、天津木村が関西弁バリバリしゃべってるのに大人気ですよ…つまり人による/沿岸の宮古には京言葉が伝わっていて「おおきに 宮古市」って看板立ってるな
関東だってコッテコテの関西弁を敢えて使って喋ってるような奴は嫌われると思うけどね。ナイナイくらいなら別に何も思わないけど、さんまみたいな話し方だと距離置かれる場合あると思う。
東北って差別主義者がウヨウヨいるってことにしたいウヨがいるってこと?標準語ってなんだよっていう、要は標準で弾圧して方言札をかけたい差別主義者の言い分。他人のあり方を尊重しながら合わない人でいいんだよ
こいつが過度な一般化しすぎなだけ
関西弁は自分をイジる時に使うのならまだ許されるけど他人に面と向かって使うのは許されないのでは。知らんけど/「郷に入っては郷に従え」vs「異文化交流って相手の言いなり無条件降伏ですが何か?」、ファイッ!
なんやそれ。
何でもかんでも主語がでかいで済まそうとするのは現代SNSの悪い癖。実際にその傾向がある場合も多々ある。そして今回の件は僕も覚えがある
標準語を「冷たい」と嫌う関西人もいるし、だいたいどこの地方もよそ者はよそ者扱いされる
新しい秋田県知事は大阪生まれ兵庫育ちの京大卒というド真ん中関西人なんだよな。北前船時代の交流の影響が残る地域もあるしそこまで文化的に離れているのかな。
仕事中に冗談を言わない真面目な気質なのか。たかが日本でもこんなに違うのか。/気候もあるよねえ
関東より北は他人に対して冷たすぎる。
文化が違うことが分かってるのに、郷に入っては郷に従えを出来ずに自己流で接するなら嫌われても無理ないのでは? ましてビジネスなんて、マナーの塊だからな。距離感が違うのはマナーが無いのと同じだ。
大阪発青森行きの特急白鳥が廃止されたのもこれが理由なのですよね(大嘘
これは本当。東北のノリに合わせられない関西人は普通に嫌われる。天津木村、知り合いのおばちゃんはめちゃくちゃ嫌ってたぞ。あと笑い方が汚い奴な。ギャハハハみたいなやつ。あんなの東北にいない
こういう東北繊細チンピラなんなの?
この程度でビビってたら異文化交流なんかできひんで.ドイツ人の前でプレゼンしたら,やつら拍手の代わりにテーブルを拳でガンガン叩くから,初めて出くわしたときは恐れ慄いたわ.
エグい東北弁でノリが悪い東北人が関西に来ても馴染めんしそんなもんやろ、文化の違いの範疇。
関西弁といっても、地域によって方言が違うし、お互いの人によると思う。
そもそも東北弁を笑ってる東京がおかしいんじゃあないのか?それともがんばって自分の方便を捨てて標準語を身に付けたので関西弁を差別する権利があるなんて言うつもりか?
東北人だけどまあ傾向としては分かる。なにせヘラヘラ喋ってると口が凍る土地柄だからな。仕事中の冗談はハテブで言うのだ。
東北出身の俺が吉本嫌いなのはそのせいなのか?
真面目に話しているのに茶化しているように聞こえるのか。関西弁がお笑いのイメージにされてしまったのは不幸だな。関西弁は暖かくて好きだよ。相当仲良くならないと関西弁を話してもらえないと思う
関西弁でも上品な内容だったら大丈夫。関西弁そのものより内容にドン引きすることが多い。ネタが他人をちゃかしたり悪く言うやつとか。お約束みたいなネタも内輪ノリっぽくて反応に困る。
関西弁ってだけで即NGなら良くないけど、しばらく仕事して合わんとかなら仕方ないんじゃないすかね。逆に他地域の人が関西に行くとノリについていけなくてあいつおもんないわってなることもあるわけだし。
そういう経験はないが転勤先では言葉の行き違い等を避けるために関西イントネーションの標準語。外から来た人間なんでお手柔らかにと話の種の提供としても。ただ自分の地元言葉、発音が分からんようになってもうたw
今時でんがなまんがなレベルの関西人も少ないと思うのにどうしてだ。生まれ育った地のイントネーションや流儀なんて一朝一夕に変えられるはずがない。
こんなんで営業マンの「転勤」を正当化できるんか、と思った。
「関西弁を直そうともしない」というのは言葉の問題だけではなく、相手の文化を受け入れるかどうかというところにも繋がってしまうのか。言われてみれば我を通すということは相手を少なからず押し込むことと同義だ。
「イジり」はともかく方言が嫌いで差別するの、現代では容認されない価値観だと思うけどな。関西弁は差別しても大丈夫、みたいなコンセンサスが存在するのかな。関西的な「イジり」とどこが違うんだろう?
関西と東北って接点がほとんどないから、偏見でもあるんじゃねえの。関西からだとアクセスもよくないから、旅先の候補にも挙がらんしな。
Youtuberのかなりの割合が関西人で、彼らは面白さ優先で事実を軽視する傾向があるように思う。特に別の地域でも関西弁をゴリ押しする人間はその傾向が顕著で、その辺が嫌われる原因ではないか。
東北のツマラン連中は天下泰平迄に遠いご先祖様が根こそぎ◯しとけば良かったと今でも思ってますよ。文化的程度も極めて低い。こっちの子孫が東北に住んでたほうが世の中のため。東北熊襲程度も流せないちっさい奴ら
遠くの方だから解像度低くなってるのか遠慮してんのか関西人のくくりでみんな喋ってるけど、嫌われてんのは大阪人な。その他の関西はそんなでもないよ。
そんならもう、東北で鎖国でもしてれば?こんな狭い国で分断しててどうするんや。あと、これ逆に関西で東北の言葉嫌いって言ったら相当炎上するよな
まあ主語がデカいとはいえうちの親なんかもそうだったけど特に老人世代くらいは関西に異様な偏見をもった人が多めな感じはあるんで、傾向としては正しい気が。
東北人は37年前のサントリー社長による東北熊襲発言を未だに赦して無いというー
関西でも東北人なんてフィクション上の存在でしかないだろ
関西人とひとくくりにしないでほしい。こんなん言動からして大阪人の一部でしかないぞ
東北人は名古屋人と相性良いですよ。社会的地位をわきまえて真面目だから。
東北人は根が真面目なんだよ。踊る大捜査線の室井管理官・柳葉敏郎がTHE・東北人ってイメージを持ってるw /逆に関西では、「東北人のトークはオチが無い」とか嫌われてそう。
関西弁を話すという属性だけで出入禁にするような会社は潰れろ。
逆に関西人は他地域の文化の持ち込みに、比較的寛容という印象と体感はあるな。上京した人から「東京で方言を笑われた」みたいな話を聞くと、自分は進学先が関西で良かったと感じるよ。
初対面の相手にも共通のプロトコル(標準語)を使わずに自分のローカルルールで話しかけたら、そりゃ普通に嫌われるよ。逆になぜそれが許されると思ってるのか。
同じ東北圏内でも異なる地域の方言が相手に通じない事は珍しくないので、特定地域の出身者だけが敬遠されるという話は経験として聞いた事が無い。相手に言葉が通じない場合は相手が理解できる言葉を用いましょうね。
関西弁は馴れ馴れしく聞こえると聞いてたから九州に引っ越してからは外では標準語で話している。電話先の人が関西弁やと自然と関西弁になるから聞いた人に驚かれたりする。家かネットでしか関西弁は使ってない寂しい
こちらのテリトリーにガシガシ入ってくる、押し付けてくる人が嫌いなだけで、大阪弁はあくまでもその人たちが話す言葉なだけだと思う(いち東北出身者の感想です)
嫌われてるのは大阪人中心だろうし多分相手方を弄って笑いを取ろうとする奴らだろ。関西人からも嫌われてるような奴らだと思う
そういや東北の人と話したことないかも知れんわ
関西弁を英語に置き換えるてみると、どこでも通用するだろという奢りの意識が垣間見えて不快という共通点があるような。
東北嫁 vs. 関西姑、ファイッ。
大阪弁は滋賀でも京都でも、なんなら北摂でも嫌われているから安心してくれ東北民
「ごめん今度から通じにくい表現は避けるわ」みたいなことを言う大阪人が見当たらないのが逆にすごい。営業職ならなんとかその地域の客の傾向に合わせるもんだと思っていた。
まーた45歳で独身は狂うで御馴染み遊牧民の主語大名話ですかいい加減にしろよ人に依るぞ適当なレッテル貼りすんな
棘コメにもあるけど、東北人が訛りながら標準語喋ったら頑張ってるって評価になるのに、大阪人が訛りながら標準語喋ったら関西弁ゴリ押しって言われるのなんでなん?理不尽すぎん?
“実は九州でも同じ。一定数の九州人は関西弁を嫌っている。関西でも無い土地なのに、関西弁を一切直そうとしない姿勢が要因。「方言で喋るのは傲慢」「仕事は楽しんでやる/仕事は真面目にやる」の感覚の違い”
今時関西出身者が他地域で関西弁話してることあまりなくない?関東だけ?
東北、維新の支持率が壊滅的だったり近畿ではやたら強い部落差別がほぼ皆無(そもそも西高東低なんだけど、東北北海道は滅茶苦茶低い。法務省のデータね)だったり、だいぶ文化差があるんだよね
地方出身の同僚に聞いたことあったな。関西の人は意地でも方言直さないという強固な意志を持っているらしい。確かにテレビの関西弁聞いて数分見ただけでつられるので、、かなり頑張らないと維持できないんだろうな。
関西弁だからダメということは無いけど、関西弁の人で距離感の詰め方が苦手なタイプに何度も当たったので苦手意識はある(島根県民)
東北人は知らない人達には挨拶しないってほんまなん?そっちの方が怖いわ〜
「根が真面目」で言うたら、箕輪厚介のswitchの件を許せる東北人なんて一人もおらんのとちゃうか。知らんけど。笑
九州男子は云々と同じアレか。 // 九州男子ネタに対して憤っていた()人が、今回は積極的に楽しそうに参加しているのは結構面白いな。
話に出ている山形でも、日本海側の酒田では、江戸時代に北前船が来ていた関係で大阪の方がなじみが深く、東京の方が嫌われていると聞いたことがあるな。
東北人は関西ノリに舐められてると感じてムッとする。毒は反抗的な態度として単なる意地悪や悪口と認識する。手心を知らずユーモアとの区別がつかない。関西所縁の方言地域でも通じない。笑っちゃうくらい通じない。
東京は色んな地域から集まった人らが皆に等しく分かる言語として標準語使ってるとこじゃないの?標準語を使うことが真の敵への恭順みたいな感覚でお国言葉使ってる人間だったらそら疲れるから距離置きてぇだろ。
主語大きすぎるし雑だよ。関西弁言うけど大阪に限っても和泉河内と摂津でノリも品性もかなり違う。そも東北と阪神地域は出稼ぎの繋がりがあって特急白鳥や日本海がそのためにあったはず。人類学の研究もある。
ロシア人は仲良くならないと愛想良くないしニコリともしないし、微笑みかけて話しかけてくる人を胡散臭く感じる感覚があるそうだけど、なんだかそれと通ずる気がした。気候的な関係もあるんだろうか
関西っていうか大阪では?
