みんなが大好きな「質問するだけならタダ」の行方
なぜなぜ分析をしてたんじゃなくて拷問をしてたんじゃないの？
いやいうてこの新人もたいがいでしょ……
“弊社はSESでして客先常駐での業務になります” SES…
なぜなぜ分析とかいまだにやってるところがあるのか。今は退職してるが団塊の世代がこの「分析」が大好きで、とっとと滅びろよと思ってたわ
上司の心の中がモンスターだった、ってワケ
労働怖すぎて近寄りたくない
これわかるひとにはなにかいてあるかわかるんかね？俺にはさっぱりわからん。
意味がわからん。上司が身体を張って追い出してくれたんなら、それこそ感謝以外の態度はなかろうよ。この人自身がモンスターになりかけてないか。
なぜなぜ分析は原因究明には対して役に立たない。対策案とそこに至った経緯を他人にそれっぽく説明するための様式。
クエッション・アグレッション。その職場に適性の無い人にやんわりと適性ないのを気付いて貰う方法ってあるんだろうか。他の職場では輝く才能があるのかもしれないけども、難しい問題。
ゴールが「上司の頭の中の正解」なら理不尽だけど、「モンスターじゃない行動を取れるようになる」ならなぜなぜ分析でもなんでもしてたどり着かなきゃならんし、それで潰れるなら自身のモンスター性の報いでは？
毒をもって毒を制す、という言葉がふさわしい案件だな…。 / 「なぜなぜ分析」って上手くやらないと結局『自分が悪いんです！』になるからなぁ。逆に言えば参らせたい相手には残念ながら効果的な手段と言える
この人、新人あげつらいツイートを延々とやってたのか。業種もSESだっていうし、ロクなもんじゃないね
コイツが松吹いてる訳じゃなきゃコイツ含めてモンスター職場
モンスター新人くん呼び＆OJT係を外れて喜んでるのに、なぜこの人は、新人が体調不良で出社しなくなったら上司の非を攻める言動をするのだろう。それでバランス取ってるつもりなんだろうか。素直になれよ。
上司「俺が一回壊しといたから、あとよろしく」
コイツぁ臭ェな。上司、さては「わざと」だな？
こんな新人がきたらどうやって放り投げるかだけ考える。仕事としてあまりにもマイナス。採用した人事を恨む。指示したことができない証拠を積み上げて他所に異動させるかな。
そもそも適性のなさそうな配属先に1年半も置かなくて済むのが一番ええよね
よくそんなので大学卒業できたな。大学が逆にすごい。
「なぜなぜ分析」の対人使用、ヤマギシ会の「特講」みたいなもの？洗脳手法だよねあれ。ヤマギシ会の潜入ルポで読んだ。なおルポの著者はこれに耐えたが後に統一教会の擁護者になり後の安倍元首相暗殺犯と出会い…
モンスター新人とか言いながら壊す気がなかった。上司が悪いとか完全に被害者ポジに回ってるの笑う。
モンスター新人を上にも言い訳が立つやり方で自発的に出社させない方向に持って行った上司のファインプレー。なぜなぜ分析は恣意的に行えば全て社長が悪い、に出来るので結果ありきで合法的にツメたんだろ。
投げ出しておいて何言ってんだ？上司のせいでもない。自分が誰かを不幸にしたという実績を積みたくないだけに見える。仕事に対して真摯ならまだしも舐めてるんだから私なら早々に「辞めさせた方がいい」と相談する。
このポスト主も大分アレやな…って思ってしまった。
病んだっていうかツイ主の指摘するモンスター性を諌められて拗ねただけなのでは？何もしないツイ主の代わりに上司が汚れ役を買ったように見えるが
現場の誰もが新人くんを扱いきれなかったんだろ？なら上司のなぜなぜ分析で追い込むのも結果的には正解じゃね。なのに今の新人君に哀れむのなんて他人事すぎるでしょ
なぜなぜ分析はパワハラ
まあ厄介者が消えた途端いい人ぶるのっているよね
“なぜなぜ分析” システムの欠陥と個人の努力不足のどちら側に寄せるか？最悪なのは、チェックが増えるだけになること
自分が仕留め切れなかった怪物を仕留めた上司に逆恨みってこと？
