隣同士で一緒に働くならそうだけど、別フロアで別々に働くならシゴデキがいた方が断然良い
1人で仕事するならともかく、会社は人を集めて個人以上の仕事をするところだからなぁ。他人やチームをぶっ壊すレベルの人は会社勤めには向いてない。／性格も仕事もそんなに…って人がいると管理者は大変だよね
AIと仕事してる方がいい、生身の人間はもう嫌だ5分前の光景
前者が出世して部下ついたりリーダーになったりすると最悪なんだけど、前者の方が出世しやすいという罠
“一緒に働きやすい。” のは、それはそうですねとしか言えない。
穏和なことを逆手に取るやつがいないなら、それでいいけどね。そうじゃない場所もたくさんあるから何とも言えんね。
自分の周りでは、仕事ができる人はだいたい協調性も有る。他人を通して良いインプットを得られ、アウトプットを増幅させられるからだと思う。(ただし逆もある)
若くて体力ある時はシゴデキに少々ストレス感じながらもついて行く方が成長のレベルが段違いなので、早くに出世して稼いで楽したいなら、その程度のストレスは必要経費と割り切った方が良い。適切な負荷が無いと緩む
シゴデキとは？っていう感じにやな。仕事の成果が個人の単純ワークの範囲なら言う通りだが、チームで仕事するならチーム全体の成果が基準になるので、シゴデキは後者になる。
なんでも1人でできて成果を上げるような人は便利でしかないんだけど、性格のキツさや威圧感を周囲に与えるのって周囲を巻き込まないと何もできないってことじゃん。それってシゴデキなの？ シゴデキ風味なだけでは
そんな「美人だけど性格最悪」と「地味だけど大人しくて性格いい子」の二択みたいなゆるゆる設定…
Netflixの会社ポリシーに「我が社にブリリアント・ジャーク（シゴデキのクソ野郎）の居場所はない」というのがあって、折に触れて紹介してます https://qiita.com/e99h2121/items/e0741f3dbf351942f3ca
そりゃ働きやすいのは後者だろうさ。
「シゴデキ」とは。フツー、性格キツい人は技術はあるけど仕事できない人、という評価になってそう
ま、同質性から外れたヤツは「無視して孤立させる」を小さい頃からやってきたみんななら、どうすればいいかわかるよね？悪者にならないように些細な事でも被害者面でアピールしないとダメだぞ！
シゴデキだが威圧的な人と働いたことあるが相当めんどくさいので、これは納得感ある。
一緒に働くならそうでしょうね
どっちも必要だし仕事ができて性格が柔らかい人もいてほしいな〜。
元は一緒にいて楽しいシゴデキだったけど1人だけ過労死スレスレの負担で性格キツくなってしまう人もけっこういて当人のせいとは限らんのよね。上から下まで能力そこそこの企業には生贄がいることもある。
シゴデキって業務が集中しがちだからそれもあるんでないの
どちらも同じ程度に仕事が終わる前提なら、後者になるのは当たり前だろう（それならシゴデキって何？）
周囲のパフォーマンスを下げるほどの人間性なら最初からシゴデキとは言えないものをシゴデキとか言ってるお前らの出来なさえぐいって話ではないだろうかね。
ブリリアントジャークの話。組織で働くために必要なことはたった一つ、礼儀正しさだけ。有能ならさっさと独立して、どうぞ。
スラムダンクを読んでるとまあ湘北メンバーに共感するけど、たぶんワイはゴリのゴリ押しについていけずバスケ部を去るタイプ。
これ、たしかにそうだろうと思うんだけど、当のブリリアント・ジャーク様が「他人に気遣いできない協調性のない奴は人間のクズ」とか大声で主張してそうでなｗ
後者にAIの手助けがあればより職場活性化するな。前者は野垂れ死にしてどうぞ
本人は能力そこそこと思っているが、仕事できていないというか、仕事になっていない人は多い🤔
仕事ができて柔和な人も存在するのでどっちも必要なんてことないのでは？面倒な人しか雇えない職場から逃げる力をつけるのが良い。
そこそこできるなら対等じゃない。そんでいくら優しくても自分より仕事できない人（年上）は一緒に働いてて嫌
シゴデキって粒度荒すぎやねんいつも。平均的な人だけでくそつまらんプロダクト連発して潰れゆく会社いくつも知っとるわ
