うそつき呼ばわりするのが国会議員にいっぱいいるのが問題なんだよな(´･_･`)はてブにもちょくちょく工作員が湧くし。ウジみたいに/この人が自衛隊を悪魔だって言ってたって認識のブクマカがいるんだ。しかも謝れ？
自衛官を悪魔と蔑み、石を投げつけたのがサヨクの歴史だが、子供たちに「私たちは悪いことをしました」と講演するサヨクは居ない。「我々は戦後、常に平和の為に活動した」という嘘を撒き散らし続けてる恥知らず共。
同じ時代を生きていても、真逆の世界に生きてる人っているでしょう。同じように、日本軍を良いように言って嘘つき呼ばわりされた人だって居るんじゃない。その人の回りでは真実だった話でも。それが多様性でしょ。
部隊関係者でも無ければ，まだ生まれてすら居なかった連中が嘘吐き呼ばわりする神経が異常。
戦前の国家、日本軍が善であってほしいという思いがあるから、辻褄合わなくなる。日本人だろうとどの国の人間も戦争になると倫理を失うという理解でいいと思う。戦争を起こさないためにも抑止力（武力)が大事。
うそつき呼ばわりする人がいるからこそ、語り続ける意義がある。その勇気に敬服するしかない
昔は嘘つきと呼ばれたろうが今は名簿も研究報告書も見つかって実在が確定したのだから堂々と語って欲しい
“目にしたのは、ガラス容器の中に入れられた人体や臓器の数々だった。女性の割かれた腹に収まる胎児、頭蓋骨の一部を切り取られた生首―。上官は人体実験した「マルタ」の標本だと告げた。”
日本軍と自衛隊を同一視するブクマカがいるな
事実を持って未来へという思いを、過去を利用して今を有利に、とする人間性や品位の問題
どちらかというとこの人（を含めた旧軍の一部）が「悪いことをした」事実よりも明確な戦争犯罪が実質的に免罪されてること自体が現代にとっては「悪いこと」なんだがな。ナチスは今でも責任を取らされてるが
過去の話って余程意識して話さないと辻褄合わせ様としたり盛ろうとしたりを無意識でする。意識してても歳を取ると抜けてくるし意識してないなら尚更。事実がベースであっても細かな点は注意して受け取らないと
この年齢なら結構な割合で記憶に補正がかかってると思う。どっちの方向にかはわからないけど。 せめて複数人と物証を照らし合わせてみないと、そのまま鵜呑みにしてもまずい。
id:hazlitt アメリカってMKウルトラの賠償とかしたっけ？
今の日本人の国民性と照らし合わせて過去を予測すると言っていることに信憑性しかない
“14歳で入隊した長野県宮田村の清水英男さん（94）"元少年兵の証言。（同期も御存命なら正確性も増すが）／別記事 "1945年1月現在の所属全3605人"／https://tinyurl.com/4uyh6nzm 実験に嗜虐性加味する必要は何処に？
“清水さんが部隊にいた証拠は存在する。隊員の氏名や本籍地などを記載した「留守名簿」にその名が記録されている。”
「やったことはやったこと。悪いことは悪いこと。これはどうしても日本の人たちに納得してもらわないといけないと思い、始めたのに。家族にも言われて本当に切ない」「悪いことは悪いことだと判断するには、本当のこ
当時、14歳のガキの見たことや聞いたことが信用できるのか？って話。
吉村寿人(京都府立医大学長)は正路倫之助先生が極寒下、自ら上半身裸になって被検者になられたと書いている。だが、3日絶食させらたマルタや、新生児への凍傷実験もやった。その報告論文はネットで公開中。隠す気ゼロ
信じたくない人もいるから今までの扱いがあるんだろうね
①証言は残すべき②誹謗は謹しめ③語り部活動の是非は難しい。現状は両翼からの政治利用・攻撃は避けがたい。／↑ほら。危惧の表明すら攻撃扱いでは、まともな活動はますます困難にならざるを得ないよね。
