何となく、この件で反対している人の考えが良くわかった感じ。伝統の維持なのか。別姓を選ぶ人は元々、伝統なんて意識してない。伝統を重んじる人々は選択したら良いだけじゃね。
「ごまかしの選択的夫婦別姓議論」産経、お仲間の竹田さんに辛辣だな……と一瞬勘違い。いやこの見出し、竹田さんの無知さを露呈してるだけでは(見出し書いた記者、飛ばされないか心配)。
磯野姓とフグ多姓が混在してるサザエさん一家は、別姓だろうと家族はうまくやっていけるという例に他ならないのでは。この人、もしかしてサザエさんとマスオさんとタラちゃんの姓が違うって知らないのかな?
はぁ慶應出てるのに頭悪いなぁ。“選択的”つってるのに日本語が読めないらしい、竹田恒泰さんこれでも一応明治天皇の玄孫である。伝統や家族観言いながら北朝鮮発祥統一教会から何度も仕事貰ってたんだよな。
そもそもフィクションを例示に使ってる時点で頭悪い
サザエさん語らないで欲しい・・
事実婚制度の拡充でいいのでは
さすがにサザエがフネの旧姓(石田)をタラがフグタを選択した場合を説明しているのに「サザエさんとマスオさんとタラちゃんの姓が違うって知らないのかな?」は無い。何が言いたいのかわからないは同意。
ちょっと何言ってるかわからない
サザエさんの例が意味が分からない。フグ田サザエだと磯野家の人々と一体感が無い、というわけでもなく。一家に石田姓が増えても何も変わらないと誰もが想像するだろう。このケースならタラちゃんも石田かもね。
「サザエさんは磯野ではなくフグ田姓なんだけど、それは?」ツッコミばかりで草。愛国保守界隈人は例え話ができるほどの知性・教養が基本的に無いという例がまたひとつ( ´ー`)y-~~
タラちゃんは、カツオ、ワカメと姓は違うが、一体感のある家族みたいじゃないか
元宮様はラーメン店と古墳墓地の経営に専念されたほうがよろし
そう思う人は今まで通り好きに同一姓を使えよ。
石田さん出てきたかー 国会で際どいところ攻めるなー
こんなアホゥが作家やってるとは…参考人にもならん輩を「参考人」として呼ぶとは、呼ぶ方もどうかしとるわ。お抱え作家か…
フネさんの旧姓が石田だってよく知ってるね。家長の波平が磯野なんだから、磯野さん一家で何の問題もないと思うけど。フグ田の表札も出してないんだし。
”皆さんの周りに本当に困っている人がいるか。(いるのであれば)後で言ってほしい” x 界隈で盛り上がるのかな?
竹田氏が例示しているお墓とか表札の問題が、まさに『アイデンティティ』だと思うのだが。夫婦別姓にしてもお墓に姓を列挙するなどして『手当てすれば問題はおのずから改善される』のだろうか?
表札は3つ並べたらいいだけなんよなぁ。
別姓家族、親子自体は既に存在してる。兄弟で別姓もある話。何が問題なのか。日本では日本人同士の夫婦だけが別姓になれない。
まともな反対理由とかないんだろうなALL/お墓:昔から名前が違っても血縁無くても入れる列挙の必要もなし/磯野家の表札は磯野のみ/
?????
だから何だっつうの
伝統言うなら、元々異なる姓と氏と家名を別に規定するような制度変更を唱えろや。例えば、徳川家康は源家康でもある訳で/持論では、姓は出生保証、氏は相続規定。家名は家業という準法人的な用法で整理しろと
イデオロギー以前に比喩として失敗している
43,000人も困っている人がいるのに「多くはない」って語る神経が理解できない
こういう与太を書いて新聞でございと主張できるなんて気楽なもんですな
“フグ田マスオ、フグ田タラオ” マスオさん達はフグ田だって知っててこれを言ってるのは困惑する
日本の伝統に従い、姓を名乗るのを廃止したらどうか?
墓ww自分の周りの同世代はどうやって墓じまいするかが今激熱トピックだよ。墓石なんざ建てねえよ
サザエさんって「夫婦」別姓について何かを述べる例として有効なのかねぇ。ただ、フグ田家と磯野家が仲良く同居していることを挙げても「夫婦」間の姓の話じゃないしので竹田側への反例にはならないんじゃないかな?
既に「磯野」と「フグ田(サザエ・マスオ・タラ)」が一緒に暮らしてるけど一体感のある仲良し家族。むしろ別姓でも家族は崩壊しない良い例なんだよ。仮に「石田」が加わっても2つの姓か3つになるだけで仲良くやるだろ
同姓強制派の奴らって、何でも単純化して考えることが良いことだと思ってそうだな。思想の左右や民族、性別単位で雑にくくって考えたりも好きそうだし。脳の処理能力が追いつかないからそうなるのか?
磯野姓とフグ田姓が混じってみんなでご飯を食べているサザエさんを例に挙げるのはツッコミ待ちなのか
皇籍復帰して姓を失くしたい人だ/フネさん、アニメ版では52歳の設定だが、心の奥にいろんな澱を抱えてると思う
4.3万人ってかなり多いな
その4.3万人ってこの国の稼ぎ頭が多分に含まれてるので単純に人数で量れるものじゃなさそう
誰が(どの政党が)竹田恒泰を識者として国会に呼んだのかは記事中に書いておいて欲しい
だからその「伝統的家族観」って明治以降のものだっていうの。それより前の本当の伝統は、もっと多様性に満ちていた。地域によっても宗教によっても身分によっても違っていた。国民の自由に任せた方が伝統に近づく。
竹田氏はまず妻姓に変えて通称使用してから言って欲しいのだが。
見出し、ごまかしの強制的夫婦同姓議論の間違いでは?
磯野家の玄関にフグ田の表札は出てないんだよね。困らないのかな
明治民法で夫婦同氏が法的に義務化された1898年より以前なら、別に波平とフネの姓が違てっても普通だったんだけどね。古来の伝統と言うならいっそ、帝から姓を賜る以前の上古に戻って姓自体を廃止すれば解決じゃね
「表札もかけられない」って、表札2枚かけてる家は沢山あるだろ。なんでそんな市民がすでに対応できていることを困りごととして挙げ、4万人の困り事は「社会として対応できる」と無視しようとするのか。
消極的賛成派です。 別姓反対派の墓が家が子供が、もう聞き飽きた。 墓じまい、核家族、シングル家庭 すでに家より個人が強くなっているのが現状、法律が合わせるのは自然。 でも別姓にする人、そんなにいないと思う
臣民竹田は旧宮家復活反対に大変効果があるのでこの調子で活躍して欲しい。
別姓対応のシステム改修には根拠のない大金を見積もりながら旧姓使用の拡大はタダみたいな態度は卑怯ではないの?
https://www.sazaesan.jp/characters.html サザエさんのHP見れば磯野、フグ田が混在している事一目瞭然じゃん。名字はぼかしてあったりするならともかく
「磯野一家といえない」磯野家にフグ田家が同居して模範的一家族になっているサザエさんという国民的アニメそれ自体が家族の姓が別々でもなんの問題もない事の証明ではないか。
いま墓地シノギやってる竹田恒泰は墓(死後)のことしか考えられない。いまを生きる職業を持つ世代の困難には関心なく、改姓で仕事に差し支えるケースを何度説明されても記憶に留めることができない
サザエたちが磯野家で同居した経緯:マスオが貸家の塀を薪にするため無断でノコギリで切っているのを大家さんが目撃→退去要請→サザエが大家さんをぶん殴る。 う~ん、まさに伝統的な美しい日本の家族の形ですね。
現状でもサザエさんとこは2世帯なんだから磯野一家と呼ばないだろ。苗字が2つある表札も珍しくないし、親子そろって生まれた時から苗字あるのに結構世間知らずだな。
竹田を呼ぶのかー。(別の問題だけど)本来国会に呼ぶべき人は呼ばないのに。/国内はともかく、海外では通用しないのが一番実務的な問題かと。あと研究者など個人名で仕事してる人らのキャリアの断絶。
もはやこんな人を担ぎ出すしかないのか。哀れw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250610/k10014830911000.html 日本維新の会が推薦した作家の竹田恒泰氏
何から何まで意味が分からない。現状の国民民主党案では子供たちは筆頭戸籍者の姓に統一される。波平が磯野家の筆頭戸籍者なんだろうから、子供たちは全員磯野姓になるだけでは。
竹田氏は現在困っている人はほんの数万人しかいないから、そんな人たちは見捨てればいいと言ってるんですよね。法を変えたところで、それ以外の大多数の人たちが困るわけでもないのに。
誰が呼んでん/なんだ維新か
なんでこの人が参考されるの?選択的別姓反対派の一般人枠ってこと?
あの家、もともと苗字が違う人達が住んでるんだけどな。現状でも「磯野一家」とは言えない。
マスオさんやサザエさんの名字はフグ田なんだが。バカ丸出しくん。
はてなユーザの多くは家長制を色濃く残した大家族が嫌いだと思っていたが、2つの世帯が暮らしているだけの大家族を、姓が違うという点から切り取って夫婦別姓の成功例にするようなコメントに星が集まってて面白い。
まる子ちゃんとかクレヨンしんちゃんとかもっといい例を使おうぜ。マスオさんがいるところはややこしいぞ。マスオさんが入り婿になっちゃった世界じゃないと磯野一家とはいえない。
2015年12月17日 "もし選択的夫婦別姓になったら、サザエさんの場合" https://x.com/takenoma/status/677339954586906624
表札を複数つける社会的コストとかのたまってるけど女性が姓を変えるコストのほうが相当だと思うぞ
意見の是非以前に、なぜこの人が選択的夫婦別姓で参考人として国会に呼ばれるのかよくわからない。専門家なの?
反対論者がこのレベルなんだけど事例。みんなはこの人が何をドヤってるのか分からんよねって状況になってて、半分お笑い領域になってるな
もしかして竹田氏は、マスオさんは戸籍名を磯野に変えたけど通称としてフグ田を使い続けている、という認識なのか?
教えて偉い人。夫婦別姓になったら姓を二つ持てるの?それとももてないの?
そもそも、表札を出す家庭は減ってきているのだがな / 伝統的な墓の話をし始めると、もっと話は複雑になる。というか、過去帳を読んだことないのかしら? 江戸時代の過去帳読むと、家族感違うなと思うはずなんだが
産経記者は今すぐ姓を変えましょうね〜配偶者に強要するんだからできるよね〜
https://bit.ly/4mUAJpy
まずこういう場にこの人呼ばないで欲しい
4万人以上が真摯に困っていて、経済の理屈で動く経済団体まで後押ししている状況で、「立法事実がない」とかいうバカにバカ以外のどの言葉を使えばいいかわからない。これが「分断を煽る」でなくて何なのか。
さすが竹田恒泰、期待を裏切らない
もしかして全員 磯野だと思ってるの?
例が悪すぎるだろw 名字2つが3つになったところで大して変わらん
この頃よく見る、敢えて突っ込ませる事によって話題にするという戦術なのだろうか。
夫婦同姓だろうと夫婦別姓だろうとサザエさん一家に複数の姓の人が居るのは変わりないんだが。現にサザエとカツオで別の姓だし。
なぜこの人が参考人で呼ばれるのか。
伝統?家族の一体感?ほんとごまかしの議論 国民が夫婦別姓を自己決定する権利を国家が制限する合理的理由があるなら言ってみろよ竹田くん
"選択的”別姓だと言ってるのに、サザエさんの例ではまるで強制で別姓にしなけりゃいけないように見える。表札を少なくしたいのなら、夫婦で話し合って同姓を選んだらいいだけですよね。
こんな人を呼んで、何の参考になるんだろう?蕎麦の食べ方のマナーを解説してたら、蕎麦屋の大将が苦笑いしてたぞ。夫婦とか苗字に詳しいのか?
