語彙や知識の蓄積はIQじゃなくね？というクソリプ。/ すげえ奴同士の会話、ぜんぜんかみ合わずキャッチボールできてなくても、同じ対象について言及しているというだけですげえ楽しそうに喋っててすごい。
境界知能が70-84 85と105だと抽象的な話は合わすの難しいかも 納豆は何回混ぜる派か、走り幅跳びは砂が靴に入るからマットにしろとか、そんな話なら楽しく話せるのかな 100と120も同じくらい難しいのかなー?
まず本当にIQが20以上違うのだろうか、というのに疑問を持った方がいい。「「◯◯が増えてるのはなぜなのか」というニュースを見たとき」 https://anond.hatelabo.jp/20250610080820
的確な言語化。本当。アタシは周りをほぼみんな130overで固めてるわよ。LINEでピン留めしてる。トモダチは選びなさい。ストレス無くて助かるわよ。/あたしは武闘派。星多ダイジェストは100前後の十人並みでしょうどうせ？
(ねこはすごいよ。下僕はいつの間にか「ねこさまと会話が成り立っている」味を覚えてしまう…🐈💛)
IQは何根拠？WAISでもして出したの？言語性？動作性？全検査？何の差だ？
相手が相手なりのスタイルで自分の言葉をまとめ直してくれるので「話してて楽しい」と喜ぶ無邪気な人多いけど、「コストかけてくれてるんだな」と思う人少ない。日ごろ脊髄反射「そうなんだ〜」で生きてるんだろう。
知能の話とそれぞれがいる社会成層のことがごっちゃになっている気がする。知ってる範囲内だと中小の小さい方の保険屋さんと不動産屋さんは全く語彙が違ってた。世界線の違いの方が大きいと思うよ。
英語と日本語あるいは同じ日本語でも方言(例えば独自性が強いと定評の薩摩弁/津軽弁)での会話を考えれば「語彙などの表現方法の共有」が重要なのは明らかだけどIQが関係するかは疑問。
マジ？ヤバくね？？
聞き上手のように見えるが何も伝わってない人は確かにいる
増田IQが低いって話か
一番人数分布の多い１００の人にしたら２０低い人も２０高い人もほぼ同じだけいるはずなのに、出てくる話は常に低い相手な時点でこの俗説をおかしいと思わないのかな。マウント取りの快楽で頭が一杯なんだろうけど
IQ85の人はIQ65とは会話できないから、一部は正しい。
まあ、普通に考えてIQ120と140なら会話に困ることないだろうね。90と110なら困るだろうね。なのでこの説はほぼ無意味。120と140で違うなら並行処理、割り込み処理能力の程度くらいでは？
オラ増田が何を言いてえんだかサッパリわからねーや
お前のIQと相手のIQいくつなん？
IQが20以上上の人とも会話をしてほしい
この言葉好きじゃない。他人のIQを知る機会はほぼないし私は自分のIQも知らないしIQに関わらず会話が通じない人はいるし会話が通じないのは片方だけの責任じゃない。素直に私はバカが嫌いですって言えばいい。
「IQが20以上違うと会話が通じない」説より、「そう言う人のIQは軒並み低い」説の方が個人的には信憑性高い。
毎度この手の手合いがどうやって相手のIQまで知り得てるのか謎なんだが、定量的な議論すらできない様子だしきっとIQが20以上低い側なんだろうなあ
会話が通じなかったことをIQが20以上違ったと表現してるのはなんの根拠もない「酸っぱい葡萄」でしかない。
IQは知らんが、略語（専門用語じゃないから検索で引っかからない）だらけの会話はまじで何言ってるか意味わかんなかったわ。女子高生じゃないんだから、身内外では正確な言葉で話してくれ
相手がわかることを増田はわからない
だとすると私と息子は30違ったので全然会話が通じなかったことになるな。
逆MENSA？
世の中の人のIQ信仰には驚かされる。あんなものは頭の良さとは全然関係ない。高IQだけどポンコツ人生送ってきた私が言うんだから間違いない。
まずこれは普通に嘘。MENSA会員の人がメディア上で普通にコミュニケーションとってるシーンは多々あるので。それはそれとして自分よりIQ20以上高い人と会話して話通じない体験してみたくはある。
「脳の処理ルーチンが自分と異なる人」だと認識してる。優劣にする意味がわからない
大した所得もなく、モテもしない日々を過ごしてないか？だから「俺はIQが高い、低いやつと会話が通じない」という自尊心の拠り所を作り出し自画自賛。社会出てパッとしないが学歴だけある輩が学歴厨になるかのように
人の知能は正規分布している。1σ=15に規格化したのが IQ 。統計上 2σ 離れた IQ70 以下を知的障害としている。IQ80は境界知能。所謂ケーキを３等分できない層。多くの人にとって見たことないのはそうだろうね・・・
インターネットで子どものIQ公開してる親とか、似たもの親子なのかも？センシティブな情報だと思ってた
私は私の中で群指数間30違うよ（WAIS-Ⅲ)。それでも折り合いつけて仕事しながら生きてるから、必要なのならあなたがどうにかするんだよ。
IQ関係ないよ思考様式や文化的背景の違いだよ。そして、話が通じない前提で会話すれば、会話はナントカどうにかなるよ。一緒に仕事したり、暮らしたりは難しいし疲れるしストレスフルだけど。
増田は見下してる相手が分野が変わると急にそうじゃなくなる体験もしといた方がいいな 自分が慣れ親しんでるフィールドで勝手に評価してる可能性がかなり高い
増田はその集団に属する人々の基準をIQという言葉で表しているがIQよりもEQ（Emotional Intelligence Quotient）がまだ適切かと。 実際に集団や地域が異なると常識も行動も違ってくる。大切なのは自分が標準ではないということ。
“嘘だと思ってたけど本当だった”本当だと言い切るなら自分と相手のIQは当然知ってる前提よね。相手のIQはどうやって知ったの？自分のIQは？／選民的なこと言いたいならせめて偏差値とか言って馬鹿にされてろ
増田はIQ低い側か？落ち込むなよ。高い人は気にしてないよ。
まぁ…増田のお気持ちはわかる。
少なくとも、語彙や社会的な知識をいくら増やしてもIQは上がらないのでは？
IQが原因かはわからないけど、美容師さんや服飾販売員さんと妙に会話が噛み合わないときがあるのも似たこと（会話のプロトコルが違う）と解釈して受け入れようと思っています。
内容による・・・
子供がいない、そして周りにもいないのですね
自分のIQが高ければ合わせられると思うぞ。
パーソナルの違いをIQの差と割り切るのはちと違わないかと。そもそも実際にIQテスト受けてその結果を見せられて会話したわけでもないだろうて。
自分より頭よさそうな人に頭抱える経験は数多あれど、逆は無いな。語彙とかは枝葉で、幹となる理路が過不足無く整然としてる人は頭よさそうだし頭使いまくってるなとは思う。
自分が上で相手が下を想定して書いてるみたいだけど。増田が下の場合もあるんだよ。増田よりIQが20高い人からそう思われてると思ったら、アンタはどう思うか？って想像できずにこんなの書き散らかすとは。
低い側だと思うけど、分からないって言うとよろこんで熱弁ふるってくれたりするから、会話っぽいのが逆に出来る気がする。理解してるかはまた別だけど。知ったかぶりなら同レベル同士だと思う。
話が通じないから、勝手に相手のIQが低いことにしてませんか。原因帰属できる確固たる根拠はありますか。最初から段階的に蓋を開ければ解決できたのになぜ放置したんですか。
仮にこれが真とすると子供がかなり成長するまで親子の会話は成立しないことになるがそんなことないね。ついでに先回りしておくと同レベルの者同士の間以外でも争いは発生します
医者の苦労が解っていただけましたね？／話を通じさせることは可能なんだけど、相手のレベルを見誤ると通じなかったり切れられたりする。翻訳者として看護師さんがフォローしたりする
MENSAのあれをIQ扱いしてる時点で馬鹿だなとわかる
前提を共有してないだけなのでは
この文章からIQとやらの高さは窺えないが… 単に同質な集団内でのハイコンテクストなコミュニケーションに慣れきってしまってるだけの可能性はないのかしら
そうなんだ、大変そうだな…増田の周りはIQ20も高い人が多いのか。でも腐らず頑張ってね
そもそも今日日IQなんてワードを持ち出す時点で大分駄目な方に振り切れてる可能性がある。今まで何を学んできたんだよ？
語彙力とIQの関連にはエビデンスがある。増田は上野千鶴子先生を目指そう。彼女は一般人、学生、専門家それぞれに、共通の概念をまったく違う言葉で説明し共感を得ることができる。高能力者である増田ならできるはず
これって誰かを論理的（風）に見下すときに使う人が多いよね
IQの話は置いといて話が通じない人はいる。なのでパワポ力が重要なのだが「話の通じる人同士でのパワポは無駄」を「パワポは全部無駄」と捉えちゃう人がいるので話通じてないなーと思う次第
でもAIはみんなに合わせてくれるよな
IQ測ったの？私みたいなIQ高い人は、まずそれは自分の思い込みだって入るから増田の言ってる事が？だし。確かに会話が通じないというのはこの事かも知れないですけどね。ははは。
語彙の被りが少なすぎりゃそりゃ会話は通じないよね。どっちが多いかも関係ない
iOSが20以上違うと
この手の話、必ず自分が賢い側のつもりで語るよね。そこに疑問を持たないのがすごい
単に知的文化圏が違うだけでは
実は増田よりも相手の方がIQが20以上高い可能性。
語彙や知識の蓄積はあまりIQ関係無い。それは単なる違いであって優劣の問題じゃ無い。理解の早さや深さに差があるのはそうだと思う。でもそれも互いのコミュニケーションで埋められる場合が多い。
いまさら何を。職場に派遣はいないのか？多様性の時代だぞ。
オレと話している頭のいい人がみんなイライラし始めるんだ……涙
自分の常識が通じない人間のことを低IQ認定するのはやめよう
自分より明らかに頭が良い人と話すと、会話が通じないというより大人と子どもの会話みたいだな…ってなっちゃうな。子供の私が一生懸命大人の人に説明してウンウンって聞いてもらってる感じ。
IQの話ではなくて出身地域や出身学校の話でもしたいのではないだろうか
IQはどうか知らんが（自分のIQは知ってるけどね）つい最近仲良くなった知人と話してると「底辺高校卒とは聞いてたが、なるほどこれは会話に些かの困難を感じるな」というシーンをまあまあの頻度で経験するな。
抽象と具体の関係でみると、あまりに抽象度が高いと具体で別の連想したりはするよね？(IQ関係なくありえ)具体例の話もして認識を合わせてみると良いかも？時間はかかるけど最初に合わせると後がラクかと
可哀相な増田…自分よりもIQ高い相手に遭遇しちゃったんだね
奇しくもいまBSで『プリンプリン物語』再放送してて、アクタ共和国編なんだわ。みんな大好きルチ将軍が「わたしの知能指数は1300！」と叫んでるわよ。アクタ共和国民は、世界で一番優れた民族、なのよね。
評論とか読んでいて、何言ってるのかさっぱり分からない事が結構ない？そのうちわかる日が来るのかと思いつつ50歳を迎える。
「IQが20以上違うと会話が通じないは本当だった！」じゃねーよ。会話が通じない相手を増田が勝手に「IQが20以上違う」と決めつけてるだけ。会話の通じない初対面の相手のIQをなんで知ってるんだよ？
IQ20違うに引っかかるよね。20違う根拠は何だろ。話の通じない人に出会った、ならわかるんだけど。
自分のIQ知らないしまして他人のIQなんて知りようがないのでピンと来ない
自分より下じゃなくて上のほうで自分とは会話できなさそうだなという人はいる
偏差値と間違えてるのかな？
なんか多分、スカウターみたいなものが内蔵されてる人なんだろうけど、それ錯覚だから
自分の周りでIQが判明してるのって、メンサ会員をウリに入社した社員だけなんだが・・・。
「MENSAの人とも普通にコミュニケーションできる」って、それは高IQが頑張ってバカにも分かるように話してくれてるだけ。そのストレスで高IQはメンタル病むので、「バカストレスなしに遊ぼうぜ！」って集まりがMENSA
通じないかどうかはともかく、周りの話のレベルが高すぎて何一つ喋れなかった経験ならいくらでもあるぞ
これが真実だとしたらIQ120程度でも普通の人と会話出来なくなってしまうが…まぁ普通に生活しとるよな
こういうのたいてい高い方からの視点で、低い方は「こいつなんかムカつく」だから、あまりそういう態度を表に出しすぎると武闘派のひとがIQパンチかましてくるので、柔軟に話を合わせる訓練はした方がええよね。
語彙や知識ってIQ関係ないよね? 増田こそ言葉の定義があやふやなのに分かってるみたいな顔で話してない?