上司が体を張って仕事してくれたんだろうに、そんな言い方はないだろって思った。自分は教育できなかったのに。
何が言いたいんだろう / なぜなぜ分析は「全部自分が悪い」に帰結することも出来るが、属人的な要素を極力省くのが本来の使用法
こんなん１年半も客先常駐させてたの⁉ 早く潰して処分しなくちゃ周りがダメになるヤツじゃんｗ
「上司の頭の中にある答えに辿り着けるまで」は「なぜなぜ分析」ではない。／ソクラテスの問答は「ソクラテスも本気で答えが知りたい」というものなんだぞ？
厄介なモンスターを弱体化してくれた勇者を冷遇するなんて、追放ものだとザマァされる側の敵役だぞ
モンスターズインクでしょ
元ツイの人が結局何を求めているのか分からん。とにかく自分は手を汚したく無い、モンスター新人くんと上司が悪い、自分は被害者だ、そういう意識が透けて見える。
この文脈を読み取る感じだと、この人はモンスター新人よりもヤバそう。自分が悪者にならないように立ち回る事しか考えていなそうで、自己嫌悪や反省なども演技でやってそう。
まぁこういう新人はまず自分の人生でやってきたことが丸ごと間違ってたと理解しないと次に進めないので仕方ないのでは。自分が感情的で思い込みの激しく他責思考でテイカー気質な人間だと理解させられたら調子も崩す
モンスターハンター
職場にはクソみたいな奴が一人いるとそいつがすべての憎しみを背負ってくれるので楽。そいつがいなくなった時、次の犠牲になるのは誰になるかと考えると・・・
読むと、単にできないだけではなく人間性に問題がありそうなので遠からず散る運命だったのでは
指導側と新人の二人同時に船頭を任せたから山に登っただけ 新人に門下を選択したからには従えと言えない状況なのがそもそもの問題 算数をしらない子供になぜ数学に答えがあるのか詰めたらふつうに壊れるだろ
新人モンスターと古参モンスターが対戦した結果か。
きれいになりたいの
なぜなぜ分析の詳細が分からんと上司が本当に無茶な指導したのか分からないし、この人が書いてることが本当なら性格からダメそうなんで別に上司は悪そうに思えない
自分もモンスター側で前職社長から「なぜなぜ分析」で相手の答えを探る詰められ方したけど、相手次第で答えが明後日の方向に置かれるから対応するのが無駄なんだよなあ
合法的に問題社員を辞めさせたなら、この上司優秀じゃない
この職場はモンスターだらけなんだね。スレ主も含めて（新人をモンスター呼ばわりして欠点をSNSにあげるのは会社側としてはリスクしかない）
”なぜなぜの開祖ソクラテスはそれで処刑されるまで行ってますからねぇ。使い方には注意しような！” なぜなぜで教えを受けたはずの弟子(プラトン)からは、心酔されてるから(汗) (人格的魅力がある分たちが悪い)
牙がかゆくて困るなら鉄のやすり買ってやる( ﾟ∀ﾟ)o彡°
モンスターの質による。チームがいい加減で、モンスターが正論の場合はなぜなぜ分析は吉に出てうまくいきやすいし、いらない相手なら辞めさせられる
コンピュータとは突き詰めれば膨大な量のスイッチだけで構成された機械でしかないのでプログラムで指示されたようにしか動かない。今ドキの若者ってこういうのが散見されるのか。やっぱ学校教育が甘やかしになってる
客先常駐のＳＥＳという時点でなあ
バケモンにはバケモンをぶつけんだよ！をやるのはまあ個人の戦略として全然いいと思うけど、それで「殺すつもりは無かった🥺」とかやってんのは死ねどすとしかならない
すでに言いたいことはブコメでだいたい言及されていた / これでなぜなぜ分析を悪者にするの、殺人事件で包丁を悪者にしてるレベル
1年半居て「新人」もどうかと思うけど、モンスター新人の行動がツイ主の言うとおりなら逆に良くそこまで引っ張ったなと。上司が何したか知らないけど、証拠揃えて逃げ道無くして詰めるぐらいは必要な措置では。