事実無根なゴミみたいなまとめだね。こんなのイマドキ信じる人が居るとしたら驚きと呆れしかない。
東北民だけど、滋賀の方の関西弁は柔らかくて気が楽だった記憶(個人差の範疇かもだが)。ともあれ縦に長い国ゆえ文化の違いはあり、正直大阪弁の方は身構えてしまう。これがうっすらとした差別だとは分かっている
いわれてみれば東北出身の親は「あの人大阪の人なのにすごく丁寧でいい人!」みたいなこと言ってたな。いじり的な会話が合わないのか。/急に距離近すぎるタイプが多い…?
え、逆に他の地域では“人の話に割り込んで茶々入れるの”アリなの???そんなのどこでもダメだと思ってた…。「大阪」と限定せずとも東京より西は解像度低くて苦手意識あるのは分かる。
10年前に大暴れしてヲチスレまであったgudachanと同じ語り口。根拠のない話で地域対立を煽り、差別と偏見を生み出すどころか、病気アピールと東北に縁がある発言まで同じ。怪しいですね。
嘘くせえ。単に自分が嫌われてるだけだろ。性格悪いのを出身地のせいにするな。
東北人も地元のノリ丸出しで来たら関東ででも関西ででも嫌われると思うよ
あら、言葉も文化の味付け次第ですわね。お互いのスパイスを楽しみましょう!
身内でも仕事でも色々あったので、違う土地なのに頑なに関西弁で通そうとする人には警戒してしまう。というか苦手。
関西弁は語彙的には別に伝わらんようなことないからね 喋り方の問題 他の地域は語彙からしてかけ離れてるから標準語にしないと伝わらないというわけ 語彙を広めたければ使うしかないよ おささるとかいいよね
営業マンなら相手には普通は敬語で話すだろ。そうなると自然と標準語にならないか?(自分はエンジニアだけど、東北や関東に出張したときはそうなった。同じ関西出身の人に何故関西弁を使わないのかと言われたけど)
人の話を面白いかどうかでいちいちジャッジしてくる芸人気取りの素人とは会話したくない
方言の問題ではないと思います。
ただの共通語を義務とかマナーみたいに刷り込まれてるやつほんまアホやなと思うわ 言葉の差異解消を必要としてたのは軍でそれを強いたのも軍やで 運用しやすいからな それも戦後はなくなってる
「知らんけど」とか前にもはてなでも以前に話題になったことあったと思うけど関西(というか大阪?)のひとって絶対そこら辺の部分で引くことないよな。めちゃくちゃ頑ななひとたちなんだなあって
関西の人だけなんだよね。方言丸出しで全国にいるの。訛りが取れませんねと言われないでしょ? / 方言を使い続ける傲慢さを感じてるのか、なるほど。東北弁はいじられるからすぐ直る。
実感はまったくないな そんな考えも概念も聞いたことがない たぶんこの個人がうざかっただけだろう
よそに来て「わざわざ」関西弁でアピールする関西人が多すぎるんだよ。あと関西人はナチュラルに東北人バカにしすぎ
要因に「気候」ってあるけど、そうだとすると、スレ中の「九州人の関西弁嫌い」は説明にならないな。ホント、九州の人は地理的に大阪の方が近いけど、東京を目指すよね。
ステレオタイプな関西弁すぎて関西人でも聞かんわ。上司がべらんめえ口調で謝ったみたいな話で信じるほうがどうかしてる
山上たつひこ氏のマンガで東北の田舎でふいに関西弁で話しかけられる恐怖を描いてた(ギャグでだよ)なあ。しかし、海外でもテレビ番組のバラエティが特定の地域の方言に席巻されるってあるんかいな?
関西人全体的にガメツくて図々しい傾向があるから嫌い。
関西弁とひとくくりに嫌うのは、親が子に嫌関西弁教育でもしないと無理じゃない?関西人でも性格は一人ひとり違うんだから。それでも一律にそうならそれは差別じゃん。
これはマイナー言語新潟弁の出番
さまざまな地方出身者が集まる東京で方言丸出しなのは関西人だけ。だから嫌われるのでは。ネットの話し言葉は標準語ではなく東京弁なの。ネットでは東京弁なのにリアルでは関西弁とか意味分からんよね。
東北人も九州人も関西弁を嫌うとしたら、弥生人に対する縄文人の本能的な違和感に由来する可能性がある。佐治敬三も東北人と熊襲を混同していた。日本の中の準民族問題。
イントネーションの問題ではなく、相手が話し終わるのを待たずに喋りだすから嫌われるのでは
いうて東北→関西の方がいじめられ確定演出な気がする
東北は寒いので、口をあまり動かさない。寡黙なのが美徳とされている。→ そこへ関西人が来て、ギャハハと口を開いてしゃべると、自分ばかりが一方的にしゃべっていることになる。謙虚さのない傲慢と見える。構造。
え?そうなの?というくらいに個人的に関西ノリは好き 確かに盛岡の人は大人しめでノリツッコミみたいなことはしないかな でも東北でも地域性みたいのはあって、八戸は結構ストレートで口は悪いけどよく笑ってたな
東北に限らず日本全国関西圏以外はみんな関西人の事うっすら嫌いなんじゃないかな…
関西弁てか自称NSC出身の元芸人~て奴が、年寄り相手に「来年からの無期定期購読で新聞契約」を訪問勧誘してきて、「これだから…」と偏見つのらされられた憶えがあるんでなあ…。
関西文化圏の40~50代世代で「ジョーク」が芸人客いじりベースのイジメパワハラセクハラ内輪ノリで全然それが悪いという意識がない人達がいて(「冗談やん?」)嫌だなとよく思う。
関西弁の全国への浸透は吉本興業の功績でもあり、弊害でもある。
ノリが違うだけ。関東のit系のノリも嫌われるよ。よほど気をつけないと見下してるのが丸わかり。
「東北では」開始僅か四文字で与太話とわかる。「東北」や「関西」で一括りにできる属性などない。大体「NG出禁」って何だ。世の中にNGでない出禁があるか。
ちょうど先日青森旅行に行った大阪在住者なのでなんとなくわかる。そりゃ寡黙な関西人もいればおしゃべりな東北人もいるし、それぞれに優しいのだけど、会話における“気配り”のコードが違う感じは確かにあった。
ちょうど先週、大阪から来たという店員さんと話していろいろと面食らったばかり。普通に話してるんだろうけど、『距離詰めすぎ』『それはちょっと失礼に感じる』『どう返せばよいかわからない』の連続だった
いや偏見や差別や性格の個人差とかじゃなくて、地域が違うと礼儀が違うんだって。だから一方からは馴れ馴れしく見えるし、一方からはつっけんどんに見える。同じ日本でも礼儀が違う。主語デカと言ってると見失うよ。
蝦夷を滅ぼした朝廷側の気配に嫌悪感があったりするのかもなあという陰謀論を書いてみる。こちらの博物館では蝦夷側も描かれるので、歴史認識に若干の差があるような気もする。
東北だと関西弁の人が身の回りにいないから、関西弁で話されたら警戒するよ
まあ関西人がみんな嫌われてるわけじゃないだろうけど、どこへいってもイキリタイプの大阪人は反発をくらうだろうね。郷に入っては郷に従え
例えば首都圏で生活している人らはベタベタな関西弁を押し通す人って少ない。が、空港や新幹線駅近くの飲食店とかで店員さんに関西のやり方を通すおそらく関西住みの人らは、関西出身者の自分からしてもつらい。
なるほど
みんな関西弁は…的なこと言ってるけど関西弁知らんやろ。自分は学生時代ふつうに讃岐弁を話してたら東の人には100%関西弁や言われとったけん。判定がザル。中四国もまとめて関西?
方言バリバリの広島の先輩は世間話してるのに怖かったなぁ。 『方言だから怖く聞こえるけど怒ってるわけではない』とあらかじめ言ってくれる優しい先輩だった。
すごい分かる。内地出身が5割以上を占める北海道大学でも関西人の学生だけ関西弁を使い続けている。
よその方言バリバリだと郷に従う気が皆無に見えるから、特に営業だと嫌われるのかなあ。中でも関西弁はわかりやすくて目立つとか。
「面白いことを言うチャンスを常に狙っている」という自己イメージを流布してきたのは大阪出身者(もちろん全員でないことは承知しています)なのに、それを今さら言い訳されても、という感はあります。
「東の人間は西の人間と違って能書きは垂れません」
主語がデカいだろ(東北出身)
関西人ヘイトすげー。こういうのが根底にあるからはてな民は維新アンチになるのだろうか
伊達政宗の頃から「大阪に行くと言葉をバカにされて悔しいでござる」と書かれた手紙が残ってるので、関西の人々の態度が、それくらい大昔から東北の人に嫌われてるのは事実
大阪ヘイトは国策やからこういうのがステマじゃないとしてもステマの影響を受けてないとは言えない。100年以上経つしなあ江戸から考えたら400年
関西人が東北人をなんとなく小馬鹿にして、差別してるからだと思うよ。俺は東北出身で関西の営業担当だが東北出身というのは地域によっては絶対言わないようにしてる。
私も関西人だが嫌な関西ノリの人は多くいる。たぶん1番特徴的なのが関西人ぽさであっただけで、シンプルに営業に適さない人だったのではないかと推測されます。
なるほど東北は行かんようにしよう。私が迷惑かけそうだ。
興味深い話。堪忍え。/関西にいると東北の人と遭遇する事はほぼないんだけど、単に相手が東北の言葉を話さないようにしていてこちらが気づいていないだけかも知れない。
初対面の相手にネットスラング使うのと同じではないの?
