“「すごく品がある」と言ってくださる方が、時折いらっしゃるのです。 そのたびに私は思います。 あの日の「スレイブズユニフォーム」という言葉を、少しずつ、上書きしていけているのだと。”
瑣末事だが開田さんの「エロでも萌えでもなかった」はどうなんだろ。「一盗二卑」なんて言葉もあるので「エロだった時代」はあったのだろうと思う。
ダウントンアビーを見るといいよ。
(ネタ)使用人ものも見たことはあるが、人間よりはロボット(清掃用)だの何だのの方が安上がりで、戦前のように若い女性がたくさんいるゆえ低賃金な時代でもないので、ファンタジー化できるのだろうな。
セーラー服なんか軍服やで
女中は使用人であって奴隷ではないサーヴァンツユニフォームと言えと詰め寄ってやればよかったのに
アメリカにはアメリカの歴史があり、服に纏わる文化と国家国民の記憶
日本で上流階級ごっこすると武士政権のイメージになって城や屋敷には男しかいないから、西洋風のお屋敷スタイルへの憧れが増幅されるんじゃないですかね。今考えた屁理屈だけど。
サーバントではあるよね。別に貴婦人のコスチュームであれ、借り物に新しい意味づけするのは自由だけど、品があるとかよりサーバントであるところにフェティッシュな嗜好を持つ一形態だと思ってたよ。
アメリカ人は自分の認識が世界の認識と一緒だと勘違いしてる傲慢な人達だからね
逆に大昔のようにみんながみんな『風と共に去りぬ』をちゃんと観ていたらメイド服に憧れるという流れはあったのか？というと。
花魁や芸者の格好して喜ぶ外国人に「売春婦」って言い放つようなもんか。いろいろ一言で言いあらわせない複雑な背景がある
これは面白いテーマだ。我が米国ではキモノという言葉は自分もそうだが「オリエンタルなナイトガウン」に上書きしてる。文句言う君ら、普段からキモノ着てるのかい？みたいな脳内バトル創作して色々楽しめそう。
“2005年”奴隷解放宣言からどれだけ時間が経ってるか分かった上で、その欧米人が奴隷のいる文化圏にい残っている人であることにびっくりだわ。トランプとかネタニヤフってそういう思想でそういう世界を望む人だよね
まあ、Piaキャロ2は偉大だったってことだね。
海外でまわし締めた太っちょが給仕してたら相撲取りって言うだろそりゃ。
ネガティブな歴史もわかるしイメージ脱却が大事もわかる。日本では給仕係って悪く言えばキャバクラ的な面あるよね。元祖喫茶店とか
“はっきりと拒絶していました。” 文化や背景を漂白して別のものを付与することにならない？
タトゥーのこと罪人の印って言うようなもん
上品さの象徴なのです、みたいに日本人が意味付けするのもなぁ…。階級社会のメイドを美化し過ぎな気もするし。／東洋から西洋へ向けられた「エキゾチズム」ってポストがわりと正しいのでは。
文化は重層的なもの、その中に差別というレイヤや、外部からの視点というレイヤがあることは必然。恣意的に上書き漂白するより、重ねて相対化する方が豊穣かつリスペクトフル。デザインの時代背景は価値を棄損しない
魅力を学んだ上でオリジナルで勝負した方がいいと思うけどね。コンテクストを無視するのも敬意に欠ける。
小林さんちのメイドラゴンてやつでメイド服の発祥はそういうネガティブなことではなかったみたいな話をやってた気がしたけど忘れちゃった
事実指摘罪？歴史や文脈を無視して他国文化の見た目の上澄みだけでおままごとする事は海外ではさんざ非難されてるので今の時代的にやむなし/ 花魁キッズフォトは国内からも非難されてた
日本アニメはアフリカンアメリカンの間でも結構人気で、アフリカ系のルーツを持つ人がその手のアニメコンベンションでコスプレしていたりもするんだけど、実際どういう肌感覚なのかは気になるところではある。
昔は卑俗と言われたものが後の時代に高尚で品のあるものとされる例は普通にあるよね。／メイドに関しては職務的にはむしろ品や礼節が無いと雇い主の顔に泥を塗る職種。
ウェット過ぎてよくわかんないお気持ち表明だった。奴隷の衣装、そういう意見もあって当然では？
「十二単のこの色の重ね方は皇族にしか許されないんだ！」と表裏一体だろ。奴隷の装束「でもある」のは事実なんだから、お気持ちぶちまけてんじゃないよ。