もうそろそろまともな法学徒で反対派として出席してくれる人がいないのでは。
参考人がタケダーミャってもはや夫婦別姓賛成派からのスパイなのでは?
初印象は、なぜ識者枠にこんな嫌韓ウヨを?程度。それがいつしか髪形をベンチマークして似せてくるフォロワーになった。此方が伸ばしてると彼方も半年でも伸ばす。切ると1週間も遅れずに切る。奇妙な縁が続いてる。
家族制度の研究者とかたくさんいるのに、なんでこの人が呼ばれてるのかさっぱりわからん
有名作品の解像度低い例えは辞めろ案件かと思ったら「石田」というフネさんの旧姓持ち出しててちょっと吹いた(劇中言及されない)/姓については大半の家庭が明治以降だろうからなぁという定番のコメントを
例だと石田姓になってるけど、サザエさんが磯野姓の場合のマスオさんの立場を考えると、確かに何か問題は潜んでいそうとは思う。
平民竹田姓を大事にしていってほしいね
議論を混乱させる効果しかないド下手くそな例えを作家の看板掲げて開陳出来るメンタリティ強いな。
専門性皆無でその辺のオッサンとほぼ同レベルのコイツを参考人として呼んだのはどこの政党だよ。。。/ 維新なんか。法案提出しておいて、やる気が欠片もないな、おい。
家系図がぐちゃぐちゃになるのがヤダって話なら理解はできるが、庶民までそんなことを気にする必要はないわけで、名家は名家のルールで同姓にしてくれる配偶者を迎え入れてイエを守ればいいだけの話である
こういう例えは「外来種ザリガニが〜」の亜種だと思ってるので言ってる人はちょっと…ってなる、ちゃんと議論してくれ
相続とかの時に家族や親族の関係が証明がしやすく戸籍が維持できるなら、エニウェア族は夫婦別姓でもいいとはなるよね。
伝統的?な家族感を守りたい人は守れば良いだけではないでしょうかね?選択的なんだから。
真の伝統ってその伝統を選ばない選択肢があるのに続くものだと思ってて、選ばない選択肢がなくて続いているのは伝統じゃなくてレイプなんよ。
別姓婚を強要してるわけじゃないのに危険性とは?同姓婚したい人は選べるんだし。この人同姓婚を強要したいみたいだけど、自分ちの長男が妻姓で同姓婚するったら猛反対すると思うよ。カシオミニ賭けてもいいw
ウヨって本当に馬鹿揃いだよな。ってか馬鹿じゃなきゃウヨにならないか / と事実を書くと、僕ちゃんを馬鹿にするとトランプ誕生させちゃうぞ!いいのか!とチンピラレベルの脅しに走るんだよな。馬鹿チンピラだから。
私は別姓にするために税制上の不利益を20年来被っています。
参考人の人選どうなっているんですか。 あとロジックとしては、選択的夫婦別姓制度によりサザエ・マスオ・タラも磯野姓を名乗れる可能性があるというメリットで説明されるべき引用ではないか。
最近はサザエさんもスマホ使うらしいし時代に応じて形を変えるのは当然。それができない30年だった。戸籍制度自体せいぜい明治以降の伝統だし。
ならあんたが苗字変えてみてくれよ
内容的にはわりと頑張ってるのにサザエさんで台無し。選択的夫婦別姓賛成派の私には敵失は喜ばしいがサンケイ何故書いた。ひょっとしてステルス賛成派なのか。
サザエさん以上の日本の伝統的家族像ってあるんか??全く問題がない例になってるやん。
誰だこんな馬鹿を呼んだの
日本人なら国技の相撲で例えるべきです
こいつ、マスオさんが旧姓フグ田の入り婿だと思ってるだろ。
“11項目が書かれているが、ほとんどが手当て済み”/「何言ってんだか分かんないけど、手当て」って何の事だろう。その「手当て」が不十分なのでは。
日本人に対してはやっても意味がないと読み取った
誰だこんなアホウヨ参考人に呼んだのは?サザエさん例に危険性てw入り婿でなく磯野姓4+フグ田姓3が同居する特殊な構成でそもそも磯野一家と呼べず表札は1つ姓が増えるだけやで。イタい与太記事で保守を貶める産経w
フグ田!フグ田っていう名字あるのかしらん
相撲部屋みたいに「磯野一門」って概念を定着させればいいんだよ。
この人見ると旧宮家の皇族復帰は絶対に拒否の思いを新たにする。 そうするぐらいなら天皇制を廃止したほうがマシ。
フネさんの旧姓が「石田」だっていうマニアックな知識はあるのに、磯野家とフグ田家が同居してるのを知らない嫌に片寄った知識は何?
そういや磯野家って表札どうなってるのかな。
2世帯同居を例に出すな…… / まあ、実質、自民党の白旗ではあるんだろうな。
論理の骨子はあるように思うんだけど、なんでこんなに上滑りしてるんだろうなぁ。まるでポジショントークなのよね。ポジショントークだとして、何を守ってるのかが見えないんよね。
マスオさんは自らの性に固執したため磯野一家の統合を破壊して家族を分断したってこと?表札に合わせないのがそれほどの罪か?竹田氏に磯野一家を糾弾する資格はない。家族の在り方は多様だ。姓もそうなるべき。
産経この件でどんどんオウンゴール決めてて笑っちゃうんだよな
なんでただ選択肢を増やすというだけなのにこんなにヒートアップして否定するんだろう 選択的って前提なのになぜ
通称仕様の法制化で対応化なら、そうしてあげればいいだけの話。なぜかそれすらしない怠け者の議員がいるからこじれてる。夫婦別姓は不可能でも通称の戸籍化により実質別姓利用可能であれば、無駄な議論もなかった
“参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏”こんなのしか参考人に呼べへんの?反対派って笑、弾幕薄すぎない?いうてることも、漫画を現実に持ち込んでる上に国民的漫画の解釈を大幅に間違えとるし笑
産経新聞 の選択的夫婦別姓反対運動 "ごまかしの選択的夫婦別姓議論"「旧姓の通称使用拡大」は犯罪の元、反対 「通称」で誤魔化したい犯罪に使われる サザエさんは仲良く一家団欒の好例ってブコメも多数 そうなるよね
結論ありきで根拠なく感情的。「ディベートにおける陥りがちな勝てない事例」として取り上げられるレベルじゃない??
サザエさんの家にはノリスケが住んでいた時期もあって、磯野・フグ田・波野の3つの名字の人が同居していたけど家族として仲良く暮らしていたわけで。ちなみに公式サイトでは磯野家ではなく「サザエさん一家」と表記
人権侵害常習犯の差別主義者だと最高裁が認定した竹田を参考人に呼ぶ自民党ってナニ?人権侵害政党だからなの?
保守派の言う「伝統的な家族観」では、サザエさんはフグタの墓に入る。磯野家とは関係ない。同姓の強制以前に家制度はくだらない制約ばかりもたらすのだがね。
運用上支障あるのかないのかだけが問題になるべきじゃないのかね。子どもの姓の話とか。それ以外はいかに美しい日本にするために国民を縛るかの話にしか聞こえない。
この人になんかの専門性があって呼ばれたの?
サザエさんを例に出すのは、本当に愚かとしか言えない。半可通がしゃしゃりなさんなよ。
最高裁認定「人権侵害常習犯の差別主義者」竹田恒泰を参考人に呼ぶとか、反対派にはもうまともな論者がいないことの現れでは?
選択肢を増やすだけだからほとんど家庭は今と同じ妻は夫の姓を選ぶのでは?伝統?江戸時代は夫婦別姓だし。
本末でんとう
ダメ専門家を呼ぶ時は机上に問題点を並べずにゴリ押したい時と昔から相場がきまってる。反対賛成問わず問題点が全部出されないのはよく無い傾向。
バカなんだなこいつら
どうして連中はいい歳して屁理屈を捏ねるのだろうか
これから中国移民をどんどん帰化させていく計画があるから彼らに心地いい制度をさっさと作りたいんだろ、ってぶちまけてこい
それはフグタだろ、っていう例を持ってきてしまうところが,この男の知性の限界
まさに「伝統的な家族観を守るのか守らないのかが問われて」いて「守らなくて良い」が多数派なのでは。男子を産まない嫁を激詰めする時代が理想なんだろうけど、時計の針は戻らないと思います。
「磯野一家といえない」つまりサザエさんは別姓を選択して磯野姓のままでいるべきってことね。作者生きてたら全然やりそう。
マイナンバーあるんだから国は管理に不便しないだろうし、自分の姓名くらい自分で決めさせてほしい、親の性とかいらないんだけど
エアプ皇族がエアプサザエさんを語る
"子供の多くが家族の同姓を希望しているとのアンケート" 同姓夫婦の子と、現に事実婚や国際婚で別姓夫婦の子では意見が相当違いそうだけど、そこ誤魔化してない?/制度導入後に生まれる子は別姓も当然視するだろうね
離婚した時は親子の姓が変わるのに結婚の時だけ危険と煽るのは理由にならない気がする https://rikon-law.net/qa-rikongo-8/
社会保障を共助へ向けたいんだろうなあ。
竹田恒泰くらいしか呼べないあたり、もう既に「終わっている」と呼んだ側は思わなかったのだろうか。そして期待以上の意見披露。むしろトロイの木馬なのであろうか。
通りすがりの二世帯住宅で表札が複数ある家屋を訝しんで眺めていたのかな? ニコ生の動画を見たが、さすが、さすがの弾幕でまだこんなことやってるんだと驚いた。まー「成功体験」は腐るほどあるのだろうが。
いつまでこの議論やるんだ 他にもやるべきことは山ほどあるんだからさっさと選択制夫婦別姓導入して終わらせてほしい
サザエさんは劇中一貫して「フグ田サザエ」だし別姓使おうとはしてないので、この話題に出すのが適当なのかどうか。むしろ磯野サザエだと思われてるとか、タラちゃんも4兄弟の末っ子だと思われてるとかの方が問題
だからなんでサザエさんの基本設定も知らねえんだよ、こいつら……「同じ家に住む親子同士兄弟同士が、それぞれ別の苗字でも困ってない」例じゃねえかよ
竹田恒泰を責めてやるなよ。こいつくらいしか参考人やってくれなかったんだろ……。自民の結構な数の議員も「野党に押し切られて、とっとと夫婦別姓法案通しちゃった方が後は楽」くらいに考えてるだろうしさ。
現時点で何らかの事情で別姓になっている家庭に「一家といえない」と言い放っているようなもの。他人の家庭事情をなんだと思っているのか。同性だ別姓だよりもよっぽど問題。
このままだと将来的にカツオが花沢家の入婿になって磯野姓はいなくなるのでは…/https://www.tokyo-np.co.jp/article/410801 維新が呼んだみたいだな
ああこういう奴らがいるから夫婦別姓の制度は進まないんだなという感想/それはそうと、サザエさんの例でシステム説明してクライアントから好評っぽいエンジニアがいたの思い出したわ。
伝統的なのは男性側だけで女性側は伝統どころか消滅してるんだけど。そこはどうお考え?