楽天営業マン則本やヒーローインタビューでのチームメイトの則本いじりは実は嫌われていた?
たしかに関西人の男も関西の女は嫌で東の女と結婚しがちだもんね。
へー、はてぶ民って東北出身だったんだ
相手の土地にいるなら相手に合わせなよ。
まぁ、閉鎖的なところってのはだいたいそんなもんだからしゃあない ( ˘ω˘ )
日本海側と太平洋側で気質も違う気もするけど、東北人もどんどん自信持って方言出してって欲しい。王林の津軽弁も全然違和感ない。東北の中でも津軽弁って他所に行っても方言使ってる人が多いけど地域特性なんかな
“「義理の親が食卓で醤油を取ってくれた」というシチュエーションで東北人の5割はお礼を言わないという衝撃的な統計結果があるそうです。”大阪育ちだけど、挨拶お礼ができない人が嫌われるのは当たり前と思ってた
関西弁は気にならないが、関西の人(というか大阪限定?)って押し強くない?それが苦手。あと、距離感近くない?//全体の話な。女子にも190cmの人がいるから女子の背は低いとは言えないとかなしな
関西の人は謝らない。実は謝ってるのだけど和まそうとして言ってくる事が他責ポジなので苛つくんだよね。悪いと思ってるんだろうけどシリアスを嫌うというか。
傾向として注意、くらいかな 距離感が近いから知らない人にパーンて銃撃の真似しても倒れるフリするとか "真面目に話してるのに" "東北も福島から青森まで広く 350kmあるから" "主語デカは注意"
関西人じゃなくても、人を茶化すのをジョークと思って発する人がたまにいて、それはちょっと…と思うことがある。内容の善し悪しもあるかも。
若い頃、九州の別府市で働いてたという人が「別府の人はとても特殊、隣接市町村民とも全然違う人々、猜疑心が強くなかなか人を信じず、プライドが非常に高い。一旦仲良くなると依存みたいになる」と話してたな。
異文化との親睦はいつも難しい。押し通さない柔軟さ、観察力
関西ってか、大阪の一部のノリだろそれ。
文化の違いやね。参考になる
関西人はみんなオモロイという思い込みはある
東北で迷惑をかけてるのは関西人といより大阪の人間では?と思ってしまった大阪府民。"東北人の傾聴のスタイルなんですよ。人の話に割り込んで茶々入れるのをあまり良しとしない"←なるほど。
話す言葉くらいで嫌ってくる人間なんて、まともじゃないと思うし、絶対「気に食わない」という理由だけでイジメ紛いのこと仕掛けてきそうだわ
関西弁といったって兵庫あたりのやわらかい感じなら問題なさそう
「傷つけることへのハードルが少し低い」はちょっとわかるかもな。(追記)「上方はこっちなんで」「夷の皆さんにはわかりませんか」ジョークもな、マジ侵略された歴史があるのであまり面白くないんですよね
東北に限らず全国でそう思ってるんじゃないかな
新潟県民けど俺も関西人はとにかく合わない苦手。関西弁自体はどうでもいい。チンピラみたいな言動と常に人を小馬鹿にして笑ってるのが無理。それのなにが面白いの?っていう
新潟や長野県も真面目すぎて合わないんじゃないかな。
悪いザリガニ認定されちゃったのね。トニカクが日本でいちばん面白くない県民は大阪の人と言っていた。大阪人でもやすともや紳助の亜流みたいのが出てくると、うわあってなる。
まあ普通に大嫌いだけど東北だけの話かな?
ジョーク云々かね? 東北にルーツを持つ関東生まれ関東育ちだが,未だ「白河以北一山百文」的な人が関西人の一部にいる。本人は全く悪気ないんだろうが「東北? 眼中ないわ」と軽くあしらわれるとカチンとくる。
東北人として心当たりはある。が、言えることはあまり無い。
これは噛み合わない >> 「しゃべればしゃべったってしゃべられるし しゃべねばしゃべねってしゃべられるし どうせしゃべられるんだば しゃべねでしゃべったってしゃべられるよりしゃべって......」「ホンマでっか!?」
ブコメなるほど https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?id=1000348306&page=ref_view
関西だけでなく広島の人など西の人は方言あまり変えないイメージあるけど、東北の人で方言のままの人って見たことないな。別にいいんやで(吉川と奥田のNHKおもろかった)
東北は寒いから、口を開きたくないとかなんとか。方言もあまり口を開かなくていいような言葉になってる
大学で大阪嫌う北の人いた。大阪だけなのに日本の半分がそうかのようにノリを理解しろみたいな態度が気に入らないと言ってた。
関東では標準語話す擬態系関西人だけど(バレない)東北と西では会話の文化も価値観も確かに全く違うなと感じることは多い。もちろん人に合わせて対応するけど、なんだろ気候のせい…?根本から違う感じはする。
東北は公的には標準語って文化がある。親しくなったら方言。あとテレビで聞き慣れてる吉本系の芸人さんって大阪弁だけどアクセントが相当東京寄りな印象。聞き慣れない生の関西アクセントは違和感倍増だと思う。
生まれも育ちも東北の自分は仕事していて関西の人が嫌われてるのみたことないけど、ノリが違ってポカーンみたいになってしまうことはある。
伊奈かっぺいの話で関西弁というより大阪人との会話において、発話タイミング的に勢いが一方的になりすぎて東北人には喧嘩売られ続けてるようにしか感じないって話があったな
へー
東北だけじゃない。関西以外全地域だっつうーの。これ決して差別感情ではなくて、少なくとも第一印象は「図々しく」感じてしまうから。理由は簡単で、相手にあわせてる感じが全く伝わってこないからだよ。
「主語がデカすぎる」は、それでもちゃんと言いたい。「だってこういうことが実際にあったから」は反論になっていない。そういうことがあっただけの話だ。少なくとも東北の実家は関西人のユーモアが大好きだった。
まぁ郷に入っては郷に従えだから、外から入る側は気を使え、という話なんだと思う。もちろん東北人が関西行ったときも同じようにしなければならない。
上方は京都(ついでに大阪)なので。未開の地では理解されないこともある。標準語なんて滅びてどうぞ。
相性悪いのは分かる。こっちから見ても東北の人は何が言いたいのか、やりたいのか全然分からなくてイライラする。ほっておいたら急にブチ切れるし、始末に負えない。
日本人同士だと文化の違いを踏まえようって話になるのに、クルド人相手だと恐怖心が素朴な感情だと言われる理由を考えると色々へこたれるな。無敵の関西人がいたとしても少数だろうし、外国人はもっと立場が弱いし。
「虫コナーズプレミアムは蚊に効きまんにゃわ」「にゃわ…」
コンプライアンス重視になってきて、ビジネス上で関西弁とノリが前面に出る人がとても嫌われるようになってきてる印象もある。
多分大阪と奈良京都で風味は違うが、あえて主語でかく令和風に言えば大阪人は爪痕残したいのかいっつも歯茎出てるし自我出しすぎ。
該当者がいたなら申し訳ないが個人的経験から東北人とは一切付き合わないと決めている。常磐線は好きだけどね。
わかるわー。茨城県人だけど、明石家さんまの喋りの何が面白いのかわからない。(嫌いではない、と思う)
じっと聞くタイプととにかく反応が欲しいタイプならまあ合わんやろな…
わかる。でも日本海側の港は京都とかの繋がりが多かったので一緒くたも少し違う。初手から方言を使うのは、東北内でも距離感近すぎて引くというのはあるかも。
請われて出向いた訳でもないのに、自分がよく知らない土地に出かけて行って、ノリが違って自分とは合わないなあという態度では、関西人でなくても距離を置かれるでしょ。/あまりに自分が中心過ぎる。
全然関係ないけど九州の人が一生懸命標準語でしゃぺってるのがどうしても東北弁に聞こえてきて困惑している
東北人だけどごっつええ感じやガキ使で育ってるで
どちらも「内輪」が強い地域で、多弁の中にニュアンスを読み取ることで内輪を形成したい大阪人と、訥弁の言外コミュニケーションで内輪を形成したい東北の人/東北の人、仲良くなれると長く信頼関係できる人多いよ
東北人が関西人苦手って話し定期的にネットで見かけるけど、東北ブクマカの意見が気になる。個人的には懐疑的。自分は関東民で東北民と関西民が出くわした時にバチってると感じたことも今んとこない
某有名酒類メーカー社長の東北熊襲発言もあったしね。特に大坂の人は地元愛が強すぎるが故に基本的に東日本をバカにしてる感じはある。もちろん人によるけど。
関西に来た東北の人たちも差別迫害されてたし…
大阪暮らし50有余年、東北に住んだことないけど、マインドは東北やわ。そら関西に馴染めん訳や。
俺ならガチ東方弁で会話成立出来ないようにしてやるが今時の田舎もんは爺婆がなに言ってるのかもわからんらしいから、それくらいのこともできない文化的かたわになってしまった田舎者の成れの果てやな
別に関西も東北もあんまり変わらんが…但し仕事の案件的には関西も東北(特に新潟とかの日本海側は)どちらも気難しさがあって難易度上がりがち。比較的、九州や北海道はフレンドリーで緩いのにね…
普通にがっつり警戒されたなぁ 所謂チー牛な俺でもノリやツッコミが激しくてついていけないと思われてた
言葉のイントネーションが遠いのか、東北人はガチの関西弁は聞き取れないのかなと感じる時はあったな。俺も不意打ちだと一瞬分からないけど
関東っていうか東京への反発で関西弁を貫き通すのが正義と思ってる関西人は多い。一方で東日本では、地元であってもパブリックでは標準語喋るのが最早当たり前。方言は家族友人とのもの
郷に入れば郷に従えという諺があるがなぜか大阪人はどこに行っても大阪人のまま(笑)批判してるんじゃないよ。逆にすごいと思う。ただ文化の違いによる軋轢はあるよ。由緒正しき大阪人ならそれは甘受しなきゃだね。
もしかして単に各地に赴く営業職になるようなアクティブな人が各地に飛んで嫌われていっているのではという気がしてきた。おとなしい人は出身を気付かれていないだけの可能性ありそう
相手がひとりで関西弁なのはいいんだけど同じノリを求めるようにチラチラと反応を窺われるのマジで嫌だ
本当に日常的にこんな喋り方する「日本人」っているんだってビックリした道産子です。偶になら楽しい。