ブリリアントジャークはブリリアントによるブリリアント向けの戒めなんよ。「テメェ個人のパフォーマンスは認めるが組織壊すなよ」という第2段階の威圧なんよ。Netflixは無能をすぐ解雇するだけ。能力面でも性格面でも
そうそう！って鼻息荒く反応してる奴らが無能ってことあるだろ。実際ネットに書き込む時点でさ。
パトレイバーの後藤隊長みたいな上司を持った場合でも、それなりの苦労を覚悟しないといけない。
小泉構文かな？ 自分より能力が高くて嫌いな奴より自分より能力が低くて可愛げがある人、というくらいの話だと感じるなこれは。
「働きやすい」とあるけど、要はチームのスループットはその方が上がるってことよね。チームクラッシャー、プロジェクトクラッシャーの人いるからね / それはキツくて威圧的とい表現もちょっと違う気もするけど
多様性を受容できる人がマジョリティになることは当分なさそうだな
お前が仕事しやすいかどうかは重要じゃないんよ。結果としてチームで成果をあげられるかどうかが大事なんよ。それができれば威圧感あってもいいし、できなかったら協調できてても意味ないんよ。
“一緒に働きやすい” ははは、「同僚」の立場ならそらそうとしか言えんな、なんも比較になってねえ
みんなで仲良く楽しく無理なくお互いの都合を大事にしながら働けて、会社がどんどん大きくなってお給料がもらえたらしあわせですね（にっこり）
仕事のしやすさというのが、人当たりのことなんでは？
それで収益があがる職種ならそうかもな
私から見りゃ協調性って嫌がらせ互助会のことだからなあ みんなにこやかに嫌なことするよ （シゴデキではないが）協調性なくてごめんなさい 素晴らしい方々の邪魔しないけど、嫌がらせされ続けるといずれキレます
仕事できるやつをシゴデキといじる風潮キショいなあ。
性格がキツくて圧がある人って集団に属して仕事する限りにはシゴデキ側じゃないと思う。
こういう2択を見たらなんらかの誘導だと思えという精神で生きています（仕事ができて柔和で協調性があって楽しい人も存在する）
“めっちゃシゴデキ”で“柔和で協調性があって楽しい人”も “仕事の能力はそこそこ”で “性格がキツくて威圧感強い人”もいるんだけどなかったことにしてるのなんでだろう。なんらかのペナルティが欲しい人？
同質性は安心だけど、できればシゴデキ側がそれ以外に自分と同じ能力を求めたり、それ以外側がシゴデキ側に過剰に引け目を感じないような、異質性を保持したまま雰囲気を維持したさはある。
人によって人格も好む好まざるがあるからなぁ、一概にどうとか言えないんじゃないの？自分に都合のいい性格の人の方が共に仕事をするのに好ましいというだけのことではなかろうか。
「仕事の能力はそこそこだけど」←ここで「仕事はできないけど」と書かない所に、これ書いた人が現実を知ってる事が伺える。そう。どんなに柔和で協調性があっても、仕事ができなきゃお話にならない。
まあ、俺達の大半は最終的な経営上の利益に責任を持たないリーマンなので、一緒に働く人にキツい人はいらない、そこそこでも柔和な人だけで良いってなるよ。
いくら仕事ができても性格がキツくて人を潰す人のことはシゴデキって言わないのが令和
仕事ができないのに部下を威圧する上司にパワハラされたが、会社は上の人間の方を守るんだよなぁ。権限のない下っ端は散るしかなかった…
後者の人ばかりで構成されてたチームに「ゴミをゴミと呼ぶマン」が入って来て数ヶ月でチーム崩壊したケースを数回見たことある。「チームのいい刺激になると思った」って採用責任者は口を揃えて言うんだよな。
そんな人はシゴデキとは呼ばない。
仕事できなくて性格も酷い人が何故か重用されてることもあり、それは本当につらい（特定部門の離職率がね。高いんだ……）
仕事はチーム戦なので、よほど専門性が必要でない限り、全体的に戦力あがる人と仕事したいというのは正しいと思う。ただ特定分野のエキスパートが必要な場合は、性格がどうとか言ってられない
所属してる部署の本部長、大きな問題が起きたとしても決してその問題を起こした当人の事を悪く言わないのでデカい会社のトップとなるとそれなりの仁徳が必要とされるんだなと思った記憶