殺人は往来（公的空間）ではなく仕事場（私的空間）で起きている。家庭、学校、工場、オフィス、そういった私的空間の門前で憲法は停止される。私的空間内では「掟」が支配する。乱射とか起きれば目が覚める？
元ツイの人は、自分を肯定したい、自分が気持ちよくなりたいという思いが強い人なんじゃないの。今は "クソッ、マモレナカッタ…" と、悲劇のキャラ的なシチュに酔って気持ちよくなっているだけで。
一人前として扱って、実力不足を自分で悟ったという結果だと感じた
ゲスの勘繰りだが、このモンスター新人君を顧客には「若くみえますが○○経験3年超の中堅エンジニア」とか吹いて客先に送り出している気がしてならない。経歴を盛らないSESなんて存在しないだろ? そりゃあ病むよなあ
それは弊社では「なぜなぜ分析」ではなく、「なぞなぞ分析」と呼んでいる。お前の考えなんて知るかよなぞなぞかよ！から来てる
“現場のみんなは彼を攻撃したかったわけじゃないんだよね。仕事ができるようにサポートしたかったし、それが難しいなら適性のある現場への移動を勧めたかった” それなら、モンスター新人なんて呼ぶのはやめたら…
モンスター新人呼ばわりしてる時点で上司と同じ穴のムジナでしょうに。
登場人物モンスターばっかりじゃないか？
怪獣大戦争かな
毒を直すために毒を使った感じか...「なぜなぜ」はマジで毒だと思ってる。使い手と受け手によっては適切に使えば糧にできる人もいるけど、ゴリゴリに傷をつけて修復の過程で成長させる、骨とか筋肉と同じアプローチ
新人になぜなぜ分析なんてマジ悪手だろ…何言っても正解にたどり着かず、自分の考えを否定されてるように思うし、怖くて発言できなくなるぞ。必要な場合は同意しながら整理しながら一緒に深堀りするんだよ。
ツイ主（X主）もリプされて気づきはあったようだけど、みんないい子でいたいからね… リストラを切る人事の側もしんどくて病むとかいう話もあるし、嫌われ役を買ってくれた上司は労ってあげて。
致命的すぎて教育とか無理なレベルやん
モンスターインターネット悪口マンが存在する可能性は？
拷問みたいになるなぜなぜ分析ってどんなんだろ
そんなのされたらモンスターもメンタルやられちゃうね。こういう新人さんへの指導ってどうするのが良いんだろう...？
新人氏は業務に対する指摘を再三行ったにも係わらず改善が見られない状態が数か月続いている、などの事実を積み上げてこの業務を遂行する能力が足りないとして解雇の方向にするべきだし、上司のは単純なパワハラやで
もうそう言う人しか採用できなかったと言う話だな。
かなりのモンスターじゃん。来なくなって良かったじゃねえか。
相応の会社には相応の人間しか集まらんね
どんなモンスター部下でも救うのがマネジメントの仕事じゃないぞ
トヨタですらなぜなぜをやると病むって言われているのに。
圧倒的なダブスタ
教育係が教育できなかった時点で教育する価値がないと上司は判断する。つまりこのツイ主は上司からは信頼されているので、お気持ちとして残念なのはわかるけど、それをこうやって愚痴るのは本質を見失ってる。
経営者的には上司グッジョブすぎるでしょ。
電話を絶対取らず業務中にパチンコに行って帰ってこない上司の仕事を巻き取ってた新人だった私から見ると世の中はいい方に変わったなと思うし2年目でそれ？甘えんな でしかない
関係ない話ですが、A:人里に降りてきた熊、B:人里に降りてきた熊を狩る猟師、C:熊が近くにいるのは嫌で自分は逃げたけど森に帰せばいいんだから熊を殺すなという人の中で一番嫌な奴はCだと思います。
誰もなぜなぜ分析の本質を知らないのでした
上司「オレだってこんな事やりたくてやってるわけじゃねーよ！」
既に指摘もあるが、ブコメ含め、この内容でなぜなぜ分析で話が通じてるの謎すぎる。トヨタ式（なぜなぜ5回こと5why）とはあまり関係ない、個人を詰める手法を指すそういうスラングがあるという認識でいいんだろうか???