学校へ上がる前は大人と会話が通じなかったよ？そういう経験してない？
もしかしたら相手のIQが高いのかもしれない
IQ80にしては漢字を割と知っている増田
増田は低い方か高い方かどっちなの。
まずはこのIQの標準偏差が10か15からだ。SD=10だと2σだから大きな差だが、SD=15ならさほどでもない。
IQ高い人って、飲み屋で隣り合った人と会話するとき何話すんだろね。そもそもそういうタイプの店行かないのか。
IQが十分には高くない人の言説なのではないだろうか。
IQは知識量を表さないので「語彙量」は間違い。／たぶん「省略される文章量の違い」だろう。「1を聞いてXを知る」のXの違い。専門の人と話が通じないのもたいていそれ。
IQはわからんのだけどなんらかのあれで親とこれなんだよなあ。ほんと大変。まず主観と客観の区別がついてなくて時制を無視して話が前後しまくるし、本人にはその自覚がないので聞き直すのも困難で。
数年前？から簡易的にIQを無料で調べるサイトが色々でてきたらしく、会話が成り立たない理由をIQにする発言が増えた気がする。ただ『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』の諺があるように話通じてない事はままある。
他人のIQを知る機会てあるんやろか？会話が通じないのはIQが主因なのかしら？IQについての固定観念がかなり強そうで、「知性はあまり高くないんやろな」てことは言えそう
陰謀論者や反ワクチンの話の通じなさみたいなことなんだろうか。あの辺も「なんでそこまで理解できてて結論そうなるの？」みたいな感じでしんどい。
じっさいそうかもしれないが増田も相手も IQ 把握してないでしょ。「本当だった」というのであれば自分はともかく相手のも把握してるはずなんだが。
前提として「知能」の概念が抽象的であるため、知能の具体的な尺度を得ることはできない。を理解出来てるかどうか？
自分とIQが20以上離れた人とめったに会わないってことはIQ100近辺なんだろうし、例えば下に20離れてたら相手は80なわけだから、そりゃ会話にはなりづらいんじゃない？「気づき」みたいに言ってるのは馬鹿みたいだけど。
相手の知識構造を把握して会話を調整する能力がないということやね。双方痛み分けだけど、少なくとも同じ程度ということはわかる。
言語的な問題というよりは「自分の頭で考えないことが正しいと思ってる」「主な話題がオンナとギャンブル」など価値観の相違から会話が通じなかったことはある。IQの差が根底にあるかは結論づけてないが。
娘はワーキングメモリーが弱くてIQが親の私と20違うけど、別に会話通じなくない。そもそもIQなんて測定時期やその時々で変わるし。年齢が違うと会話できない的な雑な一般化は偏見につながるよ。
身内でも他所様でもあるが、主語抜き、アレコレソレや阿吽の呼吸を求める人とのやり取りはしんどい。そういうのは対等の立場、頭の人達でやっててくれ。野球選手は素人に豪速球投げない。
IQとはどのようなものか知ってればまあまあ当たり前。だいたいど真ん中が100で正常の下が85、70以下は知的障害で、80は境界知能に当たる。これで話が通じるって思うのは知的障害への無理解じゃないかな？と思う。
語彙もそうだし、概念の引き出しも少ないよね。
知能低いと、すぐに感情的になって拭きあがっちゃうから、無理だなーって思ってる。
年取るとどんな相手とも会話できるようになるよ。頑張って！
ワイMENSA会員だけど、確かに会員にも一部（だと思うけど）マジで話の通じない人がいるよ。
IQはわかんないけど「人の話の内容を自分が分かる部分しか抽出しない人」と会話してると話せば話すほどズレていって軌道修正するために何ターンも会話する必要があってすごい疲れたことはある
自分より頭がいい人と話してる時、相手が合わせてくれてるだけでこれになってるんだろうなと思ってる
人との会話はIQよりEQじゃないかな。あと、私は半年前に異動になったんだけど、何言ってるか結構わからないよ。単語もわからないけど、理屈がわかってないと話が理解できなそう。とにかく、顔を出して明るく振る舞っ
アメリカでたまに会う。私の英語が下手だからじゃないよなあ、と確信できる程度に会話が成立しない。仕事ではまず出会わない。
IQなのか偏差値なのか知らんけど、高い自覚があるであろう傲慢な人が他人の理解度や思考を無視して自分を押し付けてる場面なら何度も見かけたことがある。
「雰囲気で話を聞いている雰囲気」IQ高い人の書くことは分からんね
教養や信念が違う人は話が通じないから、社会的制裁とか暴力装置で抑えつけるしかないよね。
この理屈だとWAISで20以上違った場合、自分同士で会話が通じないんですね
オイラがコミュニケーション下手なのは、ぶっちゃけ、IQだけは120以上あるせい…にしてある
どうしてIQが高い側だと錯覚できるんだ…？ 妄念に囚われて思考が破綻しているね。全く知性を感じられない文章で哀れ。自身のIQを測ったことすらなさそう。
IQの低さをカバーする話術はある。相手の話したそうなところを質問で話題を掘り下げて行くと内容が深くなる。自分はIQは低い（測ったことはない）が悟られないように生きてます
70と90は厳しそうなのわかるが100と120なら普通に通じるのでは。屈んで合わせてもらう感じになるけども
そうだな…東大を卒業しスタンフォード大Ph.D. を取得したルーピー鳩山は何を言っているのか分からないや。
溢れるAI感
自分のIQってみんな知ってるの？
この説、否定されてなかったっけ？
最近思うことがある。高IQは物事を俯瞰で見ているが故に、その視点の違いという意味で会話が合わないのでは、と。シャアやアムロが見ているニュータイプの世界と、ジェリドが見ているそれが違うような感じ。
偏差値って言えばよかったのに。さすがに30と50と70は文化が違う世界
IQをちゃんと計測したことある人そんなに多くないし、自分のIQ知っていても余程仲良くならないとそんな情報オープンにしなそうだが、増田は会話が通じない相手からIQを聞き出していて凄いね。
話が通じない相手を低IQ呼ばわりしているだけ。
バカの壁ってあったよな
普段から二人三脚で仕事をしている二人の中に一人混ざってみて二人のコミュニケーション（平易な雑談）についていけない体験をした。阿吽の呼吸と言うか、その中に異質（自分）が混ざることでむしろリズムを乱した。
IQかは分からんけど田舎の親戚が昭和の価値観かつそれを押し付けてくるので辛い
iq低そう
自分のIQを知らない
単にコミュニケーションに失敗しただけのことを認められず、〔本人が書いたかに関わらず〕このタイトルの増田を投稿してしまうの、傷つきやすい人間らしさを感じますね
話が合わせられる人とそうでない人の違いでは。一部の頭の良い人には全く話が合わせられない人がいるけど、頭が良くても説明がうまい人は相手に合わせて会話できるだろうし。
自分のIQが300とかだとすればまぁ相手のIQが20以上低い、と推定できそうではあるけども。
説明能力が低い人が雰囲気で物事を伝えようとして相手に伝わらない場合、高確率で相手がIQ低いって言い出すよね。
低い側だがMENSAの知人と話す時、記憶の想起や推論のスピードについていけないので一生聞き手に回る。特に飲み会だと圧倒される。IQのせいなのかは知らない
相対的な差というよりIQ80以下が会話通じないってだけなのでは
前に検査したから具体的なIQを知ってるけど、計算したらIQが20離れているのは人類の約35％だった。3人中1人と会話しづらいと思い込むのはしんどい
IQ高い人は1言ったら10理解してくれるから会話めちゃくちゃ通じやすいけどな。境界知能の人との会話がスムーズにいかないという話なら分かる
話していて(ああ、今こっちのレベルに合わせてくれてるな)とわかる時、向こうの方が格段に「高い」のが察せられて申し訳なくなる。そういうことの方が多い。
「わかりやすく噛み砕けば分かってくれる」って言うけどさ、足し算もわからない小学生に積分教えられないよね。一から説明すると話が長いと言われる//必要なのは「分からせる」ことではなく「分かった気にさせる」
地方公立でトップクラス成績だった陰鬱な子が、東大なり早慶なりに進学してその中でも適切なコミュニティに所属した途端、「いきなり会話が楽しくなった！」とみるみる活力に溢れ出す…みたいな話はたまに聞く
IQはともかく、「話せばわかる」が通じない相手というのがいるのだということを初めて知ったときって驚愕しなかった？自分はしたよ
話が通じない人が存在はするだろうなとは思う。けど検査してないなら、会話が通じないからIQが大きく違うのだろう、と推測をしているという逆の因果の話じゃないか。
モラハラタイプだ
ガチ数学者の話とかビックリするほど分かりません＼(^o^)／
IQってやつ、ボクにはちんぷんかんぷんだにゃ！でも、お話が通じないのは寂しいにゃ。みんな違ってみんな良いのにゃ。優しく寄り添ってあげたいにゃ！…でも、悪い人には猫パンチにゃ！
ｋｌれを言うなら、偏差値20違うと会話が通じないでは？
カルチャーが違いますからね。同じ東大生でも中高一貫校出身と母子家庭底辺公立出身では話が合わないです。
平均が100で境界知能が70〜85なので、境界知能と話が合わないってだけでは。120が100と話が合わないはそんなにないと思う。
「高速に乗ったんだが……大変だ！逆走車だ！俺以外の車がみんな逆走している！」という小咄を思い出した。
iqはわからないけどchatgptに本気で話して的なこと伝えたら哲学用語みたいなの多用してきてクソがと思った。専門用語は卑怯だってって思ったけどあれがiqの差なのかもしれない
自分のIQすら知らんのだが
俺は接する多くの人が自分よりIQ20以上低い環境で生活しているが、全ての人とコミュニケーションできている。スキルの問題だよ
IQの数字どうのは分からないけど、本を読まないと抽象概念は育ちにくいと思う。そこに興味があるなしで、人づきあいのラインは固まりそう。
書こうとしてたこと嫌味まで含めて全部トップブコメに書かれてて悔しいです
