言われてみれば確かにそうで、無駄遣い的なものとかも生産性は高い。米も価格上昇で生産性がアップした。
マイナス要素を打ち消すと結果的にプラスになる（＝老人介護なら、介護者の負担を減らし、元々やっていた業務に回ってもらう）ことは中学１年の数学で学ぶはずですが、きちんと理解できていない大人は多いですね。
"客に惜しまず払わせられるなら"正しい。現実には惜しみまくっているので景気が滞りがち。"景気が良い"とは派手に稼ぎ使う(消費/投資する)=循環させること。個人資産だけは未だ世界上位だから"やれば出来る"状態。
介護せずにそのまま死ねっていうのを基準にされる方がそこを起点に判断されるので……そもそも増田のサービス業が例外なく生産性があるというのも間違っている
人に対するサービスはどんだけ金を落とす人の回転率を上げるかが肝なので介護はどうしても収益性が低いんだよね。AI介護ロボができてそれが当たり前になる日が早く来てほしいな
その活動が他の財やサービスの再生産による付加価値の創出に寄与するかどうかと言う観点を生産性というのであれば、介護離職を防ぐ点においては生産性高いのでは。年寄りを野垂れ死にさせてよい社会でなければ、だが
生産性の定義あってる？ここで増田が想定しているサービス業はおそらく金融なんだけど老人介護と同じジャンルとしてあつかっていいのかな。
日本のハード重視、ソフト軽視の考えが物を作ってないと生産性がないと思っちゃうんだろうね。どれだけ効率的に付加価値を作れたかの指標のはずなのに。老人介護にも生産性はあるし音喜多の政治活動には生産性がない
本当に生産性高いなら介護職の給料も医者並みにあるはずだけど？
介護費用が自由競争で決まってるなら理解できるけど大半の介護サービスで国の介護保険使って国が定めた価格基準でしか使えないからその理屈はおかしい。
生産性って言葉の意味をみんなが違う意味で捉えてるから話が噛み合わん。モノでもコトでもサービスでも何でもいいけど新しいものを生み出さないなら未来は無いんよ。介護はそういう意味では何も生まない。
心理的生産性、合理的生産性という言葉を作ろう
正直何言ってるか分からないけど、介護サービスを受けないと死ぬ老人はたくさんいるわけで、その人たちの支払い意思額は高いでしょう。生産性が低く見えているとすれば、それは価格を統制しているせいでは。
「老人介護は生産性がない」は時系列を無視してる。なら年金も退職金も生産性はなくなる。福祉を廃止して税金を納める労働ができなくなった人が自殺すれば生産性は高い？その環境で現役世代の生産性が今と同じ？
介護含むサービス業界が発展しても日本が没落から復活することは無いと思うな。経済的に発展はモノ（資源、もの作り）を外国に売りつけないことには成立しない
現役世代のヒト・モノ・カネリソースを社会保険料で吸い上げて本来寿命の限界突破をしていることは国や地域の成長に資しているのかいつも違和感を持っている。
老人介護は認知症かそうでないかは分けて考えないといけない。本人の幸福に直結するなら生産性はある。本人の意思もなくリビングデッド状態なら死なせてあげた方が社会全体のためになる
増田のおかげで「認知の歪み」と同じでそれらしい言葉でカジュアルに他人を貶める雰囲気はあるなとは感じた。連想厨としては「労働生産人口」「労働生産性」が「老人」と脳内で結合するとこうなるかも？と思った
“そもそも『生産性がある仕事』って何か。それはサービス業だ” バカすぎてバカ。ブコメも異常なバカばかり。https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/2020/chusho/b1_2_2.html
物質主義なのってバブル世代まででしょ。バブルを見て育った世代以降は1次産業2次産業蔑視がデフォルトよ。
コメ欄にもいっぱいいるけど「生産性の低い高齢者はなるべく早く死なせる方が経済合理性に叶うのになぜ介護するのか」みたいな人間の方が声がずっと大きいんだよな、我国って。
社会全体の再生産への寄与が問題で、結局それは「介護離職を防ぐ」といった消極的な寄与に留まるので、必要以上に水準を上げれば単に贅沢。やはり介護は基本的には経済発展の果実で、エンジンではない。
私がなんとか働けたり、それを元手に趣味や生活用品にお金を使えるのは介護職の方々、ケアマネさんヘルパーさんのおかげだよ。40代半ばで介護離職もあり得た。今も急な電話で駆けつけたり、綱渡りだがね。
少し違う。日本の経済の低迷は、老人介護とかを低い評価しかしなかった事にある。介護福祉の費用が増大する事を問題視して、支出と所得が表裏一体である事を忘れている。支出の抑制は所得の抑制でもある。
多元的な問題。/老人介護でサービスを享受する老人が金出すなら良いですけど、サービス業側のアタシらが金払ってるようなもんでしょう？それって、生産性あるって言えるの？循環性はありそうだけど。
生産性がない、というのはそこに金をかけても儲からないという話。工場生産力を改善すると原価が下がるが、老人介護で人にだけかけてしまえば原価が変わることはない。原価を下げようとするとそれはサービス残業
育児という、未来の納税者を増やしつつ自分も働いたり家事回したりするワークすら、しょっちゅう俺の税金を他人に使うな優遇されすぎだの何だの叩かれるが。他の仕事に比べ直接金を生まないのはそう
介護とか支援とか福祉の生産性は社会基盤を安定させるとかか。弱いやつから順に切っていくと誰もいなくなるやつ、上からギロチンにしていくしかなくなるやつ
「生産性」って言葉、みんながみんなよくわからないまま使ってる気がする。定義のすり合わせをまずやるべきでは
「人は生きてる限りリソースを奪い続ける（働けない人を生かすのは生産的ではない）」と考えるか、「人は生きてる限り金をどこかに落とし続ける（生かしておけば何かしら金を世に回す起点になる）」と考えるか
生産性の考え方として「物的生産性」と「付加価値生産性」というのがあって、老人介護に付加価値生産性があるというのは正しい。ただ、老人介護は多くが政府によって価格が決められていて付加価値自体が低いのが問題
正直、生産性はないと思う。介護に使う労力を他の付加価値高い業種で使った方が儲かるし、そもそも補助金漬けのゾンビ企業みたいな業界だから。老人介護は「福祉の問題で生産性で考えちゃいけない」と言うしかない。
増田の主張が正しいのなら、長年老人医療に大量の金を注ぎ込んできた日本が繁栄してないとおかしいでしょ。実際は老人へのサービスである介護医療の負担で現役世代が潰れているのよ。
実際の所、金持ちの老人か大金を払う正当な商売ができればそれはそれで生産性が高い商売ではある。パイがどれぐらいあるのかは知らないけど
「みんなが、他人を批判することばかりじゃなく、こういうタイミングで自分の思い込みも気づき直せるようになれば、ネットはもっと価値のあるものになるんだけどね。」ブコメ読んで増田も気づけよ。