どういうスタンス？
知人の子がデ〇イト・トー〇ツでまさに客先で仕事してるらしいが、なかなか大変なよう。客先だから仕事中にうっかり欠伸もできないらしい。プログラミングとか開発とか新人教育とか全然わからんが皆様お疲れ様です。
バケモンにはバケモンがぶつかってんだよ！
「仕事ができるようにサポートしたかったし、それが難しいなら適性のある現場への移動を勧めたかった。」だったら、最初からモンスター扱いするなよな。
教育係を放り出してネットでグチグチ言いつつ、いざとなると自分だけええかっこしいするツイ主も、組織の中で相当に嫌われてそうなんだが。
モンスターとか呼んでおいて辞めたら上司がーとか言ってるスーパー他責野郎じゃん。ただただ鼻をへし折っただけでしょ。
“「僕に教えてるのって合ってますか？w」「僕より頭の回転遅いっすよね」とか舐めた言動をよくとる”
なぜなにナデシコは楽しいのにね
自分には手を負えなかったから相談して教育係から外してもらったんだけど、こんなことになるなら自分がもっと頑張ればよかったのかな、まず間違いなく結果は同じ。
色々とよく判らん／別の後輩だが『虚言癖のある後輩とslackで仕事のやり取りをしてたんですけど、後輩にある程度虚言を吐かせた上で、最後に証拠を突きつけてフルカウンターしちゃった』x.com/joyboze23/status/1918259105359380599
モンスター新人くん呼びしてるし責任上司におっかぶせてしめしめと思ってそう
？？？上司は余計なことをしたって、ならご自分がやり切ればよかったのでは…？音を上げて他人に仕事を投げて始末してもらった人間が言うことではないよね…
バケモノにはバケモノをぶつけんだよ！の現実版
モンスター新人いなくなってよかったんじゃない？って書こうとしたらみんなもっと辛辣だった
適正のある部門へ異動って…体の良い押し付けや…
上司以外モンスター感あるけど。
SESってクソ人間ばかりなんだなぁということを再確認できる良スレ。新人、上司、こいつ、全員クソ
https://www.joboneforhumanity.org/complyampconfirm
いやいや、やってる内容がモンスター新人そのものだろ。新人以前に人間性がクソなので体調不良が何だろうがいなくなって良い。原因は本人の中にある。周りは直せない。こいつも悪くない。
そもそも、真っ当な社会人は、ボカしていたとしても会社の内情をTwitterに書かない。
その結末以外なかっただろうに。自分だけ良い人でいようとするのは狡いな。
やめさせて正解じゃん
魔王を倒した勇者が魔王以上の脅威として迫害を受ける話だ
平和になってよかったじゃん。
新人教育って大変だな、って思いながら、なぜか他人事である。なぜなら、長いこと新人なんて入ってきていないからだ。大半が50代である
自分なら重要じゃない仕事を振って半分放置だなぁ
なんだよ上司GJ案件じゃないか。
書いてあることが本当ならここまでのやつを引き渡して一瞬で病ますことができる上司すごすぎる
ChatGPTに「なぜなぜ分析とは？、デメリットはあるのか？」と聞くと悪い点を挙げてくれた。分析といいつつ、ほとんど凶器だと思った。
上司のやり方は正解でなかったとしても、ではこれほどの逸材（悪い意味で）をどう指導すれば良いのかというと、思いつかないな。
“「なぜなぜ分析」って、本来は問題の根本を探るためのものなのに、 上司の“正解誘導ゲーム”になった瞬間、ただの拷問”
https://opuc.texas.gov/wp-content/uploads/ninja-forms/3/Does-Coinbase-have-a-live-chats.pdf
なぜなぜは最終的に「なぜ自分は生存しているのか」という哲学的問いになってしまうので、適切な指導が必要。／それはそうと有能な上司だな
こんな感じの人としてやばいなってやつでも部署回しまくってたらなぜかまともになったりすることもあるんで、この人はそういうのを望んでたのかもしれない。
モンスターなんだからいなくなってよかったんじゃないのか
人事部は何を見て採用しているのか。それこそ「なぜなぜ分析」してほしい。
ツイ主は目覚めたようだよ。「自分はモンスター新人の教育をギブアップして上司に押し付けた立場だし、これ以上何かを言う資格はないな…自分の視野の狭さが少し理解できた 」 https://x.com/joyboze23/status/1933362760819352051
ブラック企業に入って慣れてしまうと自分が異常になっていることに気づかなくなる。この方はもうだいぶ危ない気がする。
業務について嘘をつくようなモンスターな新人なら、合法的に窓際に追いやる方法を考えてしまうな。ツイ主の感覚がむしろわからない。
常習的にこんなツイートしてる奴が私はまともですみたいな面して他人をモンスター呼ばわりしてんのすごいな
