https://b.hatena.ne.jp/entry/4766151350565029505/comment/hayashikousun
”プロ野球の試合時は男性用と女性用のトイレの間を施錠可能な扉で区画しているが、女性客の集中が予想される人気アーティストのコンサート時は女性が使える個室数を普段より増やしている”デザインの勝利!
「プロ野球の試合開催時には男性用と女性用のトイレの間を施錠可能な扉で区画しているが、女性客の集中が予想される人気アーティストのコンサート時は扉を開放し、女性が使える個室数を普段より増やしている」賢い
駅トイレの「個室」は男女比 1:1.5くらいのはず。小便器の話を混ぜるととっ散らかる/百瀬まなみさんはちゃんと小便器と個室を分けた調査をしているんだけど、なぜかメディアは混同させて報道する
ちんちん的なものがいかに利便性があるかわかるニュース
一人当たりの利用時間が男女で全然違うのに待ち時間が不公平という感覚には理解に苦しむ。男性を犠牲にして女性を優遇しろと書きたくないから変な比較をしてしまう。公平なんかどうでもいいくせによく言うよ。
話盛るために誰でも考えりゃわかるツッコミどころ残してると問題に共感する前にブン殴りたくなる
マグネット式ってのが上手いな。コミケとかコミックシティとかは紙で貼ってある。
中央道上り双葉SAのトイレが10年前から調整式(特別トイレ)。もっと増えるといいよね https://jp.toto.com/com-et/jirei/1198/pdf/3Av64bqHKvwr.pdf
男性が小便専用の排泄方法で回転率で劣後することを、女性の小便専用の排泄方法を提案してパラダイム転換するチャンスを今回の万博は逃したという批判のほうがいい。個室前提が外れると、防犯効果も上がる。
互いに隣で用を足してる人間の性器が覗き見れるプライバシーもクソもない状態で手早く用を足す事で男性トイレの回転率は成立しているのだけど、それに伴う苦痛も我慢も透明化されるのはフェミニズムあるある。
数えたら大便器は女性用の方がはるかに多かったのだろうけど、そこで小便器の数も加算した上にまぜこぜにするのは一般に捏造行為の一つとされるものだと思う。公平の看板を掲げた女性優遇枠に慣れすぎ
男女間の壁を可動式にして比率を変えられるのビッグサイトや大きめの貸会議室で見かける。ビッグサイトだとそれでも足りなくて男子→女子変更は同人誌即売会でそこそこあるが、ごく稀に逆もあったのが…
女性用トイレの方は個室の間隔を狭く設計してはどうだろうか。男性用トイレの小便器と同様に。それで公平。
フェミニズムとか言うやつらは一生独身って決めてるのか?彼女や奥さんのトイレに待たされて疲れる経験がないのか?
男子便器みたいについたてだけにして、並んでる人から見えない様に壁側向いて座る様、小用便器並べれば大分回転率稼げると思うのだけど、同性ならそれで良くない?大は個室で別。使う便器は同じだけど
女性用トイレは増やすべきだが、この件で男女平等を語るなら男女差がない「待ち時間の不平等」で語るべき。使い方や占有面積に差がある「小便器を含めた便器設置数」を挙げて不平等を論じ出すと議論がとっ散らかる。
私の中の「公平」は「男女とも待ち時間が一緒」なんだが、そうでない人がスター集めてて理解に苦しむ。女性がとろいのではなく、体の構造とトイレの風習上そうなってんだから優遇でもなんでもないだろ、そんなの。
サニスタンド等の”女性用立ち小便器”が解決策だというのはただのデマ。そもそも女性用立ち小便器は存在しない。(サニスタンドは立ち小便器ではない) /解説書いたhttps://anond.hatelabo.jp/20250214202057
そんなに混むなら男子トイレ無くして個室の多い共用トイレと女子トイレに分ければ良いのでは?混むようなところなら連れ込んでの犯罪もそんなに心配することないだろうし共用が嫌なら女子トイレ使えばいいだろうし
そんなに文句言うなら北欧のように性差なしの入口一つの全部個室にしてしまえ。そうすりゃついでにトランスの問題も解決するし丁度いいだろ。嫌なら多目的トイレにでも並んでろ。ただし障害者優先だぞ
トイレの鏡廃止と電波遮断機能つけるのも一緒なら良いよ。
id:laranjeiras その「公平」の理屈だと、自殺数や犯罪被害者数は、圧倒的に男性の方が多いのだから、これらの対策費は男性にこそ投下されるべきってことになるな。でも日本のフェミニストは、それに反対する。
ファミリーや男女ペアで行動すると女性の待ち時間が減れば男性にもメリットがある。これで文句を言うのはつまり
万博で男性も全員個室に入るタイプを経験したがあれは非効率過ぎる。女性も小用だけでも高回転で回す仕組みができたらいいんだろうが。
まずは男女関係なくトイレでスマホ使うのやめなさい。男の方しか知らんけど小便しながらスマホ見てるやつとかいるもんね。
男は(場所によっては外から丸見えの位置で)小便器を使用する事で待ち時間の短縮ってトレードオフを選択してるのに、ズルいって言われても って事でしょ。まさか好き好んでチンコ見せあってると思ってた?