サザエさん一家ていう人のほうが多くないかね 近所の人もサザエさんをフグ田さんと呼んでいたと思う
オウンゴールしてて草生える
伝統的家制度を語るなら、庶民は苗字などないのが長いこの国の歴史だろ。あと、サザエさんみたいな架空の物語で問題視しなければいけないほど根拠がないんだよ
子供の姓の選択がある以上、夫婦別姓で解決できることより寧ろ揉める要素増えて婚姻数減(人口減)に繋がりそうだから反対だなー。結婚で別姓するか選択/子供の姓の選択/子供の姓の不一致(夫婦どちらか)とか
女性の視点で考えてそんなに自分の姓を捨てたくないのか、そこまで家系にこだわりたいのかいまいちわからない。あるいそれがいづれくるであろう姑への反逆行為であるならばそう言ってほしい。
昔はノリスケも同居してたしなあ・
"磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。" と並べている途中で自分の言っていることのおかしさに気付かないものだろうか。
「伝統的な家族観」てなんだ?😳 なんで「磯野一家」と呼ばにゃならんのだ?😳 離婚して子どもと親の姓が違うのがイヤなのは、同姓が原則ゆえだろ😳 同姓が結婚の妨げとなった人は既婚者じゃなく事実婚だろ😳
はいはい産経仕草産経仕草
そもそもサザエさんでは磯野家に同居しているだけで、サザエとマスオとタラオはフグ田家なのでは。問題は将来生まれる妹のヒトデの姓がどっちになるのかで、タラオがフグ田ならヒトデもフグ田であるべき。
磯野とフグ田、別姓じゃねえか
なんで出てきてんのこいつ。害虫だから中国に送りつけろよ。
“参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏”
「参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏」………彼のどこに参考にする要素があるんだ(困惑)
THE無能な働き者
よりによってサザエさんを例に挙げるセンスに脱帽。どいつもこいつも昭和で頭止まってんのかよ
日本経済が中国共産党≒中国国際資本に呑み込まれつつある今に同期して、日本全体が中国社会に適合させる政策が帰化人政治家たちによって進められている。その夫婦別姓は、御主人様の中国人が暮らす社会の法制度だ。
複数の姓の人たちが家族として暮らしてる作品を持ち出してくるの、墓穴掘ってるだろ
なんで竹田恒泰ごときデタラメな人が、参考人なってるの。サザエさんを全く知らないのに、出してる点で、まさにアホ。
"「磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ」"、正直、だからどうした、としか。慣れの問題ではないでしょうか。
この方、パスポートの別姓をメインに出来るのは認めてるんだっけ。だったら特にコメントないです。
はてブ見る限り選択別姓反対派は「親と姓が違って困るか国際結婚の子に実際に聞きもせず不利益を主張し、表札が2個の家の存在も知らず、現行戸籍システムが別姓管理可能であることも知らない、ヤバい人たち」ですね
なんでこんな芸人が国会に呼ばれてんだよ
終わってる議論を延々と続けること自体が戦略なんだからそもそも乗るなっつーの。話題にすること自体が議論が続いている体を装うことになるんだから。
まぁ、この人はそういう主張するだろうな。それがこの人のアイデンティティなのは理解するよ。
確かに婿入りなら全員磯野になる気がするね
こういうのと、林原に共感する人を同一視しないでほしい。
こんなのとかひろゆきとかの意見を取り上げることこそ専門家軽視だよなと思う
ツッコミ待ちもほどほどにしろ
こういうおバカ理論でも通じちゃう層にはいいアピールになるし、通じなくともスラップ的に妨害できる/伝統に胡座をかくのは退化と同じ。全ての人が話し合って決められるような制度になってほしい。
真逆の例を出してるんなら、この人実はサボタージュしてんじゃね?w
サザエさんほどうまく別姓でやってるファミリーないと思うんだけどなぁ、てか竹田某久しぶりに見たわ
たった数100年の伝統を押し付けられても困るな。結婚する人が少ないんだから増える方向に変えることは悪いことか? 共働きとかも伝統壊してるよね?女性の社会進出も伝統を壊してる。専業主婦が伝統的でないの?
バカすぎる…真面目にやれ仕事だろ
明治以降のものを伝統的と呼んでいいのであれば、200年後には伝統的な家制度になってるから問題なし。
いや、別姓が選べない場合、フネ・サザエが改姓を希望しないなら浪平もマスオは石田浪平・石田マスオと改姓を強制されてしまうけど、彼らにとっては自分が改姓しない選択肢も持てるほうが明らかに良くないか?
あんま関係ない話だけど、創作だと別姓はいたずらに血縁関係を分かりにくくするので「チェーホフの銃」的な扱いになりそうだよね。それに対して「現代的でない!」とか文句付ける馬鹿が現れたらダルいなぁ。
実際のところ大家族たる、〜家の意味合いは著しく低下するかも。あるいは戸籍筆頭者単位に細分化するかもしれない # 配偶者別姓は無視して
こいつ、アイデンティティがなにかわかってないな
別姓家族が仲良く暮らしているサザエさん。
「墓はどうすんだよ」という論点は初めて見たので感心した。表札と同じで一つの墓に複数の名字が入る事になるんだろうな。血統と言ったものはわかりにくくなるが、戸籍もあるしなんとかなるやろ
あれ、通称使用拡大って各種申請(銀行とか)いらないんだっけ?そんで伝統にどんなメリットがあるのかな?そのあたりも金額換算して比較してほしい
改姓を強いられる側が改正前にそれなりの実績を上げてたら改姓は仕事上不利になるとかどうとか。
いや、サザエさんとこは磯野一家じゃなくて磯野とフグ田でしょ。サザエさんエアプなのかな? というかこの人どの立場から意見してるの? この人を参考人として呼んだのは誰なの?
エセ皇族
さすがにこれは前後の文脈が抜け落ちてるんだと思いたいが。…いや、でも、竹田だしな。/「サザエさん」本家のフジテレビはどう報じるか。…って、ここもフジサンケイグループじゃん。
これって要するに別姓でも困らないということなんだよね。ならアイデンティティの問題なのだから変更できるようにするべきなのでは?
「子供の権利に関しては何も目を向けようとしない。大きな矛盾がある」その子供が大きくなって結婚する時に苦しむんだよ/どんだけバカなんだ。2世帯同居家族を否定しやがった
なんで皇族芸人が参考人なの?こいつは制度の専門家でもなんでもないだろうに。
「サザエさんち」は磯野家とフグ田家が同居してるので現行制度下でも「磯野一家といえない」のに「夫婦別姓になったら磯野一家と言えなくなる」はイミフwという論理展開を理解できないアホは半世紀ROMってろ。
皇族ヅラして物申したいなら、まずは自分の苗字を返上すべきでは? // こういう議論なら、せめて法学や社会学の専門家を招くべきだと思うんですが、この人の本業は何なのですかね。
これに関しては意固地になる宗教ウヨの異常性が際立つ。
姓なんか違っても仲良く暮らせるって例。姓が違ってもオジサンでもタラちゃんにとってはカツオ兄ちゃんだもんね。世帯主の苗字を使って〇〇一家って呼べば良いんだね!
夫婦同姓としつつ改姓改名のハードル下げたら良いのではないか、どうしても別姓にしたいなら同時に改姓もすれば良いと
保守的な人は姓を揃えたら良いだけだ。他人に決定を法で強制すんなって話なのが分かってない。『磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。表札もかけられない。
選択的夫婦別姓でいいじゃんと思う自分としては、それだと困る決定的な例が提示されることを期待しているのだが、サザエさんの例は率直に言ってただただ「弱い」
もっといい参考人いないんか
この人アニメと現実の区別がついてないのでは?アニメ脳の方かしら?
磯野家とフグ田家は何の問題も無さそうだけど。ま、あの家表札は磯野しか無くて、どうやってフグ田家宛の郵便が届いているのか謎なんだけど
別姓で困らない例に見えるけどな。表札複数かけてる家なんていっぱいあるよ
保守が思う伝統的家族の文脈でサザエさん使うのは的外れだしナンセンスだろって。あれ嫁の家に居候だし。長谷川町子は基本パンクやで。
ちびまる子ちゃんとサザエさんは世界感がかなり違うよ。ドラえもんとクレヨンしんちゃんも含めて専業主婦の世界感だけど、それぞれで特徴がある。国民的アニメだからという思い込みは怪我の元。
審議見ていたが、そもそも現代社会においてサザエさんのような3世代家族は全世帯の7.7%しかいないと布柴参考人からも論破されていた。そのような古い枠組みを日本全体に当てはめようとすること自体が間違い。
素人呼ぶなよ。
日本以外は夫婦別姓アリも、懸念されることが起こっておらず、従ってそれをやめた国はない。
家制度の最後の名残みたいな感じがする。離婚する前提なら夫婦別姓の方が便利だろうね。
改姓で困る人がいるから法を変えようという話になっているわけで、当然誰がどう困っているかは前提として共通理解が必要。別姓を導入するのは解決策の一つであって目的じゃないよね。。
役に立たん議論
参考人にこの人選ぶなら、別方向の参考人に夫婦別姓選べなくて困ってる人も連れてこないとアンフェアでは?
選択的夫婦別姓に反対している既婚男性は今すぐに姓を妻のものに変えてみて欲しい。単に女に権利を渡したくないだけでしょ
結局「選択的」という単語が理解できない国会議員の集まりなのか。旧姓の通称使用拡大は選択的を否定するものでは全くなく、むしろ選択的でいいことにしかならないのだが。旧姓を通称「選択」したら強制的親子別姓?
フネって旧姓石田さんなんだ。知らんかった。
サザエさんって描かれた当初の時代では「進んでいる人」みたいな感じじゃなかったっけ。ヒロポン出てきたりでぶっ飛んだ内容もあったと思うし。まぁ一般的にはアニメの保守的なイメージなんだろうけど。
もっと説得力のある理屈が欲しい。
サザエさんエアプの奴初めて見た
満州居留民を見殺しにした一族の名字だと不都合もありそうだな
何言ってんのかな。内容が馬鹿だし言ってること自体間違ってるって、何の価値もないじゃんこの人。
何でこんな皇族ネタ芸人を呼んだんだ。専門家を呼べよ。親子や兄弟で苗字が違うとこなんて沢山あるだろ。「必要無い」って言ってるけど不利益を被っている人が実際に居るし自分の価値観を相手に押し付けるなよ
誰がこのバカ呼んだんだよwww
サザエさん一家なら 別姓でもなんの問題もない。 なにより同姓希望の人たちは好きにしたらいい。 別姓希望の人も好きにしたらいい。
産経怒りの竹田恒泰アタックで経団連に鉄槌を下す/この話題でサザエさんを持ち出すとは。やはりこの手の人は例えが上手くない/あらためて、せっかくの参考人にこれを選んだ保守系議員のやる気を疑わざるを得ない
フネさんの苗字が石田って言いたかっただけちゃうんかと。
国会で夫婦別姓の議論を、とか言ってたけどこんなおままごとしてんの?
この記事とは直接関係ないが、最近台湾人3人と自分日本人1人でテーブルを囲む機会があったんだが、この選択的夫婦別姓の話題で集中攻撃(というか質問疑問)ぶつけられましてな、知らんわ反対者に聞いてくれ!となった
マジでこいつ馬鹿なんだな。サザエ、マスオ、タラは今でも磯野姓ではないが、家族であることは明らかだろう。サザエさん観たことないだろこのアホ。こんな底辺ドクズを皇室に戻すことだけはあってはならない。
うちなんか父母離婚で夫婦別姓+父子別姓→母即再婚で母子別姓達成し、夫婦別姓+父子別姓+母子別姓で議論の3歩ぐらい先行ったぞ(やけくそ)。この上俺1人が無益に嫌いな母旧姓名乗る理由って何だ。姓なんて自由でよくね
酷すぎるw
そんなに複数の姓がだめなら、このお方と子孫の方々は未来永劫竹田と言う姓を捨てられない火の鳥の呪いでも受けるが良いと思う。
この人のお陰で別姓は大した問題はないことはよくわかった。
この話をするに当たって国民的2世帯同居のサザエさんを例に出すのは混乱しているとしか思えない。
サザエ・マスオ・タラを別姓だって、揚げ足取りにも程があるのでは?元々二世帯なんだから。この場合はサザエさんだけが「磯野」のままだったらどうすんの、って話でしょ。
できないこととその理由並べるのは得意だけどできることはでてこない。レベルの低い議論。民間だと潰れるからだいぶ淘汰されてってるのにな
竹田だけじゃなくてここを見出しに持ってくる産経も面白い
サザエさんを例に出すとかアホ竹田。お前のところの先祖は本来「姓がない」だろうに。600年以上前に男系分離したから忘れたか?