なんでこのツイ主は上司に厄介を押し付けた上で自分はいい人です感出そうとしてるの？って違和感あったけどもうすでにボロクソ言われてた
弊社のなぜなぜ分析は「全て自分が悪いんです！不注意でした！！さらに緊張感を持って業務に取り組みます！！！」って言うと3分で終わる（ほかの答えを言おうものなら無間地獄に落とされる）。
ツイ主がこんなに叩かれるのもなんかなぁ。自分の加害性に気づくとか人間ってこんなもんじゃねえのと思っちゃうんだけどね
なぜなぜ分析ができないことはリスク。適切になぜなぜ分析ができる人は、私の所感では1%程度かな。
なぜなぜ分析の間違った理解で否定的なこと言ってるものも纏められてるから、纏めた人も理解できてない？
人ではなく仕組みと言っても対策がセットになってるから実質詰みなんだよね。自分で出来る対策は真因じゃないし、真因である会社全体の問題点はいち社員が負えるタスクじゃない。なぜなぜ好き上司は例外なくカス
“なぜなぜ分析”を個人に対してやるのは、洗脳の下ごしらえと同じだと斎藤環は言っている。https://x.com/pentaxxx/status/1933549538079633571
面白いね「なぜなぜ分析」か。共産の総括だな。どちらにしろ、自身の態度を改めない若手は、辞めたと思う。これは「理詰めの正論攻撃」でも同様の結果になる。職場の和を乱す結果なら仕方無い。
教育投げ出した無能がいけしゃあしゃあと何言うとんねん、と思ったらブコメではもっと言われてたｗ
これはモンスターがいたら是非ともなぜなぜ分析をしてあげてね！というステマでは？
クイズわたしの答えに辿り着きましょう。的なの昔やられたな。なぜなぜ分析のつもりだったのか
＞“なぜなぜ分析”のやりすぎは「虚無畑送り」の刑。 大企業さんこれを知ってくれ。原因追求でなく納得できる言い訳を考える会になってるのを聞く
なぜなぜ分析←寛平ちゃんの「な〜ぜじゃ？」「ど〜してじゃ？」「だ〜れがじゃ？」「な〜んのじゃ？」みたいなやつ？
上司のせいにしてる。この連投を見て何も思わないはてなー。最近の投稿も見ない https://x.com/joyboze23 はてなーはこういうのばかりホッテントリ入りさせるからダメ。ファクトチェック能力なし。
モンスター新人くんが体調不良で会社に来なくなってしまったが、事情を先輩に聞いてみたら、うちの上司がモンスター新人に対して「なぜなぜ分析」をしていたことが発覚した
みんなが大好きな「質問するだけならタダ」の行方
なぜなぜ分析をしてたんじゃなくて拷問をしてたんじゃないの？
いやいうてこの新人もたいがいでしょ……
“弊社はSESでして客先常駐での業務になります” SES…
なぜなぜ分析とかいまだにやってるところがあるのか。今は退職してるが団塊の世代がこの「分析」が大好きで、とっとと滅びろよと思ってたわ
上司の心の中がモンスターだった、ってワケ
労働怖すぎて近寄りたくない
これわかるひとにはなにかいてあるかわかるんかね？俺にはさっぱりわからん。
意味がわからん。上司が身体を張って追い出してくれたんなら、それこそ感謝以外の態度はなかろうよ。この人自身がモンスターになりかけてないか。
なぜなぜ分析は原因究明には対して役に立たない。対策案とそこに至った経緯を他人にそれっぽく説明するための様式。
クエッション・アグレッション。その職場に適性の無い人にやんわりと適性ないのを気付いて貰う方法ってあるんだろうか。他の職場では輝く才能があるのかもしれないけども、難しい問題。
ゴールが「上司の頭の中の正解」なら理不尽だけど、「モンスターじゃない行動を取れるようになる」ならなぜなぜ分析でもなんでもしてたどり着かなきゃならんし、それで潰れるなら自身のモンスター性の報いでは？
毒をもって毒を制す、という言葉がふさわしい案件だな…。 / 「なぜなぜ分析」って上手くやらないと結局『自分が悪いんです！』になるからなぁ。逆に言えば参らせたい相手には残念ながら効果的な手段と言える
この人、新人あげつらいツイートを延々とやってたのか。業種もSESだっていうし、ロクなもんじゃないね
コイツが松吹いてる訳じゃなきゃコイツ含めてモンスター職場
モンスター新人くん呼び＆OJT係を外れて喜んでるのに、なぜこの人は、新人が体調不良で出社しなくなったら上司の非を攻める言動をするのだろう。それでバランス取ってるつもりなんだろうか。素直になれよ。
上司「俺が一回壊しといたから、あとよろしく」
コイツぁ臭ェな。上司、さては「わざと」だな？
こんな新人がきたらどうやって放り投げるかだけ考える。仕事としてあまりにもマイナス。採用した人事を恨む。指示したことができない証拠を積み上げて他所に異動させるかな。
そもそも適性のなさそうな配属先に1年半も置かなくて済むのが一番ええよね
よくそんなので大学卒業できたな。大学が逆にすごい。