レディースメイドとかは下級貴族の娘だったり、王族だと上級貴族がメイド服を着てることもある。ドンキで売ってるコスプレ衣装ならまだしも現代の生地で作った服は下級貴族並みには品質も良く奴隷服とは言い難い。
現代日本において『奴隷の衣装』と認識されていないことは確かだけど、フェティッシュな装飾であることは変えようがないのでは？日本の家政婦として効率的な服でもないし、かわいい見た目以外に『利点』はないのだし
今も昔もメイドは単なる職業だと思うのだが、本場のイギリスで奴隷がメイドやってたことなんてあるんか？
タトゥーを見て「犯罪者」と言うのと同じだから単に「ファッションです」で上書きしてよい。
わたゆりとコラボしていたワンダーパーラーカフェさんじゃないですか。わたゆり大好きマンだからコラボ期間中に伺ったけど、上品なメイドさんにお給仕して頂いて優雅な時を過ごせた思い出。
まあ文化の断絶という側面はあって、日本のオタク文脈におけるメイドさんはニンジャスレイヤーにおけるニンジャみたいなものではある。/史実のそれと異なることは踏まえるべきでしょうね。
イシグロカズオの例出して人いるけどあれメインは執事の話でメイドはただの下働きみたいな描写だったやん。見てないでしょ
セーラー服見てなんていうか気になるｗ
無職転生の実家帰り
あまりよくないけどメイドカフェに関しては文化の盗用ではって気持ちがずっとある。お洋服が可愛いのは分かるんだけど。
人種や国籍問わず、口に出して良い言葉かどうかも判断できない奴は等しく非難されて然るべきやで
大名黒人奉公人問題の時も思ったけど、今の人達、年季奉公・勤奉公におしんみたいな身売り・人身所有のイメージがあまりないっぽい？ >奉公人は奴隷じゃない
召使いの制服なのは紛れもない事実では…？サーバントもスレーブも意味は大して変わらないし、歴史や経緯を無視して勝手に上品なものとして意味を後付けしてたらおかしく感じるでしょ。
うちの嫁、浴衣を大喜びで着てる若い女性や外国人女性に「往来でパジャマ着て喜んでるバカども」みたいな言い方をよくしてるよ、田舎育ちの嫁にはどうしても浴衣＝寝間着というイメージが拭えないらしい。
国と時代で価値観ってこんなにも変わるんだね。
フェティッシュではないうポストに貼られてるブーツの履き替え写真とかがとてもフェティッシュに感じられて申し訳ない。
どうでもいいけど、USAと欧州をまとめて「西洋」と呼ぶの、『その中の一人の男性』並に雑な脳味噌の持ち主と言われても仕方ないよなとぼんやり思った／もともと日本は模倣と改良の国なので文化の盗用概念とは馴文字数
20年前か。
ショック受ける前に、君ら自分から「ご主人様」って言ってるやん？
正直なところメイド服を自ら着たがるメンタルは全然わからん。女中じゃん
手篭めにされて私生児生まされて人生破壊&嬰児は修道院で殺害の時代の身分制の服だからなあ その階級にしかなれなかった職業選択の自由のない人々なんだから奴隷としか言いようがないよ 消そうとするのも変
日本人が海外で、「着物に割烹着を着た現地人スタッフ」を見るような感覚なのでしょう。
こういうの主張しすぎるのも文化の盗用の一種な気もするが。
まとめたhttps://posfie.com/@s1yu/p/SAk1GFG
店主がやるべき事は、その舐めたことほざいた外人を店から叩き出すことであって、店員を厳しく指導することではないと思うのだが？？
アメリカなら「メイド服を着た奴隷」が実在したからなあ…。19～20世紀のイギリスでだってメイド服は女中の着る服であって、上品とか気品とか関係ない。それがあると主張するのは文化の盗用じゃないの。
このまとめは違うけど、posfieにすでにあるのに、Togetterでほぼ毎日作ってきて、すでに200個以上なんだけど、なぜこんなことするの？運営は何にもしないの?大量リストはコレ→https://b.hatena.ne.jp/goodbye111/
店側がそう思ってても、日本人の客の大半の男も女もフェティシズムを持って見るよね／上品だなんだ言うなら普通のドレスでも良いはずなんだが
コスプレである。