子供が関係になると…隙はあらばタダ働きさせようとする不思議「この笑顔が最高の報酬じゃないですか？」
生産性がない＝お金をもらえないという意味
介護業生産性否定しないが「日本人は持続可能本質を理解せず大量生産と低生産性薄利多売固執」というが量産能力はすごい大切。例の日本発太陽光パネルも量産段階で中国に苦戦。で、内需サービス業で原油が買えるカナ
ここで言ってる生産性が無い=乗数効果が少ないって意味だよ。物流効率化の為に橋を作るのと、誰も使わん穴掘る事を比較すると後者は乗数効果が無いってのと同じ。託児と介護、世話は同じだが前者の方が生産効率高い
生産性という言葉がおかしいね、でもそれ以外に分かりやすい言葉が思い付かないね
確かに生産性の前に生産が何かよくわからんな。なんとなくソフトウェアとか農産物みたいなんが出てくるとこをイメージしてた。人を快適にするとか、ものを移動するとか、金を貸して利子をもらうとかも生産でいいの？
ちゃんと死なせればいいわけで介護離職って概念がおかしい。動けない人を無理やり生かす職業とか生産性ゼロと言われても仕方ない
今、老人介護を否定して、生産性がないとか、安楽死とか言ってる世代が、老人になった時どう思うのか？みんな、悲惨な死に方はさせたくないって、気持ちがあったから、今があるのでは？
その理屈で言えば風俗の方が上じゃね？っていう程度の話。
確かに無いと困るけどその産業が新たな需要を作りって別の産業に金を落とすみたいな、先の派生がない少ない点で軍需産業と似てるよね。道路やネットのようなインフラみたく需要が新たな需要を呼ぶ要素が少ない。
生産性は経済界隈でなんか定義あるからちゃんと使おう 生産的ではないならなんかわかる
その生産性という言葉は視点によって変わるものを言ってる感じがある。経営者視点、労働者、顧客。でまぁ結局その中でも薄利多売なのが老人介護ってことになるんでは…
家庭で介護やればGDP統計上は0円で生産性なくて親族の介護離職とかでマイナスだけど、企業が介護やれば介護費用はGDPに加算されて介護従事家族も働いて生産に加わる。どっちが社会として良いかは別だけどね
まあ、「無駄に溜め込んでる老人の金を、若い世代に回す」と言う意味では、介護サービスは役立ってるんだけどさ
介護に生産性はなくサービス業全般にに生産性はないと思うけど経済としては意味あると思う。生産と消費の間で恩恵を受けるもので、魚を釣るのと寿司を出すくらいの違いかと。
安売りしかできない公的介護は極力縮小させないといけない。
そこまでして生産性枠にねじ込もうとするのに成果物を上げず海外が無知がと関係ない話を持ってくるのは、もう生産性に囚われすぎの生産性主義なのでは。
定義的にはいいけど、国際競争に晒されるのは貿易材だけなので、「昔栄華を誇った、日本の生糸/織物/家電/半導体産業が壊滅する。」みたいなことは、非貿易材では「生産性」が高かろうが低かろうが起こらない。
「ガチャの生産性とは？」需要をどう高めるかが重要で、金持ちの介護老人が増えれば話は別だが、老人介護のパイは限られているので、生産性の向上が見込めないだろう。金持ち国の老人介護には未来があるけどね。
介護サービスは子世代のリソース確保に寄与してるから生産性ありそう/安楽死の法整備求めてるのは、自分が老いた時に使いたい人が多いのでは
仕事として成立している以上「ない」はずはないが、「低い」ということならそうなんだろう。
ケインズ主義（リベラル系）だと正しい。経済的な乗数効果が少ないという視点から、介護の生産性を疑問視は、新自由主義（ネオリベラリズム）や市場原理主義に近い考え方
Qこの文章の「生産性」の定義を分析して AI：（略）"こうした定量化を超え、「生産性」の概念そのもののパラダイムシフトを求めていると解釈できます","従来の物質生産中心の考え方からの脱却を促している"さす増田～
音喜多駿が世界で１番嫌いな政治家（２番はプーチン３番は小池百合子）な俺から増田には特別にアドバイスしたい。自分が賢いと思ってるのかもしれんが違うから止めた方がいい。音喜多駿が嫌いなら嫌いだけ言えばいい
「そもそも『生産性がある仕事』って何か。それはサービス業だ。」具体的な根拠もなく大前提にされちゃってるけどあまり世の中の同意を得られ無いと思うよ。
少ない人数で金を持っている大量の老人を介護すれば、経営者から見れば大変生産性のある営みだよな。薄給で働く若者の時間を老人につぎ込むのは生産的とは言えないだろう。その生産性というのはどの視点からなのか
その意味では警察も軍事も警備も生産性は無いんだけど、彼等はそっちは批判せず増強を主張するんだよね。
「生産性がある仕事＝サービス業＝当たり前」がもうわからん。例えば観光で成り立ってる国なんかはサービス業中心の経済だけど、生産性低いが
サービス業的な観点から見たら、たしかに金の成る木かもしれん。今後需要は増大するし。テック企業も力入れてきてるしな。
税金を使って賽の河原で石を積んでも生産性があるって言い出しそうだな。
老人介護の生産性が例えば製造業と比較してどの程度か、みたいな議論は別にあると思うが、「生産性がない」は嘘でしょ。
モノが足りてるのに仕事が足りないからサービス業を振らないといけない資本主義はもうマジでそろそろ限界だよ。そういうアホな仕組みと介護が必要かどうかは本来別問題。人権を捨てない限り介護は必要。
生産性って何かあるものを生産する効率のことだからその「何か」を設定/合意しないと話噛み合わんやろ / 音喜多某のを言い換えると社会発展性とかそんな感じか？
トップ※…定義もなにもないだろう。GDPとは国内総生産のこと。国内総生産とは企業の粗利益合計のこと。粗利益とは付加価値のこと。付加価値を労働力で除したものが生産性だ。つまり労働者一人当たり粗利益のことだ。
ふむふむ、難しいこと言ってるにゃ。でも、おじいちゃんおばあちゃんを大切にするのは当たり前！愛情込めてナデナデする方が、きっと経済も回るにゃ！文句言う人は、ボクが猫パンチしちゃうぞ！にゃん♡
生産性って人的リソースに対するリターンならサービス業は労働集約的でスケールメリットが少なく生産性が低い。日本が失敗したのは工業からITへの転換が上手くできなかったから。老後不安を減らす意味では介護は重要
循環することが重要なのよ。人や金やサービスが回る構造な。老人を介護することで老人が生産活動に回ればその条件を満たすがそうじゃない。ただ介護されるだけで終わる。音喜多はマクロの生産性を問うてるの。
ブランド品や衝動買いを促す製品やガチャなどの短期的な物欲を満たすだけの消費行動・リソースを介護サービスのような、人間的かつ中長期的かつ非物質的な価値に再配分する道筋や意識が必要ってことだろうね
皆適当言ってるが、介護業での生産性とは、職員一人が面倒見れる要介護者人数であり、せいぜい同時に数人が限界なので課題になっている。仮に同時に千人とか診れるようになればコストは激下がるし給料は爆上がる。