yomichi47と星つけてる連中がまさに、嘘をつくな！つまらないことをするな！と言論抑圧 → https://b.hatena.ne.jp/entry/4771864256713432513/comment/yomichi47 卑劣な自称中立論 → https://b.hatena.ne.jp/Windfola/20250615#bookmark-4771864256713432513
id:red_kawa5374 SDGsやODAの仕事で割と良く講演してたけど、ODAが「日本の戦後賠償として始まった」って話は割とするね。フィリピンでの大虐殺だったり、インド手前まで侵略して傀儡インド独立させてたり、避けて通れんよ
７３１部隊の存在を認めたくない人はいる。でも、加害の事実を見つめなければ歴史は正しく伝わらない > 御意。
“中学３年の生徒は、清水さんへの中傷を生むこの国の雰囲気を変えたいと言い、自問自答した。 「自分に何ができるかなって考えた時、恥ずかしいけど、一つも思い浮かばない。でもそれではいけない”
うそつき呼ばわり？ボクは真実しか語らないにゃ！でも、つまらない事はしないで欲しいにゃ～！
やったことは消せない。残すのは大事。
諸々の積み上げられた証言や史料と比較して否定するものがなくてもなお「この証言は信用できない」と個人に批判を向けるのは単に認めたくないだけだろうね
日本の加害証言になると信憑性を疑う人々が現れるが、部隊にいた確認は取れてるし、他の少年軍属の証言と比べても大きな齟齬はない。この証言のどこに問題があるのか具体的に指摘できるブクマカが一人でもいるのか？
悪魔の飽食刊行のずっと前、1962年12月7日の第41回国会衆議院法務委員会の議事録には第七三一部隊の人体実験の話がはっきりと記録されてる（https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=104105206X00819621207¤t=1）。なお法務大臣が臨席
731部隊が培った技術がその後朝鮮戦争で米軍によって(自由世界のために)活用されたり近年ではご当地中国で臓器売買に活かされてる(お金もちのひとたち大喜び)のは周知の事実なのであれこれ非難するのは誤り(今や善行
誰でも加害者になりうるという事実に耐えられない人がこういう証言を疑うんだろうね 残念ながら事実はそうなので戦争を起こさないよう国民が厳しく政治を監視しなければならない
嘘を付いたり事実を否定するのは当然駄目だが、直接関係の無い世代への影響を考慮せずに行動するなら煙たがれるのも当然。だからと言って攻撃して良い訳でもない。
本当に負の歴史を語っている人が嘘つき呼ばわりされないためにも、嘘や誇張を無責任に担ぐ実例を作ってはいけない。特に慰安婦絡みでの朝日新聞の罪は非常に重い。草津の冤罪被害なども同様。
この人が主観的に嘘は言ってなくても、記憶は改竄されるものであるとも思うので真実認定するのもどうかと思う。
“2025年06月15日”
あの時代は相手方を人間扱いしないのが基本だったんだよ、もう故人だけどそう言ってたお爺さん知っている。情報系で、言ったらエリートの部類だったと思うけど。ただいざ具体的な光景読むと想像を絶する
731部隊は嘘じゃない。戦後、実験データは米軍が回収している。
敢えて言えば、証言は証言なりの留意点があり、色んな他の証拠と照らし合わされる必要はある。嘘だけじゃなく、正確でない部分もあるだろう。だけど、嘘つき呼ばわりする人はホントにメッチャクチャ多い。酷すぎ。
活動には応援しかないが、「日本をダメにする」と思う心理も解らんではないのよね。「そういう事実があった」という「前例」の存在こそ「踏襲」される可能性を高める～とでもいう言霊信仰。そういう連中の存在も課題
しんどいだろうにすごい活動だ！/ “「うそをついているかどうかは、その場にいて、その人を見ていれば分かる」と信じ” て人たちはどうかと思うが
どの国も戦争はもっとも非人道的な行為を正当化する国策であり、７３１部隊も原爆もシベリア抑留もアウシュビッツもその国にとって「なかったこと」にしたい歴史なのよ。だから、少なくとも国民は忘れちゃいけない