VC WM PSは130超えてた気がするけど、ワーキングメモリ以外は会話に致命的な齟齬はないと思われる。ワーキングメモリも登場人物何人からホワイトボードが必要がどうかの違いだけ。
IQって幼児の時のテストで測るやつだよね。あてにならないよ。アタクシ幼稚園生のときテストしたら130だったけど、めっぽう凡人よ。
ぶっちゃけ、頭の回転が速すぎてついていけない人がいる。おそらく自分のほうが20以上知能が劣っているんだろう。
普通の人は自己紹介で「私のIQは」とかやるんかしら
好きなもののことなら大丈夫、通じる。
まぁこれはその通りですわ、世界の認識が異なっている
伝えたいことを伝えられないのもIQ低いのでは？気を使われているだけなのかも/改めて読むとこれ増田が低い側っていう文章なのかも…
IQの標準偏差は15であり、95%信頼区間の2σは±30である。±20ではない。なお学力偏差値の95%信頼区間は±20である。統計学の基礎リテラシーを知らない人を炙り出す試金石的なネットミームだと思う。
嘘だよ。事実うちの娘はメンサに入れるほど高IQだが、非同期発達を併せ持ってるから、逆の意味で年頃の女の子と会話が通じない。テストは満点でも、擬音語が多く幼稚園児のような会話しかできない。
どちらか片方でも相手の理解を放棄したら会話は通じなくなりますね
いわゆるただの世間知らず。恥ずかしげもなく（むしろ優越感すら感じる）こういう事言えるのやばいぞ
「あいつには話が通じない」「あいつ何言ってるかわからない」が意味する複数パターンを理解しない人たちが何ですって？
簡単な文ならいけるんだけど、仮定の話とか、具体 -> 抽象の話をした際に理解度が大幅に下がる人がいる。構造化ができていないんだと思う。
AIで作った文章はよく釣れる
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
会話は背景・文脈・所属している社会集団によって差異があると思わないと。仮にIQが低い人と会話が必要になった場合、IQが高い方が気づくはずなので、相手に合わせればいいだけ。IQが高い方（自称）ならできるよね。
賢いほうが合わせられるよね、論理的には。自分が賢くて愚者を相手にしないというバイアスや傲慢さがなければそのぐらいの「サービス」はすべきでしょう。本当に知的責任感と能力のある倫理的な人間なら
語彙や経験で差はある。他の簡単な概念あったらIQは使わなくなる。完全に通じることはないが、齟齬がでかすぎ問題は、どっちもの決めつけとか色んな理由ある。param少ないと誤解も生じにくいと思う
「IQ離れてると会話通じないよね？」「わかる～」
IQというより生きてきた環境、価値観が違うと蓄積される知恵や経験の分野が大きく変わる。 だから常識だと思って省略してる部分でかなり齟齬が出る。外国人や全然違う地域の人、世代間で感じたことはない？
低いIQに合わせて会話できないってIQ低いんじゃないか
IQ20違っても会話は通じるよ。そうじゃないと学校でのクラスが成り立たないでしょ。
そもそも知能指数ってもう、あまり意味ないから測らないらしい。
色々な立場や階層の人たちと話をしているつもりだし、相手に理解してもらおうと気遣っているが、もれなく「いつもお前の話はよく分からない」と指摘を受ける。私のIQが圧倒的に高いと思い込むことにしている。
小学校1年生か2年生の時にやった。確か130位やったんやが、その頃の俺は100点が満点だと思い込んでいた為「自分は異常なんじゃないか？」と、かなり悩んだ記憶がある。結構トラウマになったぞ。頭の良さとは別物やろ。
客観性のある話題は論理性が担保されているから、会話での齟齬はコンテキストの差異でしか起きないのよ。コンテキスト以外で埋まらないのは、話題に論理性が無い即ち、客観性が無い"思い込み"
実際のIQの値は知らないけど、こういう風に持ち合わせの知識や思考のセットが合わな過ぎて会話が全然気持ちよく進まない場面は実際にある
主語デカレッテル張りで会話しようとする人から有意な情報を聞き出すのはいつも苦労する。分類の背景に主観を持ってくるなよ...
へえ、きみは、かしこいフレンズなんだねえー。うんうん。すっごーい！
低い側の話として読むと面白い
IQで前提条件を構築し、相手を排除する増田の姿勢が好きになれない。他のコメントも言っているけど、どうやって自分のIQを把握してるのかな……私は今に至るまで、自分のIQを知らない
相手をバカと感じたならそう定性的に認識すればいいわけで、そこでIQ持ち出すのは理解の仕方が変。
IQスコアは正規分布なのか、興味がないので考えたことなかった。
外資系いってた時に言われたのが英語話せるからってアメリカ人と意思疎通できる訳では無いってこと。同じ言葉使ってても話が通じ無い人もいるよね。
国際IQテストWebより。「IQ(知能指数)とは人々を大まかに分類する」「設計上の知能指標」で「98％の人は70～130のスコア、50％の人は90～110に集中」する。「IQは他の人格要素と合せて見るべき一つの指標」「目安」だとさ。
こういうことを悪気なく書き込む筆者より筆者を育てた保護者がどんな人なのかがむしろ気になる。
海外に暮らしていているとIQ以前に言語の問題があるのでそれどころではない。
わからん。会話とはキャッチボールなので当然相手の力量や好みを考えて球を投げる必要がある。別に相手の知識が不足していても1v1の会話ならわかりやすい例えや補足などで如何様にもできるかと。自分の力不足なのでは
自分はともかく相手のIQどこで把握したんだろ？
高い側は低い側に合わせられるから会話が通じないと感じるのは低い側だと思うよ
逆にますだのIQが相手より20低くて会話が通じてない可能性は考えないのか
人類平等の立場から叩く気持ちは良く判るが、その上で中学の同窓会に行くと「話が通じない」は感じるぞ。まぁ育ってきた環境が違うからなんだろうが。
IQという単なる指標の一つが、自分の思想を補完するための便利ワードとして使われ過ぎだと思うの。
ＩＱは100が平均だから偏差値に直すと偏差値で10以上違うと会話が通じない、ってことか。んなことあるか、てなるわな。
ごめん僕誰がIQいくつかというの、自分も含めてわからんわ。
前提知識の差なだけでは？
気に入らない馬鹿とは話せないで通じます
自分の血圧や体重は健康管理のため毎日測ってるけど、自分のIQなんて子供のころ一度測定した記憶があるだけで（その時の数値も忘れた）、それ以降自分の人生で一度も測ったことがないなぁ
自分より明らかにIQ高いだろうな(医者とか弁護士とかパイロットとか)って人達と接しても、特に話の齟齬も見下された空気も感じた事はないので高い方の会話力の問題では？
20くらいじゃ変わらん
俺はIQが無駄に高くて、20低くてもMENSA会員になれるレベルだが、多くの人は反ワク連中と大差ないし、MENSA入会する奴はアホだと思っている。
他人のIQってどこで分かるん？自分のIQすら知らない。たぶん100は超えてるけどさー/無理やりで偏差値74と換算したら133超。んなわけないでしょ。 https://qiita.com/381Pro/items/feaecc52a16190ce63f5
僕と増田はIQが20以上違うためか増田が何を主張したいのかさっぱりわからない（笑）相手が興味を持っている話をすればいいだけなのじゃ？メタ認識とか小難しい語を使わずなぜ相手が関心のない話をしたのか書いてくれ
IQは知らんが、大抵は会話の中で手探りしつつ相手に通じるような会話をするものじゃないかな。前提知識の問題で一人だけ会話についていけないようなシチュエーションはそれなりにある。
そもそも普通の人はワイズ4とか受けないから自分のIQ知らんだろ。4分野に分かれてるのも知らんだろどうせ。あとたった20の違いで会話が通じない訳無いだろ、親はどうやって自分の子供と会話すんだよ
IQ100の人に伝わる会話ができないIQ120はおそらく生きづらい側の人だと思う
IQが高いと他人の頭の上にIQが見えるらしい。
頭の悪い奴らは暗黙の了解を当然とする。そして暗黙の了解を察することが出来ない奴は排除対象となる。その道理に従うなら真っ先に排除されるべき対象は自分自身であるという真実に気づいてない。
会話が通じないからIQに差があるとレッテル付けてるにすぎない。どっちが低いかは知らん
相手のIQなんてわからない。理解力ないなと思った人と話す機会はあるけど、会話は通じるでしょ。自分の思い通りに進むかどうかは別として。思い通りに進めたいのは傲慢。
何事も前提を疑え、と教わった。
IQうんぬんは置いておいて、再帰的構文を正しく理解できない人は結構いそう。だが、ピダハン族のように再帰の概念がないほうが、人は幸せかもしれない。
"本人が分かってるみたいな顔で雰囲気で話を聞いている雰囲気を出してて、すごかった" す…すごーい…(;¤̴̶̷̤́д¤̴̶̷̤̀)！
そもそも正確なIQとかどうやって測るんだろ。測定方法でぜんぜん違うという話は定期的に聞く
単に主観として話が通じなかったやつを馬鹿だと内心で思い見下してるだけだろ。
EQがある程度高ければ一見通じてる雰囲気出すけど、実際はニュースや大人の会話がわかんない小2程度の理解なのがIQ85境界知能の身内。人生経験70年の小2に詐欺対策や税金の話を理解させるのは大変で疲れるよ。
この手の話する奴、単に「他者を理解する能力が低いだけ」のパターンが多い気がする。ChatGPTは俺より語彙も知識も豊富だしIQもたぶん3000くらい高いが、ちゃんと俺に話合わせてくれるぞ。
こども2人が同程度のFSIQだがコミュニケーションコストが大きく異なる。発語によるコミュニケーション能力は言語理解の値とも違うように感じる。なかなか単純ではないよ。
これは単に「相手と会話が成り立たなかった」という経験の解釈に過ぎない。これがすぐ理解できなかったら、増田と俺にはIQ20の差があるってことになっちゃうけどいいのかな？
って低い方が悟りを開いたっていう叙述トリックみたいな話だろうか
IQて
計測していないのになんでわかるんだろうね。釣り針と仕掛けが雑なんだよなぁ。