小便器と大便器の合計数を比較することになんの意味が?
なぜ批判が出るかってそりゃスペースは有限ですからね。駅でうんこ漏らしてる男性からすればもっと個室増やしてくれと思ってるよ
"百瀬まなみさん”…また、この㌧デモ主張してる御仁を持ち出してきたのか。男女トイレを正しく比較するなら面積でしょ。結局これも、アファアクと同じ「結果の平等」論(待ち時間という結果)だよね。
これは純粋に好奇心なんだけど、例えば時間による従量課金制のトイレを作ったとして、タダの場合と差があるのかなど見てみたいな。特に男子側は個室を使うケースが限られるので何もないときの占有時間長そうだし。
駅も野球場も普段は男性の方が利用者多くて、特定イベント時だけ女性が増えるという構造がある。なので今の設置数はおかしくないんだよね、特定の日以外は。
男性用個室トイレを女性用側に作っておけば確かにできる。目からウロコだわ。
トイレの入り口に見取り図があるけど、広さは男女同じくらいになんとなくしてあるとゆう。女子の方が1.4倍広くてもいいだろうに。別件だけど、会社の男子トイレ満室率が高すぎ。あと静かすぎるんだよ!肛門の開く音が
男性小便器を全て個室にしたら男性トイレとて同じ様に行列出来るよ。この試みは良いと思うし否定はしないけど、トイレにジャミング装置付けてスマホ使えなくすれば行列は減ると思う(尚、電波法と免許)
男って回転率考えて嫌々小便器使ってるの?すごい優しいね〜〜〜〜〜〜〜
なんか男性の”苦しみ”を捏造しているコメントがあって嫌になるわ。小便器使ってそんな苦痛感じてないわ。よほど混んでない限り個室を使おうと思ったら使えるし。
用便時間の最短化ないし平等を求めるなら便器数の額面状の値を一致させるみたいなヘンテコなアプローチにならないと思うんだけど。大小とわず数が一致したら行列がどんなに出来てても構わないわけじゃないんだからさ
小便用にニーハオトイレ設置して便器数を増やせば解決。
さすが九州の技術力。さす九! / このノリでさす九を連呼しまくる回好き https://ncode.syosetu.com/n1889ko/81/ (第80話)(24さす九)
トイレ、特に小だけは男性圧倒的に有利だよ。30秒で終わるから。それだけでも男に生まれてよかったと思う。
小便器の方が省スペースなんだから同面積で考えたら男性便器数が多くなるわ。男性叩きが加速するフェミ()分断煽り提言はやめーや。逆に女性優遇施策に男性が声上げても黙殺する癖にさぁ。
こういう議論が出るとき、なんで効率無視して非効率な方に合わせようとする人がいるんだろう。不公平を感じいている方に合わせるという、足引っ張っても何も改善はされないよ。
徒競走とかで手を繋いでみんなで一緒にゴールとかしてそう
格差って言い方は気に入らないけど、女性トイレだけ行列なのは事実なのでその解消はされるべき
他の記事にも書いたけど、男の方は混むとき断然ウンコが行列できてつらい。小便器減らして個室もっと増やして欲しい/小便は最悪、してる最中の人の横からご同伴に預かっても良い事ととする(緊急避難)
”女性用の便器を増やす”ではなく、”男性用の小便器をなくす”でも対応できるんだよね 別にどっちでもいいけど、どっちがコスト安で簡単かというと
でも小便器にトイレットペーパーつけて欲しいとは思う、残尿拭きたい
男性トイレは一部可視化されてるから回転率がいいのだと思う。現に個室はなかなかあかない時もある。寝てたりスマホを見てる可能性もある。女性トイレも一部可視化することで回転率を上げることができるかもしれない
男性でも小便器嫌いな人いるのになんで女性も男性小便器みたいにしろって意見が出るのか謎。中国のニーハオトイレだって減る一方なのに。
羞恥や名誉の感情は現行の社会風俗とカップリングされているのでどちらかだけ無理矢理動かすのは難しいだろう
上位コメ ”体の構造とトイレの風習上そうなってんだから優遇でもなんでもない” 身体構造は分かるが風習はいかんでしょう。少し前に話題になった九州の男尊女卑は風習だからと許されたのだろうか?
ホークスは女子人気高いもんなと思ってコメント開いたら全然違う話になってた
男性の小便の回転が良く省スペースなのが違いなんだから、女性も回転が良く省スペースな小便を実現出来ないのか。身体の構造が違うのは仕方ないにしろ、便器や服装は変えられるのだから。
男の小便器は衝立さえしっかり作ってくれれば隙間なく使っても快適なんだけどそういうのあんまり見かけない。掃除の時に邪魔とか理由があるんだろうか
宝塚劇場のトイレみたいに入り口と出口が厳密にあって一方通行で1人空いたら順次入場できるシステムにしたら男女共同のもいけそうだよな理論的には。まー、画期的な紙おむつが発明されるのが1番早い気もするが。
男みたいに開放された小便器を用意しろとは言わんけど、女性には小便専用の個室を用意して、さっと入ってさっと出るように圧をかければいいと思う。一分半でカギが開くとかそんな感じで。
彼女や嫁のトイレが長いのってむしろメリットだからこれが独身煽りになるのはよくわからんな
祖母が小便器に座っていたのを見た時は目から鱗だった。
男にも月経があったらいいのに。パンツ脱いでおしっこ(うんこ)して拭いて(うんこの場合は尻も拭く)ナプキン剥がして紙に包んで捨てて新しいナプキン装着してまたパンツ履いて……どれくらい時間かかると思う?