まぁ確かに、アメリカ人が花魁の着物を「知性と品格の象徴」とか言ってたら噴飯物だな
歴史的意味付けをしたいのなら、欧米の奴隷メイドではなく、その外形だけまねた日本の大正期～昭和初期のカフェの女給はモダンで都会的ファッションだったという文脈の方がよくね（当時から人気投票とかもあった）
花魁もそうだけどその時代の当事者でないからエンタメとして消費して楽しめるだけだよね。とは言えのど元過ぎれば熱さを忘れるのはどこの国も一緒だから。
神戸の北野坂にしむら珈琲店がメイドっぽい衣装だった気がしたけど確認したらそうでもなかった
「見せ物にするための店ではない」みたいな嘘やめたらいいのに。店側が上品と品格を徹底するとか言い出すと余計奴隷っぽい。
礼儀や作法が相互の敬意からなる交流の形式だと、その表象的実態が「メイド」なのだと確立したいのだと理解した。要は相互性。メイドが客に向けるように、客もメイド、ひいては店に敬意を持って欲しいと。良いと思う
まあ言った方も、嫌味っていうかなんか面白いこと言ってやろうみたいなめんどくさい系の客だったと思うよ。なんだろう、海外の人にそれはkimono（クモノとか発音される）じゃなくて、yukataですとか言っちゃうのと同じ系
長い
メイド服に日本女性が憧れるのはある種のエキゾチズムという意見は納得かも／イギリスでもイギリス人の家事使用人は奴隷ではないけど、植民地から連れてこられた有色人種の使用人の身分は奴隷だったはず。
召使の装束である事は事実だし、そこに新しい意味付けを行うフェチズムの一種でもある。にも関わらず、「古き良き美意識」とも言ってるからチグハグな印象を受ける。良さは分かるが…。やっぱイメプレだよなぁ。
手裏剣投げたがる外国人を生暖かい目で見ない事
召使と奴隷は別やろ。奴隷に給料は出ない。そんなアホは本場イギリスのことすら知らない卑しいアメリカ人風情が…と見下しておけ
明らかに服装モチーフのメイドさんとメイドカフェの店員ではやってることも求められることも違うし、いつかのキモノの件よりよほど文化の盗用だよなあと思う。よし女中カフェにしよう。
2005年頃だとエマの思い出
昔からよくわかんなかったのよね、これ。使用人の服だから人気があるんでしょ？品格とか言われてもねえ。
「文化とか歴史以前に、店員さんに向かってその単語使うの自体あり得なさ過ぎて…」「丁稚やお茶屋の売り子、女中、 servantではあってもslaveではない、と言いたいところだけど、年季奉公なのでslave要素も」「コスプレ
言い繕えば、言い繕うほどに墓穴に向かってるww。確かに古い米映画では、あれを黒人の女性が、いつも着てるな。
そうだよ。メイドっていう記号化された日本語は危険なまま。それを乗り越えてきたなにか歴史的なものと一緒にある現代的な何かだよっていうことでもなかったらハシャギづらい話なのだとずっと感じられ続けてますよ。
今みたいな雇用主と労働者が対等な関係という建前なぞない身分制度のある階級社会のものだってのは踏まえておく必要があるのでしょうね
それぞれが認識したらいいと思う。カギ十字だって六芒星だって単なる模様にすぎない。
これの価値観に至らせた戦犯アニメって何だったんだろう。ドラマや映画ではない気がする。
"日本のメイド喫茶文化ってせいぜい四半世紀(略)大元のメイドの歴史を持つ欧米出身の方にきちんと説明もせず、「侮蔑と感じる」は、あなた方の方が、欧米の歴史を知らなすぎるんじゃないですかね？" これだな
英語圏では「サーバントおよびメイド」と「スレイブ」は結構ニュアンス違う。本当に欧米人がスレイブズユニフォームなんて表現するかな。かなり和製英語というかこの人の造語っぽいんだが
作り手、表現者の思い込みを如何に広め、別の意識を持つ者の意識を表現者の意識で上書きするのは気持ちよかろう。
メイド服は、白黒だからオタクに受けているという言説面白い。これが臙脂に白、群青に白だったら上品すぎてオタ受けそこまでなんでないかな。フリルなんかあしらってると、アクシーズ好きなオタ女にぶっ刺さる。
奴隷は下品なのかどうか
In Japan the customer is God