2番目の人気コメは生産性や乗数効果の意味をわかってない上に恐らく現実と逆の話をしてる。介護への支出はほぼ人件費だから土地収用等の費用を含む公共事業よりも下手したら乗数は上。介護離職とかも考えてなさげ。
ものづくりでのし上がってきたというイメージがあるからかな。
言葉遊びにも感じるが、若者が老人の世話を仕事にしても先はないよね、くらいのこと言ってるのかなと思ってた。
「誰かがふと思った。そもそも人間って生産性無くねぇ？人間の数が半分になったらいくつの森が焼かれずにすむだろうか」「生物（みんな）の未来を守らねば…」
老人介護は生産性皆無だが？？？？というか、人が人力で提供するサービスに生産性はない。ｗ馬鹿は口を開くとバレるよ
老人介護は生産性がないというか低いのだろう。老人は大抵金がないので、高級路線をやっても買ってくれる層はすごく少ないし、機械で効率化すれば少ない人数で介護可能だが、介護ロボットの開発・普及も進んでない。
外貨獲得につながるかどうかで考えた方がいいと思うんだよな。介護ロボットなどの開発が活発になり、輸出につながるなら積極的にやってもいいと思うけど、実際は介護用製品を中国から輸入しているので、基本マイナス
投入財に対してどれだけサービスができるかという指標でしょうね。国は生産性向上を掲げて介護ロボット導入に補助金を入れてますが効果はしれてるんですよね、、手間がかかる対象者はそんなのじゃ楽にならんのです
人気ブコメ指摘の通り、生産性という言葉の定義をすり合わせるべきだと思う。その上で、適切な言葉を使うべき。
生産性はともかくエッセンシャルワーカーが待遇でも心情でも尊敬される社会を目指すべきではある。ラストベルトのトランプ支持者だって工員はやりたいけど介護やウェイトレスはやりたくないからこうなってる側面ある
まぁ金を払ってもらって介護者側が経済的に豊かになりそれを消費や投資に使うって意味だとそりゃ経済には貢献してるんだが、老人側はさらに長生きするくらいしかないしな・・・他と比べるとな・・・
仮に介護業がなかったとすると、多くの労働者が仕事をやめるか減らすかして、超絶効率の悪いマンツーマン在宅介護をやることになる。介護職があれば1人で10人看れるのに。皆分かってんのかなあ？
給料次第だな
サービス業で事業拡大しようとするとそれだけ人が必要だし１人の従業員がサービスできる量には限界があるから高級志向でない限り全般的に生産性が低い。あくまで生産性を指標としたときの話。
介護、託児、教育、医療がどういう「商品」かは現代社会の特異性について考えるうえで時間をかけて考える価値がある。奇妙な点がたくさんある。人間の生を作る仕事が生産性がないと言われだす逆説はなぜかetc
カネすら物質的なリソースだと勘違いしてる人の方が多い。経済活動=助け合いを効率よくやれるようにするためのツール(トークン)に過ぎないのに。
無いよ（´－｀）でも支点、力点、作用点で言うなら、支点を文字通り支える尊い仕事。力点も支点が無ければ作用しない
だから外国産嫌いのヨーロッパはSDGs押しなのか
まあ論の趣旨には同意だが、老人介護は生産性を高めることで発展した社会の責務みたいなもので、それ自体の生産性云々は問題にしない方がいい
机上の空論言ってないで、若者が老人世話して何が生まれるのか言ってみろよ
老人介護は誰かがやる必要があるので、「老人介護は生産性がない」というのは「インフラ整備は生産性がない」という主張に近い
生産性なんて抽象的な言葉使わないで言ってみて。調べてあげるから。
もっともなんだけど日本disみが強すぎるからあとでゆっくり読むわ。
増田のは哲学的議論で、その意味では正しい。ただ一般に生産性とは単に収益率といった程度の意味なので、ソウジャナイ感はあるな。資本主義社会における「生産」は多義的だが、みんな勝手な意味で使ってるのよ。
同じ理屈で子育ても生産性ないとか言われてるからどうしようもない。
「他と比べて生産性がない」じゃないかな。付加価値が低いと言える。でも自分や親が世話になると思うと必要だし、子が介護する親の3倍の生産性があるなら必要性って十分にあると思うが？
生産性がある、ない、は効率的に財を生み出してるかどうかで測ると思うので、介護サービスを入れてそれ以上の価値を自分の仕事で生み出せれば生産性が高いと言えるだろう
売上の9割が公金という産業をカネを生み出していると言うのだろうか？
こういう、多いとか少ないとかいう主張は、どのくらい多いか少ないか数字を上げて欲しい。数字を上げたら単位を確認して根拠を聞きたい
雇用を生み出す「経済効果」とやらでその場しのぎの五輪や万博に多額の税金を突っ込む癖に更に雇用が必要になる介護にはケチるのがわからない。雇用が増え賃金が増えれば経済効果はバッチリだろ。需要も続くんだから
増田も根本的に勘違いしていて、老人介護を受ける老人に支払い能力が足りず、単価が安い内容となっているので生産性を下げていることはほぼ間違いない。(公的補助の金額を生産性に含めても、高い生産性とは言えない)
定義がどうであれ、プラスサム的・WINWINで捉えるものだが、生産性がないと切り捨てるタイプの人はゼロサム・トレードオフで捉えている。
（橋／穴）（託児／老人介護）と話したら勝手に（橋／老人介護）の話をしだすhowlingpotと★つけてるメンツがやばい。生成AIがこういう人向けにいちいち噛み砕いて離乳食（介護食）作ってくる世の中、早く来てくれ
みんな大好き「生産性」
そら数値を出さなきゃ高齢者関係も内需GDPに影響すると言えるし生産性云々も言えてしまう。「一番デカい市場」から考えニッチは切り捨てると、解析度が上がる。結論は「先進国の人口」と「都市圏の不動産内需」が全て
生産性の議論を「老人介護vs大量生産の商品作り」だけで語り結論を誘導しようとするところに増田の狡さがある。こういう議論の仕方をする奴は根本的に信用してはならないしそもそも議論をさせてはいけない
期限（総額）が分からないため、比較的カネがあっても高級品を選べない市場、だから給料が安い。資産を回している人なら、資産の2%+年金くらい突っ込める。資産1億、年金240万で月額37万円の老人ホーム(初期費用別)。
産業分類別の付加価値額みてもらえばわかるとおもうけど、教育や社会保障は下から数えたほうがはやいよ。宗教よりはいいかも。 https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003218741
前提として税金負担の問題よな。介護は殆ど税金を使って受けるサービスなのは生産性が低いから。さらに税金投入ぶん老人の資産が市場に出ない（停滞させてる）。自費なら好きなようにすればいいけど
あの人はやまゆり園事件をまた起こしたいんですかね。
生産性の定義の議論はやりたい人がやればいいと思う。介護、医療を生産性で他産業と比較して人を増やすとか減らすとか政策的に誘導するのは間違っている。必要なものは必要。