男だって個室は並ぶんだよね・・・ おなか痛いとき困る
女子便混んでるのはマジでしんどいから解決してほしいけど、個室から出てきた相手が「ごめんなさいね〜」みたいな感じで頭を下げて、こちらも「お気になさらず〜」と頭を下げてすれ違う文化、好きです
なぜ小・大便器を足して話すんだって、女性にはその別が無いからですよね。便利なホースがついてないこと知らないのかな。男性より用事が多い(生理)ことや、着衣の複雑さの平均値が異なることも理解できないのかな。
疑心暗鬼が先導しとる。
なんとしても女子トイレを増やしてやるものかというはてなーの執念を感じる。この問題が「結果の平等」らしいので、まさに彼らの人生における最重要事項なんだろうね。
“公共の場や商業施設のトイレに設置されている便器数は、女性の方が少ない傾向にあるという” まさか男子用小便器の数と大便器の数を比べてんのか?そんなバカな比較ある?
利用時間に応じたアラームと待ち人数を個室に表示するシステムとかいいんじゃないか というか順番待ちもブラウザから登録するようにしよう
男で小便する際に隣に覗き見られることに苦痛や我慢を強いられてるヤツなんてチ◯コちっさくて皮被ってるから恥ずかしいだけだろ、と嫌味を言いたくなった。
たとえば、花火大会の仮設トイレは限られた数が男女共用で、皆が等しく待つしかないので、色々意見はあろうが、平等ではある。
イベントごとに男女の人数比全然違うからな。マグネット貼り替えは賢いな。
待ち時間を合わせるのは議論の余地のない公平だと思うんだけど、それも同意が得られなさそうなコメがあって震える。女性のほうが時間がかかるなら待ち時間も長いのが公平、っていうのはどういう理屈なんだろう
トイレの数の平等にってしたら男性用小便器が大便器になり、男女同数にするため女性用大便器も減らすって運用になるだろうよ。
公平は男女共用トイレでしか実現されない
事実、女性の方が用を足すのに時間が掛かるのだから特別な配慮は必要だよな。ただ性別問わず皆が少しずつ我慢している問題に「私達は我慢させられている!」と喧嘩腰で二項対立を作られちゃうとそりゃ反感は買うよ
男性大便待ち問題がブコメに多く書かれているけど、それは男便所の大小の比率を大多めにすべきと同じように主張すればよさそう。それぞれ困っているなら両方を解決するよう求めるのです
「大小合計で1.7倍」みたいな粗雑な扇動ワードには拒否感が出て当然。最初から待ち時間を近づけたいと言った方がまだ通りやすい
仮に世の中から男子トイレ消滅させてその分全部女子トイレに替えても混むだろうな 回転率が悪いことを改善しないと解消はしない
この話に男女の平等を持ち込もうとするからおかしな議論になる。単に困る人が少なくなるようにするだけの話じゃないの?
面積は平等、待ち時間は男性有利、コストは女性用の方が高価、女性専用+男女共用も多い。平等とも男性優遇とも女性優遇とも言える。ただ女性をより優遇した方がカッコいいような気はする。
女の方が膀胱小さいし小便用のブツ付いてないし生理はあるしでトイレが混むのは当たり前なんだが、設計ミスに愚痴ると「男に合わせてみろやwwwこれだから女はwww」ってにちゃんねる派集まってくるのがだるい
なんで頑なに小便器の数を含んだデータしか出さないのか。公平を語る前にまずはまともなデータを出せよ
物心つく前にチンチンを女性に移植しましょう
男性用個室もそうだけど、頭が見えてるだけでも急いで用を足す気持ちが出て回転率かなり上がると思うんだけどね
全国民の給与も生産性も最低の人に合わせるあるいは無理矢理平均ラインに矯正するのが「公平」だが、そんな過激な「公平」は社会主義国ですらやってない。目標は「公平」ではなく福祉(女性用トイレ)の拡大だ。
女性用トイレの面積を増やすか、女性用トイレも個室減らして女性版小便器増やすかしたらどうですか?