あなたがIQ20低い派の人間なのでは？
バカに話を通じさせるのは困難だけども、必要に応じてやらないといけないのはお仕事の辛いところ。プライベートであればなるべく排除していきたいけどもし親戚とかにいたのであればイヤだね
今日の釣果もいい感じですね。でもこれはIQも偏差値も関係ないですね。ゲス度の高さですね。
なるほど、、つまりどういう事だ、、、？
他人のIQが見える能力者がいるらしい
IQが20だけ低い人とコミュニケーションが取れないのはIQではなくコミュニケーション力の違い。あなた±20未満の人としか会話できんのか
総合的なIQが違っても言語性IQが近かったら話合ってる気がする。自分のIQ知ってる時点でだいたいメンタルヘルス仲間だけどw
旧帝大院卒の人と会話するとあまり噛み合わないの、確実に俺がバカなせいなので納得感ある
自分は平均くらいと思ってたけど、正規分布とすれば一番コミュ力あるグループなはず。でもコミュ力はいまいちだから、おそらく高IQなんだろうね（願望）
会話はIQよりEQ。同質的な人間の多い環境だとEQも同じくらいなのかもね。
39 8102 029 714 49 029 4649 *年齢が20以上違うと会話が通じない
単に増田が相手を見下してて話し合わせる気なかっただけか、相手が高IQで増田に合わせてくれようとしたのに増田が低IQすぎて気遣いを理解できなかっただけだろ。そも相手のIQをどうやって知ったんだよ。アホか。
言いたいことは何となく分からなくはないけど「語彙」「社会的な知識の蓄積」「抽象的な概念の理解力」このあたりはIQと全く関係ないよね
「本人が分かってるみたいな顔で雰囲気で話を聞いている雰囲気を出してて、すごかった。」この破綻した一文、いかにも会話が通じなさそう
いや〜でも抽象的な話題になると途端にバグり散らかす人間ごまんといるしな
「頭がいい奴と話すと言いくるめられて騙されてるみたいで嫌」と言われたことならある。呼ばれて遊びに行った時だったので、じゃあオレはそっちに分類されてないのね、となんだか安心した。
IQなんて測ってるわけないだろ、IQの話じゃねえよ、会話が通じないって言われるのそういうとこだぞ。
IQの定義を理解したほうがいいと思う。むしろコミュニティ常識や一般教養の話じゃないか？
増田くらいIQ低いと大変そうだな
IQのテストは20ぐらいブレがある。つまりこの主張が正しければ、自分自身と会話が通じない理由が説明できる。
語彙も知識の蓄積もなくても楽しけりゃいいのよ。
イメージ。70と90だと厳しそう。90と110ならまぁ普通じゃないかな。110と130は高尚だろうな。
IQは関係ない。広い領域に知識を持つ人、狭い範囲で深い知識を持つ人、知識の偏りに差があるのは当前。単に得意範囲の違い。相手の知らない言葉や概念を伝わる表現に変える努力をするのが建設的でしょう。
通じない理由は「IQの差なのか？」「生活環境由来のプロトコルの違いなのか？」どっちなんでしょうね？その辺峻別するに当たって何らかの確信があって書いてらっしゃるのでしょうか？どうなんです？
(ネタ)IQうんぬんは嘘っぱち。▼俺については、お前の言ってることがわからんと言われることは多い。(俺が変人であるため相手と趣味が合っていないのが原因。)
スカウターでもつけてんのかな？
IQの話っておじさんしかしてないよね。若者からMBTIはよく聞くけど、IQって聞いたこと無い。
WAIS-III受けた事あるけど、4つの下位項目で差が15以上あると、何かしら生き辛さがある可能性が出てくるらしい(自分の行動で脳内齟齬が起きる)ので、他人で20違ったら会話が難しいっていう俗説は割と当たってると思う。
IQとかいうのもはや差別の文脈でしか使われなくないか
IQの測り方も知らなそう。結局どっちもIQ100
境界知能的な人だとそういう反応しないと思うので、単にあなたが習熟していて深く考えなくても話を進められる話題だけど相手は違ったってだけじゃない？数十年といえばそうかもだけどさ、逆転も普通にありえるよ
どんな空いてであれ、相手の得意分野がある。その得意分野に絞って話をすれば、相手の方が上に立てるから、こちらは相手を尊重できる。これが話を成立させるコツだ。コミュ力があるというのは、そういうことだよ。
私はIQ128だけどIQ100くらいの平均的な人と話してて会話が通じないと思ったことがないのでこれは嘘
実態は「自分よりIQ20ぐらい高い人でないと自分の話をすらすら汲み取って理解してもらえない」なんやろな
WAIS-Ⅳ受けて結果待ちやけど、めっちゃ良いとかでない限り結果を人に言いたいとも思わないな。
IQが低い人同士の会話は齟齬に気づかないだけ
この文章はよくわからないけど、福祉施設で働いてると知的障害を抱える人、自閉スペクトラム重い人はコミュニケーション本当に大変。境界知能と｢診断｣されてる人はまだ会ったことないけど大変なのかな。
IQはともかく、偏差値が離れてないほうが話が合うことが多いが、興味やテンポやEQ的なものも絡んでくるので、一概には言えないか
平均100で正規分布ってのを利用して、話が通じる通じないの体感割合から自分のIQ推定できないかな。IQ高い人考えてくれ
そもそも成人の知的能力ってIQじゃまともに測れないんじゃなかったっけ?
IQ測定クイズ！みたいなアプリ作ってIQを保存させて、アプリ間で通信させてスカウターみたいにできないかな。やろうと思えばできそう。IQを上げるためのクイズをやらせてレベルアップするとかね。
IQはともかく、文化資本の低い人とは話が合わないね。
この手のことを言う人ってなぜか自分が高い側だと思ってないか？
この増田もそんなに賢そうに感じないんだけどな。「すごかった」で済ませる感じとか。
うつでポンコツなときミーティングの内容が頭に入ってこなかった。YouTuberの雷獣（灘卒）も難しい時あるよな
社会人以降でIQの話をし出す人の経歴や仕事はパッとしない率100%
これIQがどうのじゃなくて分断が起きてる。
大抵の人は自分のIQすら知らんのにIQ20以上違うとか言うのはIQが低いから？
MENSAレベルの知能を持つ人はわかりやすく話すこともできるのだろうけども…
IQスカウターでも着けてるのか？
IQってよく聞くけど、人生で一度も測ったこと無いな。
20以上違う夫婦は山程いると思うが、その点についてどう思うの？
100と120の人の間に起こるのではなく、80と100の人の間に起こりそうな出来事だとは思った。
IQに噛み付く気持ちもわかるし、さまざまな原因で完全に話が通じない人がいることもわかる。 世界は広いけど人の心は狭い。
私の友人はめちゃくちゃ頭がいいが、頭の悪い私に話を合わせて仲良くしてくれてるのでこの説は嘘だと思っている
①質問に対する答えがズレる ②理解度が低い ③専門用語を使いまくる ④こだわりが強くて聞く耳持たない とかは会話が通じないと感じるが、IQと関係あるかはナゾかも。
自分のIQ知らない…
小学校から私立なのかな？
こんなのは、自分のしたいコミュニケーションと違うとかなんなん？そもそも、真っ当な知性ある人が増田でコミュニケーションなんかするの？下らねー
IQが２０以上違うと言う用法のそこはかとないナンセンスさはともかく、そういう人はこいつのいってることがわかりにくいとしか思ってくれないんだよな
障害疑いや生きづらさがなければ自分のIQ把握してる成人は少ないから境界知能や知的障害の人と話したとかそういう話かと思ったら追記に自分のIQも相手のも知らないってなにそれ。増田も大概だよ。
擁護はしないけど、IQ20以上違うというのは言い換えが可能で例えば住んでる地域が違うだとかFラン大学だとか全て差別的ではあるがその中でもIQがもっとも怒られなさそうみたいなあれだと思うわ
私のIQ力は530000です。ですがもちろんフルIQで増田(IQ力529980)と会話する気はありませんからご心配なく…
ワイ120（ガチ測定済み）、100-140まで話通じるから汎用性高くて最強
コミュニケーション不全を相手の知能(しかも根拠無き推測)に帰属する愚かさを自覚した上で、相手に合わせて会話する技能を身につけて欲しいね
キエタ。いや自分のIQはともかく話し相手との差が20（なぜかみんな相手が低い前提）とか色々拙過ぎると思います。あと高IQブクマカの方々のコメントすごい好き。とっても好き。
IQは知らんが、今日、思い込みが激しくて、話が通じにくい人に説明してて、なるほど、「てにをは」があまりわかっていないのと、登場人物が増えると混乱するんだなと思った。
会話通じないんだろうな…と思って開いたら消えていたのでなにを言っていたかもわからなくなってしまった
どうやって自分のIQ知ったの？まさかネットに上がってるIQ診断的なやつで測ったわけじゃないよね？
私はIQ120あるが障害者のコミュニティにいるから通じないのわかる。IQ70以下くらいだと概念的な話や複雑なレイヤーの話はまったく理解できない。あと、こちらには理解できない宇宙語を書いてきたりするよ
奈良シカマルってかわいそう
分かる。でも自分が20上なのか下なのか分からないのでいつも困る。
誰もいない森の中で樹が一本倒れたとする。そのとき果たして音はしたのだろうか？ 理解する努力をする者がいるなら言葉を発しても意味があるわけだから、理解する姿勢を示さないなら誰であろうと対話は望まない。
IQってあれでしょ。スマホの広告に出るこれを10秒以内に見つけられたらIQ200ってやつでしょ。ワイはだいたい180くらいはあるから誰とも会話が通じないってよく言われるわ。
IQが20以上違うと会話が通じない
語彙や知識の蓄積はIQじゃなくね？というクソリプ。/ すげえ奴同士の会話、ぜんぜんかみ合わずキャッチボールできてなくても、同じ対象について言及しているというだけですげえ楽しそうに喋っててすごい。
境界知能が70-84 85と105だと抽象的な話は合わすの難しいかも 納豆は何回混ぜる派か、走り幅跳びは砂が靴に入るからマットにしろとか、そんな話なら楽しく話せるのかな 100と120も同じくらい難しいのかなー?