「生産性高い＝より儲かる」ってことなら、介護の生産性が高いと国民が介護サービス受けるコストが爆上がりするってことだろう。意図的に生産性を低くして維持しているが、それだと成り手がいない。
託児つったってまともに働かず殺人鬼になるか数十年ニートになるかわからんわけだし生産性高いと断定は出来んだろ
タイトルだけ見てそもそも生産したくないよな。ソースは出生率。みたいなほのぼの大喜利と思ってました
税金から介護報酬が出て介護職の人が生活のためにお金を使う。人手不足の世の中、その介護職の人がたとえばメーカーで働いたら人件費をまかなう売上と商品・部品購入という経済活動が起き、企業は納税する。
老人の原資がいずれ尽きて税金投入せざるを得ないから長期的には生産性高くないのでは
生産性の定義を調べると「生産性とは、生産諸要素の有効利用の度合いである」らしい。この定義を採用すると「生産性がない」とは言えない。ただ、定義をそろえて会話していないことがすでに「生産性がない」ｗ
サービスの質を上げる。料金も上げる。業者は儲かる。これができて生産性があると自分は考える。保育、介護はこれをやるのが難しい
音喜多さん、次の選挙どうなるかの方が興味がある。こんな発言で炎上しているようじゃ無理くさいなーー
生産性は無いんよ。でもやるんだよ。
はてブやますだでだらだら過ごして生産性とかいわれてもね 生産性とかやっぱ雰囲気だよね
外貨獲得能的な意味で使ってるのかと思った
つまり（現時点では）介護した相手の老人が元気になってばんばん消費することによって経済が回るように仕向ける仕組みが不十分、と。高度経済成長期はみんなまだ若かったからばんばん消費に金を使ったんだけどなあ…
先進国では云々ってことから、どれだけ金を稼げるか=生産性って事でいいのかな？それなら高級老人ホームは生産性はあるけども。海外の富裕層が日本に移住したくなるような高級老人ホームとかもありなのかもな。
誰かが老人の世話をしてくれてる間に子や孫は介護から解放されて仕事ができ、平穏な日常生活が送れる。誰かの生産性を上げるための穴掘り仕事だと思う。そういう意味では託児所も同じ。
高級老人ホームとか高齢者向けケア付きマンションなら生産性はあると抗弁できそうだけど、平均寿命を上げても先に待つ将来は老化であり死なので、やはり詭弁に聞こえる。
まあないというか低いって言いたいのかもね？でもサービス業は製造業とかに比べれば元々生産性低いから今更……。問題意識あるなら介護保険適用外サービスの利用促進とかすれば良いんじゃね？
それから生まれた技術・商品があったら生産性を問えるが老人介護は他の全ての集大成な訳でただの消費というか本来無いのが理想的だからな 国防で生産した兵器が使用されず期限を迎えたらどうするみたいなもん
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
社会全体として生産性を上げる効果はあるはず。業種単体で見ると価値が見いだしにくい。そういう意味では公共事業としてやるべき分野だし、その方向性なら基本的には金をかけない方向に向かうものだろうと思う。
製造業の生産性が高いのは設備投資によって人手を減らせるから。究極的にはサービス業しか人はいらなくなると思うけどねえ。
労働集約型産業(資本による効率化ができない産業)の生産性はそのままでは上がりようがない。必要ならば生産性の高い産業の余力で支えるしかない(税による富の再配分)。前者の割合が増えると平均的には貧しくなる。
日本人が物質主義ってのは本当。CDが売れたり現金主義だったりするのもその影響。
文章の初手から論理的ではない。生産性の定義があやふやな点からきているのはコメントの通り。そこら辺を詰めて文章を練り直しましょう。
出て行く金の方が大きいから生産性が無いという話だろう。
国富も生産性もジュールで表現できる(原理主義者)
擁護のやり方が下手な人っていて、「生産性がなくても大事なことだ」の方向に持っていかなきゃいけないのに「生産性があることにしよう」としたりするんだよな
この人は「鉄は国家なり」を学んだほうがいい
介護って仕事を生み出してる時点で生産性があるって言えない？しかも託児より需要はでかい。介護現場を実験台に技術開発の余地もあるぞ。つまり生産性ってなんやねんって話だけど。
無いわけじゃないけど、まぁ低いのは間違いない
生産性の定義は「付加価値÷労働量」で、分子の"付加価値"は売上と材料仕入額との差額。サービス業は材料がゼロなので、生産性が高くなりがち…というのが増田の主張かな？
言葉を独自定義してそれが正しい前提で話を進めるのは典型的な論理的に話が出来ない人だよ…
音喜多氏の該当のポストは「老人」という言葉を使っておらず不正確な情報が独り歩きする状況は流石に避けて欲しいと思う
経済の文脈で語りたがるブコメが多いようだが、音喜多氏は政治家だから、政策や社会経済の観点で国や産業の発展可能性を意図してるのでは？音喜多氏の言説が妥当かは別問題だが。
資産家向け高級有料老人ホームは生産性があるかも／社会福祉法人がほどほどの高級有料老人ホームと介護保険上の施設をどちらも作って、高級有料老人ホームの利益をうまく分配しながら運営できたらいいのかな
おときたさんがんばれ
No2ブコメ、介護に生産性の乗数効果がないだって？ 彼らがいるからこそ、家族は自宅に拘束されずに働きに出れるんだぜ？ うちの祖父母は長生きしたが、訪問デイケアがなければ、父も母も仕事なんてできなかった。
社会経済生産性本部の会長が「生産性の産業別比較について」 https://www.jpc-net.jp/research/assets/pdf/R460attached.pdf てな文章を書いてるので、興味がある人は読もう。オレにはわからん。
まあ、青色LEDやiPhoneみたいに新しい市場まで作ることはないから発展性はないよな。生産性の言葉は不正確だけど、原資が年金の事業の給与が大きく伸びることはないから、労働生産性は高くなり得ない。
経済学での生産性ははっきりしてるよ。生み出す付加価値、つまりいくら稼いだか。対価と引き換えに介護をすれば生産していると言える。
雇用創出しているんやから、生産性はあるやろ。それほどに雇用創出は難しいんやで。
金のある老人はすでに高級老人ホームに入ってて、客が貧乏老人だらけだから生産性がないってことなのでは？
介護保険創設で、介護充実＞寿命延長の世論になると見込んだのに、給料を健康保険で賄う急性期病床の医療職に、陸に上げられたタガメみたいになった人類を看取らせるのが幸福だとの現役世代の感覚は変わっていない。
「生産性」の定義が混乱しているのは英語圏でもそうなのだろうか？それはともかく、どの尺度でも老人分野の生産性が高い評価をされることはなく、そこで闘う話でもないと思う。
それを生産性とか価値とか言ったら夜の店のシャンパンとかも同じでは。
『老人介護は生産性がない』が真逆だという話
言われてみれば確かにそうで、無駄遣い的なものとかも生産性は高い。米も価格上昇で生産性がアップした。