https://komatsuwall.co.jp/special/112.html https://www.obic-hall.jp/post-20201021-551/ Gメッセ群馬とかも移動壁をトイレに導入してるそうで(8枚目) https://www.komatsuwall.co.jp/case/detail/2913
イベント内容で男女比を変えられるのはいいな。
人によって公平の基準は違うのにトップブコメはじめ自分の“公平”を押し付ける人ばっかりで地獄
公平とは、という壁の向こうを見るための足場の絵を思い出す。同じ高さの台とそれぞれ見える台と。そして男側のトイレしかなかった学生時代の実験室階設備思い出す。
トイレの話になると途端にやばいのがで始める印象
ペイドすごいな。19年に既にそういう改修してたんだ
女全員がそうではないのだが、人が待ってる状況なのに急ぐそぶりもせずゆったりと時間を自分のためだけに使うのが女に多いというのが経験的にわかってるから女だけに対応するとその不公平さでモメる。
そこで万博のユニバーサルに男女が並ぶトイレなんすよ!(大威張り)
トイレで携帯の電波オフになるようジャマーつけられないんかね。それだけで個室利用の時間少なくなるよ。
"さらに、人が集中しやすい通路内のトイレは、イベント内容に合わせて男女間の区切りを変えられる仕様に" かしこい
そもそもとかいに集まりすぎなのが問題。都会税をつくって企業、住民に負担させよう。
だから小便器含む設置数で議論してもしかたないんだって
女子トイレ、小さい施設だと2つしか便器なかったりするもんな。スマホマンがいると地獄。たまになんか食ってるのもいるし。デパートや駅ビルは多いけど狭くてキャリーケースで入るのが一苦労…。
万博でも男性のトイレが個室だけだと行列ができたっての見たな 個室トイレは回転率が良くない 個室の外に利用時間表示するとかしたら回転率上がったりしないのかな
アリーナ・ドーム・スタジアムだと、イベント時に男子トイレの所を女子トイレに変更する場合が増えたんだけど、福岡ドームは最初から変更する前提で作ってあるのか、それはいいね。
"互いに隣で用を足してる人間の性器が覗き見れるプライバシーもクソもない状態で手早く用を足す事で男性トイレの回転率は成立しているのだけど、それに伴う苦痛" 個室空いてても使わん奴が大半だろ何が苦痛だ
男便所と比べるから駄目で、シンプルに行列を減らすための施策が成功してて文句言うとこないと思うけどな
この話、男子トイレの数に小便器の数をカウントに入れるなという頭のおかしい人がたくさんいて怖かったな。/“一人当たりの利用時間が男女で全然違うのに待ち時間が不公平という感覚には理解に苦しむ。” は??
女性を虐待すると、イベントの事業者自身が客の減少で損をする。女性向けのイベントでは、女性客を苦しめないことが、事業の成否を左右する。……こういう営業感覚を理解できない無能経営者が問題だ。あえて損する。
こういうの、カップルだと女性がトイレを終えるのを男性も待たなきゃいけなくて男性だって損なのに、どうしてネット上(ブコメ含む)では男女対立に向かう意見が多くなるんだろうか。
待ち行列の待機時間に応じて設置数を増やす法律ができたら、アキヨドなんてフロアに便器が百個は必要になるな。
まぁさすがに最近では公衆トイレで男女面積が同じ設計も無くなってきたし、改善されてるんじゃないかと
男女共用トイレにすれば男女差の問題は無くなるけど、現状はそこまではいかないか。職場のトイレは法律で60人あたり、男小2大1、女大3と決まってるみたい。
ブコメ、排泄に時間がかかることを問題視するなら多目的トイレの数が少ないことも問題視してくれ…
ふと男の場合個室に入る微妙な羞恥心を女性は理解できるのだろうか、と思ってしまった。普通に完全個室の共用トイレを増やすのが一番いいのでは。
スカートのほうがズボンなんかより、よっぽどトイレ向きの構造に見えるのにな。
バンテリンドームとかでも、女性客が多いイベント開催時は(隣接するイオンも込みで)一部の男子トイレを女性用として使わせてた記憶。自動車専用道のSAとかは最初から設置数に差をつけるしかない気はする。
この話の前提は全体最適で公平とかいらないってとこから話したい。女性のトイレ待ち時間が長いのは男性の不利益でもあるんだよ
男女の「体の構造の違い」を持ち出すならそもそも小便器をカウントに入れるなという理屈を何度言っても理解できないのは男女で脳の構造も違うからか? どうしても「自分の方が大変だ」と主張したがる対立煽りやろ
ジェンダークレーマーて、チンピラなみの文句つけるアンフェにこそぴったり。言いがかりのための言いがかり。ジェンダークレーマーどころかジェンダーチンピラだな。
便器数の平等でなく待ち時間の平等を目指す、てだけのことにそんなに怒るの不思議。考えれば考えるほど「ほんとは男性も小便器は嫌で、個室をもっと求めてるってこと?」となる。それならそれでそう言えばいいのに
女性優遇枠に慣れすぎと怒ってる方は、いつものミソジおじさんだからまぁご自愛ください/小学校のトイレ改修も男子トイレも個室のみにすることも少しずつ増えてる。うんこいじめ対策らしいよ。過渡期なのよね
たっぷり贅沢に何十分もおくつろぎ遊ばされるのが悪いのでは
女性用トイレだけ行列…便器設置数に男女で差 ペイペイドームは工夫凝らし「苦情なくなった」(西日本新聞) - Yahoo!ニュース
https://b.hatena.ne.jp/entry/4766151350565029505/comment/hayashikousun
”プロ野球の試合時は男性用と女性用のトイレの間を施錠可能な扉で区画しているが、女性客の集中が予想される人気アーティストのコンサート時は女性が使える個室数を普段より増やしている”デザインの勝利!