サザエさん(1946年連載開始)から29年後に生まれてこういう価値観なのすごいなーと思いました
産経新聞はアホやな
いったいだれがこの人を選んだのか。一目で聞く価値なしとわかってよい。ほかにいなかったんだろうな。
反対派やる気無さすぎるだろ
個人の尊厳と婚姻とは相容れない。婚姻はオワコン。廃止しよう。家族もオワコン。解体しよう。
フジサンケイグループのフジテレビの長寿番組サザエさんを、産経新聞はこんな扱いしているぞ〜
死なないだろ
Youtubeのおすすめに上がってきたサムネとタイトルでげんなりしたが、内容までは見るまでもないと思って無視した。まさか予想のはるか下をいく言説だとは思いませんでしたわ。こんなのが何十万も再生される地獄。
夫婦別姓の是非はさておき、竹田恒泰がいまだに識者として国会で喋ってるのは悪いジョークとしか思えない
よっぽど何が旨味があることがあって、都合悪いことがあるんか?って思っちゃうなぁ…
フグ田ァ!
わからない…サザエさんちは普通に姓が違う人たちで家族やってるじゃない…。これはなんかアンチを装った賛成派なのでは…
エセ皇族呼び出すくらい別姓反対派は人材不足なのかよw
竹田恒泰さんが反対している。ということは、選択的夫婦別姓は良い制度なのかも。あと、別姓はダメだと主張するのは男性のほうが多い印象だけど、彼らは自分が妻側の姓に改姓する気は1ミリもないんだろうなーと思う
そもそも皇室って姓ないやん。ああ皇室辞めた一族の人だったわ
マスオサザエタラはフグ田家では?
参考人として竹田恒泰を担ぎ出しいろいろ事実を捻じ曲げた主張をさせる維新は、この件に関して論理的な主張を諦めて理屈抜きの意地で行くつもりなのだろう。
専門家でもないのになぜ呼ばれたの?
こいつを呼んでしゃべらせた保守派の議員は、もう夫婦同姓保持をあきらめているってことなんじゃないの? 支持者のバカ極右にはいい顔をしつつ、まともな有権者はあきれて見放すという一石二鳥ムーブ。
森鴎外が脚気のことをなかなか認めなかった動きと似てる気がしました。
カツオ、ワカメ、タラちゃんの関係性が同姓か別姓かで変わるのかね
https://www.goodreads.com/quotes/12935573-does-coinbase-give-you-200-dollars-dollar-support-coinbase
https://coinbasehelpcenter.zohodesk.in/portal/en/kb/articles/does-coinbase-have-a-live-chat
伝統にしがみつく! 天皇家にしがみつく! しがみつくぅ!
こんなバカを国会に呼んだやつも落選で。ちなみに呼んだバカは当然のように維新の会 https://x.com/matsumoto_toki/status/1932385323209879568
サザエさんの例えは失敗してるだろ。磯野家とフグ田家が同居してるやん。
これは反対に見せかけた賛成意見だろw
伝統って言うけど高々明治維新後の似非伝統でしょうが、とはいつも思っている。
産経ってこの記事通すレベルの馬鹿しかいないのか
くだらねぇ
「参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏」←え、誰が呼んだの? 夫婦別姓賛成派の陰謀?
フグ田を知らないんだなこの人
サザエさんそもそもフグ田やけどな しょうもない男と新聞やな
御用作家が参考人では参考にならんぞな。フグ田サザエであり、磯野サザエでもあるから、磯野一家と呼んで何の支障があるものか。「選択的」別姓なのに固定観念に囚われ、さも危険な考え方だと考える方が余程危険よ!
あたおか
いつまでこのレベルの話をしてんだよ
“磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。”ジョークかと思った。ちなみにこのif、磯野ノリスケ、磯野イクラの可能性がワンチャン。
もうサザエさんも時代の波に合わせて番組自体を引退していただければ磯野家もゆっくり休養に入れていいんじゃないですかね?
磯野家ピンチにゃ!でもボクには関係ないにゃ。だって可愛いから許されるにゃ!
合理性よりお気持ちが強いの、敗戦から何も学んでなくて悲しい
えと、香港結婚しても姓変わらないけど、○○家って書いてたけど。……諸外国もそんな感じじゃないですかね
竹田(の必死さ)には政府のものとも国民とも異なる「別の思惑」があるのだろうとしか思えないから、ノイジーだね
これは恥ずかしいw。コイツ、サザエさん読んだことないのかww。
竹田さんってほんと、よくやらかすなあ。こういうひとが皇位継承者になったら怖いから、はやく女性天皇、女系天皇認めようよ。
東京高裁も最高裁も既にこのように判断しております。>「差別主義者は公的な場に立ったり、公教育に関与する資格がない」という山崎(雅弘)の発言は「合理的な論評」である。/ それを呼ぶ維新…
いつもながらの間抜けの間抜けによる間抜けのためのポジショントーーーーク。この程度で日本の家族地域制度が揺らぐわけがない。歴史伝統認識のお粗末さ、痛み入ります。
「磯野一家」というか、磯野家と呼ばれることは確かですけど、「選択的」夫婦別姓は別にそれを禁止するわけではありません。
竹田氏だけでなく産経新聞も馬鹿(知能と常識が足りない)なのかしら、磯野家とフグ田家は幸せに暮らしてるように見えるが。竹田氏はいいのよ、産経新聞は馬鹿なんだろうなって話。
磯野が波平だけになってて全員石田になってるのなんかわろてしまった
国民的漫画サザエさんをよく読んだことなかったのがバレた竹田と産経新聞記者は非国民
何で別姓に反対するのに例として微妙すぎる(別姓ではないが姓が混ざってる)サザエさんを例に挙げる人がちょくちょく現れるんだ。しかも今回は表札とか心底どうでも良いものまでやり玉に挙げて。
徹頭徹尾アホだけど、"『あなたは妨げになったのか』と既婚者に聞かなければ、全く意味のない数字だ" ここがクライマックス。結婚した人に結婚しない理由を聞くのは煽りと言ってもいい
子どもの姓だけがネックで、かつ完全に納得できる論理は今のところない。多くの人にとっては必要というより必要な人がいるならという姿勢なので、もう少し議論が成熟してから通したほうがいいように思うが。
ついに小学生みたいなことを言い出してる いろんな駄々を見たけど、じゃあ一律妻の姓にしようぜって言われて反論できそうな論拠を見たことないんだよね
相変わらずカッ飛ばしているなぁ。
これ産経はどういうノリで記事にしたのだろう。「そうだそうだ」なのか「面白いこと言ってんぞ」なのか。
ところでサザエさんって朝日新聞の連載漫画なのにフジサンケイグループのフジテレビでやってるのは何でだろうな。思想真逆だろ。
竹田天皇アホすぎて例示としてかなり不適切なものを使ってしまうの巻。維新の都議が「竹田なんて呼んだのどこだよ、と思ったらウチか……」って呟いててわろた
なんで別姓否定派は下手くそなの。もっとうまくやれよ
日本のお墓は多様性に溢れているいい文化だと思うけどな。ペットも入れたり、戒名あったり、多種多様な宗教・無宗教混ざってて色々あっていいじゃん… 苗字違う親戚とか分家でも入れるし。
なんか上手いこと言おうとして盛大に失敗した感じ。
例が悪いなぁ
えっ?サザエさんってフグ田サザエだったの?マスオさんって入り婿の典型だと思ってた。磯野マスオじゃないの?ヤバい。ボーっとして生きてたらいかんね。反省。
バカ記事だから別に読まなくてもいいけど、バカにするならさすがに目は通せよ。どっちみちバカだけどバカとしての形は違う。読まずにバカにして、しかも読んでないのがバレバレなのはバカ以上のバカだよ。
皇族芸人・竹田くん。俺の中では小泉進次郎と同じカテゴリに入ってる人物。悪い奴ではないんやで、ひたすら残念なだけで。しかし近年になって「竹田」という姓を得た一族やから、姓に対する拘りが強いんやろなぁ。
コイツはバカ
オウンゴール。
マジかよノリスケ最低だな
この産経新聞の記事には一切出てこないけど、この委員会ではほかの参考人4人も意見を述べている。ちなみに竹田恒泰は維新の推薦での参加。https://www.asahi.com/articles/AST6B2RK4T6BUTIL02LM.html
サザエさんがフグ田姓を名乗らない可能性があるという例えだから、ピンときてない人は夫婦別姓に安易に賛成しない方がいい
呼べなくなって困るの中島だけじゃね?
別姓がデフォでしたけりゃ姓を変えたらいいスタンスのアメリカにいるけど、何の危険性もないよ?どっちでも良くね?
記事タイトルはうんこ。1次情報見たけどなんか例えが芯を外してて筋悪い印象。維新ベース案で淡々と社会的コストと他の賛成派意見の矛盾や詭弁を突く内容で良かった。
お墓ビジネス的には工数増えて困るのですかね
産経はなんでこんなに必死なのか
参考人に竹田氏呼んじゃうセンス
超長寿ファミリーアニメを例に「家族が成立しない」と主張、右派にとって事実性や論理というのは一片の価値もなく、そういう層が別姓反対…という露骨な例。産経も恥ずかしくないのかと思うが支持層はドヤってそう。
安倍晋三の実弟、岸信夫は実母の安倍洋子とは姓が違うが危険なのだろうか。
こんなのを参考人として呼ぶ維新はどうかしている。
「表札を掲げられないから反対でーす」って、そんなことで心配してくれなくても大丈夫
まさに古いしきたりの代表的な例なので、夫婦別姓を推進するにはいい例。え?この人は反対派なの?・・・
「竹田氏は根拠の中で残ったものとしてパスポートの問題を挙げたが、各種統計をもとに「パスポートで旧姓が使えないということで不便を感じている人は4.3万人だ。決して少ないとはいわないが、多くはない」
遂に創作と現実の区別がつかなくなってきたか。
墓とか表札とか昭和脳すぎて
過去に苗字を持たなかったことを令和の今になっても強調したり、戸籍に入れられない側室を持っていた家系の人だから説得力がある
これ、誰が呼んだの?このレベルの知性の人を表で発言させたら、そりゃこうなっちゃうじゃん。雑巾を辱めるために飾ってやるようなタイプの虐待だぞ。かわいそうだろ。
本筋とは関係ないが、夫婦別姓だと、夫婦それぞれが配偶者の姓に変更したい場合は救われるのだろうか(姓名判断が好きな人とか)
ネットでよく見る、喩えが下手だと論理全体がグダって崩壊するってヤツを見ている感じだな。
平民竹田
こんななんの見識もない馬鹿を国会に呼ぶなよ。改正反対派でももうちょっとまともなやついるだろ。
批判のためでないなら(産経だしそのはず)、この人のしかもこの発言を見出しにするのだいぶチョンボってるのでは…
サザエさん例に夫婦別姓では「磯野一家といえない」作家・竹田恒泰氏が制度の危険性指摘 ごまかしの選択的夫婦別姓議論
何となく、この件で反対している人の考えが良くわかった感じ。伝統の維持なのか。別姓を選ぶ人は元々、伝統なんて意識してない。伝統を重んじる人々は選択したら良いだけじゃね。
「ごまかしの選択的夫婦別姓議論」産経、お仲間の竹田さんに辛辣だな……と一瞬勘違い。いやこの見出し、竹田さんの無知さを露呈してるだけでは(見出し書いた記者、飛ばされないか心配)。
磯野姓とフグ多姓が混在してるサザエさん一家は、別姓だろうと家族はうまくやっていけるという例に他ならないのでは。この人、もしかしてサザエさんとマスオさんとタラちゃんの姓が違うって知らないのかな?