マイナス要素を打ち消すと結果的にプラスになる（＝老人介護なら、介護者の負担を減らし、元々やっていた業務に回ってもらう）ことは中学１年の数学で学ぶはずですが、きちんと理解できていない大人は多いですね。
"客に惜しまず払わせられるなら"正しい。現実には惜しみまくっているので景気が滞りがち。"景気が良い"とは派手に稼ぎ使う(消費/投資する)=循環させること。個人資産だけは未だ世界上位だから"やれば出来る"状態。
介護せずにそのまま死ねっていうのを基準にされる方がそこを起点に判断されるので……そもそも増田のサービス業が例外なく生産性があるというのも間違っている
人に対するサービスはどんだけ金を落とす人の回転率を上げるかが肝なので介護はどうしても収益性が低いんだよね。AI介護ロボができてそれが当たり前になる日が早く来てほしいな
その活動が他の財やサービスの再生産による付加価値の創出に寄与するかどうかと言う観点を生産性というのであれば、介護離職を防ぐ点においては生産性高いのでは。年寄りを野垂れ死にさせてよい社会でなければ、だが
生産性の定義あってる？ここで増田が想定しているサービス業はおそらく金融なんだけど老人介護と同じジャンルとしてあつかっていいのかな。
日本のハード重視、ソフト軽視の考えが物を作ってないと生産性がないと思っちゃうんだろうね。どれだけ効率的に付加価値を作れたかの指標のはずなのに。老人介護にも生産性はあるし音喜多の政治活動には生産性がない
本当に生産性高いなら介護職の給料も医者並みにあるはずだけど？
介護費用が自由競争で決まってるなら理解できるけど大半の介護サービスで国の介護保険使って国が定めた価格基準でしか使えないからその理屈はおかしい。
生産性って言葉の意味をみんなが違う意味で捉えてるから話が噛み合わん。モノでもコトでもサービスでも何でもいいけど新しいものを生み出さないなら未来は無いんよ。介護はそういう意味では何も生まない。
心理的生産性、合理的生産性という言葉を作ろう
正直何言ってるか分からないけど、介護サービスを受けないと死ぬ老人はたくさんいるわけで、その人たちの支払い意思額は高いでしょう。生産性が低く見えているとすれば、それは価格を統制しているせいでは。
「老人介護は生産性がない」は時系列を無視してる。なら年金も退職金も生産性はなくなる。福祉を廃止して税金を納める労働ができなくなった人が自殺すれば生産性は高い？その環境で現役世代の生産性が今と同じ？
介護含むサービス業界が発展しても日本が没落から復活することは無いと思うな。経済的に発展はモノ（資源、もの作り）を外国に売りつけないことには成立しない
現役世代のヒト・モノ・カネリソースを社会保険料で吸い上げて本来寿命の限界突破をしていることは国や地域の成長に資しているのかいつも違和感を持っている。
老人介護は認知症かそうでないかは分けて考えないといけない。本人の幸福に直結するなら生産性はある。本人の意思もなくリビングデッド状態なら死なせてあげた方が社会全体のためになる
増田のおかげで「認知の歪み」と同じでそれらしい言葉でカジュアルに他人を貶める雰囲気はあるなとは感じた。連想厨としては「労働生産人口」「労働生産性」が「老人」と脳内で結合するとこうなるかも？と思った
“そもそも『生産性がある仕事』って何か。それはサービス業だ” バカすぎてバカ。ブコメも異常なバカばかり。https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/2020/chusho/b1_2_2.html
物質主義なのってバブル世代まででしょ。バブルを見て育った世代以降は1次産業2次産業蔑視がデフォルトよ。
コメ欄にもいっぱいいるけど「生産性の低い高齢者はなるべく早く死なせる方が経済合理性に叶うのになぜ介護するのか」みたいな人間の方が声がずっと大きいんだよな、我国って。
社会全体の再生産への寄与が問題で、結局それは「介護離職を防ぐ」といった消極的な寄与に留まるので、必要以上に水準を上げれば単に贅沢。やはり介護は基本的には経済発展の果実で、エンジンではない。
私がなんとか働けたり、それを元手に趣味や生活用品にお金を使えるのは介護職の方々、ケアマネさんヘルパーさんのおかげだよ。40代半ばで介護離職もあり得た。今も急な電話で駆けつけたり、綱渡りだがね。
少し違う。日本の経済の低迷は、老人介護とかを低い評価しかしなかった事にある。介護福祉の費用が増大する事を問題視して、支出と所得が表裏一体である事を忘れている。支出の抑制は所得の抑制でもある。
多元的な問題。/老人介護でサービスを享受する老人が金出すなら良いですけど、サービス業側のアタシらが金払ってるようなもんでしょう？それって、生産性あるって言えるの？循環性はありそうだけど。
生産性がない、というのはそこに金をかけても儲からないという話。工場生産力を改善すると原価が下がるが、老人介護で人にだけかけてしまえば原価が変わることはない。原価を下げようとするとそれはサービス残業
育児という、未来の納税者を増やしつつ自分も働いたり家事回したりするワークすら、しょっちゅう俺の税金を他人に使うな優遇されすぎだの何だの叩かれるが。他の仕事に比べ直接金を生まないのはそう
介護とか支援とか福祉の生産性は社会基盤を安定させるとかか。弱いやつから順に切っていくと誰もいなくなるやつ、上からギロチンにしていくしかなくなるやつ
「生産性」って言葉、みんながみんなよくわからないまま使ってる気がする。定義のすり合わせをまずやるべきでは
「人は生きてる限りリソースを奪い続ける（働けない人を生かすのは生産的ではない）」と考えるか、「人は生きてる限り金をどこかに落とし続ける（生かしておけば何かしら金を世に回す起点になる）」と考えるか
生産性の考え方として「物的生産性」と「付加価値生産性」というのがあって、老人介護に付加価値生産性があるというのは正しい。ただ、老人介護は多くが政府によって価格が決められていて付加価値自体が低いのが問題
正直、生産性はないと思う。介護に使う労力を他の付加価値高い業種で使った方が儲かるし、そもそも補助金漬けのゾンビ企業みたいな業界だから。老人介護は「福祉の問題で生産性で考えちゃいけない」と言うしかない。
増田の主張が正しいのなら、長年老人医療に大量の金を注ぎ込んできた日本が繁栄してないとおかしいでしょ。実際は老人へのサービスである介護医療の負担で現役世代が潰れているのよ。
実際の所、金持ちの老人か大金を払う正当な商売ができればそれはそれで生産性が高い商売ではある。パイがどれぐらいあるのかは知らないけど
「みんなが、他人を批判することばかりじゃなく、こういうタイミングで自分の思い込みも気づき直せるようになれば、ネットはもっと価値のあるものになるんだけどね。」ブコメ読んで増田も気づけよ。
子供が関係になると…隙はあらばタダ働きさせようとする不思議「この笑顔が最高の報酬じゃないですか？」