「なぜなぜ分析」の対人使用、ヤマギシ会の「特講」みたいなもの？洗脳手法だよねあれ。ヤマギシ会の潜入ルポで読んだ。なおルポの著者はこれに耐えたが後に統一教会の擁護者になり後の安倍元首相暗殺犯と出会い…
モンスター新人とか言いながら壊す気がなかった。上司が悪いとか完全に被害者ポジに回ってるの笑う。
モンスター新人を上にも言い訳が立つやり方で自発的に出社させない方向に持って行った上司のファインプレー。なぜなぜ分析は恣意的に行えば全て社長が悪い、に出来るので結果ありきで合法的にツメたんだろ。
投げ出しておいて何言ってんだ？上司のせいでもない。自分が誰かを不幸にしたという実績を積みたくないだけに見える。仕事に対して真摯ならまだしも舐めてるんだから私なら早々に「辞めさせた方がいい」と相談する。
このポスト主も大分アレやな…って思ってしまった。
病んだっていうかツイ主の指摘するモンスター性を諌められて拗ねただけなのでは？何もしないツイ主の代わりに上司が汚れ役を買ったように見えるが
現場の誰もが新人くんを扱いきれなかったんだろ？なら上司のなぜなぜ分析で追い込むのも結果的には正解じゃね。なのに今の新人君に哀れむのなんて他人事すぎるでしょ
なぜなぜ分析はパワハラ
まあ厄介者が消えた途端いい人ぶるのっているよね
“なぜなぜ分析” システムの欠陥と個人の努力不足のどちら側に寄せるか？最悪なのは、チェックが増えるだけになること
自分が仕留め切れなかった怪物を仕留めた上司に逆恨みってこと？
上司が体を張って仕事してくれたんだろうに、そんな言い方はないだろって思った。自分は教育できなかったのに。
何が言いたいんだろう / なぜなぜ分析は「全部自分が悪い」に帰結することも出来るが、属人的な要素を極力省くのが本来の使用法
こんなん１年半も客先常駐させてたの⁉ 早く潰して処分しなくちゃ周りがダメになるヤツじゃんｗ
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モンスターズインクでしょ
元ツイの人が結局何を求めているのか分からん。とにかく自分は手を汚したく無い、モンスター新人くんと上司が悪い、自分は被害者だ、そういう意識が透けて見える。
この文脈を読み取る感じだと、この人はモンスター新人よりもヤバそう。自分が悪者にならないように立ち回る事しか考えていなそうで、自己嫌悪や反省なども演技でやってそう。
まぁこういう新人はまず自分の人生でやってきたことが丸ごと間違ってたと理解しないと次に進めないので仕方ないのでは。自分が感情的で思い込みの激しく他責思考でテイカー気質な人間だと理解させられたら調子も崩す
モンスターハンター
職場にはクソみたいな奴が一人いるとそいつがすべての憎しみを背負ってくれるので楽。そいつがいなくなった時、次の犠牲になるのは誰になるかと考えると・・・
読むと、単にできないだけではなく人間性に問題がありそうなので遠からず散る運命だったのでは
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合法的に問題社員を辞めさせたなら、この上司優秀じゃない
この職場はモンスターだらけなんだね。スレ主も含めて（新人をモンスター呼ばわりして欠点をSNSにあげるのは会社側としてはリスクしかない）
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モンスターの質による。チームがいい加減で、モンスターが正論の場合はなぜなぜ分析は吉に出てうまくいきやすいし、いらない相手なら辞めさせられる
コンピュータとは突き詰めれば膨大な量のスイッチだけで構成された機械でしかないのでプログラムで指示されたようにしか動かない。今ドキの若者ってこういうのが散見されるのか。やっぱ学校教育が甘やかしになってる
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すでに言いたいことはブコメでだいたい言及されていた / これでなぜなぜ分析を悪者にするの、殺人事件で包丁を悪者にしてるレベル
1年半居て「新人」もどうかと思うけど、モンスター新人の行動がツイ主の言うとおりなら逆に良くそこまで引っ張ったなと。上司が何したか知らないけど、証拠揃えて逃げ道無くして詰めるぐらいは必要な措置では。
殺人は往来（公的空間）ではなく仕事場（私的空間）で起きている。家庭、学校、工場、オフィス、そういった私的空間の門前で憲法は停止される。私的空間内では「掟」が支配する。乱射とか起きれば目が覚める？
元ツイの人は、自分を肯定したい、自分が気持ちよくなりたいという思いが強い人なんじゃないの。今は "クソッ、マモレナカッタ…" と、悲劇のキャラ的なシチュに酔って気持ちよくなっているだけで。
一人前として扱って、実力不足を自分で悟ったという結果だと感じた
ゲスの勘繰りだが、このモンスター新人君を顧客には「若くみえますが○○経験3年超の中堅エンジニア」とか吹いて客先に送り出している気がしてならない。経歴を盛らないSESなんて存在しないだろ? そりゃあ病むよなあ