はぁ慶應出てるのに頭悪いなぁ。“選択的”つってるのに日本語が読めないらしい、竹田恒泰さんこれでも一応明治天皇の玄孫である。伝統や家族観言いながら北朝鮮発祥統一教会から何度も仕事貰ってたんだよな。
そもそもフィクションを例示に使ってる時点で頭悪い
サザエさん語らないで欲しい・・
事実婚制度の拡充でいいのでは
さすがにサザエがフネの旧姓(石田)をタラがフグタを選択した場合を説明しているのに「サザエさんとマスオさんとタラちゃんの姓が違うって知らないのかな?」は無い。何が言いたいのかわからないは同意。
ちょっと何言ってるかわからない
サザエさんの例が意味が分からない。フグ田サザエだと磯野家の人々と一体感が無い、というわけでもなく。一家に石田姓が増えても何も変わらないと誰もが想像するだろう。このケースならタラちゃんも石田かもね。
「サザエさんは磯野ではなくフグ田姓なんだけど、それは?」ツッコミばかりで草。愛国保守界隈人は例え話ができるほどの知性・教養が基本的に無いという例がまたひとつ( ´ー`)y-~~
タラちゃんは、カツオ、ワカメと姓は違うが、一体感のある家族みたいじゃないか
元宮様はラーメン店と古墳墓地の経営に専念されたほうがよろし
そう思う人は今まで通り好きに同一姓を使えよ。
石田さん出てきたかー 国会で際どいところ攻めるなー
こんなアホゥが作家やってるとは…参考人にもならん輩を「参考人」として呼ぶとは、呼ぶ方もどうかしとるわ。お抱え作家か…
フネさんの旧姓が石田だってよく知ってるね。家長の波平が磯野なんだから、磯野さん一家で何の問題もないと思うけど。フグ田の表札も出してないんだし。
”皆さんの周りに本当に困っている人がいるか。(いるのであれば)後で言ってほしい” x 界隈で盛り上がるのかな?
竹田氏が例示しているお墓とか表札の問題が、まさに『アイデンティティ』だと思うのだが。夫婦別姓にしてもお墓に姓を列挙するなどして『手当てすれば問題はおのずから改善される』のだろうか?
表札は3つ並べたらいいだけなんよなぁ。
別姓家族、親子自体は既に存在してる。兄弟で別姓もある話。何が問題なのか。日本では日本人同士の夫婦だけが別姓になれない。
まともな反対理由とかないんだろうなALL/お墓:昔から名前が違っても血縁無くても入れる列挙の必要もなし/磯野家の表札は磯野のみ/
?????
だから何だっつうの
伝統言うなら、元々異なる姓と氏と家名を別に規定するような制度変更を唱えろや。例えば、徳川家康は源家康でもある訳で/持論では、姓は出生保証、氏は相続規定。家名は家業という準法人的な用法で整理しろと
イデオロギー以前に比喩として失敗している
43,000人も困っている人がいるのに「多くはない」って語る神経が理解できない
こういう与太を書いて新聞でございと主張できるなんて気楽なもんですな
“フグ田マスオ、フグ田タラオ” マスオさん達はフグ田だって知っててこれを言ってるのは困惑する
日本の伝統に従い、姓を名乗るのを廃止したらどうか?
墓ww自分の周りの同世代はどうやって墓じまいするかが今激熱トピックだよ。墓石なんざ建てねえよ
サザエさんって「夫婦」別姓について何かを述べる例として有効なのかねぇ。ただ、フグ田家と磯野家が仲良く同居していることを挙げても「夫婦」間の姓の話じゃないしので竹田側への反例にはならないんじゃないかな?
既に「磯野」と「フグ田(サザエ・マスオ・タラ)」が一緒に暮らしてるけど一体感のある仲良し家族。むしろ別姓でも家族は崩壊しない良い例なんだよ。仮に「石田」が加わっても2つの姓か3つになるだけで仲良くやるだろ
同姓強制派の奴らって、何でも単純化して考えることが良いことだと思ってそうだな。思想の左右や民族、性別単位で雑にくくって考えたりも好きそうだし。脳の処理能力が追いつかないからそうなるのか?
磯野姓とフグ田姓が混じってみんなでご飯を食べているサザエさんを例に挙げるのはツッコミ待ちなのか
皇籍復帰して姓を失くしたい人だ/フネさん、アニメ版では52歳の設定だが、心の奥にいろんな澱を抱えてると思う
4.3万人ってかなり多いな
その4.3万人ってこの国の稼ぎ頭が多分に含まれてるので単純に人数で量れるものじゃなさそう
誰が(どの政党が)竹田恒泰を識者として国会に呼んだのかは記事中に書いておいて欲しい
だからその「伝統的家族観」って明治以降のものだっていうの。それより前の本当の伝統は、もっと多様性に満ちていた。地域によっても宗教によっても身分によっても違っていた。国民の自由に任せた方が伝統に近づく。
竹田氏はまず妻姓に変えて通称使用してから言って欲しいのだが。
見出し、ごまかしの強制的夫婦同姓議論の間違いでは?
磯野家の玄関にフグ田の表札は出てないんだよね。困らないのかな
明治民法で夫婦同氏が法的に義務化された1898年より以前なら、別に波平とフネの姓が違てっても普通だったんだけどね。古来の伝統と言うならいっそ、帝から姓を賜る以前の上古に戻って姓自体を廃止すれば解決じゃね
「表札もかけられない」って、表札2枚かけてる家は沢山あるだろ。なんでそんな市民がすでに対応できていることを困りごととして挙げ、4万人の困り事は「社会として対応できる」と無視しようとするのか。
消極的賛成派です。 別姓反対派の墓が家が子供が、もう聞き飽きた。 墓じまい、核家族、シングル家庭 すでに家より個人が強くなっているのが現状、法律が合わせるのは自然。 でも別姓にする人、そんなにいないと思う
臣民竹田は旧宮家復活反対に大変効果があるのでこの調子で活躍して欲しい。
別姓対応のシステム改修には根拠のない大金を見積もりながら旧姓使用の拡大はタダみたいな態度は卑怯ではないの?
https://www.sazaesan.jp/characters.html サザエさんのHP見れば磯野、フグ田が混在している事一目瞭然じゃん。名字はぼかしてあったりするならともかく
「磯野一家といえない」磯野家にフグ田家が同居して模範的一家族になっているサザエさんという国民的アニメそれ自体が家族の姓が別々でもなんの問題もない事の証明ではないか。
いま墓地シノギやってる竹田恒泰は墓(死後)のことしか考えられない。いまを生きる職業を持つ世代の困難には関心なく、改姓で仕事に差し支えるケースを何度説明されても記憶に留めることができない
サザエたちが磯野家で同居した経緯:マスオが貸家の塀を薪にするため無断でノコギリで切っているのを大家さんが目撃→退去要請→サザエが大家さんをぶん殴る。 う~ん、まさに伝統的な美しい日本の家族の形ですね。
現状でもサザエさんとこは2世帯なんだから磯野一家と呼ばないだろ。苗字が2つある表札も珍しくないし、親子そろって生まれた時から苗字あるのに結構世間知らずだな。
竹田を呼ぶのかー。(別の問題だけど)本来国会に呼ぶべき人は呼ばないのに。/国内はともかく、海外では通用しないのが一番実務的な問題かと。あと研究者など個人名で仕事してる人らのキャリアの断絶。
もはやこんな人を担ぎ出すしかないのか。哀れw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250610/k10014830911000.html 日本維新の会が推薦した作家の竹田恒泰氏
何から何まで意味が分からない。現状の国民民主党案では子供たちは筆頭戸籍者の姓に統一される。波平が磯野家の筆頭戸籍者なんだろうから、子供たちは全員磯野姓になるだけでは。
竹田氏は現在困っている人はほんの数万人しかいないから、そんな人たちは見捨てればいいと言ってるんですよね。法を変えたところで、それ以外の大多数の人たちが困るわけでもないのに。
誰が呼んでん/なんだ維新か
なんでこの人が参考されるの?選択的別姓反対派の一般人枠ってこと?
あの家、もともと苗字が違う人達が住んでるんだけどな。現状でも「磯野一家」とは言えない。
マスオさんやサザエさんの名字はフグ田なんだが。バカ丸出しくん。
はてなユーザの多くは家長制を色濃く残した大家族が嫌いだと思っていたが、2つの世帯が暮らしているだけの大家族を、姓が違うという点から切り取って夫婦別姓の成功例にするようなコメントに星が集まってて面白い。
まる子ちゃんとかクレヨンしんちゃんとかもっといい例を使おうぜ。マスオさんがいるところはややこしいぞ。マスオさんが入り婿になっちゃった世界じゃないと磯野一家とはいえない。
2015年12月17日 "もし選択的夫婦別姓になったら、サザエさんの場合" https://x.com/takenoma/status/677339954586906624
表札を複数つける社会的コストとかのたまってるけど女性が姓を変えるコストのほうが相当だと思うぞ
意見の是非以前に、なぜこの人が選択的夫婦別姓で参考人として国会に呼ばれるのかよくわからない。専門家なの?
反対論者がこのレベルなんだけど事例。みんなはこの人が何をドヤってるのか分からんよねって状況になってて、半分お笑い領域になってるな
もしかして竹田氏は、マスオさんは戸籍名を磯野に変えたけど通称としてフグ田を使い続けている、という認識なのか?
教えて偉い人。夫婦別姓になったら姓を二つ持てるの?それとももてないの?
そもそも、表札を出す家庭は減ってきているのだがな / 伝統的な墓の話をし始めると、もっと話は複雑になる。というか、過去帳を読んだことないのかしら? 江戸時代の過去帳読むと、家族感違うなと思うはずなんだが
産経記者は今すぐ姓を変えましょうね〜配偶者に強要するんだからできるよね〜
https://bit.ly/4mUAJpy
まずこういう場にこの人呼ばないで欲しい
https://bit.ly/4mUAJpy
4万人以上が真摯に困っていて、経済の理屈で動く経済団体まで後押ししている状況で、「立法事実がない」とかいうバカにバカ以外のどの言葉を使えばいいかわからない。これが「分断を煽る」でなくて何なのか。
さすが竹田恒泰、期待を裏切らない
もしかして全員 磯野だと思ってるの?
例が悪すぎるだろw 名字2つが3つになったところで大して変わらん
この頃よく見る、敢えて突っ込ませる事によって話題にするという戦術なのだろうか。
夫婦同姓だろうと夫婦別姓だろうとサザエさん一家に複数の姓の人が居るのは変わりないんだが。現にサザエとカツオで別の姓だし。
なぜこの人が参考人で呼ばれるのか。
伝統?家族の一体感?ほんとごまかしの議論 国民が夫婦別姓を自己決定する権利を国家が制限する合理的理由があるなら言ってみろよ竹田くん
"選択的”別姓だと言ってるのに、サザエさんの例ではまるで強制で別姓にしなけりゃいけないように見える。表札を少なくしたいのなら、夫婦で話し合って同姓を選んだらいいだけですよね。
こんな人を呼んで、何の参考になるんだろう?蕎麦の食べ方のマナーを解説してたら、蕎麦屋の大将が苦笑いしてたぞ。夫婦とか苗字に詳しいのか?
