こんなの修学旅行でもやってたりする事がある話じゃん。。。
なにもしないと突飛な行動するバカがでるからな
都会の中学だから新幹線や電車に乗る訓練はしないんだな
家庭でしつけないからこうなる。躾を否定するなら国民は堕落する一方だぞ。
万博も学校も否定してるのに無理やり万博のせいにしようとしているのもう病気でしょ
今回の万博は、結局1970年大阪万博に対する昭和ノスタルジーでしかないのよ。昭和の亡霊たちに失礼のないよう、しっかり躾けてもらわないとな。
中学生やろ。引率付きで集団物見遊山させるんじゃなくてどうやって見て回るかの計画から結果レポート作成くらいやらせてみたらどうよ。
行動様式の反復練習になってしまっていると記事中で否定されているけど逆にそれに意味があるんじゃないかな。軍事教練みたいな動きが遠足や集団行動で意味があるのかはもうちょっと真面目に考えてもいいとは思うが。
軍隊かよ。ホンマに昔から変わらんな、この国もこの国の教育も。
電車にスムーズに乗る訓練はした覚えがあるな。グランドに線引いて。
全員揃うように着席やあいさつするのはアホらしいけど、整列したまま移動する練習は必要だね。あの人混みではぐれた子供出るときついよ
言うて遠足なんやからそらやるやろ練習
狂ってる。
小中の行事前訓練は本当に苦痛だった。体育よりも憎い気持ちがある
別に何の問題も無いと思う。2時間程度なので酷い運動をさせられた訳でもない。（たとえば休みを取らずに12時間連続なら別。）公共の場で、規律正しく集団行動する良い訓練機会にしか思えないが。何が問題なんだ？？
教育は芸術ですわ、過度な訓練でなく心の成長を大切にしてほしいですの。
大阪は日本最大の田舎だからね……。
「子どもはわんぱくなので」って返さなかったのね
その昔は新幹線や飛行機の乗り方を体育館で練習したんやぞ
http://hososhinwa.com/wp-content/uploads/2023_seisaku_6-9.pdf （ 弁護士も倫理感と規律遵守の訓練をしたらどうか。）
「生徒に精神的・肉体的な負担を強いた」ひょっとして、弁護士jpって、勉強は生徒に精神的・肉体的な負担を強いるとか言い出して否定し始めるのでは・・・
何やらせてもダメなヨッちゃんが修学旅行で一人電車に乗り遅れて先生がクッソ青ざめてたわ。でもヨッちゃんは隠れ電車オタクだったので自力で奇跡の合流を果たしたのだ。命拾いした先生の心境を想うと責められない。
“編集部に情報を寄せたのは、この中学に子どもを通わせているAさんで、「子どもたちは『意味がわからないけど、怒られないように動きをそろえるしかない』と精神的にも体力的にも消耗していました」と話す”
社会が個人に特定の価値観を押し付けるような“嫌な空気”を感じずにはいられません
古来、軍隊と学校は親和性が高い。
何も練習しないで迷子になる生徒が出たら出たで万博のせいにしそう
一昔前の学級崩壊クラスだと、安全な引率レベルの指導にもかなりの時間を要しそうだが、この場合はどのレベルの「指導」なのかしら。国歌口パク監視するような政治風土なので、憂慮は残る。
迷子防いだり移動をスムーズにするための集団行動なら万博参加に有用かもしれないけど恥ずかしくないようにやるというのは？
訪れる学生の秩序正しさを世界に主張すること。それを日本パビリオンとする暗黙の了解があるように思える。実質パビリオンスタッフ扱いされる気持ち悪さ。それを感じ取っての拒否反応かも
こんなん昭和の時代なら当たり前...ってwww
教員の暴走。
東京都の中学校だったけど『都内観光』の遠足があったのを思い出した（町田市）
夜通し張り付いて集団行動訓練に少しでも肯定的なブコメがあると爆速で星付けまくってるid:tomoP が怖い。
これは横断歩道や鉄道が無い地域の子供たちがどうやって横断歩道や鉄道を学んで居るのか？を想像できない大人の勝手な都合。不慮の事故を防ぎ、大人の"一般常識"を「恥ずかしくないように」学ぶのは悪いことじゃない