それは弊社では「なぜなぜ分析」ではなく、「なぞなぞ分析」と呼んでいる。お前の考えなんて知るかよなぞなぞかよ！から来てる
“現場のみんなは彼を攻撃したかったわけじゃないんだよね。仕事ができるようにサポートしたかったし、それが難しいなら適性のある現場への移動を勧めたかった” それなら、モンスター新人なんて呼ぶのはやめたら…
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致命的すぎて教育とか無理なレベルやん
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拷問みたいになるなぜなぜ分析ってどんなんだろ
そんなのされたらモンスターもメンタルやられちゃうね。こういう新人さんへの指導ってどうするのが良いんだろう...？
新人氏は業務に対する指摘を再三行ったにも係わらず改善が見られない状態が数か月続いている、などの事実を積み上げてこの業務を遂行する能力が足りないとして解雇の方向にするべきだし、上司のは単純なパワハラやで
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かなりのモンスターじゃん。来なくなって良かったじゃねえか。
相応の会社には相応の人間しか集まらんね
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トヨタですらなぜなぜをやると病むって言われているのに。
圧倒的なダブスタ
教育係が教育できなかった時点で教育する価値がないと上司は判断する。つまりこのツイ主は上司からは信頼されているので、お気持ちとして残念なのはわかるけど、それをこうやって愚痴るのは本質を見失ってる。
経営者的には上司グッジョブすぎるでしょ。
電話を絶対取らず業務中にパチンコに行って帰ってこない上司の仕事を巻き取ってた新人だった私から見ると世の中はいい方に変わったなと思うし2年目でそれ？甘えんな でしかない
関係ない話ですが、A:人里に降りてきた熊、B:人里に降りてきた熊を狩る猟師、C:熊が近くにいるのは嫌で自分は逃げたけど森に帰せばいいんだから熊を殺すなという人の中で一番嫌な奴はCだと思います。
誰もなぜなぜ分析の本質を知らないのでした
上司「オレだってこんな事やりたくてやってるわけじゃねーよ！」
既に指摘もあるが、ブコメ含め、この内容でなぜなぜ分析で話が通じてるの謎すぎる。トヨタ式（なぜなぜ5回こと5why）とはあまり関係ない、個人を詰める手法を指すそういうスラングがあるという認識でいいんだろうか???
どういうスタンス？
知人の子がデ〇イト・トー〇ツでまさに客先で仕事してるらしいが、なかなか大変なよう。客先だから仕事中にうっかり欠伸もできないらしい。プログラミングとか開発とか新人教育とか全然わからんが皆様お疲れ様です。
バケモンにはバケモンがぶつかってんだよ！
「仕事ができるようにサポートしたかったし、それが難しいなら適性のある現場への移動を勧めたかった。」だったら、最初からモンスター扱いするなよな。
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モンスターとか呼んでおいて辞めたら上司がーとか言ってるスーパー他責野郎じゃん。ただただ鼻をへし折っただけでしょ。
“「僕に教えてるのって合ってますか？w」「僕より頭の回転遅いっすよね」とか舐めた言動をよくとる”
なぜなにナデシコは楽しいのにね
自分には手を負えなかったから相談して教育係から外してもらったんだけど、こんなことになるなら自分がもっと頑張ればよかったのかな、まず間違いなく結果は同じ。
色々とよく判らん／別の後輩だが『虚言癖のある後輩とslackで仕事のやり取りをしてたんですけど、後輩にある程度虚言を吐かせた上で、最後に証拠を突きつけてフルカウンターしちゃった』x.com/joyboze23/status/1918259105359380599
モンスター新人くん呼びしてるし責任上司におっかぶせてしめしめと思ってそう
？？？上司は余計なことをしたって、ならご自分がやり切ればよかったのでは…？音を上げて他人に仕事を投げて始末してもらった人間が言うことではないよね…
バケモノにはバケモノをぶつけんだよ！の現実版
モンスター新人いなくなってよかったんじゃない？って書こうとしたらみんなもっと辛辣だった
適正のある部門へ異動って…体の良い押し付けや…
上司以外モンスター感あるけど。
SESってクソ人間ばかりなんだなぁということを再確認できる良スレ。新人、上司、こいつ、全員クソ
https://www.joboneforhumanity.org/complyampconfirm