右翼はガチで日本の足を引っ張ってるよな。罪人が罪を認めなければ、その先に未来はない
実在してるのにうそつきとはこれいかに。
嘘つき呼ばわりする議員って誰？どうせ自民党でしょ。
子供の頃、悪魔の飽食を読んで衝撃を受けた。恐らく概ね真実なのだろうが、あまりにも壮絶な内容に嘘であって欲しいと言い出す気持ちが分かってしまう。
まぁ、常石敬一の本もあるし、本当なんだよね。
実験記録のログ（Log）を敵性言語で英語禁止にしたら、「丸太」になるよな。航海ログの語源に忠実なら丸太。中国語ではログは日志とか原木っていうらしい。
うそつき呼ばわりする人ってうぶなんだな。日本人だろうがドイツ人だろうがユダヤ人だろうが人間誰しも悪魔になりうる。そういう人間理解がないと加害の証言を受け入れられない。
悪魔の飽食がね
「中国を利することになる」ねえ、本当に日本の国士様は腰抜けだよなあ、言いたいことも言えないような国なら滅んでくれて構わん。言論や思想信条の自由の為に戦うくらいの事が言えんものか？
この証言って裏取れてるのかな? 吉田清治も自分の体験を「証言」したんだよ。
自分の悪事を子孫になすりつけてから死ぬ
森村誠一氏本人がノンフィクションじゃないって言ってるのに、ノンフィクション「悪魔の飽食」って
戦後、実験データを米国が一手に回収して活用したことで訴追を免れたので「戦犯は」存在しないが、部隊の存在はもはや明らか
加害認識はそれほど耐えられないことなのかね。未来には繰り返しませんでいいことなのにね。
偽愛国者はひとつ辻褄が合わないと全て嘘、偽リベラルは全て本当、どちらもおそらく間違っていて真実はその間にあるはず。731も南京も人道的に酷いことがあり、そしてそれを政治利用する人が言うほどでもない。
嘘つき呼ばわりした議員の一例。杉田水脈いわく「南京大虐殺も731部隊も事実ではない」 https://x.com/miosugita/status/1209129265016401920
記憶の鮮明なことに文章にしてるならまだしも、私は5年前ですら盛って話しちゃうからな。志は素晴らしいのだが資料を元に語らないリスクを抱えるとな
辛いだろうが、思い出せるだけ記録してもらわないと無かったことになってしまうからな…今は戦後ではなく戦前とは言うが、実際の所世界ではずっと戦中だ。国が人を殺すことを一切許してはならない。
嘘付きが大手を振り、政治家や扇動家になる時代。本当の事に目を背けずにいたい。たとえ暗く醜く古傷を抉られる事実でも。
真実だから731部隊の残存兵は罪を償え。犯罪者の分際でなにのうのうと生きてんだよ。中国行って死ぬまで土下座で謝罪しろ。
嘘吐き呼ばわりした人は謝ったんだろうか。こんな輩がいるのをみると謝っていないんだろうな。→[id:yingze]
明治大学の登戸研究所資料館おすすめ
嘘つき、という奴は何を見たの？ ネット情報？
731部隊のことはとっくに知れ渡ってる。今更感が凄いんだけど、なんでこの爺今頃言い出したの？
731部隊が行った人体実験・細菌戦データを米軍に渡す代わりに戦犯としての起訴を免れた複数名について米側の情報公開で明らかになるなど、裏付ける資料には事欠かない。懐疑的なコメ書く前に少し調べればいいのに…
平和主義と忘れることの間にはどれだけの違いがあるんだろうか
90年代には学校の先生で実際に戦場に送られた人は居なくなってしまった。その先生達を知っていると、戦後生まれは自分達に優しい情報しか信じない、覚悟の無い腑抜けにしか思えない。
すーぐに一般兵を鉄砲の弾を消費するかのごとく突撃・自爆させたがっていた旧日本軍が、生命を弄ぶような人体実験だけはしていなかった、と信じるほうが不自然では
読みました。
化学調味料が健康に害はないと言っても誰も信じないし、少年兵1人に全容を把握される秘密組織もどうかと思うし、本当とか嘘とかそういう事ではないのでは。