意味づけは変えるものでも変えられるものでもないと思うけど。。某国某時代の軍服着て「これはファッションとしてかっこいいし、わたしは戦争反対なんです」というのと似てる気がする。
コスプレの質を上げて客単価を上げたいですと言うのならショーバイ熱心で結構ですねと思うけど、こんなのは普通に歴史修正でしょ笑／「ご主人様」と呼ばせてたらおもろいな、どの口が言うてんねんってなる
「白人が黒塗りで黒人を馬鹿にしてたから黄色人種の黒塗りもリスペクトとかで言い訳できないダメなこと」みたいなノリに近い気がする。お前らの差別の実績と文脈を押し付けるなよクソが、と。
奴隷根性
イギリスと、アメリカと、日本の魔改造、ナーロッパ、全部違う文化だもんなぁ。イギリスのメイドだって複数階層あるわけだし。
使用人と奴隷は別でしょ。アメリカはイギリスを真似て家事担当の奴隷に着せてたという話で、イメージがそもそも違うんだねっていう気付き。日本だと紫式部みたいなお付きの文化人みたいなイメージまである気がする。
これは文化の隔たりというか、外国人が気軽に遊郭にいる遊女の服着て優美と言ってるのと似たものがある。西洋文化なりの様式美は感じられるが、歴史的にアメリカやイギリスで良い視点で見られてきた服装ではない。
うんまあ人それぞれの文化で主観やからな。それを人前で普通にやれる現代を作った先達に感謝やで。ただただ、単なる趣味のコスプレで商売やってて歴史と文化風土を軽視した主義主張が過ぎんかとしか思わんやで。
言い分は間違ってはないだろうが、店のユニフォームにそんな事言う人は出禁にすりゃ良くない? not for youでございます。
日本人に変換するとなんだろうってずっと考えてて、SNS見てたらまさに該当するものを見つけた。神風特攻隊。日の丸のハチマキをミームで消費されると微妙な気持ちになったのだ
下級貴族は奴隷ではない、とか封建社会において貴族の最下層が奴隷じゃないわけないじゃんwww
いや、サーバントとスレイブは別の意味でしょ。従業員と社畜くらい違う。イギリスとかの歴史を知らない粗野なアメリカ人の失言では？
20年前、とある客がメイド服を着たスタッフを見て「スレイブズ・ユニフォーム」と言い一瞬時が止まったような体験をした
“「すごく品がある」と言ってくださる方が、時折いらっしゃるのです。 そのたびに私は思います。 あの日の「スレイブズユニフォーム」という言葉を、少しずつ、上書きしていけているのだと。”
瑣末事だが開田さんの「エロでも萌えでもなかった」はどうなんだろ。「一盗二卑」なんて言葉もあるので「エロだった時代」はあったのだろうと思う。
ダウントンアビーを見るといいよ。
(ネタ)使用人ものも見たことはあるが、人間よりはロボット(清掃用)だの何だのの方が安上がりで、戦前のように若い女性がたくさんいるゆえ低賃金な時代でもないので、ファンタジー化できるのだろうな。
セーラー服なんか軍服やで
女中は使用人であって奴隷ではないサーヴァンツユニフォームと言えと詰め寄ってやればよかったのに
アメリカにはアメリカの歴史があり、服に纏わる文化と国家国民の記憶
日本で上流階級ごっこすると武士政権のイメージになって城や屋敷には男しかいないから、西洋風のお屋敷スタイルへの憧れが増幅されるんじゃないですかね。今考えた屁理屈だけど。
サーバントではあるよね。別に貴婦人のコスチュームであれ、借り物に新しい意味づけするのは自由だけど、品があるとかよりサーバントであるところにフェティッシュな嗜好を持つ一形態だと思ってたよ。
アメリカ人は自分の認識が世界の認識と一緒だと勘違いしてる傲慢な人達だからね
逆に大昔のようにみんながみんな『風と共に去りぬ』をちゃんと観ていたらメイド服に憧れるという流れはあったのか？というと。
花魁や芸者の格好して喜ぶ外国人に「売春婦」って言い放つようなもんか。いろいろ一言で言いあらわせない複雑な背景がある
これは面白いテーマだ。我が米国ではキモノという言葉は自分もそうだが「オリエンタルなナイトガウン」に上書きしてる。文句言う君ら、普段からキモノ着てるのかい？みたいな脳内バトル創作して色々楽しめそう。