ブコメにドイツ人の例あるけど、ドイツ人は基本相槌を打たず目を逸らさないらしいので、仕事で行った友達がビビり散らかしてた あと愛想笑いがめちゃくちゃ嫌われるとのこと
関西人は相手の話をちゃんと聞かずに自分だけ一方的にしゃべる人が多いから嫌われる、というだけ。聞いてもらえないんじゃなくて、お前が聞いてないんや。
関西弁って、漫才師たちがしゃべってるような話し方だと思ってる人が多いけど、幅広いからなぁ。
まとめると、大阪の人間は郷に従わず我を通すから嫌われる、ということでは しかもそれに対して東北のアレなんなん?とイチャモンつけてるのでさらにタチが…
「ひがしきょうと」「クソ羽虫」…最初のツイで引リツされてるような関西人が実在するってだけで関西弁が嫌われることに納得しちゃった
関西の約2000万の人間と東北の約1000万の人間を雑に対立させようとする言説を垂れ流すのは、控えめに言って愚かで有害だ。
何かどんどんweb全体が好き嫌い.com化しているのを感じる / 実際に元ツイのような思いをした人がいることは否定しないが、偏見やしゅごデカ通り越して地域差別まで行ってる言及を見るとオイオイってなる
郷に入っては郷に従え理論が成り立つなら、大阪に来たときは「大阪のノリ」ができなければ嫌われても仕方ないってこと? / 相手の嫌がるコミュニケーションは止めようというシンプルな話で地域関係ない筈だが
東北出身なのでわかります
ガチ田舎は標準語も警戒されるよ。言ってること全部が「芝居がかった台詞」に聞こえるから商売の話が詐欺の話に聞こえる感じ。
良い悪いではなく文化が違うという事。パリピの集団とMTGゲーマーの集団と主婦の集団と経営者の集団はそれぞれ別の文化で会話している。地域の差も影響はある
関西弁じゃなくてコミュニケーション文化が嫌われてるんじゃね
YouTubeの日本全国の方言を紹介する動画のコメントを見ていて気づいたんだが、関西人は南東北方言や東関東方言(チバラキと栃木の方言)を理解出来ない人が多い。関東では訛ってるけど理解出来る枠に入る方言なのに。
奥さん新潟出身やけど「知らんけど」言ったらめっちゃ嫌がるわ。
出身地によって会話のテンポが違うことはあるよね。
関西弁というより関西のノリが合わないんだろうな。言うて俺も苦手だけど
ゆる言語学ラジオを見かけるとウッとなる(内容見たことないけど)(昔の糸井重里的というか)(近親憎悪かもしれんが)
テレビやマンガで関西の人はこうっていう偏見がすっかりできてる一方で東北の人はこうっていうイメージがないなとは思う
『商人と農民の違い 、話す速度が違いすぎる 、「方言で喋るのは傲慢」という感覚 、「仕事は楽しんでやるもの」と「仕事は真面目にやるもの」の感覚の違い、 「仲良くなる為の談笑」と「仲良くなってから談笑」』
郷に入っては郷に従えって局地的な話なんかな
郷に行っては郷に従えで転勤生活してたけど、どうせどこ行ってもわずかな言葉で関東の人とバレて疎外感を味わうので、いっそのこと横須賀弁で喋ってしまえ!と開き直ったら楽になったよ。合わせるにも限界がある
こういう反感が残ってる限りやっぱ実はまだ都は関西だと全国的に思われてるよな、感覚的に。「自分達を世界の中心だと思ってやがる」と思われている側は、少なくとも思ってる側にとって世界の中心に近い。
上京して忘れてたけど田舎民って結構「高潔」なんだよね。遊びが少ないというか
社会人の電話で関西弁イントネーションでびっくりしたことはあるな。
これもう最初の性格と口が終わってる関西人の発言が酷いな。異文化で身の回りにいない少数派とのファーストコンタクトがコレで関西弁で簡単に選別が可能なら関西人という集団全員嫌いになるでしょ。
普段村社会を軽視しながらこれに同調を示す人は本人の中でどう整合をつけてるのだろう
仲良くなる人もいるけど、その逆もあってなんか両極端ではある。関西弁が印象に残りやすいだけなのかもしれない
わりと関西だけが特殊なコミュニケーションな気がするよね。自分含めて、東京も初見からグイグイくる人が苦手な人は多い気がするし。
そもそもの話、自分の言語圏を出たのにその言葉を直そうとしないのは傲慢。もっと訛きついところの人間ですら頑張ってるのに、関西弁話者は基本的に「出ちゃうから仕方ないじゃん」ぐらいにしか考えてない。
自分も家帰ったら関西弁、親しい友人には関西弁だけど仕事では標準語をしゃべります。何が、とは言わないが同じだと思われたくない(関西弁が嫌いなわけでも関西人が嫌いなわけでもない)
寡黙であることを男の美徳とする文化と関西人は相容れないと秋田出身阪神ファンの父が申しておりました
zyzyコメ、今の一極集中の東京以外に対してそんな風に思う地方出身者はいない。まぁ遥か昔なら小京都、近代は銀座が各地方に出来た点から憧れの方向性がわかる。
私の知ってる東北では女性は基本的に発言権がないので、ビジネスの現場に女性スタッフを出すと話が頓挫するか明後日の方に向かいます
大阪弁なあ。なおらへんねん。意識して標準語でしゃべってるつもりでも、すぐに関西の方ですか?って言われる。
関西弁きらいっていうと、山形の人は、そーゆうこと言ってもいいの?みたいに、びっくりしてしまうから、ほんとにほんとにいい人たちだと思うよ。
北東北人です。相手の様子を見ずに一辺倒のノリでグイグイ来たりどこに行っても自分のフィールドにしようとする人は関西人に限らず私は好きになれない。初手から関西弁を貫く人がこのタイプに偏るだけかも。
対関西より県内他地域との違いを感じる事の方が日常的ではある
東北をクマソ呼ばわりしたのはサントリーの人だったっけ?
主語デカクソ野郎
東北って移住者をイジメてマットに押し込んで殺したり医者をイジメて次々に追い出すような閉鎖的なところだもんなあ
普通に「関西人」を外国人等にしたら許されない表現を並べるはてな市民も、「差別主義者」というのが自分達だとは気が付かないのだろうね。差別は被害者意識で覆い隠されるというのがよくわかる
私は旅行するなら東北の方が好き / 大阪人は必ず私の名前をいじる。かならず。ノリが…というけど初対面の人間に名前をいじるって失礼だとわからないんだよね。
そもそもそんなに関西弁(に限らず方言)バリバリ見たいな人ビジネスの場所でいなくない?少なくとも東京だと大体標準語で話していると思う。
関西弁というか、全てをジョークで済ませようとするからじゃない?仕事にそういう奴はいらないんだよね
ふむふむ、関西弁はちょっぴり騒がしいのかにゃ?ボクは誰とでも仲良くなれる自信あるけど、東北の人はシャイなのかにゃ?今度猫パンチで挨拶してみるにゃ!
若いときは標準語だったのに、年取ると勝手に関西弁が出るようになってきて、関西弁おじさんになりつつある
相手の文化が違う所に行っても無理やり自分のスタイル崩さないで押し切ろうとする態度の人はどこだつて嫌われる。それが関西弁を直さない態度に端的に表れがちなので関西弁嫌いと言われてるだけ。
関西人だろうとクルド人だろうと属性じゃなく個人個人を見て付き合うべきかと
「知らんけど」は私もあまり好きじゃないなー。 あれはなんのために言うんだろ。
「知らんけど」の背景には「詳しく物事を知ってるのはダサい」という反知性主義があるんじゃないかな。streetwise的な世間知を重んじるあまりに学問に対して敵対し軽蔑するようになったのが大阪弁文化
挨拶もお礼もできない人間が礼儀について語るとはなかなか面白いギャグかまさはるわ
主語がデカすぎるッピ!
全国で関西のやり方として認知されたポイントである明石家さんまは奈良出身。ダウンタウンは尼崎の工業地帯のノリ。しかもどちらの個性も特異点で外れ値。関西でも嫌いな人は多く、関西標準ではないよね
巨大主語で殴り合うと、どんな文化圏であっても最後は喧嘩になるので「そういう傾向は少なからずあるよね」「まぁ人によってはね」で剣を収めるのが吉。
関西出身だけど関西弁より標準語の方が好きだ
これはあるというか、楽天監督になった星野仙一が弱小チームを日本一にした英雄にも関わらず東北の人から嫌われてた(「東北の人がオレのこと好きじゃない」と自嘲する位)というエピソードを思い出す
新卒の時、上司に関西弁で笑いながらいじられた時、本当に怖かったよ。怒っているのか、笑っているのか、なにがしたいのか、わからなくて怖かった。関西のお笑い文化は普遍性はないのを理解して欲しいんだよね。
黙っていても忌み嫌われる山口県民の悲哀
自分の周りでは聞いたことないな。/むしろ東京で嫌われそうなイメージあるけど(偏見)
何かのテレビ番組で、青森のガチ訛りの中年〜老年の男女が、LINEなどの文字のコミュニケーションでは標準語でやりとりしてたのが印象的だった。関西弁ガチガチの人のLINEってどうなんだろうか。やっぱり標準語?関西弁
そんなことないです、ヘイトを撒き散らすのやめてください
東北ではガチで関西弁が嫌われており、関西出身の営業マンがNG出禁食らったりしてる→関西人と東北人では世間話やジョークの価値観が違い過ぎる
>文化が違うのだ。お互いの「良かれ」とか「礼儀」の乖離が大きい
関西では冷やし中華の事を「冷麺」って言う場合が有るらしい。なんか急に思い出した。盛岡冷麺食いたい。
岩手では、天津木村が関西弁バリバリしゃべってるのに大人気ですよ…つまり人による/沿岸の宮古には京言葉が伝わっていて「おおきに 宮古市」って看板立ってるな
関東だってコッテコテの関西弁を敢えて使って喋ってるような奴は嫌われると思うけどね。ナイナイくらいなら別に何も思わないけど、さんまみたいな話し方だと距離置かれる場合あると思う。
東北って差別主義者がウヨウヨいるってことにしたいウヨがいるってこと?標準語ってなんだよっていう、要は標準で弾圧して方言札をかけたい差別主義者の言い分。他人のあり方を尊重しながら合わない人でいいんだよ
こいつが過度な一般化しすぎなだけ
関西弁は自分をイジる時に使うのならまだ許されるけど他人に面と向かって使うのは許されないのでは。知らんけど/「郷に入っては郷に従え」vs「異文化交流って相手の言いなり無条件降伏ですが何か?」、ファイッ!