「プロ野球の試合開催時には男性用と女性用のトイレの間を施錠可能な扉で区画しているが、女性客の集中が予想される人気アーティストのコンサート時は扉を開放し、女性が使える個室数を普段より増やしている」賢い
駅トイレの「個室」は男女比 1:1.5くらいのはず。小便器の話を混ぜるととっ散らかる/百瀬まなみさんはちゃんと小便器と個室を分けた調査をしているんだけど、なぜかメディアは混同させて報道する
ちんちん的なものがいかに利便性があるかわかるニュース
一人当たりの利用時間が男女で全然違うのに待ち時間が不公平という感覚には理解に苦しむ。男性を犠牲にして女性を優遇しろと書きたくないから変な比較をしてしまう。公平なんかどうでもいいくせによく言うよ。
話盛るために誰でも考えりゃわかるツッコミどころ残してると問題に共感する前にブン殴りたくなる
マグネット式ってのが上手いな。コミケとかコミックシティとかは紙で貼ってある。
中央道上り双葉SAのトイレが10年前から調整式(特別トイレ)。もっと増えるといいよね https://jp.toto.com/com-et/jirei/1198/pdf/3Av64bqHKvwr.pdf
男性が小便専用の排泄方法で回転率で劣後することを、女性の小便専用の排泄方法を提案してパラダイム転換するチャンスを今回の万博は逃したという批判のほうがいい。個室前提が外れると、防犯効果も上がる。
互いに隣で用を足してる人間の性器が覗き見れるプライバシーもクソもない状態で手早く用を足す事で男性トイレの回転率は成立しているのだけど、それに伴う苦痛も我慢も透明化されるのはフェミニズムあるある。
数えたら大便器は女性用の方がはるかに多かったのだろうけど、そこで小便器の数も加算した上にまぜこぜにするのは一般に捏造行為の一つとされるものだと思う。公平の看板を掲げた女性優遇枠に慣れすぎ
男女間の壁を可動式にして比率を変えられるのビッグサイトや大きめの貸会議室で見かける。ビッグサイトだとそれでも足りなくて男子→女子変更は同人誌即売会でそこそこあるが、ごく稀に逆もあったのが…
女性用トイレの方は個室の間隔を狭く設計してはどうだろうか。男性用トイレの小便器と同様に。それで公平。
フェミニズムとか言うやつらは一生独身って決めてるのか?彼女や奥さんのトイレに待たされて疲れる経験がないのか?
男子便器みたいについたてだけにして、並んでる人から見えない様に壁側向いて座る様、小用便器並べれば大分回転率稼げると思うのだけど、同性ならそれで良くない?大は個室で別。使う便器は同じだけど
女性用トイレは増やすべきだが、この件で男女平等を語るなら男女差がない「待ち時間の不平等」で語るべき。使い方や占有面積に差がある「小便器を含めた便器設置数」を挙げて不平等を論じ出すと議論がとっ散らかる。
私の中の「公平」は「男女とも待ち時間が一緒」なんだが、そうでない人がスター集めてて理解に苦しむ。女性がとろいのではなく、体の構造とトイレの風習上そうなってんだから優遇でもなんでもないだろ、そんなの。
サニスタンド等の”女性用立ち小便器”が解決策だというのはただのデマ。そもそも女性用立ち小便器は存在しない。(サニスタンドは立ち小便器ではない) /解説書いたhttps://anond.hatelabo.jp/20250214202057
そんなに混むなら男子トイレ無くして個室の多い共用トイレと女子トイレに分ければ良いのでは?混むようなところなら連れ込んでの犯罪もそんなに心配することないだろうし共用が嫌なら女子トイレ使えばいいだろうし
そんなに文句言うなら北欧のように性差なしの入口一つの全部個室にしてしまえ。そうすりゃついでにトランスの問題も解決するし丁度いいだろ。嫌なら多目的トイレにでも並んでろ。ただし障害者優先だぞ
トイレの鏡廃止と電波遮断機能つけるのも一緒なら良いよ。
id:laranjeiras その「公平」の理屈だと、自殺数や犯罪被害者数は、圧倒的に男性の方が多いのだから、これらの対策費は男性にこそ投下されるべきってことになるな。でも日本のフェミニストは、それに反対する。
ファミリーや男女ペアで行動すると女性の待ち時間が減れば男性にもメリットがある。これで文句を言うのはつまり
万博で男性も全員個室に入るタイプを経験したがあれは非効率過ぎる。女性も小用だけでも高回転で回す仕組みができたらいいんだろうが。
まずは男女関係なくトイレでスマホ使うのやめなさい。男の方しか知らんけど小便しながらスマホ見てるやつとかいるもんね。
男は(場所によっては外から丸見えの位置で)小便器を使用する事で待ち時間の短縮ってトレードオフを選択してるのに、ズルいって言われても って事でしょ。まさか好き好んでチンコ見せあってると思ってた?