昭和スタイル！ここだけ1970大阪万博かな？
メタンガス爆発した島で万博開催すること自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ！指針値の25倍のレジオネラ菌を空から撒き散らしてたこと自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ！中学生に伝えなきゃ！
学校もスポーツも軍隊の名残りがありすぎだよね
そういえば小学生か中学生のとき修学旅行だか社会見学だかのために集団で新幹線に乗る練習をした記憶はある
世間知らずの弁護士様でも実際に何十人ものガキんちょ引率したら１ミリくらいはガッコの気持ちわかるんちゃうかなー
ある程度はそういうのも必要なんじゃないの。程度問題ではあるけど
引率する先生の肉体的・精神的な苦痛を心配してやれよ。甘やかされたガキの集団を万博に連れて行くなんて悪夢でしかないんだから、せめて少しでも練習させてからって気持ちにもなるわそりゃ。
そうだな、無意味だから運動会の行進の訓練とかも辞めよう。苦痛だろう
やってることが北朝鮮と同じだね。
俺はこういうのやっておいた方がいいと思うがね。
大阪民国から北大阪に…／こんな訓練を自分は受けたことがないんだが、ブコメでは経験者や賛同してる人がいてビビる。
さすがのハテナの全体主義者たちは躊躇せずに擁護しつつ弁護士を攻撃。修学旅行前でもそんなのやったことないな。
『同じ教員の授業では、その後、体育祭に向けて、ひたすらラジオ体操の“動きをそろえる”練習も行われたようですし、集団行動という名の下で生徒を従わせることが目的化しているようで不気味』飛躍を感じる
こう言うメディアは反対に集団行動が乱れてたらそれをネタに記事書くんだよね。
はぐれたりすると困るから訓練する、とかではない？
万博だから目くじらを立ててるだけで学校ってずっとこんなもんだろ
2時間は長過ぎる 3回もやれば充分そうなのに謎 昔の運動会練習より激短だが 今は入場行進しない時代なのに 迷子対策かなあ「整列、着席、あいさつといった動作が完璧にそろうまで繰り返された」
なにか起きたときに全部学校教師の責任になっちゃうからね、トイレ爆発したり巨石が落ちてきたり木製デッキが崩れたりした時に集団で逃げる訓練とかいるでしょ。みんなずっと危険だ危険だって言ってたし。
本来整列とかは軍隊の安全のためにできたもので、それが学校とかで形骸化して嫌いな人が出て、今回のような本当の安全のためのものも否定される流れは面白い
軍隊とか全然関係なくて、知能的に半分くらいは集団行動練習やった方がいい人なんだよ。全員必要じゃなくても。大事なことだよ。
”「遠足など行事の前に団体行動の練習をするのは100歩譲ってわかりますが、動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか…」（Aさん）” この記事は団体行動の練習自体は否定してない。
俺が教員一般に対して「正しいことを言うクズ」って餓鬼の頃から思ってるのって、端的にはこういう振る舞いが普通にあるから。
この種の指導は中学生程度だと座学で済ませるのが普通で、行動訓練まで行うのは結構珍しい対応だとは思う。生徒が教員に信頼されてないということなのだろうか…。
集団行動できないと、あの会場に着くまでにまず大問題で、会場についてからも大問題だぞ。その練習すらせずに放流するのは教育の放棄だろうよ。動作がそろうまで、は程度問題があるけどさ
集団行動訓練軽視したらダメだと思う。あのプロトコルを身につけてない人は、簡単に、引率の目の届く所から消えるぞ。ファシリテーターしてたからわかる。集団行動訓練拒否する人は基本マジでヤバい。超迷惑
大阪万博の学徒動員が更に学徒動員に。大阪市で軍隊式の動作が完璧に揃う訓練。校長は教師の行き過ぎた独断と組織的関与を否定。兵庫/神戸市の学校でも同様事例か。/ちな大阪市中学校の学力ランキング18位(政令市20市)