生産性がない＝お金をもらえないという意味
介護業生産性否定しないが「日本人は持続可能本質を理解せず大量生産と低生産性薄利多売固執」というが量産能力はすごい大切。例の日本発太陽光パネルも量産段階で中国に苦戦。で、内需サービス業で原油が買えるカナ
ここで言ってる生産性が無い=乗数効果が少ないって意味だよ。物流効率化の為に橋を作るのと、誰も使わん穴掘る事を比較すると後者は乗数効果が無いってのと同じ。託児と介護、世話は同じだが前者の方が生産効率高い
生産性という言葉がおかしいね、でもそれ以外に分かりやすい言葉が思い付かないね
確かに生産性の前に生産が何かよくわからんな。なんとなくソフトウェアとか農産物みたいなんが出てくるとこをイメージしてた。人を快適にするとか、ものを移動するとか、金を貸して利子をもらうとかも生産でいいの？
ちゃんと死なせればいいわけで介護離職って概念がおかしい。動けない人を無理やり生かす職業とか生産性ゼロと言われても仕方ない
今、老人介護を否定して、生産性がないとか、安楽死とか言ってる世代が、老人になった時どう思うのか？みんな、悲惨な死に方はさせたくないって、気持ちがあったから、今があるのでは？
その理屈で言えば風俗の方が上じゃね？っていう程度の話。
確かに無いと困るけどその産業が新たな需要を作りって別の産業に金を落とすみたいな、先の派生がない少ない点で軍需産業と似てるよね。道路やネットのようなインフラみたく需要が新たな需要を呼ぶ要素が少ない。
生産性は経済界隈でなんか定義あるからちゃんと使おう 生産的ではないならなんかわかる
その生産性という言葉は視点によって変わるものを言ってる感じがある。経営者視点、労働者、顧客。でまぁ結局その中でも薄利多売なのが老人介護ってことになるんでは…
家庭で介護やればGDP統計上は0円で生産性なくて親族の介護離職とかでマイナスだけど、企業が介護やれば介護費用はGDPに加算されて介護従事家族も働いて生産に加わる。どっちが社会として良いかは別だけどね
まあ、「無駄に溜め込んでる老人の金を、若い世代に回す」と言う意味では、介護サービスは役立ってるんだけどさ
介護に生産性はなくサービス業全般にに生産性はないと思うけど経済としては意味あると思う。生産と消費の間で恩恵を受けるもので、魚を釣るのと寿司を出すくらいの違いかと。
安売りしかできない公的介護は極力縮小させないといけない。
そこまでして生産性枠にねじ込もうとするのに成果物を上げず海外が無知がと関係ない話を持ってくるのは、もう生産性に囚われすぎの生産性主義なのでは。
定義的にはいいけど、国際競争に晒されるのは貿易材だけなので、「昔栄華を誇った、日本の生糸/織物/家電/半導体産業が壊滅する。」みたいなことは、非貿易材では「生産性」が高かろうが低かろうが起こらない。
「ガチャの生産性とは？」需要をどう高めるかが重要で、金持ちの介護老人が増えれば話は別だが、老人介護のパイは限られているので、生産性の向上が見込めないだろう。金持ち国の老人介護には未来があるけどね。
介護サービスは子世代のリソース確保に寄与してるから生産性ありそう/安楽死の法整備求めてるのは、自分が老いた時に使いたい人が多いのでは
仕事として成立している以上「ない」はずはないが、「低い」ということならそうなんだろう。
ケインズ主義（リベラル系）だと正しい。経済的な乗数効果が少ないという視点から、介護の生産性を疑問視は、新自由主義（ネオリベラリズム）や市場原理主義に近い考え方
Qこの文章の「生産性」の定義を分析して AI：（略）"こうした定量化を超え、「生産性」の概念そのもののパラダイムシフトを求めていると解釈できます","従来の物質生産中心の考え方からの脱却を促している"さす増田～
音喜多駿が世界で１番嫌いな政治家（２番はプーチン３番は小池百合子）な俺から増田には特別にアドバイスしたい。自分が賢いと思ってるのかもしれんが違うから止めた方がいい。音喜多駿が嫌いなら嫌いだけ言えばいい
「そもそも『生産性がある仕事』って何か。それはサービス業だ。」具体的な根拠もなく大前提にされちゃってるけどあまり世の中の同意を得られ無いと思うよ。
少ない人数で金を持っている大量の老人を介護すれば、経営者から見れば大変生産性のある営みだよな。薄給で働く若者の時間を老人につぎ込むのは生産的とは言えないだろう。その生産性というのはどの視点からなのか
その意味では警察も軍事も警備も生産性は無いんだけど、彼等はそっちは批判せず増強を主張するんだよね。
「生産性がある仕事＝サービス業＝当たり前」がもうわからん。例えば観光で成り立ってる国なんかはサービス業中心の経済だけど、生産性低いが
サービス業的な観点から見たら、たしかに金の成る木かもしれん。今後需要は増大するし。テック企業も力入れてきてるしな。
税金を使って賽の河原で石を積んでも生産性があるって言い出しそうだな。
老人介護の生産性が例えば製造業と比較してどの程度か、みたいな議論は別にあると思うが、「生産性がない」は嘘でしょ。
モノが足りてるのに仕事が足りないからサービス業を振らないといけない資本主義はもうマジでそろそろ限界だよ。そういうアホな仕組みと介護が必要かどうかは本来別問題。人権を捨てない限り介護は必要。
生産性って何かあるものを生産する効率のことだからその「何か」を設定/合意しないと話噛み合わんやろ / 音喜多某のを言い換えると社会発展性とかそんな感じか？
トップ※…定義もなにもないだろう。GDPとは国内総生産のこと。国内総生産とは企業の粗利益合計のこと。粗利益とは付加価値のこと。付加価値を労働力で除したものが生産性だ。つまり労働者一人当たり粗利益のことだ。
ふむふむ、難しいこと言ってるにゃ。でも、おじいちゃんおばあちゃんを大切にするのは当たり前！愛情込めてナデナデする方が、きっと経済も回るにゃ！文句言う人は、ボクが猫パンチしちゃうぞ！にゃん♡
生産性って人的リソースに対するリターンならサービス業は労働集約的でスケールメリットが少なく生産性が低い。日本が失敗したのは工業からITへの転換が上手くできなかったから。老後不安を減らす意味では介護は重要
循環することが重要なのよ。人や金やサービスが回る構造な。老人を介護することで老人が生産活動に回ればその条件を満たすがそうじゃない。ただ介護されるだけで終わる。音喜多はマクロの生産性を問うてるの。
ブランド品や衝動買いを促す製品やガチャなどの短期的な物欲を満たすだけの消費行動・リソースを介護サービスのような、人間的かつ中長期的かつ非物質的な価値に再配分する道筋や意識が必要ってことだろうね
皆適当言ってるが、介護業での生産性とは、職員一人が面倒見れる要介護者人数であり、せいぜい同時に数人が限界なので課題になっている。仮に同時に千人とか診れるようになればコストは激下がるし給料は爆上がる。
2番目の人気コメは生産性や乗数効果の意味をわかってない上に恐らく現実と逆の話をしてる。介護への支出はほぼ人件費だから土地収用等の費用を含む公共事業よりも下手したら乗数は上。介護離職とかも考えてなさげ。