協調性不要の仕事などこの世にほぼ無いので、柔和で協調性がある人は仕事出来る人に分類されるし、性格キツくて威圧感強い人は“めっちゃ”シゴデキ、とは言われないと思う。
結局こういうのが日本の生産性が低い元凶。無能が何人集まっても何もできない。物事を進めてるのは周りの歩調に合わせずに突っ走ってる人。
マジレスすると、職場の居心地が悪いと感じるなら、与えられた仕事が出来てないせいで、誰かに迷惑を掛けている可能性が極めて高いのですよ。会社にもよりますが、大抵の場合、職場の空気はアナタへの評価なんです
協調性があって楽しいと思わせる人って大なり小なり仕事で頼られることが多いので、この比較ってナンセンスなのでは……。対人能力高かったら事務能力低くても会議でなんとかしたり出来る気がする。
シゴデキできつい人っていなくない？仕事ができる人は指示の出し方やコミュニケーションも上手いもん。
性格がキツくて威圧感強い人は能力不足を他責と勢いで誤魔化しているだけだし、柔和で協調性があって楽しいけど仕事はあんまりという人は誰か裏でフォローする人を追い込んでいるのを見ないことにするしで、何とも
仕事ができなくて性格がキツイは全員お断りだし、仕事ができて性格が良いは全員欲しいから、どちらかが出来ない場合はどちら？を選ぶ質問なのでは。まあ私も仕事そこそこで性格が良い方がいい。
そういうこというと、あんま仕事できないけど威圧感だけある人がキレちゃうよ！
同僚ではそうでも、部下ならどうかな。威圧感の矢印が自分に向かない事が確定してるなら、大半はブリリアントジャークをヌルッと容認すると思う。例えば斎藤元彦や泉房穂の得票ってそういう事でしょ。
ケース・バイ・ケースだが、仕事が出来ても他人に強く当たり過ぎる人はプレイヤーとしては有能でも マネージャーにはあんまり向いてない人が多い。そこは使い分けられる人が残るし、真の有能はそこは変わっていく。
ひとりのシゴデキなんて大企業の人海においていは塵芥の１つに過ぎない。替わりはいくらもでいる。シゴデキってのは変わりが来たら入れ替われる人のことでもある。
論旨としては共感できるけど、この2項をトレードオフするのではなく両立している者こそが真のシゴデキと呼ばれるべきだとも思う。集団においては周囲と上手くやれることもスキル扱いにしてほしいよ
chinpokomon_master こういうアフォはなんなんだ
でも世の中には仕事できない上に性格きつい奴もいんだよな
「理想の上司イチロー」が発表されるたびに、お前らマジかって思ってたな
職場による。シゴデキと普通の人との生産力が10倍違うなんてこともある。
仕事ができないのに性格のキツイ人をだれも排除できない。
そりゃぬるま湯に浸かって楽したいですって言ってんだから当人は働きやすいだろうな。シゴデキマンから見てもそんなこと言い出す奴とは働きにくいだろうし、どっちが会社に有益かというとな
みんなここでは凄いドヤ顔でかい口叩いてるけど実際そんなしごできなん？？！ど〜やったら職場でそんな地位築けるのか是非ともご教授願いたい！
赤木…お前とバスケするの、息苦しいよ
性格キツイの程度による。パワハラになるレベルなら嫌だけど言動がキツイ程度ならシゴデキの方が面倒なくてよいよ
今の学校教育、こっちに舵取りしてるよね。暗記や難問奇問バトルよりも、チームへの貢献力やポジション取りのうまさやが優位に評価されるようになってきた。それが辛い人もいるが、個人的には正しい変化だと思う。
前提条件として「やりたい仕事か」「イレギュラーな仕事か」「成果を出さなくても生き残れる大企業か」による。凄腕アニメーターと事務職ではモチベーションが違って当然
「シゴデキの性格キツい人」、チームで仕事するのに周りのパフォーマンスを落とす時点で仕事できない人に分類してる
柔和で協調性があるのに仕事が出来ない人は職場にいないよ。たぶん貴方が勝手に仕事出来ない枠に入れているだけ。また、協調が必要な仕事でシゴデギなら新人とかには威圧感強くても同僚や外部の人は普通な人が大半。
正直、「めっちゃシゴデキだが性格がキツくて威圧感強い人」より「仕事の能力はそこそこだけど柔和で協調性があって楽しい人」より働きたくない（現在北信越ベスト8）