まず本当にIQが20以上違うのだろうか、というのに疑問を持った方がいい。「「◯◯が増えてるのはなぜなのか」というニュースを見たとき」 https://anond.hatelabo.jp/20250610080820
的確な言語化。本当。アタシは周りをほぼみんな130overで固めてるわよ。LINEでピン留めしてる。トモダチは選びなさい。ストレス無くて助かるわよ。/あたしは武闘派。星多ダイジェストは100前後の十人並みでしょうどうせ？
(ねこはすごいよ。下僕はいつの間にか「ねこさまと会話が成り立っている」味を覚えてしまう…🐈💛)
IQは何根拠？WAISでもして出したの？言語性？動作性？全検査？何の差だ？
相手が相手なりのスタイルで自分の言葉をまとめ直してくれるので「話してて楽しい」と喜ぶ無邪気な人多いけど、「コストかけてくれてるんだな」と思う人少ない。日ごろ脊髄反射「そうなんだ〜」で生きてるんだろう。
知能の話とそれぞれがいる社会成層のことがごっちゃになっている気がする。知ってる範囲内だと中小の小さい方の保険屋さんと不動産屋さんは全く語彙が違ってた。世界線の違いの方が大きいと思うよ。
英語と日本語あるいは同じ日本語でも方言(例えば独自性が強いと定評の薩摩弁/津軽弁)での会話を考えれば「語彙などの表現方法の共有」が重要なのは明らかだけどIQが関係するかは疑問。
マジ？ヤバくね？？
聞き上手のように見えるが何も伝わってない人は確かにいる
増田IQが低いって話か
一番人数分布の多い１００の人にしたら２０低い人も２０高い人もほぼ同じだけいるはずなのに、出てくる話は常に低い相手な時点でこの俗説をおかしいと思わないのかな。マウント取りの快楽で頭が一杯なんだろうけど
IQ85の人はIQ65とは会話できないから、一部は正しい。
まあ、普通に考えてIQ120と140なら会話に困ることないだろうね。90と110なら困るだろうね。なのでこの説はほぼ無意味。120と140で違うなら並行処理、割り込み処理能力の程度くらいでは？
オラ増田が何を言いてえんだかサッパリわからねーや
お前のIQと相手のIQいくつなん？
IQが20以上上の人とも会話をしてほしい
この言葉好きじゃない。他人のIQを知る機会はほぼないし私は自分のIQも知らないしIQに関わらず会話が通じない人はいるし会話が通じないのは片方だけの責任じゃない。素直に私はバカが嫌いですって言えばいい。
「IQが20以上違うと会話が通じない」説より、「そう言う人のIQは軒並み低い」説の方が個人的には信憑性高い。
毎度この手の手合いがどうやって相手のIQまで知り得てるのか謎なんだが、定量的な議論すらできない様子だしきっとIQが20以上低い側なんだろうなあ
会話が通じなかったことをIQが20以上違ったと表現してるのはなんの根拠もない「酸っぱい葡萄」でしかない。
IQは知らんが、略語（専門用語じゃないから検索で引っかからない）だらけの会話はまじで何言ってるか意味わかんなかったわ。女子高生じゃないんだから、身内外では正確な言葉で話してくれ
相手がわかることを増田はわからない
だとすると私と息子は30違ったので全然会話が通じなかったことになるな。
逆MENSA？
世の中の人のIQ信仰には驚かされる。あんなものは頭の良さとは全然関係ない。高IQだけどポンコツ人生送ってきた私が言うんだから間違いない。
まずこれは普通に嘘。MENSA会員の人がメディア上で普通にコミュニケーションとってるシーンは多々あるので。それはそれとして自分よりIQ20以上高い人と会話して話通じない体験してみたくはある。
「脳の処理ルーチンが自分と異なる人」だと認識してる。優劣にする意味がわからない
大した所得もなく、モテもしない日々を過ごしてないか？だから「俺はIQが高い、低いやつと会話が通じない」という自尊心の拠り所を作り出し自画自賛。社会出てパッとしないが学歴だけある輩が学歴厨になるかのように
人の知能は正規分布している。1σ=15に規格化したのが IQ 。統計上 2σ 離れた IQ70 以下を知的障害としている。IQ80は境界知能。所謂ケーキを３等分できない層。多くの人にとって見たことないのはそうだろうね・・・
インターネットで子どものIQ公開してる親とか、似たもの親子なのかも？センシティブな情報だと思ってた
私は私の中で群指数間30違うよ（WAIS-Ⅲ)。それでも折り合いつけて仕事しながら生きてるから、必要なのならあなたがどうにかするんだよ。
IQ関係ないよ思考様式や文化的背景の違いだよ。そして、話が通じない前提で会話すれば、会話はナントカどうにかなるよ。一緒に仕事したり、暮らしたりは難しいし疲れるしストレスフルだけど。
増田は見下してる相手が分野が変わると急にそうじゃなくなる体験もしといた方がいいな 自分が慣れ親しんでるフィールドで勝手に評価してる可能性がかなり高い
増田はその集団に属する人々の基準をIQという言葉で表しているがIQよりもEQ（Emotional Intelligence Quotient）がまだ適切かと。 実際に集団や地域が異なると常識も行動も違ってくる。大切なのは自分が標準ではないということ。
“嘘だと思ってたけど本当だった”本当だと言い切るなら自分と相手のIQは当然知ってる前提よね。相手のIQはどうやって知ったの？自分のIQは？／選民的なこと言いたいならせめて偏差値とか言って馬鹿にされてろ
増田はIQ低い側か？落ち込むなよ。高い人は気にしてないよ。
まぁ…増田のお気持ちはわかる。
少なくとも、語彙や社会的な知識をいくら増やしてもIQは上がらないのでは？
IQが原因かはわからないけど、美容師さんや服飾販売員さんと妙に会話が噛み合わないときがあるのも似たこと（会話のプロトコルが違う）と解釈して受け入れようと思っています。
内容による・・・
子供がいない、そして周りにもいないのですね
自分のIQが高ければ合わせられると思うぞ。
パーソナルの違いをIQの差と割り切るのはちと違わないかと。そもそも実際にIQテスト受けてその結果を見せられて会話したわけでもないだろうて。
自分より頭よさそうな人に頭抱える経験は数多あれど、逆は無いな。語彙とかは枝葉で、幹となる理路が過不足無く整然としてる人は頭よさそうだし頭使いまくってるなとは思う。
自分が上で相手が下を想定して書いてるみたいだけど。増田が下の場合もあるんだよ。増田よりIQが20高い人からそう思われてると思ったら、アンタはどう思うか？って想像できずにこんなの書き散らかすとは。
低い側だと思うけど、分からないって言うとよろこんで熱弁ふるってくれたりするから、会話っぽいのが逆に出来る気がする。理解してるかはまた別だけど。知ったかぶりなら同レベル同士だと思う。
話が通じないから、勝手に相手のIQが低いことにしてませんか。原因帰属できる確固たる根拠はありますか。最初から段階的に蓋を開ければ解決できたのになぜ放置したんですか。
仮にこれが真とすると子供がかなり成長するまで親子の会話は成立しないことになるがそんなことないね。ついでに先回りしておくと同レベルの者同士の間以外でも争いは発生します
医者の苦労が解っていただけましたね？／話を通じさせることは可能なんだけど、相手のレベルを見誤ると通じなかったり切れられたりする。翻訳者として看護師さんがフォローしたりする
MENSAのあれをIQ扱いしてる時点で馬鹿だなとわかる
前提を共有してないだけなのでは
この文章からIQとやらの高さは窺えないが… 単に同質な集団内でのハイコンテクストなコミュニケーションに慣れきってしまってるだけの可能性はないのかしら
そうなんだ、大変そうだな…増田の周りはIQ20も高い人が多いのか。でも腐らず頑張ってね
そもそも今日日IQなんてワードを持ち出す時点で大分駄目な方に振り切れてる可能性がある。今まで何を学んできたんだよ？
語彙力とIQの関連にはエビデンスがある。増田は上野千鶴子先生を目指そう。彼女は一般人、学生、専門家それぞれに、共通の概念をまったく違う言葉で説明し共感を得ることができる。高能力者である増田ならできるはず
これって誰かを論理的（風）に見下すときに使う人が多いよね
IQの話は置いといて話が通じない人はいる。なのでパワポ力が重要なのだが「話の通じる人同士でのパワポは無駄」を「パワポは全部無駄」と捉えちゃう人がいるので話通じてないなーと思う次第
でもAIはみんなに合わせてくれるよな
IQ測ったの？私みたいなIQ高い人は、まずそれは自分の思い込みだって入るから増田の言ってる事が？だし。確かに会話が通じないというのはこの事かも知れないですけどね。ははは。
語彙の被りが少なすぎりゃそりゃ会話は通じないよね。どっちが多いかも関係ない
iOSが20以上違うと
この手の話、必ず自分が賢い側のつもりで語るよね。そこに疑問を持たないのがすごい
単に知的文化圏が違うだけでは
実は増田よりも相手の方がIQが20以上高い可能性。
語彙や知識の蓄積はあまりIQ関係無い。それは単なる違いであって優劣の問題じゃ無い。理解の早さや深さに差があるのはそうだと思う。でもそれも互いのコミュニケーションで埋められる場合が多い。
いまさら何を。職場に派遣はいないのか？多様性の時代だぞ。
オレと話している頭のいい人がみんなイライラし始めるんだ……涙
自分の常識が通じない人間のことを低IQ認定するのはやめよう
自分より明らかに頭が良い人と話すと、会話が通じないというより大人と子どもの会話みたいだな…ってなっちゃうな。子供の私が一生懸命大人の人に説明してウンウンって聞いてもらってる感じ。
IQの話ではなくて出身地域や出身学校の話でもしたいのではないだろうか
IQはどうか知らんが（自分のIQは知ってるけどね）つい最近仲良くなった知人と話してると「底辺高校卒とは聞いてたが、なるほどこれは会話に些かの困難を感じるな」というシーンをまあまあの頻度で経験するな。
抽象と具体の関係でみると、あまりに抽象度が高いと具体で別の連想したりはするよね？(IQ関係なくありえ)具体例の話もして認識を合わせてみると良いかも？時間はかかるけど最初に合わせると後がラクかと
可哀相な増田…自分よりもIQ高い相手に遭遇しちゃったんだね
奇しくもいまBSで『プリンプリン物語』再放送してて、アクタ共和国編なんだわ。みんな大好きルチ将軍が「わたしの知能指数は1300！」と叫んでるわよ。アクタ共和国民は、世界で一番優れた民族、なのよね。
評論とか読んでいて、何言ってるのかさっぱり分からない事が結構ない？そのうちわかる日が来るのかと思いつつ50歳を迎える。
「IQが20以上違うと会話が通じないは本当だった！」じゃねーよ。会話が通じない相手を増田が勝手に「IQが20以上違う」と決めつけてるだけ。会話の通じない初対面の相手のIQをなんで知ってるんだよ？
IQ20違うに引っかかるよね。20違う根拠は何だろ。話の通じない人に出会った、ならわかるんだけど。
自分のIQ知らないしまして他人のIQなんて知りようがないのでピンと来ない
自分より下じゃなくて上のほうで自分とは会話できなさそうだなという人はいる
偏差値と間違えてるのかな？
なんか多分、スカウターみたいなものが内蔵されてる人なんだろうけど、それ錯覚だから
自分の周りでIQが判明してるのって、メンサ会員をウリに入社した社員だけなんだが・・・。
「MENSAの人とも普通にコミュニケーションできる」って、それは高IQが頑張ってバカにも分かるように話してくれてるだけ。そのストレスで高IQはメンタル病むので、「バカストレスなしに遊ぼうぜ！」って集まりがMENSA
通じないかどうかはともかく、周りの話のレベルが高すぎて何一つ喋れなかった経験ならいくらでもあるぞ
これが真実だとしたらIQ120程度でも普通の人と会話出来なくなってしまうが…まぁ普通に生活しとるよな
こういうのたいてい高い方からの視点で、低い方は「こいつなんかムカつく」だから、あまりそういう態度を表に出しすぎると武闘派のひとがIQパンチかましてくるので、柔軟に話を合わせる訓練はした方がええよね。
語彙や知識ってIQ関係ないよね? 増田こそ言葉の定義があやふやなのに分かってるみたいな顔で話してない?