なんやそれ。
何でもかんでも主語がでかいで済まそうとするのは現代SNSの悪い癖。実際にその傾向がある場合も多々ある。そして今回の件は僕も覚えがある
標準語を「冷たい」と嫌う関西人もいるし、だいたいどこの地方もよそ者はよそ者扱いされる
新しい秋田県知事は大阪生まれ兵庫育ちの京大卒というド真ん中関西人なんだよな。北前船時代の交流の影響が残る地域もあるしそこまで文化的に離れているのかな。
仕事中に冗談を言わない真面目な気質なのか。たかが日本でもこんなに違うのか。/気候もあるよねえ
関東より北は他人に対して冷たすぎる。
文化が違うことが分かってるのに、郷に入っては郷に従えを出来ずに自己流で接するなら嫌われても無理ないのでは? ましてビジネスなんて、マナーの塊だからな。距離感が違うのはマナーが無いのと同じだ。
大阪発青森行きの特急白鳥が廃止されたのもこれが理由なのですよね(大嘘
これは本当。東北のノリに合わせられない関西人は普通に嫌われる。天津木村、知り合いのおばちゃんはめちゃくちゃ嫌ってたぞ。あと笑い方が汚い奴な。ギャハハハみたいなやつ。あんなの東北にいない
こういう東北繊細チンピラなんなの?
この程度でビビってたら異文化交流なんかできひんで.ドイツ人の前でプレゼンしたら,やつら拍手の代わりにテーブルを拳でガンガン叩くから,初めて出くわしたときは恐れ慄いたわ.
エグい東北弁でノリが悪い東北人が関西に来ても馴染めんしそんなもんやろ、文化の違いの範疇。
関西弁といっても、地域によって方言が違うし、お互いの人によると思う。
そもそも東北弁を笑ってる東京がおかしいんじゃあないのか?それともがんばって自分の方便を捨てて標準語を身に付けたので関西弁を差別する権利があるなんて言うつもりか?
東北人だけどまあ傾向としては分かる。なにせヘラヘラ喋ってると口が凍る土地柄だからな。仕事中の冗談はハテブで言うのだ。
東北出身の俺が吉本嫌いなのはそのせいなのか?
真面目に話しているのに茶化しているように聞こえるのか。関西弁がお笑いのイメージにされてしまったのは不幸だな。関西弁は暖かくて好きだよ。相当仲良くならないと関西弁を話してもらえないと思う
関西弁でも上品な内容だったら大丈夫。関西弁そのものより内容にドン引きすることが多い。ネタが他人をちゃかしたり悪く言うやつとか。お約束みたいなネタも内輪ノリっぽくて反応に困る。
関西弁ってだけで即NGなら良くないけど、しばらく仕事して合わんとかなら仕方ないんじゃないすかね。逆に他地域の人が関西に行くとノリについていけなくてあいつおもんないわってなることもあるわけだし。
そういう経験はないが転勤先では言葉の行き違い等を避けるために関西イントネーションの標準語。外から来た人間なんでお手柔らかにと話の種の提供としても。ただ自分の地元言葉、発音が分からんようになってもうたw
今時でんがなまんがなレベルの関西人も少ないと思うのにどうしてだ。生まれ育った地のイントネーションや流儀なんて一朝一夕に変えられるはずがない。
こんなんで営業マンの「転勤」を正当化できるんか、と思った。
「関西弁を直そうともしない」というのは言葉の問題だけではなく、相手の文化を受け入れるかどうかというところにも繋がってしまうのか。言われてみれば我を通すということは相手を少なからず押し込むことと同義だ。
「イジり」はともかく方言が嫌いで差別するの、現代では容認されない価値観だと思うけどな。関西弁は差別しても大丈夫、みたいなコンセンサスが存在するのかな。関西的な「イジり」とどこが違うんだろう?
関西と東北って接点がほとんどないから、偏見でもあるんじゃねえの。関西からだとアクセスもよくないから、旅先の候補にも挙がらんしな。
Youtuberのかなりの割合が関西人で、彼らは面白さ優先で事実を軽視する傾向があるように思う。特に別の地域でも関西弁をゴリ押しする人間はその傾向が顕著で、その辺が嫌われる原因ではないか。
東北のツマラン連中は天下泰平迄に遠いご先祖様が根こそぎ◯しとけば良かったと今でも思ってますよ。文化的程度も極めて低い。こっちの子孫が東北に住んでたほうが世の中のため。東北熊襲程度も流せないちっさい奴ら
遠くの方だから解像度低くなってるのか遠慮してんのか関西人のくくりでみんな喋ってるけど、嫌われてんのは大阪人な。その他の関西はそんなでもないよ。
そんならもう、東北で鎖国でもしてれば?こんな狭い国で分断しててどうするんや。あと、これ逆に関西で東北の言葉嫌いって言ったら相当炎上するよな
まあ主語がデカいとはいえうちの親なんかもそうだったけど特に老人世代くらいは関西に異様な偏見をもった人が多めな感じはあるんで、傾向としては正しい気が。
東北人は37年前のサントリー社長による東北熊襲発言を未だに赦して無いというー
関西でも東北人なんてフィクション上の存在でしかないだろ
関西人とひとくくりにしないでほしい。こんなん言動からして大阪人の一部でしかないぞ
東北人は名古屋人と相性良いですよ。社会的地位をわきまえて真面目だから。
東北人は根が真面目なんだよ。踊る大捜査線の室井管理官・柳葉敏郎がTHE・東北人ってイメージを持ってるw /逆に関西では、「東北人のトークはオチが無い」とか嫌われてそう。
関西弁を話すという属性だけで出入禁にするような会社は潰れろ。
逆に関西人は他地域の文化の持ち込みに、比較的寛容という印象と体感はあるな。上京した人から「東京で方言を笑われた」みたいな話を聞くと、自分は進学先が関西で良かったと感じるよ。
初対面の相手にも共通のプロトコル(標準語)を使わずに自分のローカルルールで話しかけたら、そりゃ普通に嫌われるよ。逆になぜそれが許されると思ってるのか。
同じ東北圏内でも異なる地域の方言が相手に通じない事は珍しくないので、特定地域の出身者だけが敬遠されるという話は経験として聞いた事が無い。相手に言葉が通じない場合は相手が理解できる言葉を用いましょうね。
関西弁は馴れ馴れしく聞こえると聞いてたから九州に引っ越してからは外では標準語で話している。電話先の人が関西弁やと自然と関西弁になるから聞いた人に驚かれたりする。家かネットでしか関西弁は使ってない寂しい
こちらのテリトリーにガシガシ入ってくる、押し付けてくる人が嫌いなだけで、大阪弁はあくまでもその人たちが話す言葉なだけだと思う(いち東北出身者の感想です)
嫌われてるのは大阪人中心だろうし多分相手方を弄って笑いを取ろうとする奴らだろ。関西人からも嫌われてるような奴らだと思う
そういや東北の人と話したことないかも知れんわ
関西弁を英語に置き換えるてみると、どこでも通用するだろという奢りの意識が垣間見えて不快という共通点があるような。
東北嫁 vs. 関西姑、ファイッ。
大阪弁は滋賀でも京都でも、なんなら北摂でも嫌われているから安心してくれ東北民
「ごめん今度から通じにくい表現は避けるわ」みたいなことを言う大阪人が見当たらないのが逆にすごい。営業職ならなんとかその地域の客の傾向に合わせるもんだと思っていた。
まーた45歳で独身は狂うで御馴染み遊牧民の主語大名話ですかいい加減にしろよ人に依るぞ適当なレッテル貼りすんな
棘コメにもあるけど、東北人が訛りながら標準語喋ったら頑張ってるって評価になるのに、大阪人が訛りながら標準語喋ったら関西弁ゴリ押しって言われるのなんでなん?理不尽すぎん?
“実は九州でも同じ。一定数の九州人は関西弁を嫌っている。関西でも無い土地なのに、関西弁を一切直そうとしない姿勢が要因。「方言で喋るのは傲慢」「仕事は楽しんでやる/仕事は真面目にやる」の感覚の違い”
今時関西出身者が他地域で関西弁話してることあまりなくない?関東だけ?