いやいや、やってる内容がモンスター新人そのものだろ。新人以前に人間性がクソなので体調不良が何だろうがいなくなって良い。原因は本人の中にある。周りは直せない。こいつも悪くない。
そもそも、真っ当な社会人は、ボカしていたとしても会社の内情をTwitterに書かない。
その結末以外なかっただろうに。自分だけ良い人でいようとするのは狡いな。
やめさせて正解じゃん
魔王を倒した勇者が魔王以上の脅威として迫害を受ける話だ
平和になってよかったじゃん。
新人教育って大変だな、って思いながら、なぜか他人事である。なぜなら、長いこと新人なんて入ってきていないからだ。大半が50代である
自分なら重要じゃない仕事を振って半分放置だなぁ
なんだよ上司GJ案件じゃないか。
書いてあることが本当ならここまでのやつを引き渡して一瞬で病ますことができる上司すごすぎる
ChatGPTに「なぜなぜ分析とは？、デメリットはあるのか？」と聞くと悪い点を挙げてくれた。分析といいつつ、ほとんど凶器だと思った。
上司のやり方は正解でなかったとしても、ではこれほどの逸材（悪い意味で）をどう指導すれば良いのかというと、思いつかないな。
“「なぜなぜ分析」って、本来は問題の根本を探るためのものなのに、 上司の“正解誘導ゲーム”になった瞬間、ただの拷問”
https://opuc.texas.gov/wp-content/uploads/ninja-forms/3/Does-Coinbase-have-a-live-chats.pdf
なぜなぜは最終的に「なぜ自分は生存しているのか」という哲学的問いになってしまうので、適切な指導が必要。／それはそうと有能な上司だな
こんな感じの人としてやばいなってやつでも部署回しまくってたらなぜかまともになったりすることもあるんで、この人はそういうのを望んでたのかもしれない。
モンスターなんだからいなくなってよかったんじゃないのか
人事部は何を見て採用しているのか。それこそ「なぜなぜ分析」してほしい。
ツイ主は目覚めたようだよ。「自分はモンスター新人の教育をギブアップして上司に押し付けた立場だし、これ以上何かを言う資格はないな…自分の視野の狭さが少し理解できた 」 https://x.com/joyboze23/status/1933362760819352051
ブラック企業に入って慣れてしまうと自分が異常になっていることに気づかなくなる。この方はもうだいぶ危ない気がする。
業務について嘘をつくようなモンスターな新人なら、合法的に窓際に追いやる方法を考えてしまうな。ツイ主の感覚がむしろわからない。
常習的にこんなツイートしてる奴が私はまともですみたいな面して他人をモンスター呼ばわりしてんのすごいな
なんでこのツイ主は上司に厄介を押し付けた上で自分はいい人です感出そうとしてるの？って違和感あったけどもうすでにボロクソ言われてた
弊社のなぜなぜ分析は「全て自分が悪いんです！不注意でした！！さらに緊張感を持って業務に取り組みます！！！」って言うと3分で終わる（ほかの答えを言おうものなら無間地獄に落とされる）。
ツイ主がこんなに叩かれるのもなんかなぁ。自分の加害性に気づくとか人間ってこんなもんじゃねえのと思っちゃうんだけどね
なぜなぜ分析ができないことはリスク。適切になぜなぜ分析ができる人は、私の所感では1%程度かな。
なぜなぜ分析の間違った理解で否定的なこと言ってるものも纏められてるから、纏めた人も理解できてない？
人ではなく仕組みと言っても対策がセットになってるから実質詰みなんだよね。自分で出来る対策は真因じゃないし、真因である会社全体の問題点はいち社員が負えるタスクじゃない。なぜなぜ好き上司は例外なくカス
“なぜなぜ分析”を個人に対してやるのは、洗脳の下ごしらえと同じだと斎藤環は言っている。https://x.com/pentaxxx/status/1933549538079633571
面白いね「なぜなぜ分析」か。共産の総括だな。どちらにしろ、自身の態度を改めない若手は、辞めたと思う。これは「理詰めの正論攻撃」でも同様の結果になる。職場の和を乱す結果なら仕方無い。
教育投げ出した無能がいけしゃあしゃあと何言うとんねん、と思ったらブコメではもっと言われてたｗ
これはモンスターがいたら是非ともなぜなぜ分析をしてあげてね！というステマでは？
クイズわたしの答えに辿り着きましょう。的なの昔やられたな。なぜなぜ分析のつもりだったのか
＞“なぜなぜ分析”のやりすぎは「虚無畑送り」の刑。 大企業さんこれを知ってくれ。原因追求でなく納得できる言い訳を考える会になってるのを聞く
なぜなぜ分析←寛平ちゃんの「な〜ぜじゃ？」「ど〜してじゃ？」「だ〜れがじゃ？」「な〜んのじゃ？」みたいなやつ？
上司のせいにしてる。この連投を見て何も思わないはてなー。最近の投稿も見ない https://x.com/joyboze23 はてなーはこういうのばかりホッテントリ入りさせるからダメ。ファクトチェック能力なし。