6月は学徒動員の月。
運動会のそれと何が違うのかよくわからない。
「万博のため」という正義をゲットしたので、子供たちにマスゲームを強制できる権力に酔いしれてるのかな…
"動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか"あるよ。中学生、動物的に動く生徒いるでしょ。そういうのって押しつけ以外でコントロールするの超難しい。卒業式の練習と同じ。
そもそも学校教育自体が軍隊の育成目的で始まったものだし、1番コスパ良く（教育コストが低く）集団行動身に付けられるものだと思うけどね。弊害もあるが。
そもそも万博との関係性がよくわからないし集団行動できるようにするというのはわかるけれど、とりあえず手段が目的を超越している感じではある。
この前、万博に行くと小学生が折り紙でミャクミャク様の目玉を作って赤白帽に付けてた。ああいうのは楽しそうでいいね
甥姪見てると少なくとも10年以上前から修学旅行の"事前練習"は行われてたよ。最初「何それ～w」と笑ったんだけど、短時間で全員新幹線に乗車できるようにとか東大寺の鼻の穴くぐりを全員くぐれるようにとかだった。
遠足やら社会見学やらでアチコチうろつき回って先生を困らせたから万博をダシにして集団行動を学ばせようとしたたけなのだろうな／って、小学生じゃなくて中学生？
むしろ最後まで軍隊みたいに行進しきって欲しい。スタンディングオベーションも全員が一糸乱れず一斉にザッと立ち上がって拍手も一糸乱れず完璧に一致してパーンパーンパーンって。多分最高のコントになると思う。
俺が教師だったら躾のレベルがバラバラな中学生を校外で管理するなんて寒気がするので有無を言わさない行軍訓練すると思う
最近この手の話を必要以上に忌み嫌う人が増えてる気がするんだけど、別にそのくらいで子どもの将来に問題出たりしないよ…
無能な教員が権限を持ってるの、本当に地獄だよね。待遇が悪いと無能がどんどん増える。
「万博で恥ずかしくないように」大阪公立中で2時間“集団行動訓練”に疑問の声…博覧会協会は関与否定、では誰の指示？ | 弁護士JPニュース
こんなの修学旅行でもやってたりする事がある話じゃん。。。
なにもしないと突飛な行動するバカがでるからな
都会の中学だから新幹線や電車に乗る訓練はしないんだな
家庭でしつけないからこうなる。躾を否定するなら国民は堕落する一方だぞ。
万博も学校も否定してるのに無理やり万博のせいにしようとしているのもう病気でしょ
今回の万博は、結局1970年大阪万博に対する昭和ノスタルジーでしかないのよ。昭和の亡霊たちに失礼のないよう、しっかり躾けてもらわないとな。
中学生やろ。引率付きで集団物見遊山させるんじゃなくてどうやって見て回るかの計画から結果レポート作成くらいやらせてみたらどうよ。
行動様式の反復練習になってしまっていると記事中で否定されているけど逆にそれに意味があるんじゃないかな。軍事教練みたいな動きが遠足や集団行動で意味があるのかはもうちょっと真面目に考えてもいいとは思うが。
軍隊かよ。ホンマに昔から変わらんな、この国もこの国の教育も。
電車にスムーズに乗る訓練はした覚えがあるな。グランドに線引いて。
全員揃うように着席やあいさつするのはアホらしいけど、整列したまま移動する練習は必要だね。あの人混みではぐれた子供出るときついよ
言うて遠足なんやからそらやるやろ練習
狂ってる。
小中の行事前訓練は本当に苦痛だった。体育よりも憎い気持ちがある
別に何の問題も無いと思う。2時間程度なので酷い運動をさせられた訳でもない。（たとえば休みを取らずに12時間連続なら別。）公共の場で、規律正しく集団行動する良い訓練機会にしか思えないが。何が問題なんだ？？
教育は芸術ですわ、過度な訓練でなく心の成長を大切にしてほしいですの。
大阪は日本最大の田舎だからね……。
「子どもはわんぱくなので」って返さなかったのね
その昔は新幹線や飛行機の乗り方を体育館で練習したんやぞ