“2005年”奴隷解放宣言からどれだけ時間が経ってるか分かった上で、その欧米人が奴隷のいる文化圏にい残っている人であることにびっくりだわ。トランプとかネタニヤフってそういう思想でそういう世界を望む人だよね
まあ、Piaキャロ2は偉大だったってことだね。
海外でまわし締めた太っちょが給仕してたら相撲取りって言うだろそりゃ。
ネガティブな歴史もわかるしイメージ脱却が大事もわかる。日本では給仕係って悪く言えばキャバクラ的な面あるよね。元祖喫茶店とか
“はっきりと拒絶していました。” 文化や背景を漂白して別のものを付与することにならない？
タトゥーのこと罪人の印って言うようなもん
上品さの象徴なのです、みたいに日本人が意味付けするのもなぁ…。階級社会のメイドを美化し過ぎな気もするし。／東洋から西洋へ向けられた「エキゾチズム」ってポストがわりと正しいのでは。
文化は重層的なもの、その中に差別というレイヤや、外部からの視点というレイヤがあることは必然。恣意的に上書き漂白するより、重ねて相対化する方が豊穣かつリスペクトフル。デザインの時代背景は価値を棄損しない
魅力を学んだ上でオリジナルで勝負した方がいいと思うけどね。コンテクストを無視するのも敬意に欠ける。
小林さんちのメイドラゴンてやつでメイド服の発祥はそういうネガティブなことではなかったみたいな話をやってた気がしたけど忘れちゃった
事実指摘罪？歴史や文脈を無視して他国文化の見た目の上澄みだけでおままごとする事は海外ではさんざ非難されてるので今の時代的にやむなし/ 花魁キッズフォトは国内からも非難されてた
日本アニメはアフリカンアメリカンの間でも結構人気で、アフリカ系のルーツを持つ人がその手のアニメコンベンションでコスプレしていたりもするんだけど、実際どういう肌感覚なのかは気になるところではある。
昔は卑俗と言われたものが後の時代に高尚で品のあるものとされる例は普通にあるよね。／メイドに関しては職務的にはむしろ品や礼節が無いと雇い主の顔に泥を塗る職種。
ウェット過ぎてよくわかんないお気持ち表明だった。奴隷の衣装、そういう意見もあって当然では？
「十二単のこの色の重ね方は皇族にしか許されないんだ！」と表裏一体だろ。奴隷の装束「でもある」のは事実なんだから、お気持ちぶちまけてんじゃないよ。
レディースメイドとかは下級貴族の娘だったり、王族だと上級貴族がメイド服を着てることもある。ドンキで売ってるコスプレ衣装ならまだしも現代の生地で作った服は下級貴族並みには品質も良く奴隷服とは言い難い。
現代日本において『奴隷の衣装』と認識されていないことは確かだけど、フェティッシュな装飾であることは変えようがないのでは？日本の家政婦として効率的な服でもないし、かわいい見た目以外に『利点』はないのだし
今も昔もメイドは単なる職業だと思うのだが、本場のイギリスで奴隷がメイドやってたことなんてあるんか？
タトゥーを見て「犯罪者」と言うのと同じだから単に「ファッションです」で上書きしてよい。
わたゆりとコラボしていたワンダーパーラーカフェさんじゃないですか。わたゆり大好きマンだからコラボ期間中に伺ったけど、上品なメイドさんにお給仕して頂いて優雅な時を過ごせた思い出。
まあ文化の断絶という側面はあって、日本のオタク文脈におけるメイドさんはニンジャスレイヤーにおけるニンジャみたいなものではある。/史実のそれと異なることは踏まえるべきでしょうね。
イシグロカズオの例出して人いるけどあれメインは執事の話でメイドはただの下働きみたいな描写だったやん。見てないでしょ
セーラー服見てなんていうか気になるｗ
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あまりよくないけどメイドカフェに関しては文化の盗用ではって気持ちがずっとある。お洋服が可愛いのは分かるんだけど。
人種や国籍問わず、口に出して良い言葉かどうかも判断できない奴は等しく非難されて然るべきやで
大名黒人奉公人問題の時も思ったけど、今の人達、年季奉公・勤奉公におしんみたいな身売り・人身所有のイメージがあまりないっぽい？ >奉公人は奴隷じゃない