うそつき呼ばわりされても、７３１部隊の「本当のことを語る」―９４歳の元少年隊員 身内は言った「つまらないことをするな」【戦後８０年連載・向き合う負の歴史（４）】
うそつき呼ばわりするのが国会議員にいっぱいいるのが問題なんだよな(´･_･`)はてブにもちょくちょく工作員が湧くし。ウジみたいに/この人が自衛隊を悪魔だって言ってたって認識のブクマカがいるんだ。しかも謝れ？
自衛官を悪魔と蔑み、石を投げつけたのがサヨクの歴史だが、子供たちに「私たちは悪いことをしました」と講演するサヨクは居ない。「我々は戦後、常に平和の為に活動した」という嘘を撒き散らし続けてる恥知らず共。
同じ時代を生きていても、真逆の世界に生きてる人っているでしょう。同じように、日本軍を良いように言って嘘つき呼ばわりされた人だって居るんじゃない。その人の回りでは真実だった話でも。それが多様性でしょ。
部隊関係者でも無ければ，まだ生まれてすら居なかった連中が嘘吐き呼ばわりする神経が異常。
戦前の国家、日本軍が善であってほしいという思いがあるから、辻褄合わなくなる。日本人だろうとどの国の人間も戦争になると倫理を失うという理解でいいと思う。戦争を起こさないためにも抑止力（武力)が大事。
うそつき呼ばわりする人がいるからこそ、語り続ける意義がある。その勇気に敬服するしかない
昔は嘘つきと呼ばれたろうが今は名簿も研究報告書も見つかって実在が確定したのだから堂々と語って欲しい
“目にしたのは、ガラス容器の中に入れられた人体や臓器の数々だった。女性の割かれた腹に収まる胎児、頭蓋骨の一部を切り取られた生首―。上官は人体実験した「マルタ」の標本だと告げた。”
日本軍と自衛隊を同一視するブクマカがいるな
事実を持って未来へという思いを、過去を利用して今を有利に、とする人間性や品位の問題
どちらかというとこの人（を含めた旧軍の一部）が「悪いことをした」事実よりも明確な戦争犯罪が実質的に免罪されてること自体が現代にとっては「悪いこと」なんだがな。ナチスは今でも責任を取らされてるが
過去の話って余程意識して話さないと辻褄合わせ様としたり盛ろうとしたりを無意識でする。意識してても歳を取ると抜けてくるし意識してないなら尚更。事実がベースであっても細かな点は注意して受け取らないと
この年齢なら結構な割合で記憶に補正がかかってると思う。どっちの方向にかはわからないけど。 せめて複数人と物証を照らし合わせてみないと、そのまま鵜呑みにしてもまずい。
id:hazlitt アメリカってMKウルトラの賠償とかしたっけ？
今の日本人の国民性と照らし合わせて過去を予測すると言っていることに信憑性しかない
“14歳で入隊した長野県宮田村の清水英男さん（94）"元少年兵の証言。（同期も御存命なら正確性も増すが）／別記事 "1945年1月現在の所属全3605人"／https://tinyurl.com/4uyh6nzm 実験に嗜虐性加味する必要は何処に？
“清水さんが部隊にいた証拠は存在する。隊員の氏名や本籍地などを記載した「留守名簿」にその名が記録されている。”
「やったことはやったこと。悪いことは悪いこと。これはどうしても日本の人たちに納得してもらわないといけないと思い、始めたのに。家族にも言われて本当に切ない」「悪いことは悪いことだと判断するには、本当のこ
当時、14歳のガキの見たことや聞いたことが信用できるのか？って話。
吉村寿人(京都府立医大学長)は正路倫之助先生が極寒下、自ら上半身裸になって被検者になられたと書いている。だが、3日絶食させらたマルタや、新生児への凍傷実験もやった。その報告論文はネットで公開中。隠す気ゼロ
信じたくない人もいるから今までの扱いがあるんだろうね
①証言は残すべき②誹謗は謹しめ③語り部活動の是非は難しい。現状は両翼からの政治利用・攻撃は避けがたい。／↑ほら。危惧の表明すら攻撃扱いでは、まともな活動はますます困難にならざるを得ないよね。