小便器と大便器の合計数を比較することになんの意味が?
なぜ批判が出るかってそりゃスペースは有限ですからね。駅でうんこ漏らしてる男性からすればもっと個室増やしてくれと思ってるよ
"百瀬まなみさん”…また、この㌧デモ主張してる御仁を持ち出してきたのか。男女トイレを正しく比較するなら面積でしょ。結局これも、アファアクと同じ「結果の平等」論(待ち時間という結果)だよね。
これは純粋に好奇心なんだけど、例えば時間による従量課金制のトイレを作ったとして、タダの場合と差があるのかなど見てみたいな。特に男子側は個室を使うケースが限られるので何もないときの占有時間長そうだし。
駅も野球場も普段は男性の方が利用者多くて、特定イベント時だけ女性が増えるという構造がある。なので今の設置数はおかしくないんだよね、特定の日以外は。
男性用個室トイレを女性用側に作っておけば確かにできる。目からウロコだわ。
トイレの入り口に見取り図があるけど、広さは男女同じくらいになんとなくしてあるとゆう。女子の方が1.4倍広くてもいいだろうに。別件だけど、会社の男子トイレ満室率が高すぎ。あと静かすぎるんだよ!肛門の開く音が
男性小便器を全て個室にしたら男性トイレとて同じ様に行列出来るよ。この試みは良いと思うし否定はしないけど、トイレにジャミング装置付けてスマホ使えなくすれば行列は減ると思う(尚、電波法と免許)
男って回転率考えて嫌々小便器使ってるの?すごい優しいね〜〜〜〜〜〜〜
なんか男性の”苦しみ”を捏造しているコメントがあって嫌になるわ。小便器使ってそんな苦痛感じてないわ。よほど混んでない限り個室を使おうと思ったら使えるし。
用便時間の最短化ないし平等を求めるなら便器数の額面状の値を一致させるみたいなヘンテコなアプローチにならないと思うんだけど。大小とわず数が一致したら行列がどんなに出来てても構わないわけじゃないんだからさ
小便用にニーハオトイレ設置して便器数を増やせば解決。
さすが九州の技術力。さす九! / このノリでさす九を連呼しまくる回好き https://ncode.syosetu.com/n1889ko/81/ (第80話)(24さす九)
トイレ、特に小だけは男性圧倒的に有利だよ。30秒で終わるから。それだけでも男に生まれてよかったと思う。
小便器の方が省スペースなんだから同面積で考えたら男性便器数が多くなるわ。男性叩きが加速するフェミ()分断煽り提言はやめーや。逆に女性優遇施策に男性が声上げても黙殺する癖にさぁ。
こういう議論が出るとき、なんで効率無視して非効率な方に合わせようとする人がいるんだろう。不公平を感じいている方に合わせるという、足引っ張っても何も改善はされないよ。
徒競走とかで手を繋いでみんなで一緒にゴールとかしてそう
格差って言い方は気に入らないけど、女性トイレだけ行列なのは事実なのでその解消はされるべき
他の記事にも書いたけど、男の方は混むとき断然ウンコが行列できてつらい。小便器減らして個室もっと増やして欲しい/小便は最悪、してる最中の人の横からご同伴に預かっても良い事ととする(緊急避難)
”女性用の便器を増やす”ではなく、”男性用の小便器をなくす”でも対応できるんだよね 別にどっちでもいいけど、どっちがコスト安で簡単かというと
でも小便器にトイレットペーパーつけて欲しいとは思う、残尿拭きたい
男性トイレは一部可視化されてるから回転率がいいのだと思う。現に個室はなかなかあかない時もある。寝てたりスマホを見てる可能性もある。女性トイレも一部可視化することで回転率を上げることができるかもしれない
男性でも小便器嫌いな人いるのになんで女性も男性小便器みたいにしろって意見が出るのか謎。中国のニーハオトイレだって減る一方なのに。
羞恥や名誉の感情は現行の社会風俗とカップリングされているのでどちらかだけ無理矢理動かすのは難しいだろう
上位コメ ”体の構造とトイレの風習上そうなってんだから優遇でもなんでもない” 身体構造は分かるが風習はいかんでしょう。少し前に話題になった九州の男尊女卑は風習だからと許されたのだろうか?