http://hososhinwa.com/wp-content/uploads/2023_seisaku_6-9.pdf （ 弁護士も倫理感と規律遵守の訓練をしたらどうか。）
「生徒に精神的・肉体的な負担を強いた」ひょっとして、弁護士jpって、勉強は生徒に精神的・肉体的な負担を強いるとか言い出して否定し始めるのでは・・・
何やらせてもダメなヨッちゃんが修学旅行で一人電車に乗り遅れて先生がクッソ青ざめてたわ。でもヨッちゃんは隠れ電車オタクだったので自力で奇跡の合流を果たしたのだ。命拾いした先生の心境を想うと責められない。
“編集部に情報を寄せたのは、この中学に子どもを通わせているAさんで、「子どもたちは『意味がわからないけど、怒られないように動きをそろえるしかない』と精神的にも体力的にも消耗していました」と話す”
社会が個人に特定の価値観を押し付けるような“嫌な空気”を感じずにはいられません
古来、軍隊と学校は親和性が高い。
何も練習しないで迷子になる生徒が出たら出たで万博のせいにしそう
一昔前の学級崩壊クラスだと、安全な引率レベルの指導にもかなりの時間を要しそうだが、この場合はどのレベルの「指導」なのかしら。国歌口パク監視するような政治風土なので、憂慮は残る。
迷子防いだり移動をスムーズにするための集団行動なら万博参加に有用かもしれないけど恥ずかしくないようにやるというのは？
訪れる学生の秩序正しさを世界に主張すること。それを日本パビリオンとする暗黙の了解があるように思える。実質パビリオンスタッフ扱いされる気持ち悪さ。それを感じ取っての拒否反応かも
こんなん昭和の時代なら当たり前...ってwww
教員の暴走。
東京都の中学校だったけど『都内観光』の遠足があったのを思い出した（町田市）
夜通し張り付いて集団行動訓練に少しでも肯定的なブコメがあると爆速で星付けまくってるid:tomoP が怖い。
これは横断歩道や鉄道が無い地域の子供たちがどうやって横断歩道や鉄道を学んで居るのか？を想像できない大人の勝手な都合。不慮の事故を防ぎ、大人の"一般常識"を「恥ずかしくないように」学ぶのは悪いことじゃない
昭和スタイル！ここだけ1970大阪万博かな？
メタンガス爆発した島で万博開催すること自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ！指針値の25倍のレジオネラ菌を空から撒き散らしてたこと自体が国際的に恥ずかしいって伝えなきゃ！中学生に伝えなきゃ！
学校もスポーツも軍隊の名残りがありすぎだよね
そういえば小学生か中学生のとき修学旅行だか社会見学だかのために集団で新幹線に乗る練習をした記憶はある
世間知らずの弁護士様でも実際に何十人ものガキんちょ引率したら１ミリくらいはガッコの気持ちわかるんちゃうかなー
ある程度はそういうのも必要なんじゃないの。程度問題ではあるけど
引率する先生の肉体的・精神的な苦痛を心配してやれよ。甘やかされたガキの集団を万博に連れて行くなんて悪夢でしかないんだから、せめて少しでも練習させてからって気持ちにもなるわそりゃ。
そうだな、無意味だから運動会の行進の訓練とかも辞めよう。苦痛だろう
やってることが北朝鮮と同じだね。
俺はこういうのやっておいた方がいいと思うがね。
大阪民国から北大阪に…／こんな訓練を自分は受けたことがないんだが、ブコメでは経験者や賛同してる人がいてビビる。
さすがのハテナの全体主義者たちは躊躇せずに擁護しつつ弁護士を攻撃。修学旅行前でもそんなのやったことないな。
『同じ教員の授業では、その後、体育祭に向けて、ひたすらラジオ体操の“動きをそろえる”練習も行われたようですし、集団行動という名の下で生徒を従わせることが目的化しているようで不気味』飛躍を感じる
こう言うメディアは反対に集団行動が乱れてたらそれをネタに記事書くんだよね。
はぐれたりすると困るから訓練する、とかではない？
万博だから目くじらを立ててるだけで学校ってずっとこんなもんだろ