キツイとか威圧的とかなら良いけど、現実ではセクハラパワハラし放題なので
すべてはバランスだ。その両極ではない。仕事ができない人ができるようになるか、威圧的な人が協調的になるかなら、後者の方が可能性あるかもよ
まぁそのシゴデキがチームの5割くらいの売り上げ作ってたりすることもあるよなぁとは思う。
自分がシゴデキ側だと思っているブクマカを見に来ました
めちゃシゴデキで柔和で協調性が高く楽しい人。を目指しています。
仕事の成果（つまり給料ややりがい）よりも、楽な仕事を癖のない人と仕事したいって事でしょ。そういう選択肢は当然ある。みんなイーロン・マスクやスティーブ・ジョブズと仕事をしたいわけじゃない。
現実には、良いとこ取りの人も悪いとこ取りの人もいるしどっちのベクトルもグラデーションだからまじで意味ない2択なんだよなこれ
昔他社のめちゃくちゃシゴデキデザイナーの人とプロジェクトが一緒になって大変神経すり減らしましたのでソコソコの性格の人とソコソコの仕事をしたいです（意識低い系）
どっちもダメなやつだろ。シゴデキで周りとも柔軟に調和できるようになれよ。無理なら社会人向いてないから。
シゴデキ・柔和パラメータ 10-10 が最強として、10-3 よりは 7-10 の方が良いといってるんだろうけど、3-10 まで仕事ができなかったら 10-3 の方がマシなはずで、結局は程度問題よ。
受け止め方次第だし、その気になればこっちがマウント取れる自信があるのでシゴデキの方が良い。
働きやすさがKPIの会社に勤めておられるんですね、羨ましいことですわ
能力もそこそこなのにコミュニケーション能力に難のあるブクマカのみなさん！
しっかりと性格悪そうなコメに星付いててはてぶだなぁと実感できる
そりゃそうなんだけど、これ言っていいのは明らかに出来ないメンバーのいるチームでも最低限は目標達成して、かつ自分の評価がその人の分下がっても文句は一切言わない人だけだよ。
人気ブコメ『結果としてチームで成果をあげられるかどうかが大事』ビジネス観点では正論だけど、このまとめの趣旨は「一緒に働きやすい」かどうかなのでズレてる
「そこそこ」なら後者（そこそこって平均以上の意味よね？）。会社なんてそこそこな人たちの集まりなんだからパワハラ気質のシゴデキの能力に頼るよりそこそこの奴らが協力して成果出せるのが理想
仕事もそそこにできなくて威圧感強い人じゃなければどっちでもいい
みんな仲良かったけど知識なくて仕事進まなかった職場があるので、性格のいいことが万能ではない
仕事がそこそこ出来る時点で上澄みだよ。現実は仕事全然出来ないのに性格ゴミなやつとか普通にいるだろ
対立してないじゃん。片方がめっちゃシゴデキならもう片方は教育しがいのないほど知識と経験の蓄積が感じられない無能という位が丁度いいのでは。そして正解はどっちも組織にはいらないが表向きの性格は操作可能。
仕事しやすいかで言えばそうかも知れない
「足並みを揃える」を人質にとって仕事のつけ回しを要求するクズの含有率によって、どちらのキャラも演じる心構えで臨むのが正解です。
めっちゃ仕事デキだが性格がキツくてめっちゃ威圧的な人がいてみんな萎縮してたが、酒の席では終始ニコニコしてて絶対に怒らない人がいた。 現実には、仕事そこそこで協調性のあるなんて都合のいい人はいないよ。
100点いらない仕事
一人で完結できる仕事ではないならある程度のコミュニケーション能力が必要。一人で全てを完結させられるなら人格は問われない。そして世の中、一人でできることは少ない。
柔和なだけの人と協調性だけの人と楽しいだけの人をまとめて仕事ができるチームにしていくのが管理職だけど、日本はその管理職に対価が払われないのよね。
仕事の能力はそこそこだけど性格がキツくて威圧感強い人と仕事してる。トータルでマイナス。
でも人間関係って一番大事だと思う。キツイ職場でも、人間関係よければ続く
「（チームが成果を上げられれば）威圧感あってもいい」いいわけないでしょ。未だにこういう感性の人っているのね。
極論を言って同意を求める人とは一緒に仕事したくないものだ