学校へ上がる前は大人と会話が通じなかったよ？そういう経験してない？
もしかしたら相手のIQが高いのかもしれない
IQ80にしては漢字を割と知っている増田
増田は低い方か高い方かどっちなの。
まずはこのIQの標準偏差が10か15からだ。SD=10だと2σだから大きな差だが、SD=15ならさほどでもない。
IQ高い人って、飲み屋で隣り合った人と会話するとき何話すんだろね。そもそもそういうタイプの店行かないのか。
IQが十分には高くない人の言説なのではないだろうか。
IQは知識量を表さないので「語彙量」は間違い。／たぶん「省略される文章量の違い」だろう。「1を聞いてXを知る」のXの違い。専門の人と話が通じないのもたいていそれ。
IQはわからんのだけどなんらかのあれで親とこれなんだよなあ。ほんと大変。まず主観と客観の区別がついてなくて時制を無視して話が前後しまくるし、本人にはその自覚がないので聞き直すのも困難で。
数年前？から簡易的にIQを無料で調べるサイトが色々でてきたらしく、会話が成り立たない理由をIQにする発言が増えた気がする。ただ『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』の諺があるように話通じてない事はままある。
他人のIQを知る機会てあるんやろか？会話が通じないのはIQが主因なのかしら？IQについての固定観念がかなり強そうで、「知性はあまり高くないんやろな」てことは言えそう
陰謀論者や反ワクチンの話の通じなさみたいなことなんだろうか。あの辺も「なんでそこまで理解できてて結論そうなるの？」みたいな感じでしんどい。
じっさいそうかもしれないが増田も相手も IQ 把握してないでしょ。「本当だった」というのであれば自分はともかく相手のも把握してるはずなんだが。
前提として「知能」の概念が抽象的であるため、知能の具体的な尺度を得ることはできない。を理解出来てるかどうか？
自分とIQが20以上離れた人とめったに会わないってことはIQ100近辺なんだろうし、例えば下に20離れてたら相手は80なわけだから、そりゃ会話にはなりづらいんじゃない？「気づき」みたいに言ってるのは馬鹿みたいだけど。
相手の知識構造を把握して会話を調整する能力がないということやね。双方痛み分けだけど、少なくとも同じ程度ということはわかる。
言語的な問題というよりは「自分の頭で考えないことが正しいと思ってる」「主な話題がオンナとギャンブル」など価値観の相違から会話が通じなかったことはある。IQの差が根底にあるかは結論づけてないが。
娘はワーキングメモリーが弱くてIQが親の私と20違うけど、別に会話通じなくない。そもそもIQなんて測定時期やその時々で変わるし。年齢が違うと会話できない的な雑な一般化は偏見につながるよ。
身内でも他所様でもあるが、主語抜き、アレコレソレや阿吽の呼吸を求める人とのやり取りはしんどい。そういうのは対等の立場、頭の人達でやっててくれ。野球選手は素人に豪速球投げない。
IQとはどのようなものか知ってればまあまあ当たり前。だいたいど真ん中が100で正常の下が85、70以下は知的障害で、80は境界知能に当たる。これで話が通じるって思うのは知的障害への無理解じゃないかな？と思う。
語彙もそうだし、概念の引き出しも少ないよね。
知能低いと、すぐに感情的になって拭きあがっちゃうから、無理だなーって思ってる。
年取るとどんな相手とも会話できるようになるよ。頑張って！
ワイMENSA会員だけど、確かに会員にも一部（だと思うけど）マジで話の通じない人がいるよ。
IQはわかんないけど「人の話の内容を自分が分かる部分しか抽出しない人」と会話してると話せば話すほどズレていって軌道修正するために何ターンも会話する必要があってすごい疲れたことはある
自分より頭がいい人と話してる時、相手が合わせてくれてるだけでこれになってるんだろうなと思ってる
人との会話はIQよりEQじゃないかな。あと、私は半年前に異動になったんだけど、何言ってるか結構わからないよ。単語もわからないけど、理屈がわかってないと話が理解できなそう。とにかく、顔を出して明るく振る舞っ
アメリカでたまに会う。私の英語が下手だからじゃないよなあ、と確信できる程度に会話が成立しない。仕事ではまず出会わない。
IQなのか偏差値なのか知らんけど、高い自覚があるであろう傲慢な人が他人の理解度や思考を無視して自分を押し付けてる場面なら何度も見かけたことがある。
「雰囲気で話を聞いている雰囲気」IQ高い人の書くことは分からんね
教養や信念が違う人は話が通じないから、社会的制裁とか暴力装置で抑えつけるしかないよね。
この理屈だとWAISで20以上違った場合、自分同士で会話が通じないんですね
オイラがコミュニケーション下手なのは、ぶっちゃけ、IQだけは120以上あるせい…にしてある
どうしてIQが高い側だと錯覚できるんだ…？ 妄念に囚われて思考が破綻しているね。全く知性を感じられない文章で哀れ。自身のIQを測ったことすらなさそう。
IQの低さをカバーする話術はある。相手の話したそうなところを質問で話題を掘り下げて行くと内容が深くなる。自分はIQは低い（測ったことはない）が悟られないように生きてます
70と90は厳しそうなのわかるが100と120なら普通に通じるのでは。屈んで合わせてもらう感じになるけども
そうだな…東大を卒業しスタンフォード大Ph.D. を取得したルーピー鳩山は何を言っているのか分からないや。
溢れるAI感
自分のIQってみんな知ってるの？
この説、否定されてなかったっけ？
最近思うことがある。高IQは物事を俯瞰で見ているが故に、その視点の違いという意味で会話が合わないのでは、と。シャアやアムロが見ているニュータイプの世界と、ジェリドが見ているそれが違うような感じ。
偏差値って言えばよかったのに。さすがに30と50と70は文化が違う世界
IQをちゃんと計測したことある人そんなに多くないし、自分のIQ知っていても余程仲良くならないとそんな情報オープンにしなそうだが、増田は会話が通じない相手からIQを聞き出していて凄いね。
話が通じない相手を低IQ呼ばわりしているだけ。
バカの壁ってあったよな
普段から二人三脚で仕事をしている二人の中に一人混ざってみて二人のコミュニケーション（平易な雑談）についていけない体験をした。阿吽の呼吸と言うか、その中に異質（自分）が混ざることでむしろリズムを乱した。
IQかは分からんけど田舎の親戚が昭和の価値観かつそれを押し付けてくるので辛い
iq低そう
自分のIQを知らない
単にコミュニケーションに失敗しただけのことを認められず、〔本人が書いたかに関わらず〕このタイトルの増田を投稿してしまうの、傷つきやすい人間らしさを感じますね
話が合わせられる人とそうでない人の違いでは。一部の頭の良い人には全く話が合わせられない人がいるけど、頭が良くても説明がうまい人は相手に合わせて会話できるだろうし。
自分のIQが300とかだとすればまぁ相手のIQが20以上低い、と推定できそうではあるけども。
説明能力が低い人が雰囲気で物事を伝えようとして相手に伝わらない場合、高確率で相手がIQ低いって言い出すよね。
低い側だがMENSAの知人と話す時、記憶の想起や推論のスピードについていけないので一生聞き手に回る。特に飲み会だと圧倒される。IQのせいなのかは知らない
相対的な差というよりIQ80以下が会話通じないってだけなのでは
前に検査したから具体的なIQを知ってるけど、計算したらIQが20離れているのは人類の約35％だった。3人中1人と会話しづらいと思い込むのはしんどい
IQ高い人は1言ったら10理解してくれるから会話めちゃくちゃ通じやすいけどな。境界知能の人との会話がスムーズにいかないという話なら分かる
話していて(ああ、今こっちのレベルに合わせてくれてるな)とわかる時、向こうの方が格段に「高い」のが察せられて申し訳なくなる。そういうことの方が多い。
「わかりやすく噛み砕けば分かってくれる」って言うけどさ、足し算もわからない小学生に積分教えられないよね。一から説明すると話が長いと言われる//必要なのは「分からせる」ことではなく「分かった気にさせる」
地方公立でトップクラス成績だった陰鬱な子が、東大なり早慶なりに進学してその中でも適切なコミュニティに所属した途端、「いきなり会話が楽しくなった！」とみるみる活力に溢れ出す…みたいな話はたまに聞く
IQはともかく、「話せばわかる」が通じない相手というのがいるのだということを初めて知ったときって驚愕しなかった？自分はしたよ
話が通じない人が存在はするだろうなとは思う。けど検査してないなら、会話が通じないからIQが大きく違うのだろう、と推測をしているという逆の因果の話じゃないか。
モラハラタイプだ
ガチ数学者の話とかビックリするほど分かりません＼(^o^)／
IQってやつ、ボクにはちんぷんかんぷんだにゃ！でも、お話が通じないのは寂しいにゃ。みんな違ってみんな良いのにゃ。優しく寄り添ってあげたいにゃ！…でも、悪い人には猫パンチにゃ！
ｋｌれを言うなら、偏差値20違うと会話が通じないでは？
カルチャーが違いますからね。同じ東大生でも中高一貫校出身と母子家庭底辺公立出身では話が合わないです。
平均が100で境界知能が70〜85なので、境界知能と話が合わないってだけでは。120が100と話が合わないはそんなにないと思う。
「高速に乗ったんだが……大変だ！逆走車だ！俺以外の車がみんな逆走している！」という小咄を思い出した。
iqはわからないけどchatgptに本気で話して的なこと伝えたら哲学用語みたいなの多用してきてクソがと思った。専門用語は卑怯だってって思ったけどあれがiqの差なのかもしれない
自分のIQすら知らんのだが
俺は接する多くの人が自分よりIQ20以上低い環境で生活しているが、全ての人とコミュニケーションできている。スキルの問題だよ