2時間は長過ぎる 3回もやれば充分そうなのに謎 昔の運動会練習より激短だが 今は入場行進しない時代なのに 迷子対策かなあ「整列、着席、あいさつといった動作が完璧にそろうまで繰り返された」
なにか起きたときに全部学校教師の責任になっちゃうからね、トイレ爆発したり巨石が落ちてきたり木製デッキが崩れたりした時に集団で逃げる訓練とかいるでしょ。みんなずっと危険だ危険だって言ってたし。
本来整列とかは軍隊の安全のためにできたもので、それが学校とかで形骸化して嫌いな人が出て、今回のような本当の安全のためのものも否定される流れは面白い
軍隊とか全然関係なくて、知能的に半分くらいは集団行動練習やった方がいい人なんだよ。全員必要じゃなくても。大事なことだよ。
”「遠足など行事の前に団体行動の練習をするのは100歩譲ってわかりますが、動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか…」（Aさん）” この記事は団体行動の練習自体は否定してない。
俺が教員一般に対して「正しいことを言うクズ」って餓鬼の頃から思ってるのって、端的にはこういう振る舞いが普通にあるから。
この種の指導は中学生程度だと座学で済ませるのが普通で、行動訓練まで行うのは結構珍しい対応だとは思う。生徒が教員に信頼されてないということなのだろうか…。
集団行動できないと、あの会場に着くまでにまず大問題で、会場についてからも大問題だぞ。その練習すらせずに放流するのは教育の放棄だろうよ。動作がそろうまで、は程度問題があるけどさ
集団行動訓練軽視したらダメだと思う。あのプロトコルを身につけてない人は、簡単に、引率の目の届く所から消えるぞ。ファシリテーターしてたからわかる。集団行動訓練拒否する人は基本マジでヤバい。超迷惑
大阪万博の学徒動員が更に学徒動員に。大阪市で軍隊式の動作が完璧に揃う訓練。校長は教師の行き過ぎた独断と組織的関与を否定。兵庫/神戸市の学校でも同様事例か。/ちな大阪市中学校の学力ランキング18位(政令市20市)
6月は学徒動員の月。
運動会のそれと何が違うのかよくわからない。
「万博のため」という正義をゲットしたので、子供たちにマスゲームを強制できる権力に酔いしれてるのかな…
"動作が完璧にそろうまでやらせる必要があるのでしょうか"あるよ。中学生、動物的に動く生徒いるでしょ。そういうのって押しつけ以外でコントロールするの超難しい。卒業式の練習と同じ。
そもそも学校教育自体が軍隊の育成目的で始まったものだし、1番コスパ良く（教育コストが低く）集団行動身に付けられるものだと思うけどね。弊害もあるが。
そもそも万博との関係性がよくわからないし集団行動できるようにするというのはわかるけれど、とりあえず手段が目的を超越している感じではある。
この前、万博に行くと小学生が折り紙でミャクミャク様の目玉を作って赤白帽に付けてた。ああいうのは楽しそうでいいね
甥姪見てると少なくとも10年以上前から修学旅行の"事前練習"は行われてたよ。最初「何それ～w」と笑ったんだけど、短時間で全員新幹線に乗車できるようにとか東大寺の鼻の穴くぐりを全員くぐれるようにとかだった。
遠足やら社会見学やらでアチコチうろつき回って先生を困らせたから万博をダシにして集団行動を学ばせようとしたたけなのだろうな／って、小学生じゃなくて中学生？
むしろ最後まで軍隊みたいに行進しきって欲しい。スタンディングオベーションも全員が一糸乱れず一斉にザッと立ち上がって拍手も一糸乱れず完璧に一致してパーンパーンパーンって。多分最高のコントになると思う。
俺が教師だったら躾のレベルがバラバラな中学生を校外で管理するなんて寒気がするので有無を言わさない行軍訓練すると思う
最近この手の話を必要以上に忌み嫌う人が増えてる気がするんだけど、別にそのくらいで子どもの将来に問題出たりしないよ…
無能な教員が権限を持ってるの、本当に地獄だよね。待遇が悪いと無能がどんどん増える。