もうそろそろまともな法学徒で反対派として出席してくれる人がいないのでは。
参考人がタケダーミャってもはや夫婦別姓賛成派からのスパイなのでは?
初印象は、なぜ識者枠にこんな嫌韓ウヨを?程度。それがいつしか髪形をベンチマークして似せてくるフォロワーになった。此方が伸ばしてると彼方も半年でも伸ばす。切ると1週間も遅れずに切る。奇妙な縁が続いてる。
家族制度の研究者とかたくさんいるのに、なんでこの人が呼ばれてるのかさっぱりわからん
有名作品の解像度低い例えは辞めろ案件かと思ったら「石田」というフネさんの旧姓持ち出しててちょっと吹いた(劇中言及されない)/姓については大半の家庭が明治以降だろうからなぁという定番のコメントを
例だと石田姓になってるけど、サザエさんが磯野姓の場合のマスオさんの立場を考えると、確かに何か問題は潜んでいそうとは思う。
平民竹田姓を大事にしていってほしいね
議論を混乱させる効果しかないド下手くそな例えを作家の看板掲げて開陳出来るメンタリティ強いな。
専門性皆無でその辺のオッサンとほぼ同レベルのコイツを参考人として呼んだのはどこの政党だよ。。。/ 維新なんか。法案提出しておいて、やる気が欠片もないな、おい。
家系図がぐちゃぐちゃになるのがヤダって話なら理解はできるが、庶民までそんなことを気にする必要はないわけで、名家は名家のルールで同姓にしてくれる配偶者を迎え入れてイエを守ればいいだけの話である
こういう例えは「外来種ザリガニが〜」の亜種だと思ってるので言ってる人はちょっと…ってなる、ちゃんと議論してくれ
相続とかの時に家族や親族の関係が証明がしやすく戸籍が維持できるなら、エニウェア族は夫婦別姓でもいいとはなるよね。
伝統的?な家族感を守りたい人は守れば良いだけではないでしょうかね?選択的なんだから。
真の伝統ってその伝統を選ばない選択肢があるのに続くものだと思ってて、選ばない選択肢がなくて続いているのは伝統じゃなくてレイプなんよ。
別姓婚を強要してるわけじゃないのに危険性とは?同姓婚したい人は選べるんだし。この人同姓婚を強要したいみたいだけど、自分ちの長男が妻姓で同姓婚するったら猛反対すると思うよ。カシオミニ賭けてもいいw
ウヨって本当に馬鹿揃いだよな。ってか馬鹿じゃなきゃウヨにならないか / と事実を書くと、僕ちゃんを馬鹿にするとトランプ誕生させちゃうぞ!いいのか!とチンピラレベルの脅しに走るんだよな。馬鹿チンピラだから。
私は別姓にするために税制上の不利益を20年来被っています。
参考人の人選どうなっているんですか。 あとロジックとしては、選択的夫婦別姓制度によりサザエ・マスオ・タラも磯野姓を名乗れる可能性があるというメリットで説明されるべき引用ではないか。
最近はサザエさんもスマホ使うらしいし時代に応じて形を変えるのは当然。それができない30年だった。戸籍制度自体せいぜい明治以降の伝統だし。
ならあんたが苗字変えてみてくれよ
内容的にはわりと頑張ってるのにサザエさんで台無し。選択的夫婦別姓賛成派の私には敵失は喜ばしいがサンケイ何故書いた。ひょっとしてステルス賛成派なのか。
サザエさん以上の日本の伝統的家族像ってあるんか??全く問題がない例になってるやん。
誰だこんな馬鹿を呼んだの
日本人なら国技の相撲で例えるべきです
こいつ、マスオさんが旧姓フグ田の入り婿だと思ってるだろ。
“11項目が書かれているが、ほとんどが手当て済み”/「何言ってんだか分かんないけど、手当て」って何の事だろう。その「手当て」が不十分なのでは。
日本人に対してはやっても意味がないと読み取った
誰だこんなアホウヨ参考人に呼んだのは?サザエさん例に危険性てw入り婿でなく磯野姓4+フグ田姓3が同居する特殊な構成でそもそも磯野一家と呼べず表札は1つ姓が増えるだけやで。イタい与太記事で保守を貶める産経w
フグ田!フグ田っていう名字あるのかしらん
相撲部屋みたいに「磯野一門」って概念を定着させればいいんだよ。
この人見ると旧宮家の皇族復帰は絶対に拒否の思いを新たにする。 そうするぐらいなら天皇制を廃止したほうがマシ。
フネさんの旧姓が「石田」だっていうマニアックな知識はあるのに、磯野家とフグ田家が同居してるのを知らない嫌に片寄った知識は何?
そういや磯野家って表札どうなってるのかな。
2世帯同居を例に出すな…… / まあ、実質、自民党の白旗ではあるんだろうな。
論理の骨子はあるように思うんだけど、なんでこんなに上滑りしてるんだろうなぁ。まるでポジショントークなのよね。ポジショントークだとして、何を守ってるのかが見えないんよね。
マスオさんは自らの性に固執したため磯野一家の統合を破壊して家族を分断したってこと?表札に合わせないのがそれほどの罪か?竹田氏に磯野一家を糾弾する資格はない。家族の在り方は多様だ。姓もそうなるべき。
産経この件でどんどんオウンゴール決めてて笑っちゃうんだよな
なんでただ選択肢を増やすというだけなのにこんなにヒートアップして否定するんだろう 選択的って前提なのになぜ
通称仕様の法制化で対応化なら、そうしてあげればいいだけの話。なぜかそれすらしない怠け者の議員がいるからこじれてる。夫婦別姓は不可能でも通称の戸籍化により実質別姓利用可能であれば、無駄な議論もなかった
“参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏”こんなのしか参考人に呼べへんの?反対派って笑、弾幕薄すぎない?いうてることも、漫画を現実に持ち込んでる上に国民的漫画の解釈を大幅に間違えとるし笑
産経新聞 の選択的夫婦別姓反対運動 "ごまかしの選択的夫婦別姓議論"「旧姓の通称使用拡大」は犯罪の元、反対 「通称」で誤魔化したい犯罪に使われる サザエさんは仲良く一家団欒の好例ってブコメも多数 そうなるよね
結論ありきで根拠なく感情的。「ディベートにおける陥りがちな勝てない事例」として取り上げられるレベルじゃない??
サザエさんの家にはノリスケが住んでいた時期もあって、磯野・フグ田・波野の3つの名字の人が同居していたけど家族として仲良く暮らしていたわけで。ちなみに公式サイトでは磯野家ではなく「サザエさん一家」と表記
人権侵害常習犯の差別主義者だと最高裁が認定した竹田を参考人に呼ぶ自民党ってナニ?人権侵害政党だからなの?
保守派の言う「伝統的な家族観」では、サザエさんはフグタの墓に入る。磯野家とは関係ない。同姓の強制以前に家制度はくだらない制約ばかりもたらすのだがね。
運用上支障あるのかないのかだけが問題になるべきじゃないのかね。子どもの姓の話とか。それ以外はいかに美しい日本にするために国民を縛るかの話にしか聞こえない。
この人になんかの専門性があって呼ばれたの?
サザエさんを例に出すのは、本当に愚かとしか言えない。半可通がしゃしゃりなさんなよ。
最高裁認定「人権侵害常習犯の差別主義者」竹田恒泰を参考人に呼ぶとか、反対派にはもうまともな論者がいないことの現れでは?
選択肢を増やすだけだからほとんど家庭は今と同じ妻は夫の姓を選ぶのでは?伝統?江戸時代は夫婦別姓だし。
本末でんとう
ダメ専門家を呼ぶ時は机上に問題点を並べずにゴリ押したい時と昔から相場がきまってる。反対賛成問わず問題点が全部出されないのはよく無い傾向。
バカなんだなこいつら
どうして連中はいい歳して屁理屈を捏ねるのだろうか
これから中国移民をどんどん帰化させていく計画があるから彼らに心地いい制度をさっさと作りたいんだろ、ってぶちまけてこい
それはフグタだろ、っていう例を持ってきてしまうところが,この男の知性の限界
まさに「伝統的な家族観を守るのか守らないのかが問われて」いて「守らなくて良い」が多数派なのでは。男子を産まない嫁を激詰めする時代が理想なんだろうけど、時計の針は戻らないと思います。
「磯野一家といえない」つまりサザエさんは別姓を選択して磯野姓のままでいるべきってことね。作者生きてたら全然やりそう。
マイナンバーあるんだから国は管理に不便しないだろうし、自分の姓名くらい自分で決めさせてほしい、親の性とかいらないんだけど
エアプ皇族がエアプサザエさんを語る
"子供の多くが家族の同姓を希望しているとのアンケート" 同姓夫婦の子と、現に事実婚や国際婚で別姓夫婦の子では意見が相当違いそうだけど、そこ誤魔化してない?/制度導入後に生まれる子は別姓も当然視するだろうね
離婚した時は親子の姓が変わるのに結婚の時だけ危険と煽るのは理由にならない気がする https://rikon-law.net/qa-rikongo-8/
社会保障を共助へ向けたいんだろうなあ。
竹田恒泰くらいしか呼べないあたり、もう既に「終わっている」と呼んだ側は思わなかったのだろうか。そして期待以上の意見披露。むしろトロイの木馬なのであろうか。
通りすがりの二世帯住宅で表札が複数ある家屋を訝しんで眺めていたのかな? ニコ生の動画を見たが、さすが、さすがの弾幕でまだこんなことやってるんだと驚いた。まー「成功体験」は腐るほどあるのだろうが。
いつまでこの議論やるんだ 他にもやるべきことは山ほどあるんだからさっさと選択制夫婦別姓導入して終わらせてほしい
サザエさんは劇中一貫して「フグ田サザエ」だし別姓使おうとはしてないので、この話題に出すのが適当なのかどうか。むしろ磯野サザエだと思われてるとか、タラちゃんも4兄弟の末っ子だと思われてるとかの方が問題
だからなんでサザエさんの基本設定も知らねえんだよ、こいつら……「同じ家に住む親子同士兄弟同士が、それぞれ別の苗字でも困ってない」例じゃねえかよ
竹田恒泰を責めてやるなよ。こいつくらいしか参考人やってくれなかったんだろ……。自民の結構な数の議員も「野党に押し切られて、とっとと夫婦別姓法案通しちゃった方が後は楽」くらいに考えてるだろうしさ。
現時点で何らかの事情で別姓になっている家庭に「一家といえない」と言い放っているようなもの。他人の家庭事情をなんだと思っているのか。同性だ別姓だよりもよっぽど問題。
このままだと将来的にカツオが花沢家の入婿になって磯野姓はいなくなるのでは…/https://www.tokyo-np.co.jp/article/410801 維新が呼んだみたいだな
ああこういう奴らがいるから夫婦別姓の制度は進まないんだなという感想/それはそうと、サザエさんの例でシステム説明してクライアントから好評っぽいエンジニアがいたの思い出したわ。
伝統的なのは男性側だけで女性側は伝統どころか消滅してるんだけど。そこはどうお考え?