IQの数字どうのは分からないけど、本を読まないと抽象概念は育ちにくいと思う。そこに興味があるなしで、人づきあいのラインは固まりそう。
書こうとしてたこと嫌味まで含めて全部トップブコメに書かれてて悔しいです
VC WM PSは130超えてた気がするけど、ワーキングメモリ以外は会話に致命的な齟齬はないと思われる。ワーキングメモリも登場人物何人からホワイトボードが必要がどうかの違いだけ。
IQって幼児の時のテストで測るやつだよね。あてにならないよ。アタクシ幼稚園生のときテストしたら130だったけど、めっぽう凡人よ。
ぶっちゃけ、頭の回転が速すぎてついていけない人がいる。おそらく自分のほうが20以上知能が劣っているんだろう。
普通の人は自己紹介で「私のIQは」とかやるんかしら
好きなもののことなら大丈夫、通じる。
まぁこれはその通りですわ、世界の認識が異なっている
伝えたいことを伝えられないのもIQ低いのでは？気を使われているだけなのかも/改めて読むとこれ増田が低い側っていう文章なのかも…
IQの標準偏差は15であり、95%信頼区間の2σは±30である。±20ではない。なお学力偏差値の95%信頼区間は±20である。統計学の基礎リテラシーを知らない人を炙り出す試金石的なネットミームだと思う。
嘘だよ。事実うちの娘はメンサに入れるほど高IQだが、非同期発達を併せ持ってるから、逆の意味で年頃の女の子と会話が通じない。テストは満点でも、擬音語が多く幼稚園児のような会話しかできない。
どちらか片方でも相手の理解を放棄したら会話は通じなくなりますね
いわゆるただの世間知らず。恥ずかしげもなく（むしろ優越感すら感じる）こういう事言えるのやばいぞ
「あいつには話が通じない」「あいつ何言ってるかわからない」が意味する複数パターンを理解しない人たちが何ですって？
簡単な文ならいけるんだけど、仮定の話とか、具体 -> 抽象の話をした際に理解度が大幅に下がる人がいる。構造化ができていないんだと思う。
AIで作った文章はよく釣れる
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
会話は背景・文脈・所属している社会集団によって差異があると思わないと。仮にIQが低い人と会話が必要になった場合、IQが高い方が気づくはずなので、相手に合わせればいいだけ。IQが高い方（自称）ならできるよね。
賢いほうが合わせられるよね、論理的には。自分が賢くて愚者を相手にしないというバイアスや傲慢さがなければそのぐらいの「サービス」はすべきでしょう。本当に知的責任感と能力のある倫理的な人間なら
語彙や経験で差はある。他の簡単な概念あったらIQは使わなくなる。完全に通じることはないが、齟齬がでかすぎ問題は、どっちもの決めつけとか色んな理由ある。param少ないと誤解も生じにくいと思う
「IQ離れてると会話通じないよね？」「わかる～」
IQというより生きてきた環境、価値観が違うと蓄積される知恵や経験の分野が大きく変わる。 だから常識だと思って省略してる部分でかなり齟齬が出る。外国人や全然違う地域の人、世代間で感じたことはない？
低いIQに合わせて会話できないってIQ低いんじゃないか
IQ20違っても会話は通じるよ。そうじゃないと学校でのクラスが成り立たないでしょ。
そもそも知能指数ってもう、あまり意味ないから測らないらしい。
色々な立場や階層の人たちと話をしているつもりだし、相手に理解してもらおうと気遣っているが、もれなく「いつもお前の話はよく分からない」と指摘を受ける。私のIQが圧倒的に高いと思い込むことにしている。
小学校1年生か2年生の時にやった。確か130位やったんやが、その頃の俺は100点が満点だと思い込んでいた為「自分は異常なんじゃないか？」と、かなり悩んだ記憶がある。結構トラウマになったぞ。頭の良さとは別物やろ。
客観性のある話題は論理性が担保されているから、会話での齟齬はコンテキストの差異でしか起きないのよ。コンテキスト以外で埋まらないのは、話題に論理性が無い即ち、客観性が無い"思い込み"
実際のIQの値は知らないけど、こういう風に持ち合わせの知識や思考のセットが合わな過ぎて会話が全然気持ちよく進まない場面は実際にある
主語デカレッテル張りで会話しようとする人から有意な情報を聞き出すのはいつも苦労する。分類の背景に主観を持ってくるなよ...
へえ、きみは、かしこいフレンズなんだねえー。うんうん。すっごーい！
低い側の話として読むと面白い
IQで前提条件を構築し、相手を排除する増田の姿勢が好きになれない。他のコメントも言っているけど、どうやって自分のIQを把握してるのかな……私は今に至るまで、自分のIQを知らない
相手をバカと感じたならそう定性的に認識すればいいわけで、そこでIQ持ち出すのは理解の仕方が変。
IQスコアは正規分布なのか、興味がないので考えたことなかった。
外資系いってた時に言われたのが英語話せるからってアメリカ人と意思疎通できる訳では無いってこと。同じ言葉使ってても話が通じ無い人もいるよね。
国際IQテストWebより。「IQ(知能指数)とは人々を大まかに分類する」「設計上の知能指標」で「98％の人は70～130のスコア、50％の人は90～110に集中」する。「IQは他の人格要素と合せて見るべき一つの指標」「目安」だとさ。
こういうことを悪気なく書き込む筆者より筆者を育てた保護者がどんな人なのかがむしろ気になる。
海外に暮らしていているとIQ以前に言語の問題があるのでそれどころではない。
わからん。会話とはキャッチボールなので当然相手の力量や好みを考えて球を投げる必要がある。別に相手の知識が不足していても1v1の会話ならわかりやすい例えや補足などで如何様にもできるかと。自分の力不足なのでは
自分はともかく相手のIQどこで把握したんだろ？
高い側は低い側に合わせられるから会話が通じないと感じるのは低い側だと思うよ
逆にますだのIQが相手より20低くて会話が通じてない可能性は考えないのか
人類平等の立場から叩く気持ちは良く判るが、その上で中学の同窓会に行くと「話が通じない」は感じるぞ。まぁ育ってきた環境が違うからなんだろうが。
IQという単なる指標の一つが、自分の思想を補完するための便利ワードとして使われ過ぎだと思うの。
ＩＱは100が平均だから偏差値に直すと偏差値で10以上違うと会話が通じない、ってことか。んなことあるか、てなるわな。
ごめん僕誰がIQいくつかというの、自分も含めてわからんわ。
前提知識の差なだけでは？
気に入らない馬鹿とは話せないで通じます
自分の血圧や体重は健康管理のため毎日測ってるけど、自分のIQなんて子供のころ一度測定した記憶があるだけで（その時の数値も忘れた）、それ以降自分の人生で一度も測ったことがないなぁ
自分より明らかにIQ高いだろうな(医者とか弁護士とかパイロットとか)って人達と接しても、特に話の齟齬も見下された空気も感じた事はないので高い方の会話力の問題では？
20くらいじゃ変わらん
俺はIQが無駄に高くて、20低くてもMENSA会員になれるレベルだが、多くの人は反ワク連中と大差ないし、MENSA入会する奴はアホだと思っている。
他人のIQってどこで分かるん？自分のIQすら知らない。たぶん100は超えてるけどさー/無理やりで偏差値74と換算したら133超。んなわけないでしょ。 https://qiita.com/381Pro/items/feaecc52a16190ce63f5
僕と増田はIQが20以上違うためか増田が何を主張したいのかさっぱりわからない（笑）相手が興味を持っている話をすればいいだけなのじゃ？メタ認識とか小難しい語を使わずなぜ相手が関心のない話をしたのか書いてくれ
IQは知らんが、大抵は会話の中で手探りしつつ相手に通じるような会話をするものじゃないかな。前提知識の問題で一人だけ会話についていけないようなシチュエーションはそれなりにある。
そもそも普通の人はワイズ4とか受けないから自分のIQ知らんだろ。4分野に分かれてるのも知らんだろどうせ。あとたった20の違いで会話が通じない訳無いだろ、親はどうやって自分の子供と会話すんだよ
IQ100の人に伝わる会話ができないIQ120はおそらく生きづらい側の人だと思う
IQが高いと他人の頭の上にIQが見えるらしい。
頭の悪い奴らは暗黙の了解を当然とする。そして暗黙の了解を察することが出来ない奴は排除対象となる。その道理に従うなら真っ先に排除されるべき対象は自分自身であるという真実に気づいてない。
会話が通じないからIQに差があるとレッテル付けてるにすぎない。どっちが低いかは知らん
相手のIQなんてわからない。理解力ないなと思った人と話す機会はあるけど、会話は通じるでしょ。自分の思い通りに進むかどうかは別として。思い通りに進めたいのは傲慢。
何事も前提を疑え、と教わった。
IQうんぬんは置いておいて、再帰的構文を正しく理解できない人は結構いそう。だが、ピダハン族のように再帰の概念がないほうが、人は幸せかもしれない。
"本人が分かってるみたいな顔で雰囲気で話を聞いている雰囲気を出してて、すごかった" す…すごーい…(;¤̴̶̷̤́д¤̴̶̷̤̀)！
そもそも正確なIQとかどうやって測るんだろ。測定方法でぜんぜん違うという話は定期的に聞く
単に主観として話が通じなかったやつを馬鹿だと内心で思い見下してるだけだろ。
EQがある程度高ければ一見通じてる雰囲気出すけど、実際はニュースや大人の会話がわかんない小2程度の理解なのがIQ85境界知能の身内。人生経験70年の小2に詐欺対策や税金の話を理解させるのは大変で疲れるよ。
この手の話する奴、単に「他者を理解する能力が低いだけ」のパターンが多い気がする。ChatGPTは俺より語彙も知識も豊富だしIQもたぶん3000くらい高いが、ちゃんと俺に話合わせてくれるぞ。
こども2人が同程度のFSIQだがコミュニケーションコストが大きく異なる。発語によるコミュニケーション能力は言語理解の値とも違うように感じる。なかなか単純ではないよ。