ホークスは女子人気高いもんなと思ってコメント開いたら全然違う話になってた
男性の小便の回転が良く省スペースなのが違いなんだから、女性も回転が良く省スペースな小便を実現出来ないのか。身体の構造が違うのは仕方ないにしろ、便器や服装は変えられるのだから。
男の小便器は衝立さえしっかり作ってくれれば隙間なく使っても快適なんだけどそういうのあんまり見かけない。掃除の時に邪魔とか理由があるんだろうか
宝塚劇場のトイレみたいに入り口と出口が厳密にあって一方通行で1人空いたら順次入場できるシステムにしたら男女共同のもいけそうだよな理論的には。まー、画期的な紙おむつが発明されるのが1番早い気もするが。
男みたいに開放された小便器を用意しろとは言わんけど、女性には小便専用の個室を用意して、さっと入ってさっと出るように圧をかければいいと思う。一分半でカギが開くとかそんな感じで。
彼女や嫁のトイレが長いのってむしろメリットだからこれが独身煽りになるのはよくわからんな
祖母が小便器に座っていたのを見た時は目から鱗だった。
男にも月経があったらいいのに。パンツ脱いでおしっこ(うんこ)して拭いて(うんこの場合は尻も拭く)ナプキン剥がして紙に包んで捨てて新しいナプキン装着してまたパンツ履いて……どれくらい時間かかると思う?
男だって個室は並ぶんだよね・・・ おなか痛いとき困る
女子便混んでるのはマジでしんどいから解決してほしいけど、個室から出てきた相手が「ごめんなさいね〜」みたいな感じで頭を下げて、こちらも「お気になさらず〜」と頭を下げてすれ違う文化、好きです
なぜ小・大便器を足して話すんだって、女性にはその別が無いからですよね。便利なホースがついてないこと知らないのかな。男性より用事が多い(生理)ことや、着衣の複雑さの平均値が異なることも理解できないのかな。
疑心暗鬼が先導しとる。
なんとしても女子トイレを増やしてやるものかというはてなーの執念を感じる。この問題が「結果の平等」らしいので、まさに彼らの人生における最重要事項なんだろうね。
“公共の場や商業施設のトイレに設置されている便器数は、女性の方が少ない傾向にあるという” まさか男子用小便器の数と大便器の数を比べてんのか?そんなバカな比較ある?
利用時間に応じたアラームと待ち人数を個室に表示するシステムとかいいんじゃないか というか順番待ちもブラウザから登録するようにしよう
男で小便する際に隣に覗き見られることに苦痛や我慢を強いられてるヤツなんてチ◯コちっさくて皮被ってるから恥ずかしいだけだろ、と嫌味を言いたくなった。
たとえば、花火大会の仮設トイレは限られた数が男女共用で、皆が等しく待つしかないので、色々意見はあろうが、平等ではある。
イベントごとに男女の人数比全然違うからな。マグネット貼り替えは賢いな。
待ち時間を合わせるのは議論の余地のない公平だと思うんだけど、それも同意が得られなさそうなコメがあって震える。女性のほうが時間がかかるなら待ち時間も長いのが公平、っていうのはどういう理屈なんだろう
トイレの数の平等にってしたら男性用小便器が大便器になり、男女同数にするため女性用大便器も減らすって運用になるだろうよ。
公平は男女共用トイレでしか実現されない
事実、女性の方が用を足すのに時間が掛かるのだから特別な配慮は必要だよな。ただ性別問わず皆が少しずつ我慢している問題に「私達は我慢させられている!」と喧嘩腰で二項対立を作られちゃうとそりゃ反感は買うよ
男性大便待ち問題がブコメに多く書かれているけど、それは男便所の大小の比率を大多めにすべきと同じように主張すればよさそう。それぞれ困っているなら両方を解決するよう求めるのです
「大小合計で1.7倍」みたいな粗雑な扇動ワードには拒否感が出て当然。最初から待ち時間を近づけたいと言った方がまだ通りやすい
仮に世の中から男子トイレ消滅させてその分全部女子トイレに替えても混むだろうな 回転率が悪いことを改善しないと解消はしない
この話に男女の平等を持ち込もうとするからおかしな議論になる。単に困る人が少なくなるようにするだけの話じゃないの?
面積は平等、待ち時間は男性有利、コストは女性用の方が高価、女性専用+男女共用も多い。平等とも男性優遇とも女性優遇とも言える。ただ女性をより優遇した方がカッコいいような気はする。
女の方が膀胱小さいし小便用のブツ付いてないし生理はあるしでトイレが混むのは当たり前なんだが、設計ミスに愚痴ると「男に合わせてみろやwwwこれだから女はwww」ってにちゃんねる派集まってくるのがだるい
なんで頑なに小便器の数を含んだデータしか出さないのか。公平を語る前にまずはまともなデータを出せよ
物心つく前にチンチンを女性に移植しましょう
男性用個室もそうだけど、頭が見えてるだけでも急いで用を足す気持ちが出て回転率かなり上がると思うんだけどね
全国民の給与も生産性も最低の人に合わせるあるいは無理矢理平均ラインに矯正するのが「公平」だが、そんな過激な「公平」は社会主義国ですらやってない。目標は「公平」ではなく福祉(女性用トイレ)の拡大だ。
女性用トイレの面積を増やすか、女性用トイレも個室減らして女性版小便器増やすかしたらどうですか?