ものづくりでのし上がってきたというイメージがあるからかな。
言葉遊びにも感じるが、若者が老人の世話を仕事にしても先はないよね、くらいのこと言ってるのかなと思ってた。
「誰かがふと思った。そもそも人間って生産性無くねぇ？人間の数が半分になったらいくつの森が焼かれずにすむだろうか」「生物（みんな）の未来を守らねば…」
老人介護は生産性皆無だが？？？？というか、人が人力で提供するサービスに生産性はない。ｗ馬鹿は口を開くとバレるよ
老人介護は生産性がないというか低いのだろう。老人は大抵金がないので、高級路線をやっても買ってくれる層はすごく少ないし、機械で効率化すれば少ない人数で介護可能だが、介護ロボットの開発・普及も進んでない。
外貨獲得につながるかどうかで考えた方がいいと思うんだよな。介護ロボットなどの開発が活発になり、輸出につながるなら積極的にやってもいいと思うけど、実際は介護用製品を中国から輸入しているので、基本マイナス
投入財に対してどれだけサービスができるかという指標でしょうね。国は生産性向上を掲げて介護ロボット導入に補助金を入れてますが効果はしれてるんですよね、、手間がかかる対象者はそんなのじゃ楽にならんのです
人気ブコメ指摘の通り、生産性という言葉の定義をすり合わせるべきだと思う。その上で、適切な言葉を使うべき。
生産性はともかくエッセンシャルワーカーが待遇でも心情でも尊敬される社会を目指すべきではある。ラストベルトのトランプ支持者だって工員はやりたいけど介護やウェイトレスはやりたくないからこうなってる側面ある
まぁ金を払ってもらって介護者側が経済的に豊かになりそれを消費や投資に使うって意味だとそりゃ経済には貢献してるんだが、老人側はさらに長生きするくらいしかないしな・・・他と比べるとな・・・
仮に介護業がなかったとすると、多くの労働者が仕事をやめるか減らすかして、超絶効率の悪いマンツーマン在宅介護をやることになる。介護職があれば1人で10人看れるのに。皆分かってんのかなあ？
給料次第だな
サービス業で事業拡大しようとするとそれだけ人が必要だし１人の従業員がサービスできる量には限界があるから高級志向でない限り全般的に生産性が低い。あくまで生産性を指標としたときの話。
介護、託児、教育、医療がどういう「商品」かは現代社会の特異性について考えるうえで時間をかけて考える価値がある。奇妙な点がたくさんある。人間の生を作る仕事が生産性がないと言われだす逆説はなぜかetc
カネすら物質的なリソースだと勘違いしてる人の方が多い。経済活動=助け合いを効率よくやれるようにするためのツール(トークン)に過ぎないのに。
無いよ（´－｀）でも支点、力点、作用点で言うなら、支点を文字通り支える尊い仕事。力点も支点が無ければ作用しない
だから外国産嫌いのヨーロッパはSDGs押しなのか
まあ論の趣旨には同意だが、老人介護は生産性を高めることで発展した社会の責務みたいなもので、それ自体の生産性云々は問題にしない方がいい
机上の空論言ってないで、若者が老人世話して何が生まれるのか言ってみろよ
老人介護は誰かがやる必要があるので、「老人介護は生産性がない」というのは「インフラ整備は生産性がない」という主張に近い
生産性なんて抽象的な言葉使わないで言ってみて。調べてあげるから。
もっともなんだけど日本disみが強すぎるからあとでゆっくり読むわ。
増田のは哲学的議論で、その意味では正しい。ただ一般に生産性とは単に収益率といった程度の意味なので、ソウジャナイ感はあるな。資本主義社会における「生産」は多義的だが、みんな勝手な意味で使ってるのよ。
同じ理屈で子育ても生産性ないとか言われてるからどうしようもない。
「他と比べて生産性がない」じゃないかな。付加価値が低いと言える。でも自分や親が世話になると思うと必要だし、子が介護する親の3倍の生産性があるなら必要性って十分にあると思うが？
生産性がある、ない、は効率的に財を生み出してるかどうかで測ると思うので、介護サービスを入れてそれ以上の価値を自分の仕事で生み出せれば生産性が高いと言えるだろう
売上の9割が公金という産業をカネを生み出していると言うのだろうか？
こういう、多いとか少ないとかいう主張は、どのくらい多いか少ないか数字を上げて欲しい。数字を上げたら単位を確認して根拠を聞きたい
雇用を生み出す「経済効果」とやらでその場しのぎの五輪や万博に多額の税金を突っ込む癖に更に雇用が必要になる介護にはケチるのがわからない。雇用が増え賃金が増えれば経済効果はバッチリだろ。需要も続くんだから
増田も根本的に勘違いしていて、老人介護を受ける老人に支払い能力が足りず、単価が安い内容となっているので生産性を下げていることはほぼ間違いない。(公的補助の金額を生産性に含めても、高い生産性とは言えない)
定義がどうであれ、プラスサム的・WINWINで捉えるものだが、生産性がないと切り捨てるタイプの人はゼロサム・トレードオフで捉えている。
（橋／穴）（託児／老人介護）と話したら勝手に（橋／老人介護）の話をしだすhowlingpotと★つけてるメンツがやばい。生成AIがこういう人向けにいちいち噛み砕いて離乳食（介護食）作ってくる世の中、早く来てくれ
みんな大好き「生産性」
そら数値を出さなきゃ高齢者関係も内需GDPに影響すると言えるし生産性云々も言えてしまう。「一番デカい市場」から考えニッチは切り捨てると、解析度が上がる。結論は「先進国の人口」と「都市圏の不動産内需」が全て
生産性の議論を「老人介護vs大量生産の商品作り」だけで語り結論を誘導しようとするところに増田の狡さがある。こういう議論の仕方をする奴は根本的に信用してはならないしそもそも議論をさせてはいけない
期限（総額）が分からないため、比較的カネがあっても高級品を選べない市場、だから給料が安い。資産を回している人なら、資産の2%+年金くらい突っ込める。資産1億、年金240万で月額37万円の老人ホーム(初期費用別)。
産業分類別の付加価値額みてもらえばわかるとおもうけど、教育や社会保障は下から数えたほうがはやいよ。宗教よりはいいかも。 https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003218741
前提として税金負担の問題よな。介護は殆ど税金を使って受けるサービスなのは生産性が低いから。さらに税金投入ぶん老人の資産が市場に出ない（停滞させてる）。自費なら好きなようにすればいいけど
あの人はやまゆり園事件をまた起こしたいんですかね。
生産性の定義の議論はやりたい人がやればいいと思う。介護、医療を生産性で他産業と比較して人を増やすとか減らすとか政策的に誘導するのは間違っている。必要なものは必要。
「生産性高い＝より儲かる」ってことなら、介護の生産性が高いと国民が介護サービス受けるコストが爆上がりするってことだろう。意図的に生産性を低くして維持しているが、それだと成り手がいない。