召使いの制服なのは紛れもない事実では…？サーバントもスレーブも意味は大して変わらないし、歴史や経緯を無視して勝手に上品なものとして意味を後付けしてたらおかしく感じるでしょ。
うちの嫁、浴衣を大喜びで着てる若い女性や外国人女性に「往来でパジャマ着て喜んでるバカども」みたいな言い方をよくしてるよ、田舎育ちの嫁にはどうしても浴衣＝寝間着というイメージが拭えないらしい。
国と時代で価値観ってこんなにも変わるんだね。
フェティッシュではないうポストに貼られてるブーツの履き替え写真とかがとてもフェティッシュに感じられて申し訳ない。
どうでもいいけど、USAと欧州をまとめて「西洋」と呼ぶの、『その中の一人の男性』並に雑な脳味噌の持ち主と言われても仕方ないよなとぼんやり思った／もともと日本は模倣と改良の国なので文化の盗用概念とは馴文字数
20年前か。
ショック受ける前に、君ら自分から「ご主人様」って言ってるやん？
正直なところメイド服を自ら着たがるメンタルは全然わからん。女中じゃん
手篭めにされて私生児生まされて人生破壊&嬰児は修道院で殺害の時代の身分制の服だからなあ その階級にしかなれなかった職業選択の自由のない人々なんだから奴隷としか言いようがないよ 消そうとするのも変
日本人が海外で、「着物に割烹着を着た現地人スタッフ」を見るような感覚なのでしょう。
こういうの主張しすぎるのも文化の盗用の一種な気もするが。
まとめたhttps://posfie.com/@s1yu/p/SAk1GFG
店主がやるべき事は、その舐めたことほざいた外人を店から叩き出すことであって、店員を厳しく指導することではないと思うのだが？？
アメリカなら「メイド服を着た奴隷」が実在したからなあ…。19～20世紀のイギリスでだってメイド服は女中の着る服であって、上品とか気品とか関係ない。それがあると主張するのは文化の盗用じゃないの。
このまとめは違うけど、posfieにすでにあるのに、Togetterでほぼ毎日作ってきて、すでに200個以上なんだけど、なぜこんなことするの？運営は何にもしないの?大量リストはコレ→https://b.hatena.ne.jp/goodbye111/
店側がそう思ってても、日本人の客の大半の男も女もフェティシズムを持って見るよね／上品だなんだ言うなら普通のドレスでも良いはずなんだが
コスプレである。
まぁ確かに、アメリカ人が花魁の着物を「知性と品格の象徴」とか言ってたら噴飯物だな
歴史的意味付けをしたいのなら、欧米の奴隷メイドではなく、その外形だけまねた日本の大正期～昭和初期のカフェの女給はモダンで都会的ファッションだったという文脈の方がよくね（当時から人気投票とかもあった）
花魁もそうだけどその時代の当事者でないからエンタメとして消費して楽しめるだけだよね。とは言えのど元過ぎれば熱さを忘れるのはどこの国も一緒だから。
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礼儀や作法が相互の敬意からなる交流の形式だと、その表象的実態が「メイド」なのだと確立したいのだと理解した。要は相互性。メイドが客に向けるように、客もメイド、ひいては店に敬意を持って欲しいと。良いと思う
まあ言った方も、嫌味っていうかなんか面白いこと言ってやろうみたいなめんどくさい系の客だったと思うよ。なんだろう、海外の人にそれはkimono（クモノとか発音される）じゃなくて、yukataですとか言っちゃうのと同じ系
長い
メイド服に日本女性が憧れるのはある種のエキゾチズムという意見は納得かも／イギリスでもイギリス人の家事使用人は奴隷ではないけど、植民地から連れてこられた有色人種の使用人の身分は奴隷だったはず。
召使の装束である事は事実だし、そこに新しい意味付けを行うフェチズムの一種でもある。にも関わらず、「古き良き美意識」とも言ってるからチグハグな印象を受ける。良さは分かるが…。やっぱイメプレだよなぁ。
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召使と奴隷は別やろ。奴隷に給料は出ない。そんなアホは本場イギリスのことすら知らない卑しいアメリカ人風情が…と見下しておけ