yomichi47と星つけてる連中がまさに、嘘をつくな！つまらないことをするな！と言論抑圧 → https://b.hatena.ne.jp/entry/4771864256713432513/comment/yomichi47 卑劣な自称中立論 → https://b.hatena.ne.jp/Windfola/20250615#bookmark-4771864256713432513
id:red_kawa5374 SDGsやODAの仕事で割と良く講演してたけど、ODAが「日本の戦後賠償として始まった」って話は割とするね。フィリピンでの大虐殺だったり、インド手前まで侵略して傀儡インド独立させてたり、避けて通れんよ
７３１部隊の存在を認めたくない人はいる。でも、加害の事実を見つめなければ歴史は正しく伝わらない > 御意。
“中学３年の生徒は、清水さんへの中傷を生むこの国の雰囲気を変えたいと言い、自問自答した。 「自分に何ができるかなって考えた時、恥ずかしいけど、一つも思い浮かばない。でもそれではいけない”
うそつき呼ばわり？ボクは真実しか語らないにゃ！でも、つまらない事はしないで欲しいにゃ～！
やったことは消せない。残すのは大事。
諸々の積み上げられた証言や史料と比較して否定するものがなくてもなお「この証言は信用できない」と個人に批判を向けるのは単に認めたくないだけだろうね
日本の加害証言になると信憑性を疑う人々が現れるが、部隊にいた確認は取れてるし、他の少年軍属の証言と比べても大きな齟齬はない。この証言のどこに問題があるのか具体的に指摘できるブクマカが一人でもいるのか？
悪魔の飽食刊行のずっと前、1962年12月7日の第41回国会衆議院法務委員会の議事録には第七三一部隊の人体実験の話がはっきりと記録されてる（https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=104105206X00819621207¤t=1）。なお法務大臣が臨席
731部隊が培った技術がその後朝鮮戦争で米軍によって(自由世界のために)活用されたり近年ではご当地中国で臓器売買に活かされてる(お金もちのひとたち大喜び)のは周知の事実なのであれこれ非難するのは誤り(今や善行
誰でも加害者になりうるという事実に耐えられない人がこういう証言を疑うんだろうね 残念ながら事実はそうなので戦争を起こさないよう国民が厳しく政治を監視しなければならない
嘘を付いたり事実を否定するのは当然駄目だが、直接関係の無い世代への影響を考慮せずに行動するなら煙たがれるのも当然。だからと言って攻撃して良い訳でもない。
本当に負の歴史を語っている人が嘘つき呼ばわりされないためにも、嘘や誇張を無責任に担ぐ実例を作ってはいけない。特に慰安婦絡みでの朝日新聞の罪は非常に重い。草津の冤罪被害なども同様。
この人が主観的に嘘は言ってなくても、記憶は改竄されるものであるとも思うので真実認定するのもどうかと思う。
“2025年06月15日”
あの時代は相手方を人間扱いしないのが基本だったんだよ、もう故人だけどそう言ってたお爺さん知っている。情報系で、言ったらエリートの部類だったと思うけど。ただいざ具体的な光景読むと想像を絶する
731部隊は嘘じゃない。戦後、実験データは米軍が回収している。
敢えて言えば、証言は証言なりの留意点があり、色んな他の証拠と照らし合わされる必要はある。嘘だけじゃなく、正確でない部分もあるだろう。だけど、嘘つき呼ばわりする人はホントにメッチャクチャ多い。酷すぎ。
活動には応援しかないが、「日本をダメにする」と思う心理も解らんではないのよね。「そういう事実があった」という「前例」の存在こそ「踏襲」される可能性を高める～とでもいう言霊信仰。そういう連中の存在も課題
しんどいだろうにすごい活動だ！/ “「うそをついているかどうかは、その場にいて、その人を見ていれば分かる」と信じ” て人たちはどうかと思うが
どの国も戦争はもっとも非人道的な行為を正当化する国策であり、７３１部隊も原爆もシベリア抑留もアウシュビッツもその国にとって「なかったこと」にしたい歴史なのよ。だから、少なくとも国民は忘れちゃいけない