託児つったってまともに働かず殺人鬼になるか数十年ニートになるかわからんわけだし生産性高いと断定は出来んだろ
タイトルだけ見てそもそも生産したくないよな。ソースは出生率。みたいなほのぼの大喜利と思ってました
税金から介護報酬が出て介護職の人が生活のためにお金を使う。人手不足の世の中、その介護職の人がたとえばメーカーで働いたら人件費をまかなう売上と商品・部品購入という経済活動が起き、企業は納税する。
老人の原資がいずれ尽きて税金投入せざるを得ないから長期的には生産性高くないのでは
生産性の定義を調べると「生産性とは、生産諸要素の有効利用の度合いである」らしい。この定義を採用すると「生産性がない」とは言えない。ただ、定義をそろえて会話していないことがすでに「生産性がない」ｗ
サービスの質を上げる。料金も上げる。業者は儲かる。これができて生産性があると自分は考える。保育、介護はこれをやるのが難しい
音喜多さん、次の選挙どうなるかの方が興味がある。こんな発言で炎上しているようじゃ無理くさいなーー
生産性は無いんよ。でもやるんだよ。
はてブやますだでだらだら過ごして生産性とかいわれてもね 生産性とかやっぱ雰囲気だよね
外貨獲得能的な意味で使ってるのかと思った
つまり（現時点では）介護した相手の老人が元気になってばんばん消費することによって経済が回るように仕向ける仕組みが不十分、と。高度経済成長期はみんなまだ若かったからばんばん消費に金を使ったんだけどなあ…
先進国では云々ってことから、どれだけ金を稼げるか=生産性って事でいいのかな？それなら高級老人ホームは生産性はあるけども。海外の富裕層が日本に移住したくなるような高級老人ホームとかもありなのかもな。
誰かが老人の世話をしてくれてる間に子や孫は介護から解放されて仕事ができ、平穏な日常生活が送れる。誰かの生産性を上げるための穴掘り仕事だと思う。そういう意味では託児所も同じ。
高級老人ホームとか高齢者向けケア付きマンションなら生産性はあると抗弁できそうだけど、平均寿命を上げても先に待つ将来は老化であり死なので、やはり詭弁に聞こえる。
まあないというか低いって言いたいのかもね？でもサービス業は製造業とかに比べれば元々生産性低いから今更……。問題意識あるなら介護保険適用外サービスの利用促進とかすれば良いんじゃね？
それから生まれた技術・商品があったら生産性を問えるが老人介護は他の全ての集大成な訳でただの消費というか本来無いのが理想的だからな 国防で生産した兵器が使用されず期限を迎えたらどうするみたいなもん
植松聖死刑囚「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか？日本の借金だってこれ以上もう無理ですよ。そもそも借金で何かをするということ自体、考えられないですよ」https://youtu.be/ywI3KHuGP3U?t=653
社会全体として生産性を上げる効果はあるはず。業種単体で見ると価値が見いだしにくい。そういう意味では公共事業としてやるべき分野だし、その方向性なら基本的には金をかけない方向に向かうものだろうと思う。
製造業の生産性が高いのは設備投資によって人手を減らせるから。究極的にはサービス業しか人はいらなくなると思うけどねえ。
労働集約型産業(資本による効率化ができない産業)の生産性はそのままでは上がりようがない。必要ならば生産性の高い産業の余力で支えるしかない(税による富の再配分)。前者の割合が増えると平均的には貧しくなる。
日本人が物質主義ってのは本当。CDが売れたり現金主義だったりするのもその影響。
文章の初手から論理的ではない。生産性の定義があやふやな点からきているのはコメントの通り。そこら辺を詰めて文章を練り直しましょう。
出て行く金の方が大きいから生産性が無いという話だろう。
国富も生産性もジュールで表現できる(原理主義者)
擁護のやり方が下手な人っていて、「生産性がなくても大事なことだ」の方向に持っていかなきゃいけないのに「生産性があることにしよう」としたりするんだよな
この人は「鉄は国家なり」を学んだほうがいい
介護って仕事を生み出してる時点で生産性があるって言えない？しかも託児より需要はでかい。介護現場を実験台に技術開発の余地もあるぞ。つまり生産性ってなんやねんって話だけど。
無いわけじゃないけど、まぁ低いのは間違いない
生産性の定義は「付加価値÷労働量」で、分子の"付加価値"は売上と材料仕入額との差額。サービス業は材料がゼロなので、生産性が高くなりがち…というのが増田の主張かな？
言葉を独自定義してそれが正しい前提で話を進めるのは典型的な論理的に話が出来ない人だよ…
音喜多氏の該当のポストは「老人」という言葉を使っておらず不正確な情報が独り歩きする状況は流石に避けて欲しいと思う
経済の文脈で語りたがるブコメが多いようだが、音喜多氏は政治家だから、政策や社会経済の観点で国や産業の発展可能性を意図してるのでは？音喜多氏の言説が妥当かは別問題だが。
資産家向け高級有料老人ホームは生産性があるかも／社会福祉法人がほどほどの高級有料老人ホームと介護保険上の施設をどちらも作って、高級有料老人ホームの利益をうまく分配しながら運営できたらいいのかな
おときたさんがんばれ
No2ブコメ、介護に生産性の乗数効果がないだって？ 彼らがいるからこそ、家族は自宅に拘束されずに働きに出れるんだぜ？ うちの祖父母は長生きしたが、訪問デイケアがなければ、父も母も仕事なんてできなかった。
社会経済生産性本部の会長が「生産性の産業別比較について」 https://www.jpc-net.jp/research/assets/pdf/R460attached.pdf てな文章を書いてるので、興味がある人は読もう。オレにはわからん。
まあ、青色LEDやiPhoneみたいに新しい市場まで作ることはないから発展性はないよな。生産性の言葉は不正確だけど、原資が年金の事業の給与が大きく伸びることはないから、労働生産性は高くなり得ない。
経済学での生産性ははっきりしてるよ。生み出す付加価値、つまりいくら稼いだか。対価と引き換えに介護をすれば生産していると言える。
雇用創出しているんやから、生産性はあるやろ。それほどに雇用創出は難しいんやで。
金のある老人はすでに高級老人ホームに入ってて、客が貧乏老人だらけだから生産性がないってことなのでは？
介護保険創設で、介護充実＞寿命延長の世論になると見込んだのに、給料を健康保険で賄う急性期病床の医療職に、陸に上げられたタガメみたいになった人類を看取らせるのが幸福だとの現役世代の感覚は変わっていない。
「生産性」の定義が混乱しているのは英語圏でもそうなのだろうか？それはともかく、どの尺度でも老人分野の生産性が高い評価をされることはなく、そこで闘う話でもないと思う。
それを生産性とか価値とか言ったら夜の店のシャンパンとかも同じでは。