東北、維新の支持率が壊滅的だったり近畿ではやたら強い部落差別がほぼ皆無(そもそも西高東低なんだけど、東北北海道は滅茶苦茶低い。法務省のデータね)だったり、だいぶ文化差があるんだよね
地方出身の同僚に聞いたことあったな。関西の人は意地でも方言直さないという強固な意志を持っているらしい。確かにテレビの関西弁聞いて数分見ただけでつられるので、、かなり頑張らないと維持できないんだろうな。
関西弁だからダメということは無いけど、関西弁の人で距離感の詰め方が苦手なタイプに何度も当たったので苦手意識はある(島根県民)
東北人は知らない人達には挨拶しないってほんまなん?そっちの方が怖いわ〜
「根が真面目」で言うたら、箕輪厚介のswitchの件を許せる東北人なんて一人もおらんのとちゃうか。知らんけど。笑
九州男子は云々と同じアレか。 // 九州男子ネタに対して憤っていた()人が、今回は積極的に楽しそうに参加しているのは結構面白いな。
話に出ている山形でも、日本海側の酒田では、江戸時代に北前船が来ていた関係で大阪の方がなじみが深く、東京の方が嫌われていると聞いたことがあるな。
東北人は関西ノリに舐められてると感じてムッとする。毒は反抗的な態度として単なる意地悪や悪口と認識する。手心を知らずユーモアとの区別がつかない。関西所縁の方言地域でも通じない。笑っちゃうくらい通じない。
東京は色んな地域から集まった人らが皆に等しく分かる言語として標準語使ってるとこじゃないの?標準語を使うことが真の敵への恭順みたいな感覚でお国言葉使ってる人間だったらそら疲れるから距離置きてぇだろ。
主語大きすぎるし雑だよ。関西弁言うけど大阪に限っても和泉河内と摂津でノリも品性もかなり違う。そも東北と阪神地域は出稼ぎの繋がりがあって特急白鳥や日本海がそのためにあったはず。人類学の研究もある。
ロシア人は仲良くならないと愛想良くないしニコリともしないし、微笑みかけて話しかけてくる人を胡散臭く感じる感覚があるそうだけど、なんだかそれと通ずる気がした。気候的な関係もあるんだろうか
関西っていうか大阪では?
事実無根なゴミみたいなまとめだね。こんなのイマドキ信じる人が居るとしたら驚きと呆れしかない。
東北民だけど、滋賀の方の関西弁は柔らかくて気が楽だった記憶(個人差の範疇かもだが)。ともあれ縦に長い国ゆえ文化の違いはあり、正直大阪弁の方は身構えてしまう。これがうっすらとした差別だとは分かっている
いわれてみれば東北出身の親は「あの人大阪の人なのにすごく丁寧でいい人!」みたいなこと言ってたな。いじり的な会話が合わないのか。/急に距離近すぎるタイプが多い…?
え、逆に他の地域では“人の話に割り込んで茶々入れるの”アリなの???そんなのどこでもダメだと思ってた…。「大阪」と限定せずとも東京より西は解像度低くて苦手意識あるのは分かる。
10年前に大暴れしてヲチスレまであったgudachanと同じ語り口。根拠のない話で地域対立を煽り、差別と偏見を生み出すどころか、病気アピールと東北に縁がある発言まで同じ。怪しいですね。
嘘くせえ。単に自分が嫌われてるだけだろ。性格悪いのを出身地のせいにするな。
東北人も地元のノリ丸出しで来たら関東ででも関西ででも嫌われると思うよ
あら、言葉も文化の味付け次第ですわね。お互いのスパイスを楽しみましょう!
身内でも仕事でも色々あったので、違う土地なのに頑なに関西弁で通そうとする人には警戒してしまう。というか苦手。
関西弁は語彙的には別に伝わらんようなことないからね 喋り方の問題 他の地域は語彙からしてかけ離れてるから標準語にしないと伝わらないというわけ 語彙を広めたければ使うしかないよ おささるとかいいよね
営業マンなら相手には普通は敬語で話すだろ。そうなると自然と標準語にならないか?(自分はエンジニアだけど、東北や関東に出張したときはそうなった。同じ関西出身の人に何故関西弁を使わないのかと言われたけど)
人の話を面白いかどうかでいちいちジャッジしてくる芸人気取りの素人とは会話したくない
方言の問題ではないと思います。
ただの共通語を義務とかマナーみたいに刷り込まれてるやつほんまアホやなと思うわ 言葉の差異解消を必要としてたのは軍でそれを強いたのも軍やで 運用しやすいからな それも戦後はなくなってる
「知らんけど」とか前にもはてなでも以前に話題になったことあったと思うけど関西(というか大阪?)のひとって絶対そこら辺の部分で引くことないよな。めちゃくちゃ頑ななひとたちなんだなあって
関西の人だけなんだよね。方言丸出しで全国にいるの。訛りが取れませんねと言われないでしょ? / 方言を使い続ける傲慢さを感じてるのか、なるほど。東北弁はいじられるからすぐ直る。
実感はまったくないな そんな考えも概念も聞いたことがない たぶんこの個人がうざかっただけだろう
よそに来て「わざわざ」関西弁でアピールする関西人が多すぎるんだよ。あと関西人はナチュラルに東北人バカにしすぎ
要因に「気候」ってあるけど、そうだとすると、スレ中の「九州人の関西弁嫌い」は説明にならないな。ホント、九州の人は地理的に大阪の方が近いけど、東京を目指すよね。
ステレオタイプな関西弁すぎて関西人でも聞かんわ。上司がべらんめえ口調で謝ったみたいな話で信じるほうがどうかしてる
山上たつひこ氏のマンガで東北の田舎でふいに関西弁で話しかけられる恐怖を描いてた(ギャグでだよ)なあ。しかし、海外でもテレビ番組のバラエティが特定の地域の方言に席巻されるってあるんかいな?
関西人全体的にガメツくて図々しい傾向があるから嫌い。
関西弁とひとくくりに嫌うのは、親が子に嫌関西弁教育でもしないと無理じゃない?関西人でも性格は一人ひとり違うんだから。それでも一律にそうならそれは差別じゃん。
これはマイナー言語新潟弁の出番
さまざまな地方出身者が集まる東京で方言丸出しなのは関西人だけ。だから嫌われるのでは。ネットの話し言葉は標準語ではなく東京弁なの。ネットでは東京弁なのにリアルでは関西弁とか意味分からんよね。
東北人も九州人も関西弁を嫌うとしたら、弥生人に対する縄文人の本能的な違和感に由来する可能性がある。佐治敬三も東北人と熊襲を混同していた。日本の中の準民族問題。
イントネーションの問題ではなく、相手が話し終わるのを待たずに喋りだすから嫌われるのでは
いうて東北→関西の方がいじめられ確定演出な気がする
東北は寒いので、口をあまり動かさない。寡黙なのが美徳とされている。→ そこへ関西人が来て、ギャハハと口を開いてしゃべると、自分ばかりが一方的にしゃべっていることになる。謙虚さのない傲慢と見える。構造。
え?そうなの?というくらいに個人的に関西ノリは好き 確かに盛岡の人は大人しめでノリツッコミみたいなことはしないかな でも東北でも地域性みたいのはあって、八戸は結構ストレートで口は悪いけどよく笑ってたな
東北に限らず日本全国関西圏以外はみんな関西人の事うっすら嫌いなんじゃないかな…
関西弁てか自称NSC出身の元芸人~て奴が、年寄り相手に「来年からの無期定期購読で新聞契約」を訪問勧誘してきて、「これだから…」と偏見つのらされられた憶えがあるんでなあ…。
関西文化圏の40~50代世代で「ジョーク」が芸人客いじりベースのイジメパワハラセクハラ内輪ノリで全然それが悪いという意識がない人達がいて(「冗談やん?」)嫌だなとよく思う。
関西弁の全国への浸透は吉本興業の功績でもあり、弊害でもある。
ノリが違うだけ。関東のit系のノリも嫌われるよ。よほど気をつけないと見下してるのが丸わかり。
「東北では」開始僅か四文字で与太話とわかる。「東北」や「関西」で一括りにできる属性などない。大体「NG出禁」って何だ。世の中にNGでない出禁があるか。
ちょうど先日青森旅行に行った大阪在住者なのでなんとなくわかる。そりゃ寡黙な関西人もいればおしゃべりな東北人もいるし、それぞれに優しいのだけど、会話における“気配り”のコードが違う感じは確かにあった。
ちょうど先週、大阪から来たという店員さんと話していろいろと面食らったばかり。普通に話してるんだろうけど、『距離詰めすぎ』『それはちょっと失礼に感じる』『どう返せばよいかわからない』の連続だった
いや偏見や差別や性格の個人差とかじゃなくて、地域が違うと礼儀が違うんだって。だから一方からは馴れ馴れしく見えるし、一方からはつっけんどんに見える。同じ日本でも礼儀が違う。主語デカと言ってると見失うよ。
蝦夷を滅ぼした朝廷側の気配に嫌悪感があったりするのかもなあという陰謀論を書いてみる。こちらの博物館では蝦夷側も描かれるので、歴史認識に若干の差があるような気もする。
東北だと関西弁の人が身の回りにいないから、関西弁で話されたら警戒するよ
まあ関西人がみんな嫌われてるわけじゃないだろうけど、どこへいってもイキリタイプの大阪人は反発をくらうだろうね。郷に入っては郷に従え
例えば首都圏で生活している人らはベタベタな関西弁を押し通す人って少ない。が、空港や新幹線駅近くの飲食店とかで店員さんに関西のやり方を通すおそらく関西住みの人らは、関西出身者の自分からしてもつらい。
なるほど
みんな関西弁は…的なこと言ってるけど関西弁知らんやろ。自分は学生時代ふつうに讃岐弁を話してたら東の人には100%関西弁や言われとったけん。判定がザル。中四国もまとめて関西?
方言バリバリの広島の先輩は世間話してるのに怖かったなぁ。 『方言だから怖く聞こえるけど怒ってるわけではない』とあらかじめ言ってくれる優しい先輩だった。
すごい分かる。内地出身が5割以上を占める北海道大学でも関西人の学生だけ関西弁を使い続けている。
よその方言バリバリだと郷に従う気が皆無に見えるから、特に営業だと嫌われるのかなあ。中でも関西弁はわかりやすくて目立つとか。
「面白いことを言うチャンスを常に狙っている」という自己イメージを流布してきたのは大阪出身者(もちろん全員でないことは承知しています)なのに、それを今さら言い訳されても、という感はあります。
「東の人間は西の人間と違って能書きは垂れません」
主語がデカいだろ(東北出身)
関西人ヘイトすげー。こういうのが根底にあるからはてな民は維新アンチになるのだろうか
伊達政宗の頃から「大阪に行くと言葉をバカにされて悔しいでござる」と書かれた手紙が残ってるので、関西の人々の態度が、それくらい大昔から東北の人に嫌われてるのは事実
大阪ヘイトは国策やからこういうのがステマじゃないとしてもステマの影響を受けてないとは言えない。100年以上経つしなあ江戸から考えたら400年
関西人が東北人をなんとなく小馬鹿にして、差別してるからだと思うよ。俺は東北出身で関西の営業担当だが東北出身というのは地域によっては絶対言わないようにしてる。
私も関西人だが嫌な関西ノリの人は多くいる。たぶん1番特徴的なのが関西人ぽさであっただけで、シンプルに営業に適さない人だったのではないかと推測されます。
なるほど東北は行かんようにしよう。私が迷惑かけそうだ。
興味深い話。堪忍え。/関西にいると東北の人と遭遇する事はほぼないんだけど、単に相手が東北の言葉を話さないようにしていてこちらが気づいていないだけかも知れない。
初対面の相手にネットスラング使うのと同じではないの?