https://komatsuwall.co.jp/special/112.html https://www.obic-hall.jp/post-20201021-551/ Gメッセ群馬とかも移動壁をトイレに導入してるそうで(8枚目) https://www.komatsuwall.co.jp/case/detail/2913
イベント内容で男女比を変えられるのはいいな。
人によって公平の基準は違うのにトップブコメはじめ自分の“公平”を押し付ける人ばっかりで地獄
公平とは、という壁の向こうを見るための足場の絵を思い出す。同じ高さの台とそれぞれ見える台と。そして男側のトイレしかなかった学生時代の実験室階設備思い出す。
トイレの話になると途端にやばいのがで始める印象
ペイドすごいな。19年に既にそういう改修してたんだ
女全員がそうではないのだが、人が待ってる状況なのに急ぐそぶりもせずゆったりと時間を自分のためだけに使うのが女に多いというのが経験的にわかってるから女だけに対応するとその不公平さでモメる。
そこで万博のユニバーサルに男女が並ぶトイレなんすよ!(大威張り)
トイレで携帯の電波オフになるようジャマーつけられないんかね。それだけで個室利用の時間少なくなるよ。
"さらに、人が集中しやすい通路内のトイレは、イベント内容に合わせて男女間の区切りを変えられる仕様に" かしこい
そもそもとかいに集まりすぎなのが問題。都会税をつくって企業、住民に負担させよう。
だから小便器含む設置数で議論してもしかたないんだって
女子トイレ、小さい施設だと2つしか便器なかったりするもんな。スマホマンがいると地獄。たまになんか食ってるのもいるし。デパートや駅ビルは多いけど狭くてキャリーケースで入るのが一苦労…。
万博でも男性のトイレが個室だけだと行列ができたっての見たな 個室トイレは回転率が良くない 個室の外に利用時間表示するとかしたら回転率上がったりしないのかな
アリーナ・ドーム・スタジアムだと、イベント時に男子トイレの所を女子トイレに変更する場合が増えたんだけど、福岡ドームは最初から変更する前提で作ってあるのか、それはいいね。
"互いに隣で用を足してる人間の性器が覗き見れるプライバシーもクソもない状態で手早く用を足す事で男性トイレの回転率は成立しているのだけど、それに伴う苦痛" 個室空いてても使わん奴が大半だろ何が苦痛だ
男便所と比べるから駄目で、シンプルに行列を減らすための施策が成功してて文句言うとこないと思うけどな
この話、男子トイレの数に小便器の数をカウントに入れるなという頭のおかしい人がたくさんいて怖かったな。/“一人当たりの利用時間が男女で全然違うのに待ち時間が不公平という感覚には理解に苦しむ。” は??
女性を虐待すると、イベントの事業者自身が客の減少で損をする。女性向けのイベントでは、女性客を苦しめないことが、事業の成否を左右する。……こういう営業感覚を理解できない無能経営者が問題だ。あえて損する。
こういうの、カップルだと女性がトイレを終えるのを男性も待たなきゃいけなくて男性だって損なのに、どうしてネット上(ブコメ含む)では男女対立に向かう意見が多くなるんだろうか。
待ち行列の待機時間に応じて設置数を増やす法律ができたら、アキヨドなんてフロアに便器が百個は必要になるな。
まぁさすがに最近では公衆トイレで男女面積が同じ設計も無くなってきたし、改善されてるんじゃないかと
男女共用トイレにすれば男女差の問題は無くなるけど、現状はそこまではいかないか。職場のトイレは法律で60人あたり、男小2大1、女大3と決まってるみたい。
ブコメ、排泄に時間がかかることを問題視するなら多目的トイレの数が少ないことも問題視してくれ…
ふと男の場合個室に入る微妙な羞恥心を女性は理解できるのだろうか、と思ってしまった。普通に完全個室の共用トイレを増やすのが一番いいのでは。
スカートのほうがズボンなんかより、よっぽどトイレ向きの構造に見えるのにな。
バンテリンドームとかでも、女性客が多いイベント開催時は(隣接するイオンも込みで)一部の男子トイレを女性用として使わせてた記憶。自動車専用道のSAとかは最初から設置数に差をつけるしかない気はする。
この話の前提は全体最適で公平とかいらないってとこから話したい。女性のトイレ待ち時間が長いのは男性の不利益でもあるんだよ
男女の「体の構造の違い」を持ち出すならそもそも小便器をカウントに入れるなという理屈を何度言っても理解できないのは男女で脳の構造も違うからか? どうしても「自分の方が大変だ」と主張したがる対立煽りやろ
ジェンダークレーマーて、チンピラなみの文句つけるアンフェにこそぴったり。言いがかりのための言いがかり。ジェンダークレーマーどころかジェンダーチンピラだな。
便器数の平等でなく待ち時間の平等を目指す、てだけのことにそんなに怒るの不思議。考えれば考えるほど「ほんとは男性も小便器は嫌で、個室をもっと求めてるってこと?」となる。それならそれでそう言えばいいのに
女性優遇枠に慣れすぎと怒ってる方は、いつものミソジおじさんだからまぁご自愛ください/小学校のトイレ改修も男子トイレも個室のみにすることも少しずつ増えてる。うんこいじめ対策らしいよ。過渡期なのよね
たっぷり贅沢に何十分もおくつろぎ遊ばされるのが悪いのでは