明らかに服装モチーフのメイドさんとメイドカフェの店員ではやってることも求められることも違うし、いつかのキモノの件よりよほど文化の盗用だよなあと思う。よし女中カフェにしよう。
2005年頃だとエマの思い出
昔からよくわかんなかったのよね、これ。使用人の服だから人気があるんでしょ？品格とか言われてもねえ。
「文化とか歴史以前に、店員さんに向かってその単語使うの自体あり得なさ過ぎて…」「丁稚やお茶屋の売り子、女中、 servantではあってもslaveではない、と言いたいところだけど、年季奉公なのでslave要素も」「コスプレ
言い繕えば、言い繕うほどに墓穴に向かってるww。確かに古い米映画では、あれを黒人の女性が、いつも着てるな。
そうだよ。メイドっていう記号化された日本語は危険なまま。それを乗り越えてきたなにか歴史的なものと一緒にある現代的な何かだよっていうことでもなかったらハシャギづらい話なのだとずっと感じられ続けてますよ。
今みたいな雇用主と労働者が対等な関係という建前なぞない身分制度のある階級社会のものだってのは踏まえておく必要があるのでしょうね
それぞれが認識したらいいと思う。カギ十字だって六芒星だって単なる模様にすぎない。
これの価値観に至らせた戦犯アニメって何だったんだろう。ドラマや映画ではない気がする。
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英語圏では「サーバントおよびメイド」と「スレイブ」は結構ニュアンス違う。本当に欧米人がスレイブズユニフォームなんて表現するかな。かなり和製英語というかこの人の造語っぽいんだが
作り手、表現者の思い込みを如何に広め、別の意識を持つ者の意識を表現者の意識で上書きするのは気持ちよかろう。
メイド服は、白黒だからオタクに受けているという言説面白い。これが臙脂に白、群青に白だったら上品すぎてオタ受けそこまでなんでないかな。フリルなんかあしらってると、アクシーズ好きなオタ女にぶっ刺さる。
奴隷は下品なのかどうか
In Japan the customer is God
意味づけは変えるものでも変えられるものでもないと思うけど。。某国某時代の軍服着て「これはファッションとしてかっこいいし、わたしは戦争反対なんです」というのと似てる気がする。
コスプレの質を上げて客単価を上げたいですと言うのならショーバイ熱心で結構ですねと思うけど、こんなのは普通に歴史修正でしょ笑／「ご主人様」と呼ばせてたらおもろいな、どの口が言うてんねんってなる
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奴隷根性
イギリスと、アメリカと、日本の魔改造、ナーロッパ、全部違う文化だもんなぁ。イギリスのメイドだって複数階層あるわけだし。
使用人と奴隷は別でしょ。アメリカはイギリスを真似て家事担当の奴隷に着せてたという話で、イメージがそもそも違うんだねっていう気付き。日本だと紫式部みたいなお付きの文化人みたいなイメージまである気がする。
これは文化の隔たりというか、外国人が気軽に遊郭にいる遊女の服着て優美と言ってるのと似たものがある。西洋文化なりの様式美は感じられるが、歴史的にアメリカやイギリスで良い視点で見られてきた服装ではない。
うんまあ人それぞれの文化で主観やからな。それを人前で普通にやれる現代を作った先達に感謝やで。ただただ、単なる趣味のコスプレで商売やってて歴史と文化風土を軽視した主義主張が過ぎんかとしか思わんやで。
言い分は間違ってはないだろうが、店のユニフォームにそんな事言う人は出禁にすりゃ良くない? not for youでございます。
日本人に変換するとなんだろうってずっと考えてて、SNS見てたらまさに該当するものを見つけた。神風特攻隊。日の丸のハチマキをミームで消費されると微妙な気持ちになったのだ
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いや、サーバントとスレイブは別の意味でしょ。従業員と社畜くらい違う。イギリスとかの歴史を知らない粗野なアメリカ人の失言では？