楽天営業マン則本やヒーローインタビューでのチームメイトの則本いじりは実は嫌われていた?
たしかに関西人の男も関西の女は嫌で東の女と結婚しがちだもんね。
へー、はてぶ民って東北出身だったんだ
相手の土地にいるなら相手に合わせなよ。
まぁ、閉鎖的なところってのはだいたいそんなもんだからしゃあない ( ˘ω˘ )
日本海側と太平洋側で気質も違う気もするけど、東北人もどんどん自信持って方言出してって欲しい。王林の津軽弁も全然違和感ない。東北の中でも津軽弁って他所に行っても方言使ってる人が多いけど地域特性なんかな
“「義理の親が食卓で醤油を取ってくれた」というシチュエーションで東北人の5割はお礼を言わないという衝撃的な統計結果があるそうです。”大阪育ちだけど、挨拶お礼ができない人が嫌われるのは当たり前と思ってた
関西弁は気にならないが、関西の人(というか大阪限定?)って押し強くない?それが苦手。あと、距離感近くない?//全体の話な。女子にも190cmの人がいるから女子の背は低いとは言えないとかなしな
関西の人は謝らない。実は謝ってるのだけど和まそうとして言ってくる事が他責ポジなので苛つくんだよね。悪いと思ってるんだろうけどシリアスを嫌うというか。
傾向として注意、くらいかな 距離感が近いから知らない人にパーンて銃撃の真似しても倒れるフリするとか "真面目に話してるのに" "東北も福島から青森まで広く 350kmあるから" "主語デカは注意"
関西人じゃなくても、人を茶化すのをジョークと思って発する人がたまにいて、それはちょっと…と思うことがある。内容の善し悪しもあるかも。
若い頃、九州の別府市で働いてたという人が「別府の人はとても特殊、隣接市町村民とも全然違う人々、猜疑心が強くなかなか人を信じず、プライドが非常に高い。一旦仲良くなると依存みたいになる」と話してたな。
異文化との親睦はいつも難しい。押し通さない柔軟さ、観察力
関西ってか、大阪の一部のノリだろそれ。
文化の違いやね。参考になる
関西人はみんなオモロイという思い込みはある
東北で迷惑をかけてるのは関西人といより大阪の人間では?と思ってしまった大阪府民。"東北人の傾聴のスタイルなんですよ。人の話に割り込んで茶々入れるのをあまり良しとしない"←なるほど。
話す言葉くらいで嫌ってくる人間なんて、まともじゃないと思うし、絶対「気に食わない」という理由だけでイジメ紛いのこと仕掛けてきそうだわ
関西弁といったって兵庫あたりのやわらかい感じなら問題なさそう
「傷つけることへのハードルが少し低い」はちょっとわかるかもな。(追記)「上方はこっちなんで」「夷の皆さんにはわかりませんか」ジョークもな、マジ侵略された歴史があるのであまり面白くないんですよね
東北に限らず全国でそう思ってるんじゃないかな
新潟県民けど俺も関西人はとにかく合わない苦手。関西弁自体はどうでもいい。チンピラみたいな言動と常に人を小馬鹿にして笑ってるのが無理。それのなにが面白いの?っていう
新潟や長野県も真面目すぎて合わないんじゃないかな。
悪いザリガニ認定されちゃったのね。トニカクが日本でいちばん面白くない県民は大阪の人と言っていた。大阪人でもやすともや紳助の亜流みたいのが出てくると、うわあってなる。
まあ普通に大嫌いだけど東北だけの話かな?
ジョーク云々かね? 東北にルーツを持つ関東生まれ関東育ちだが,未だ「白河以北一山百文」的な人が関西人の一部にいる。本人は全く悪気ないんだろうが「東北? 眼中ないわ」と軽くあしらわれるとカチンとくる。
東北人として心当たりはある。が、言えることはあまり無い。
これは噛み合わない >> 「しゃべればしゃべったってしゃべられるし しゃべねばしゃべねってしゃべられるし どうせしゃべられるんだば しゃべねでしゃべったってしゃべられるよりしゃべって......」「ホンマでっか!?」
ブコメなるほど https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?id=1000348306&page=ref_view
関西だけでなく広島の人など西の人は方言あまり変えないイメージあるけど、東北の人で方言のままの人って見たことないな。別にいいんやで(吉川と奥田のNHKおもろかった)
東北は寒いから、口を開きたくないとかなんとか。方言もあまり口を開かなくていいような言葉になってる
大学で大阪嫌う北の人いた。大阪だけなのに日本の半分がそうかのようにノリを理解しろみたいな態度が気に入らないと言ってた。
関東では標準語話す擬態系関西人だけど(バレない)東北と西では会話の文化も価値観も確かに全く違うなと感じることは多い。もちろん人に合わせて対応するけど、なんだろ気候のせい…?根本から違う感じはする。
東北は公的には標準語って文化がある。親しくなったら方言。あとテレビで聞き慣れてる吉本系の芸人さんって大阪弁だけどアクセントが相当東京寄りな印象。聞き慣れない生の関西アクセントは違和感倍増だと思う。
生まれも育ちも東北の自分は仕事していて関西の人が嫌われてるのみたことないけど、ノリが違ってポカーンみたいになってしまうことはある。
伊奈かっぺいの話で関西弁というより大阪人との会話において、発話タイミング的に勢いが一方的になりすぎて東北人には喧嘩売られ続けてるようにしか感じないって話があったな
へー
東北だけじゃない。関西以外全地域だっつうーの。これ決して差別感情ではなくて、少なくとも第一印象は「図々しく」感じてしまうから。理由は簡単で、相手にあわせてる感じが全く伝わってこないからだよ。
「主語がデカすぎる」は、それでもちゃんと言いたい。「だってこういうことが実際にあったから」は反論になっていない。そういうことがあっただけの話だ。少なくとも東北の実家は関西人のユーモアが大好きだった。
まぁ郷に入っては郷に従えだから、外から入る側は気を使え、という話なんだと思う。もちろん東北人が関西行ったときも同じようにしなければならない。
上方は京都(ついでに大阪)なので。未開の地では理解されないこともある。標準語なんて滅びてどうぞ。
相性悪いのは分かる。こっちから見ても東北の人は何が言いたいのか、やりたいのか全然分からなくてイライラする。ほっておいたら急にブチ切れるし、始末に負えない。
日本人同士だと文化の違いを踏まえようって話になるのに、クルド人相手だと恐怖心が素朴な感情だと言われる理由を考えると色々へこたれるな。無敵の関西人がいたとしても少数だろうし、外国人はもっと立場が弱いし。
「虫コナーズプレミアムは蚊に効きまんにゃわ」「にゃわ…」
コンプライアンス重視になってきて、ビジネス上で関西弁とノリが前面に出る人がとても嫌われるようになってきてる印象もある。
多分大阪と奈良京都で風味は違うが、あえて主語でかく令和風に言えば大阪人は爪痕残したいのかいっつも歯茎出てるし自我出しすぎ。
該当者がいたなら申し訳ないが個人的経験から東北人とは一切付き合わないと決めている。常磐線は好きだけどね。
わかるわー。茨城県人だけど、明石家さんまの喋りの何が面白いのかわからない。(嫌いではない、と思う)
じっと聞くタイプととにかく反応が欲しいタイプならまあ合わんやろな…
わかる。でも日本海側の港は京都とかの繋がりが多かったので一緒くたも少し違う。初手から方言を使うのは、東北内でも距離感近すぎて引くというのはあるかも。
請われて出向いた訳でもないのに、自分がよく知らない土地に出かけて行って、ノリが違って自分とは合わないなあという態度では、関西人でなくても距離を置かれるでしょ。/あまりに自分が中心過ぎる。
全然関係ないけど九州の人が一生懸命標準語でしゃぺってるのがどうしても東北弁に聞こえてきて困惑している
東北人だけどごっつええ感じやガキ使で育ってるで
どちらも「内輪」が強い地域で、多弁の中にニュアンスを読み取ることで内輪を形成したい大阪人と、訥弁の言外コミュニケーションで内輪を形成したい東北の人/東北の人、仲良くなれると長く信頼関係できる人多いよ
東北人が関西人苦手って話し定期的にネットで見かけるけど、東北ブクマカの意見が気になる。個人的には懐疑的。自分は関東民で東北民と関西民が出くわした時にバチってると感じたことも今んとこない
某有名酒類メーカー社長の東北熊襲発言もあったしね。特に大坂の人は地元愛が強すぎるが故に基本的に東日本をバカにしてる感じはある。もちろん人によるけど。
関西に来た東北の人たちも差別迫害されてたし…
大阪暮らし50有余年、東北に住んだことないけど、マインドは東北やわ。そら関西に馴染めん訳や。
俺ならガチ東方弁で会話成立出来ないようにしてやるが今時の田舎もんは爺婆がなに言ってるのかもわからんらしいから、それくらいのこともできない文化的かたわになってしまった田舎者の成れの果てやな
別に関西も東北もあんまり変わらんが…但し仕事の案件的には関西も東北(特に新潟とかの日本海側は)どちらも気難しさがあって難易度上がりがち。比較的、九州や北海道はフレンドリーで緩いのにね…
普通にがっつり警戒されたなぁ 所謂チー牛な俺でもノリやツッコミが激しくてついていけないと思われてた
言葉のイントネーションが遠いのか、東北人はガチの関西弁は聞き取れないのかなと感じる時はあったな。俺も不意打ちだと一瞬分からないけど
関東っていうか東京への反発で関西弁を貫き通すのが正義と思ってる関西人は多い。一方で東日本では、地元であってもパブリックでは標準語喋るのが最早当たり前。方言は家族友人とのもの