これは単に「相手と会話が成り立たなかった」という経験の解釈に過ぎない。これがすぐ理解できなかったら、増田と俺にはIQ20の差があるってことになっちゃうけどいいのかな？
って低い方が悟りを開いたっていう叙述トリックみたいな話だろうか
IQて
計測していないのになんでわかるんだろうね。釣り針と仕掛けが雑なんだよなぁ。
あなたがIQ20低い派の人間なのでは？
バカに話を通じさせるのは困難だけども、必要に応じてやらないといけないのはお仕事の辛いところ。プライベートであればなるべく排除していきたいけどもし親戚とかにいたのであればイヤだね
今日の釣果もいい感じですね。でもこれはIQも偏差値も関係ないですね。ゲス度の高さですね。
なるほど、、つまりどういう事だ、、、？
他人のIQが見える能力者がいるらしい
IQが20だけ低い人とコミュニケーションが取れないのはIQではなくコミュニケーション力の違い。あなた±20未満の人としか会話できんのか
総合的なIQが違っても言語性IQが近かったら話合ってる気がする。自分のIQ知ってる時点でだいたいメンタルヘルス仲間だけどw
旧帝大院卒の人と会話するとあまり噛み合わないの、確実に俺がバカなせいなので納得感ある
自分は平均くらいと思ってたけど、正規分布とすれば一番コミュ力あるグループなはず。でもコミュ力はいまいちだから、おそらく高IQなんだろうね（願望）
会話はIQよりEQ。同質的な人間の多い環境だとEQも同じくらいなのかもね。
39 8102 029 714 49 029 4649 *年齢が20以上違うと会話が通じない
単に増田が相手を見下してて話し合わせる気なかっただけか、相手が高IQで増田に合わせてくれようとしたのに増田が低IQすぎて気遣いを理解できなかっただけだろ。そも相手のIQをどうやって知ったんだよ。アホか。
言いたいことは何となく分からなくはないけど「語彙」「社会的な知識の蓄積」「抽象的な概念の理解力」このあたりはIQと全く関係ないよね
「本人が分かってるみたいな顔で雰囲気で話を聞いている雰囲気を出してて、すごかった。」この破綻した一文、いかにも会話が通じなさそう
いや〜でも抽象的な話題になると途端にバグり散らかす人間ごまんといるしな
「頭がいい奴と話すと言いくるめられて騙されてるみたいで嫌」と言われたことならある。呼ばれて遊びに行った時だったので、じゃあオレはそっちに分類されてないのね、となんだか安心した。
IQなんて測ってるわけないだろ、IQの話じゃねえよ、会話が通じないって言われるのそういうとこだぞ。
IQの定義を理解したほうがいいと思う。むしろコミュニティ常識や一般教養の話じゃないか？
増田くらいIQ低いと大変そうだな
IQのテストは20ぐらいブレがある。つまりこの主張が正しければ、自分自身と会話が通じない理由が説明できる。
語彙も知識の蓄積もなくても楽しけりゃいいのよ。
イメージ。70と90だと厳しそう。90と110ならまぁ普通じゃないかな。110と130は高尚だろうな。
IQは関係ない。広い領域に知識を持つ人、狭い範囲で深い知識を持つ人、知識の偏りに差があるのは当前。単に得意範囲の違い。相手の知らない言葉や概念を伝わる表現に変える努力をするのが建設的でしょう。
通じない理由は「IQの差なのか？」「生活環境由来のプロトコルの違いなのか？」どっちなんでしょうね？その辺峻別するに当たって何らかの確信があって書いてらっしゃるのでしょうか？どうなんです？
(ネタ)IQうんぬんは嘘っぱち。▼俺については、お前の言ってることがわからんと言われることは多い。(俺が変人であるため相手と趣味が合っていないのが原因。)
スカウターでもつけてんのかな？
IQの話っておじさんしかしてないよね。若者からMBTIはよく聞くけど、IQって聞いたこと無い。
WAIS-III受けた事あるけど、4つの下位項目で差が15以上あると、何かしら生き辛さがある可能性が出てくるらしい(自分の行動で脳内齟齬が起きる)ので、他人で20違ったら会話が難しいっていう俗説は割と当たってると思う。
IQとかいうのもはや差別の文脈でしか使われなくないか
IQの測り方も知らなそう。結局どっちもIQ100
境界知能的な人だとそういう反応しないと思うので、単にあなたが習熟していて深く考えなくても話を進められる話題だけど相手は違ったってだけじゃない？数十年といえばそうかもだけどさ、逆転も普通にありえるよ
どんな空いてであれ、相手の得意分野がある。その得意分野に絞って話をすれば、相手の方が上に立てるから、こちらは相手を尊重できる。これが話を成立させるコツだ。コミュ力があるというのは、そういうことだよ。
私はIQ128だけどIQ100くらいの平均的な人と話してて会話が通じないと思ったことがないのでこれは嘘
実態は「自分よりIQ20ぐらい高い人でないと自分の話をすらすら汲み取って理解してもらえない」なんやろな
WAIS-Ⅳ受けて結果待ちやけど、めっちゃ良いとかでない限り結果を人に言いたいとも思わないな。
IQが低い人同士の会話は齟齬に気づかないだけ
この文章はよくわからないけど、福祉施設で働いてると知的障害を抱える人、自閉スペクトラム重い人はコミュニケーション本当に大変。境界知能と｢診断｣されてる人はまだ会ったことないけど大変なのかな。
IQはともかく、偏差値が離れてないほうが話が合うことが多いが、興味やテンポやEQ的なものも絡んでくるので、一概には言えないか
平均100で正規分布ってのを利用して、話が通じる通じないの体感割合から自分のIQ推定できないかな。IQ高い人考えてくれ
そもそも成人の知的能力ってIQじゃまともに測れないんじゃなかったっけ?
IQ測定クイズ！みたいなアプリ作ってIQを保存させて、アプリ間で通信させてスカウターみたいにできないかな。やろうと思えばできそう。IQを上げるためのクイズをやらせてレベルアップするとかね。
IQはともかく、文化資本の低い人とは話が合わないね。
この手のことを言う人ってなぜか自分が高い側だと思ってないか？
この増田もそんなに賢そうに感じないんだけどな。「すごかった」で済ませる感じとか。
うつでポンコツなときミーティングの内容が頭に入ってこなかった。YouTuberの雷獣（灘卒）も難しい時あるよな
社会人以降でIQの話をし出す人の経歴や仕事はパッとしない率100%
これIQがどうのじゃなくて分断が起きてる。
大抵の人は自分のIQすら知らんのにIQ20以上違うとか言うのはIQが低いから？
MENSAレベルの知能を持つ人はわかりやすく話すこともできるのだろうけども…
IQスカウターでも着けてるのか？
IQってよく聞くけど、人生で一度も測ったこと無いな。
20以上違う夫婦は山程いると思うが、その点についてどう思うの？
100と120の人の間に起こるのではなく、80と100の人の間に起こりそうな出来事だとは思った。
IQに噛み付く気持ちもわかるし、さまざまな原因で完全に話が通じない人がいることもわかる。 世界は広いけど人の心は狭い。
私の友人はめちゃくちゃ頭がいいが、頭の悪い私に話を合わせて仲良くしてくれてるのでこの説は嘘だと思っている
①質問に対する答えがズレる ②理解度が低い ③専門用語を使いまくる ④こだわりが強くて聞く耳持たない とかは会話が通じないと感じるが、IQと関係あるかはナゾかも。
自分のIQ知らない…
小学校から私立なのかな？
こんなのは、自分のしたいコミュニケーションと違うとかなんなん？そもそも、真っ当な知性ある人が増田でコミュニケーションなんかするの？下らねー
IQが２０以上違うと言う用法のそこはかとないナンセンスさはともかく、そういう人はこいつのいってることがわかりにくいとしか思ってくれないんだよな
障害疑いや生きづらさがなければ自分のIQ把握してる成人は少ないから境界知能や知的障害の人と話したとかそういう話かと思ったら追記に自分のIQも相手のも知らないってなにそれ。増田も大概だよ。
擁護はしないけど、IQ20以上違うというのは言い換えが可能で例えば住んでる地域が違うだとかFラン大学だとか全て差別的ではあるがその中でもIQがもっとも怒られなさそうみたいなあれだと思うわ
私のIQ力は530000です。ですがもちろんフルIQで増田(IQ力529980)と会話する気はありませんからご心配なく…
ワイ120（ガチ測定済み）、100-140まで話通じるから汎用性高くて最強
コミュニケーション不全を相手の知能(しかも根拠無き推測)に帰属する愚かさを自覚した上で、相手に合わせて会話する技能を身につけて欲しいね
キエタ。いや自分のIQはともかく話し相手との差が20（なぜかみんな相手が低い前提）とか色々拙過ぎると思います。あと高IQブクマカの方々のコメントすごい好き。とっても好き。
IQは知らんが、今日、思い込みが激しくて、話が通じにくい人に説明してて、なるほど、「てにをは」があまりわかっていないのと、登場人物が増えると混乱するんだなと思った。
会話通じないんだろうな…と思って開いたら消えていたのでなにを言っていたかもわからなくなってしまった
どうやって自分のIQ知ったの？まさかネットに上がってるIQ診断的なやつで測ったわけじゃないよね？
私はIQ120あるが障害者のコミュニティにいるから通じないのわかる。IQ70以下くらいだと概念的な話や複雑なレイヤーの話はまったく理解できない。あと、こちらには理解できない宇宙語を書いてきたりするよ
奈良シカマルってかわいそう
分かる。でも自分が20上なのか下なのか分からないのでいつも困る。
誰もいない森の中で樹が一本倒れたとする。そのとき果たして音はしたのだろうか？ 理解する努力をする者がいるなら言葉を発しても意味があるわけだから、理解する姿勢を示さないなら誰であろうと対話は望まない。
IQってあれでしょ。スマホの広告に出るこれを10秒以内に見つけられたらIQ200ってやつでしょ。ワイはだいたい180くらいはあるから誰とも会話が通じないってよく言われるわ。