サザエさん一家ていう人のほうが多くないかね 近所の人もサザエさんをフグ田さんと呼んでいたと思う
オウンゴールしてて草生える
伝統的家制度を語るなら、庶民は苗字などないのが長いこの国の歴史だろ。あと、サザエさんみたいな架空の物語で問題視しなければいけないほど根拠がないんだよ
子供の姓の選択がある以上、夫婦別姓で解決できることより寧ろ揉める要素増えて婚姻数減(人口減)に繋がりそうだから反対だなー。結婚で別姓するか選択/子供の姓の選択/子供の姓の不一致(夫婦どちらか)とか
女性の視点で考えてそんなに自分の姓を捨てたくないのか、そこまで家系にこだわりたいのかいまいちわからない。あるいそれがいづれくるであろう姑への反逆行為であるならばそう言ってほしい。
昔はノリスケも同居してたしなあ・
"磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。" と並べている途中で自分の言っていることのおかしさに気付かないものだろうか。
「伝統的な家族観」てなんだ?😳 なんで「磯野一家」と呼ばにゃならんのだ?😳 離婚して子どもと親の姓が違うのがイヤなのは、同姓が原則ゆえだろ😳 同姓が結婚の妨げとなった人は既婚者じゃなく事実婚だろ😳
はいはい産経仕草産経仕草
そもそもサザエさんでは磯野家に同居しているだけで、サザエとマスオとタラオはフグ田家なのでは。問題は将来生まれる妹のヒトデの姓がどっちになるのかで、タラオがフグ田ならヒトデもフグ田であるべき。
磯野とフグ田、別姓じゃねえか
なんで出てきてんのこいつ。害虫だから中国に送りつけろよ。
“参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏”
「参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏」………彼のどこに参考にする要素があるんだ(困惑)
THE無能な働き者
よりによってサザエさんを例に挙げるセンスに脱帽。どいつもこいつも昭和で頭止まってんのかよ
日本経済が中国共産党≒中国国際資本に呑み込まれつつある今に同期して、日本全体が中国社会に適合させる政策が帰化人政治家たちによって進められている。その夫婦別姓は、御主人様の中国人が暮らす社会の法制度だ。
複数の姓の人たちが家族として暮らしてる作品を持ち出してくるの、墓穴掘ってるだろ
なんで竹田恒泰ごときデタラメな人が、参考人なってるの。サザエさんを全く知らないのに、出してる点で、まさにアホ。
"「磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ」"、正直、だからどうした、としか。慣れの問題ではないでしょうか。
この方、パスポートの別姓をメインに出来るのは認めてるんだっけ。だったら特にコメントないです。
はてブ見る限り選択別姓反対派は「親と姓が違って困るか国際結婚の子に実際に聞きもせず不利益を主張し、表札が2個の家の存在も知らず、現行戸籍システムが別姓管理可能であることも知らない、ヤバい人たち」ですね
なんでこんな芸人が国会に呼ばれてんだよ
終わってる議論を延々と続けること自体が戦略なんだからそもそも乗るなっつーの。話題にすること自体が議論が続いている体を装うことになるんだから。
まぁ、この人はそういう主張するだろうな。それがこの人のアイデンティティなのは理解するよ。
確かに婿入りなら全員磯野になる気がするね
こういうのと、林原に共感する人を同一視しないでほしい。
こんなのとかひろゆきとかの意見を取り上げることこそ専門家軽視だよなと思う
ツッコミ待ちもほどほどにしろ
こういうおバカ理論でも通じちゃう層にはいいアピールになるし、通じなくともスラップ的に妨害できる/伝統に胡座をかくのは退化と同じ。全ての人が話し合って決められるような制度になってほしい。
真逆の例を出してるんなら、この人実はサボタージュしてんじゃね?w
サザエさんほどうまく別姓でやってるファミリーないと思うんだけどなぁ、てか竹田某久しぶりに見たわ
たった数100年の伝統を押し付けられても困るな。結婚する人が少ないんだから増える方向に変えることは悪いことか? 共働きとかも伝統壊してるよね?女性の社会進出も伝統を壊してる。専業主婦が伝統的でないの?
バカすぎる…真面目にやれ仕事だろ
明治以降のものを伝統的と呼んでいいのであれば、200年後には伝統的な家制度になってるから問題なし。
いや、別姓が選べない場合、フネ・サザエが改姓を希望しないなら浪平もマスオは石田浪平・石田マスオと改姓を強制されてしまうけど、彼らにとっては自分が改姓しない選択肢も持てるほうが明らかに良くないか?
あんま関係ない話だけど、創作だと別姓はいたずらに血縁関係を分かりにくくするので「チェーホフの銃」的な扱いになりそうだよね。それに対して「現代的でない!」とか文句付ける馬鹿が現れたらダルいなぁ。
実際のところ大家族たる、〜家の意味合いは著しく低下するかも。あるいは戸籍筆頭者単位に細分化するかもしれない # 配偶者別姓は無視して
こいつ、アイデンティティがなにかわかってないな
別姓家族が仲良く暮らしているサザエさん。
「墓はどうすんだよ」という論点は初めて見たので感心した。表札と同じで一つの墓に複数の名字が入る事になるんだろうな。血統と言ったものはわかりにくくなるが、戸籍もあるしなんとかなるやろ
あれ、通称使用拡大って各種申請(銀行とか)いらないんだっけ?そんで伝統にどんなメリットがあるのかな?そのあたりも金額換算して比較してほしい
改姓を強いられる側が改正前にそれなりの実績を上げてたら改姓は仕事上不利になるとかどうとか。
いや、サザエさんとこは磯野一家じゃなくて磯野とフグ田でしょ。サザエさんエアプなのかな? というかこの人どの立場から意見してるの? この人を参考人として呼んだのは誰なの?
エセ皇族
さすがにこれは前後の文脈が抜け落ちてるんだと思いたいが。…いや、でも、竹田だしな。/「サザエさん」本家のフジテレビはどう報じるか。…って、ここもフジサンケイグループじゃん。
これって要するに別姓でも困らないということなんだよね。ならアイデンティティの問題なのだから変更できるようにするべきなのでは?
「子供の権利に関しては何も目を向けようとしない。大きな矛盾がある」その子供が大きくなって結婚する時に苦しむんだよ/どんだけバカなんだ。2世帯同居家族を否定しやがった
なんで皇族芸人が参考人なの?こいつは制度の専門家でもなんでもないだろうに。
「サザエさんち」は磯野家とフグ田家が同居してるので現行制度下でも「磯野一家といえない」のに「夫婦別姓になったら磯野一家と言えなくなる」はイミフwという論理展開を理解できないアホは半世紀ROMってろ。
皇族ヅラして物申したいなら、まずは自分の苗字を返上すべきでは? // こういう議論なら、せめて法学や社会学の専門家を招くべきだと思うんですが、この人の本業は何なのですかね。
これに関しては意固地になる宗教ウヨの異常性が際立つ。
姓なんか違っても仲良く暮らせるって例。姓が違ってもオジサンでもタラちゃんにとってはカツオ兄ちゃんだもんね。世帯主の苗字を使って〇〇一家って呼べば良いんだね!
夫婦同姓としつつ改姓改名のハードル下げたら良いのではないか、どうしても別姓にしたいなら同時に改姓もすれば良いと
保守的な人は姓を揃えたら良いだけだ。他人に決定を法で強制すんなって話なのが分かってない。『磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。表札もかけられない。
選択的夫婦別姓でいいじゃんと思う自分としては、それだと困る決定的な例が提示されることを期待しているのだが、サザエさんの例は率直に言ってただただ「弱い」
もっといい参考人いないんか
この人アニメと現実の区別がついてないのでは?アニメ脳の方かしら?
磯野家とフグ田家は何の問題も無さそうだけど。ま、あの家表札は磯野しか無くて、どうやってフグ田家宛の郵便が届いているのか謎なんだけど
別姓で困らない例に見えるけどな。表札複数かけてる家なんていっぱいあるよ
保守が思う伝統的家族の文脈でサザエさん使うのは的外れだしナンセンスだろって。あれ嫁の家に居候だし。長谷川町子は基本パンクやで。
ちびまる子ちゃんとサザエさんは世界感がかなり違うよ。ドラえもんとクレヨンしんちゃんも含めて専業主婦の世界感だけど、それぞれで特徴がある。国民的アニメだからという思い込みは怪我の元。
審議見ていたが、そもそも現代社会においてサザエさんのような3世代家族は全世帯の7.7%しかいないと布柴参考人からも論破されていた。そのような古い枠組みを日本全体に当てはめようとすること自体が間違い。
素人呼ぶなよ。
日本以外は夫婦別姓アリも、懸念されることが起こっておらず、従ってそれをやめた国はない。
家制度の最後の名残みたいな感じがする。離婚する前提なら夫婦別姓の方が便利だろうね。
改姓で困る人がいるから法を変えようという話になっているわけで、当然誰がどう困っているかは前提として共通理解が必要。別姓を導入するのは解決策の一つであって目的じゃないよね。。
役に立たん議論
参考人にこの人選ぶなら、別方向の参考人に夫婦別姓選べなくて困ってる人も連れてこないとアンフェアでは?
選択的夫婦別姓に反対している既婚男性は今すぐに姓を妻のものに変えてみて欲しい。単に女に権利を渡したくないだけでしょ
結局「選択的」という単語が理解できない国会議員の集まりなのか。旧姓の通称使用拡大は選択的を否定するものでは全くなく、むしろ選択的でいいことにしかならないのだが。旧姓を通称「選択」したら強制的親子別姓?
フネって旧姓石田さんなんだ。知らんかった。
サザエさんって描かれた当初の時代では「進んでいる人」みたいな感じじゃなかったっけ。ヒロポン出てきたりでぶっ飛んだ内容もあったと思うし。まぁ一般的にはアニメの保守的なイメージなんだろうけど。
もっと説得力のある理屈が欲しい。
サザエさんエアプの奴初めて見た
満州居留民を見殺しにした一族の名字だと不都合もありそうだな
何言ってんのかな。内容が馬鹿だし言ってること自体間違ってるって、何の価値もないじゃんこの人。
何でこんな皇族ネタ芸人を呼んだんだ。専門家を呼べよ。親子や兄弟で苗字が違うとこなんて沢山あるだろ。「必要無い」って言ってるけど不利益を被っている人が実際に居るし自分の価値観を相手に押し付けるなよ
誰がこのバカ呼んだんだよwww
サザエさん一家なら 別姓でもなんの問題もない。 なにより同姓希望の人たちは好きにしたらいい。 別姓希望の人も好きにしたらいい。
産経怒りの竹田恒泰アタックで経団連に鉄槌を下す/この話題でサザエさんを持ち出すとは。やはりこの手の人は例えが上手くない/あらためて、せっかくの参考人にこれを選んだ保守系議員のやる気を疑わざるを得ない
フネさんの苗字が石田って言いたかっただけちゃうんかと。
国会で夫婦別姓の議論を、とか言ってたけどこんなおままごとしてんの?
この記事とは直接関係ないが、最近台湾人3人と自分日本人1人でテーブルを囲む機会があったんだが、この選択的夫婦別姓の話題で集中攻撃(というか質問疑問)ぶつけられましてな、知らんわ反対者に聞いてくれ!となった
マジでこいつ馬鹿なんだな。サザエ、マスオ、タラは今でも磯野姓ではないが、家族であることは明らかだろう。サザエさん観たことないだろこのアホ。こんな底辺ドクズを皇室に戻すことだけはあってはならない。
うちなんか父母離婚で夫婦別姓+父子別姓→母即再婚で母子別姓達成し、夫婦別姓+父子別姓+母子別姓で議論の3歩ぐらい先行ったぞ(やけくそ)。この上俺1人が無益に嫌いな母旧姓名乗る理由って何だ。姓なんて自由でよくね
酷すぎるw
そんなに複数の姓がだめなら、このお方と子孫の方々は未来永劫竹田と言う姓を捨てられない火の鳥の呪いでも受けるが良いと思う。
この人のお陰で別姓は大した問題はないことはよくわかった。
この話をするに当たって国民的2世帯同居のサザエさんを例に出すのは混乱しているとしか思えない。
サザエ・マスオ・タラを別姓だって、揚げ足取りにも程があるのでは?元々二世帯なんだから。この場合はサザエさんだけが「磯野」のままだったらどうすんの、って話でしょ。
できないこととその理由並べるのは得意だけどできることはでてこない。レベルの低い議論。民間だと潰れるからだいぶ淘汰されてってるのにな
竹田だけじゃなくてここを見出しに持ってくる産経も面白い
サザエさんを例に出すとかアホ竹田。お前のところの先祖は本来「姓がない」だろうに。600年以上前に男系分離したから忘れたか?