郷に入れば郷に従えという諺があるがなぜか大阪人はどこに行っても大阪人のまま(笑)批判してるんじゃないよ。逆にすごいと思う。ただ文化の違いによる軋轢はあるよ。由緒正しき大阪人ならそれは甘受しなきゃだね。
もしかして単に各地に赴く営業職になるようなアクティブな人が各地に飛んで嫌われていっているのではという気がしてきた。おとなしい人は出身を気付かれていないだけの可能性ありそう
相手がひとりで関西弁なのはいいんだけど同じノリを求めるようにチラチラと反応を窺われるのマジで嫌だ
本当に日常的にこんな喋り方する「日本人」っているんだってビックリした道産子です。偶になら楽しい。
ブコメにドイツ人の例あるけど、ドイツ人は基本相槌を打たず目を逸らさないらしいので、仕事で行った友達がビビり散らかしてた あと愛想笑いがめちゃくちゃ嫌われるとのこと
関西人は相手の話をちゃんと聞かずに自分だけ一方的にしゃべる人が多いから嫌われる、というだけ。聞いてもらえないんじゃなくて、お前が聞いてないんや。
関西弁って、漫才師たちがしゃべってるような話し方だと思ってる人が多いけど、幅広いからなぁ。
まとめると、大阪の人間は郷に従わず我を通すから嫌われる、ということでは しかもそれに対して東北のアレなんなん?とイチャモンつけてるのでさらにタチが…
「ひがしきょうと」「クソ羽虫」…最初のツイで引リツされてるような関西人が実在するってだけで関西弁が嫌われることに納得しちゃった
関西の約2000万の人間と東北の約1000万の人間を雑に対立させようとする言説を垂れ流すのは、控えめに言って愚かで有害だ。
何かどんどんweb全体が好き嫌い.com化しているのを感じる / 実際に元ツイのような思いをした人がいることは否定しないが、偏見やしゅごデカ通り越して地域差別まで行ってる言及を見るとオイオイってなる
郷に入っては郷に従え理論が成り立つなら、大阪に来たときは「大阪のノリ」ができなければ嫌われても仕方ないってこと? / 相手の嫌がるコミュニケーションは止めようというシンプルな話で地域関係ない筈だが
東北出身なのでわかります
ガチ田舎は標準語も警戒されるよ。言ってること全部が「芝居がかった台詞」に聞こえるから商売の話が詐欺の話に聞こえる感じ。
良い悪いではなく文化が違うという事。パリピの集団とMTGゲーマーの集団と主婦の集団と経営者の集団はそれぞれ別の文化で会話している。地域の差も影響はある
関西弁じゃなくてコミュニケーション文化が嫌われてるんじゃね
YouTubeの日本全国の方言を紹介する動画のコメントを見ていて気づいたんだが、関西人は南東北方言や東関東方言(チバラキと栃木の方言)を理解出来ない人が多い。関東では訛ってるけど理解出来る枠に入る方言なのに。
奥さん新潟出身やけど「知らんけど」言ったらめっちゃ嫌がるわ。
出身地によって会話のテンポが違うことはあるよね。
関西弁というより関西のノリが合わないんだろうな。言うて俺も苦手だけど
ゆる言語学ラジオを見かけるとウッとなる(内容見たことないけど)(昔の糸井重里的というか)(近親憎悪かもしれんが)
テレビやマンガで関西の人はこうっていう偏見がすっかりできてる一方で東北の人はこうっていうイメージがないなとは思う
『商人と農民の違い 、話す速度が違いすぎる 、「方言で喋るのは傲慢」という感覚 、「仕事は楽しんでやるもの」と「仕事は真面目にやるもの」の感覚の違い、 「仲良くなる為の談笑」と「仲良くなってから談笑」』
郷に入っては郷に従えって局地的な話なんかな
郷に行っては郷に従えで転勤生活してたけど、どうせどこ行ってもわずかな言葉で関東の人とバレて疎外感を味わうので、いっそのこと横須賀弁で喋ってしまえ!と開き直ったら楽になったよ。合わせるにも限界がある
こういう反感が残ってる限りやっぱ実はまだ都は関西だと全国的に思われてるよな、感覚的に。「自分達を世界の中心だと思ってやがる」と思われている側は、少なくとも思ってる側にとって世界の中心に近い。
上京して忘れてたけど田舎民って結構「高潔」なんだよね。遊びが少ないというか
社会人の電話で関西弁イントネーションでびっくりしたことはあるな。
これもう最初の性格と口が終わってる関西人の発言が酷いな。異文化で身の回りにいない少数派とのファーストコンタクトがコレで関西弁で簡単に選別が可能なら関西人という集団全員嫌いになるでしょ。
普段村社会を軽視しながらこれに同調を示す人は本人の中でどう整合をつけてるのだろう
仲良くなる人もいるけど、その逆もあってなんか両極端ではある。関西弁が印象に残りやすいだけなのかもしれない
わりと関西だけが特殊なコミュニケーションな気がするよね。自分含めて、東京も初見からグイグイくる人が苦手な人は多い気がするし。
そもそもの話、自分の言語圏を出たのにその言葉を直そうとしないのは傲慢。もっと訛きついところの人間ですら頑張ってるのに、関西弁話者は基本的に「出ちゃうから仕方ないじゃん」ぐらいにしか考えてない。
自分も家帰ったら関西弁、親しい友人には関西弁だけど仕事では標準語をしゃべります。何が、とは言わないが同じだと思われたくない(関西弁が嫌いなわけでも関西人が嫌いなわけでもない)
寡黙であることを男の美徳とする文化と関西人は相容れないと秋田出身阪神ファンの父が申しておりました
zyzyコメ、今の一極集中の東京以外に対してそんな風に思う地方出身者はいない。まぁ遥か昔なら小京都、近代は銀座が各地方に出来た点から憧れの方向性がわかる。
私の知ってる東北では女性は基本的に発言権がないので、ビジネスの現場に女性スタッフを出すと話が頓挫するか明後日の方に向かいます
大阪弁なあ。なおらへんねん。意識して標準語でしゃべってるつもりでも、すぐに関西の方ですか?って言われる。
関西弁きらいっていうと、山形の人は、そーゆうこと言ってもいいの?みたいに、びっくりしてしまうから、ほんとにほんとにいい人たちだと思うよ。
北東北人です。相手の様子を見ずに一辺倒のノリでグイグイ来たりどこに行っても自分のフィールドにしようとする人は関西人に限らず私は好きになれない。初手から関西弁を貫く人がこのタイプに偏るだけかも。
対関西より県内他地域との違いを感じる事の方が日常的ではある
東北をクマソ呼ばわりしたのはサントリーの人だったっけ?
主語デカクソ野郎
東北って移住者をイジメてマットに押し込んで殺したり医者をイジメて次々に追い出すような閉鎖的なところだもんなあ
普通に「関西人」を外国人等にしたら許されない表現を並べるはてな市民も、「差別主義者」というのが自分達だとは気が付かないのだろうね。差別は被害者意識で覆い隠されるというのがよくわかる
私は旅行するなら東北の方が好き / 大阪人は必ず私の名前をいじる。かならず。ノリが…というけど初対面の人間に名前をいじるって失礼だとわからないんだよね。
そもそもそんなに関西弁(に限らず方言)バリバリ見たいな人ビジネスの場所でいなくない?少なくとも東京だと大体標準語で話していると思う。
関西弁というか、全てをジョークで済ませようとするからじゃない?仕事にそういう奴はいらないんだよね
ふむふむ、関西弁はちょっぴり騒がしいのかにゃ?ボクは誰とでも仲良くなれる自信あるけど、東北の人はシャイなのかにゃ?今度猫パンチで挨拶してみるにゃ!
若いときは標準語だったのに、年取ると勝手に関西弁が出るようになってきて、関西弁おじさんになりつつある
相手の文化が違う所に行っても無理やり自分のスタイル崩さないで押し切ろうとする態度の人はどこだつて嫌われる。それが関西弁を直さない態度に端的に表れがちなので関西弁嫌いと言われてるだけ。
関西人だろうとクルド人だろうと属性じゃなく個人個人を見て付き合うべきかと
「知らんけど」は私もあまり好きじゃないなー。 あれはなんのために言うんだろ。
「知らんけど」の背景には「詳しく物事を知ってるのはダサい」という反知性主義があるんじゃないかな。streetwise的な世間知を重んじるあまりに学問に対して敵対し軽蔑するようになったのが大阪弁文化
挨拶もお礼もできない人間が礼儀について語るとはなかなか面白いギャグかまさはるわ
主語がデカすぎるッピ!
全国で関西のやり方として認知されたポイントである明石家さんまは奈良出身。ダウンタウンは尼崎の工業地帯のノリ。しかもどちらの個性も特異点で外れ値。関西でも嫌いな人は多く、関西標準ではないよね
巨大主語で殴り合うと、どんな文化圏であっても最後は喧嘩になるので「そういう傾向は少なからずあるよね」「まぁ人によってはね」で剣を収めるのが吉。
関西出身だけど関西弁より標準語の方が好きだ
これはあるというか、楽天監督になった星野仙一が弱小チームを日本一にした英雄にも関わらず東北の人から嫌われてた(「東北の人がオレのこと好きじゃない」と自嘲する位)というエピソードを思い出す
新卒の時、上司に関西弁で笑いながらいじられた時、本当に怖かったよ。怒っているのか、笑っているのか、なにがしたいのか、わからなくて怖かった。関西のお笑い文化は普遍性はないのを理解して欲しいんだよね。
黙っていても忌み嫌われる山口県民の悲哀
自分の周りでは聞いたことないな。/むしろ東京で嫌われそうなイメージあるけど(偏見)
何かのテレビ番組で、青森のガチ訛りの中年〜老年の男女が、LINEなどの文字のコミュニケーションでは標準語でやりとりしてたのが印象的だった。関西弁ガチガチの人のLINEってどうなんだろうか。やっぱり標準語?関西弁
そんなことないです、ヘイトを撒き散らすのやめてください