右翼はガチで日本の足を引っ張ってるよな。罪人が罪を認めなければ、その先に未来はない
実在してるのにうそつきとはこれいかに。
嘘つき呼ばわりする議員って誰？どうせ自民党でしょ。
子供の頃、悪魔の飽食を読んで衝撃を受けた。恐らく概ね真実なのだろうが、あまりにも壮絶な内容に嘘であって欲しいと言い出す気持ちが分かってしまう。
まぁ、常石敬一の本もあるし、本当なんだよね。
実験記録のログ（Log）を敵性言語で英語禁止にしたら、「丸太」になるよな。航海ログの語源に忠実なら丸太。中国語ではログは日志とか原木っていうらしい。
うそつき呼ばわりする人ってうぶなんだな。日本人だろうがドイツ人だろうがユダヤ人だろうが人間誰しも悪魔になりうる。そういう人間理解がないと加害の証言を受け入れられない。
悪魔の飽食がね
「中国を利することになる」ねえ、本当に日本の国士様は腰抜けだよなあ、言いたいことも言えないような国なら滅んでくれて構わん。言論や思想信条の自由の為に戦うくらいの事が言えんものか？
この証言って裏取れてるのかな? 吉田清治も自分の体験を「証言」したんだよ。
自分の悪事を子孫になすりつけてから死ぬ
森村誠一氏本人がノンフィクションじゃないって言ってるのに、ノンフィクション「悪魔の飽食」って
戦後、実験データを米国が一手に回収して活用したことで訴追を免れたので「戦犯は」存在しないが、部隊の存在はもはや明らか
加害認識はそれほど耐えられないことなのかね。未来には繰り返しませんでいいことなのにね。
偽愛国者はひとつ辻褄が合わないと全て嘘、偽リベラルは全て本当、どちらもおそらく間違っていて真実はその間にあるはず。731も南京も人道的に酷いことがあり、そしてそれを政治利用する人が言うほどでもない。
嘘つき呼ばわりした議員の一例。杉田水脈いわく「南京大虐殺も731部隊も事実ではない」 https://x.com/miosugita/status/1209129265016401920
記憶の鮮明なことに文章にしてるならまだしも、私は5年前ですら盛って話しちゃうからな。志は素晴らしいのだが資料を元に語らないリスクを抱えるとな
辛いだろうが、思い出せるだけ記録してもらわないと無かったことになってしまうからな…今は戦後ではなく戦前とは言うが、実際の所世界ではずっと戦中だ。国が人を殺すことを一切許してはならない。
嘘付きが大手を振り、政治家や扇動家になる時代。本当の事に目を背けずにいたい。たとえ暗く醜く古傷を抉られる事実でも。
真実だから731部隊の残存兵は罪を償え。犯罪者の分際でなにのうのうと生きてんだよ。中国行って死ぬまで土下座で謝罪しろ。
嘘吐き呼ばわりした人は謝ったんだろうか。こんな輩がいるのをみると謝っていないんだろうな。→[id:yingze]
明治大学の登戸研究所資料館おすすめ
嘘つき、という奴は何を見たの？ ネット情報？
731部隊のことはとっくに知れ渡ってる。今更感が凄いんだけど、なんでこの爺今頃言い出したの？
731部隊が行った人体実験・細菌戦データを米軍に渡す代わりに戦犯としての起訴を免れた複数名について米側の情報公開で明らかになるなど、裏付ける資料には事欠かない。懐疑的なコメ書く前に少し調べればいいのに…
平和主義と忘れることの間にはどれだけの違いがあるんだろうか
90年代には学校の先生で実際に戦場に送られた人は居なくなってしまった。その先生達を知っていると、戦後生まれは自分達に優しい情報しか信じない、覚悟の無い腑抜けにしか思えない。
すーぐに一般兵を鉄砲の弾を消費するかのごとく突撃・自爆させたがっていた旧日本軍が、生命を弄ぶような人体実験だけはしていなかった、と信じるほうが不自然では
読みました。
化学調味料が健康に害はないと言っても誰も信じないし、少年兵1人に全容を把握される秘密組織もどうかと思うし、本当とか嘘とかそういう事ではないのでは。