サザエさん(1946年連載開始)から29年後に生まれてこういう価値観なのすごいなーと思いました
産経新聞はアホやな
いったいだれがこの人を選んだのか。一目で聞く価値なしとわかってよい。ほかにいなかったんだろうな。
反対派やる気無さすぎるだろ
個人の尊厳と婚姻とは相容れない。婚姻はオワコン。廃止しよう。家族もオワコン。解体しよう。
フジサンケイグループのフジテレビの長寿番組サザエさんを、産経新聞はこんな扱いしているぞ〜
死なないだろ
Youtubeのおすすめに上がってきたサムネとタイトルでげんなりしたが、内容までは見るまでもないと思って無視した。まさか予想のはるか下をいく言説だとは思いませんでしたわ。こんなのが何十万も再生される地獄。
夫婦別姓の是非はさておき、竹田恒泰がいまだに識者として国会で喋ってるのは悪いジョークとしか思えない
よっぽど何が旨味があることがあって、都合悪いことがあるんか?って思っちゃうなぁ…
フグ田ァ!
わからない…サザエさんちは普通に姓が違う人たちで家族やってるじゃない…。これはなんかアンチを装った賛成派なのでは…
エセ皇族呼び出すくらい別姓反対派は人材不足なのかよw
竹田恒泰さんが反対している。ということは、選択的夫婦別姓は良い制度なのかも。あと、別姓はダメだと主張するのは男性のほうが多い印象だけど、彼らは自分が妻側の姓に改姓する気は1ミリもないんだろうなーと思う
そもそも皇室って姓ないやん。ああ皇室辞めた一族の人だったわ
マスオサザエタラはフグ田家では?
参考人として竹田恒泰を担ぎ出しいろいろ事実を捻じ曲げた主張をさせる維新は、この件に関して論理的な主張を諦めて理屈抜きの意地で行くつもりなのだろう。
専門家でもないのになぜ呼ばれたの?
こいつを呼んでしゃべらせた保守派の議員は、もう夫婦同姓保持をあきらめているってことなんじゃないの? 支持者のバカ極右にはいい顔をしつつ、まともな有権者はあきれて見放すという一石二鳥ムーブ。
森鴎外が脚気のことをなかなか認めなかった動きと似てる気がしました。
カツオ、ワカメ、タラちゃんの関係性が同姓か別姓かで変わるのかね
https://www.goodreads.com/quotes/12935573-does-coinbase-give-you-200-dollars-dollar-support-coinbase
https://coinbasehelpcenter.zohodesk.in/portal/en/kb/articles/does-coinbase-have-a-live-chat
伝統にしがみつく! 天皇家にしがみつく! しがみつくぅ!
こんなバカを国会に呼んだやつも落選で。ちなみに呼んだバカは当然のように維新の会 https://x.com/matsumoto_toki/status/1932385323209879568
サザエさんの例えは失敗してるだろ。磯野家とフグ田家が同居してるやん。
これは反対に見せかけた賛成意見だろw
伝統って言うけど高々明治維新後の似非伝統でしょうが、とはいつも思っている。
産経ってこの記事通すレベルの馬鹿しかいないのか
くだらねぇ
「参考人として意見陳述した作家の竹田恒泰氏」←え、誰が呼んだの? 夫婦別姓賛成派の陰謀?
フグ田を知らないんだなこの人
サザエさんそもそもフグ田やけどな しょうもない男と新聞やな
御用作家が参考人では参考にならんぞな。フグ田サザエであり、磯野サザエでもあるから、磯野一家と呼んで何の支障があるものか。「選択的」別姓なのに固定観念に囚われ、さも危険な考え方だと考える方が余程危険よ!
あたおか
いつまでこのレベルの話をしてんだよ
“磯野波平、石田フネ、石田カツオ、石田ワカメ、石田サザエ、フグ田マスオ、フグ田タラオ。”ジョークかと思った。ちなみにこのif、磯野ノリスケ、磯野イクラの可能性がワンチャン。
もうサザエさんも時代の波に合わせて番組自体を引退していただければ磯野家もゆっくり休養に入れていいんじゃないですかね?
磯野家ピンチにゃ!でもボクには関係ないにゃ。だって可愛いから許されるにゃ!
合理性よりお気持ちが強いの、敗戦から何も学んでなくて悲しい
えと、香港結婚しても姓変わらないけど、○○家って書いてたけど。……諸外国もそんな感じじゃないですかね
竹田(の必死さ)には政府のものとも国民とも異なる「別の思惑」があるのだろうとしか思えないから、ノイジーだね
これは恥ずかしいw。コイツ、サザエさん読んだことないのかww。
竹田さんってほんと、よくやらかすなあ。こういうひとが皇位継承者になったら怖いから、はやく女性天皇、女系天皇認めようよ。
東京高裁も最高裁も既にこのように判断しております。>「差別主義者は公的な場に立ったり、公教育に関与する資格がない」という山崎(雅弘)の発言は「合理的な論評」である。/ それを呼ぶ維新…
いつもながらの間抜けの間抜けによる間抜けのためのポジショントーーーーク。この程度で日本の家族地域制度が揺らぐわけがない。歴史伝統認識のお粗末さ、痛み入ります。
「磯野一家」というか、磯野家と呼ばれることは確かですけど、「選択的」夫婦別姓は別にそれを禁止するわけではありません。
竹田氏だけでなく産経新聞も馬鹿(知能と常識が足りない)なのかしら、磯野家とフグ田家は幸せに暮らしてるように見えるが。竹田氏はいいのよ、産経新聞は馬鹿なんだろうなって話。
磯野が波平だけになってて全員石田になってるのなんかわろてしまった
国民的漫画サザエさんをよく読んだことなかったのがバレた竹田と産経新聞記者は非国民
何で別姓に反対するのに例として微妙すぎる(別姓ではないが姓が混ざってる)サザエさんを例に挙げる人がちょくちょく現れるんだ。しかも今回は表札とか心底どうでも良いものまでやり玉に挙げて。
徹頭徹尾アホだけど、"『あなたは妨げになったのか』と既婚者に聞かなければ、全く意味のない数字だ" ここがクライマックス。結婚した人に結婚しない理由を聞くのは煽りと言ってもいい
子どもの姓だけがネックで、かつ完全に納得できる論理は今のところない。多くの人にとっては必要というより必要な人がいるならという姿勢なので、もう少し議論が成熟してから通したほうがいいように思うが。
ついに小学生みたいなことを言い出してる いろんな駄々を見たけど、じゃあ一律妻の姓にしようぜって言われて反論できそうな論拠を見たことないんだよね
相変わらずカッ飛ばしているなぁ。
これ産経はどういうノリで記事にしたのだろう。「そうだそうだ」なのか「面白いこと言ってんぞ」なのか。
ところでサザエさんって朝日新聞の連載漫画なのにフジサンケイグループのフジテレビでやってるのは何でだろうな。思想真逆だろ。
竹田天皇アホすぎて例示としてかなり不適切なものを使ってしまうの巻。維新の都議が「竹田なんて呼んだのどこだよ、と思ったらウチか……」って呟いててわろた
なんで別姓否定派は下手くそなの。もっとうまくやれよ
日本のお墓は多様性に溢れているいい文化だと思うけどな。ペットも入れたり、戒名あったり、多種多様な宗教・無宗教混ざってて色々あっていいじゃん… 苗字違う親戚とか分家でも入れるし。
なんか上手いこと言おうとして盛大に失敗した感じ。
例が悪いなぁ
えっ?サザエさんってフグ田サザエだったの?マスオさんって入り婿の典型だと思ってた。磯野マスオじゃないの?ヤバい。ボーっとして生きてたらいかんね。反省。
バカ記事だから別に読まなくてもいいけど、バカにするならさすがに目は通せよ。どっちみちバカだけどバカとしての形は違う。読まずにバカにして、しかも読んでないのがバレバレなのはバカ以上のバカだよ。
皇族芸人・竹田くん。俺の中では小泉進次郎と同じカテゴリに入ってる人物。悪い奴ではないんやで、ひたすら残念なだけで。しかし近年になって「竹田」という姓を得た一族やから、姓に対する拘りが強いんやろなぁ。
コイツはバカ
オウンゴール。
マジかよノリスケ最低だな
この産経新聞の記事には一切出てこないけど、この委員会ではほかの参考人4人も意見を述べている。ちなみに竹田恒泰は維新の推薦での参加。https://www.asahi.com/articles/AST6B2RK4T6BUTIL02LM.html
サザエさんがフグ田姓を名乗らない可能性があるという例えだから、ピンときてない人は夫婦別姓に安易に賛成しない方がいい
呼べなくなって困るの中島だけじゃね?
別姓がデフォでしたけりゃ姓を変えたらいいスタンスのアメリカにいるけど、何の危険性もないよ?どっちでも良くね?
記事タイトルはうんこ。1次情報見たけどなんか例えが芯を外してて筋悪い印象。維新ベース案で淡々と社会的コストと他の賛成派意見の矛盾や詭弁を突く内容で良かった。
お墓ビジネス的には工数増えて困るのですかね
産経はなんでこんなに必死なのか
参考人に竹田氏呼んじゃうセンス
超長寿ファミリーアニメを例に「家族が成立しない」と主張、右派にとって事実性や論理というのは一片の価値もなく、そういう層が別姓反対…という露骨な例。産経も恥ずかしくないのかと思うが支持層はドヤってそう。
安倍晋三の実弟、岸信夫は実母の安倍洋子とは姓が違うが危険なのだろうか。
こんなのを参考人として呼ぶ維新はどうかしている。
「表札を掲げられないから反対でーす」って、そんなことで心配してくれなくても大丈夫
まさに古いしきたりの代表的な例なので、夫婦別姓を推進するにはいい例。え?この人は反対派なの?・・・
「竹田氏は根拠の中で残ったものとしてパスポートの問題を挙げたが、各種統計をもとに「パスポートで旧姓が使えないということで不便を感じている人は4.3万人だ。決して少ないとはいわないが、多くはない」
遂に創作と現実の区別がつかなくなってきたか。
墓とか表札とか昭和脳すぎて
過去に苗字を持たなかったことを令和の今になっても強調したり、戸籍に入れられない側室を持っていた家系の人だから説得力がある
これ、誰が呼んだの?このレベルの知性の人を表で発言させたら、そりゃこうなっちゃうじゃん。雑巾を辱めるために飾ってやるようなタイプの虐待だぞ。かわいそうだろ。
本筋とは関係ないが、夫婦別姓だと、夫婦それぞれが配偶者の姓に変更したい場合は救われるのだろうか(姓名判断が好きな人とか)
ネットでよく見る、喩えが下手だと論理全体がグダって崩壊するってヤツを見ている感じだな。
平民竹田
こんななんの見識もない馬鹿を国会に呼ぶなよ。改正反対派でももうちょっとまともなやついるだろ。
批判のためでないなら(産経だしそのはず)、この人のしかもこの発言を見出しにするのだいぶチョンボってるのでは…