一緒に働きやすいのはそりゃそうだろうな。「激無能で性格神」が選択肢にないし、お前はどうなんだってのもあるし、雑談でしかないネタ
似たような話前なかったっけって思ったらブコメ見てブリリアントジャークだと思い出した
チームで働いてるのに威圧感強い人ってその点でもうシゴデキではないのでは…？そこ上手くやるからシゴデキなんじゃないの…？
本人がシゴデキでも他を威圧して集団でのパフォーマンスを下げたら意味ないって話だよね。
集団が勝てば自分は負けてもいい！ みたいのが特攻を生んだよね
職場で威圧感が強い等どう考えても他人から嫌われて当然の態度の人、自分が嫌われるとは微塵も思っていないから驚く。
性格キツくて威圧感強いとシゴデキが両立するのか
その結果として仕事がははかどるなら「めっちゃシゴデキ」ってのが嘘だし、はかどらないならただ「楽したい」って言ってるだけじゃん？
仕事できる人そんないると思う？簡単なところを担当してイキってるのなら山ほどいるかな。ボトルネックを解消しないと全体最適できないから。意味ないのよ。
篩にかけられた後の組織は、足を引っ張る人がいない状況だから生産性や心理的安全性が上がる。追われた人には地獄だけど、その後は戦える状態になってるので、残った人たちはストレスがなく働けるのが現実
トップブコメには同意はすれど、確かに会社としては結果がすべてなんだが長期的に見たら短期で結果出せなくても長期で結果出せるならやり方はなんでもいいよ、と思ってしまうな
クラッシャーが1人いるだけで職場の生産性は大幅に下がる。大幅に
勝手に群れてろ。人に好かれる為に仕事してるわけじゃないし、どうしようも無さそうな状況でもそうやって困った顔して集まってたらいいよ、俺はできる事をできるだけやってちゃんと相談して来た人を助けるよ
自分の個人的な大企業での観測範囲だと仕事できる人ほど腰が低くて対応も良かった。創作みたいなアクが強いけど超有能みたいなのがやっていけるのは小さい組織だけかも。個人的にはThink CIVILITY読めば?が結論。
前職はこの前者がすべて独立/転職し、後者のタイプの人のみ残った会社になってしまった
ぬるま湯って言葉を実現した時にはツーレイトなんだよ？
ブリリアントジャークってやつ
仕事できなかったら協調性に意味ないけど、仕事できたら威圧してもいい訳でもなくないか。そのせいで普通メンバーが来なくなったりすると結局面倒。氷河期みたくパワハラして使い潰しても次の弾が来る時代でもない
だが実際は、「めっちゃシゴデキで協調性もあって楽しい人」がいるし、「仕事の能力はそこそこでしかない上に性格もキツくて威圧感強い人」もいるんだよ。だからその2択自体が恣意的でしかない。
今期のドラマのほうが好評な、橋本環奈さん批判かな？w
この比較でようやく評価が逆転するのであれば、「仕事ができる」のアドバンテージは極めて大きいことがわかる。他がどれだけよくても「仕事の能力はそこそこ」が最低ラインか……。仕事の成果が重視され過ぎ。
無能はもとよりレイオフ対象の米国でもブリリアントジャークは真っ先に切られる対象だからバランスでしかないかな
内輪だけで済んでる段階なら良いが、外で押し出し弱い上司だと、何度も「手戻り」や「差し戻し」になって、従いたく無くなり、そんな願望は消える。
そんな話はもういいから仕事もできないのにパワハラしてる輩に天罰を下す方法がみんな知りたいんじゃないか？
程度によるけどシゴデキマンにより売上がめっちゃあがるならナスなども増えるんでね…こう…一概に言えないんですよね…楽しい人がいて自分のお賃金があがるかっていうとそうでもない現実があるんでね…
今までの環境がいいだけかもだけど、本当にシゴデキの人って初見の印象がキツくてもちゃんと頑張ってる人にはちゃんと接してくれる。働きやすいかどうかは自分次第なところも大きいよなって思う
そんなん言ってるから貨幣経済で終わっていう国に座して待つんだろ。評価経済はバブルだけど、それじゃあ国が貧するのよ。反知性主義は絶滅しろ。
仕事もできて協調性も高いやつと、仕事ができなくて協調性も無いやつだろ。実際は。有能は有能と仕事することになる。無能はいつまでも無能のラインにいる。
「仕事は全くできなくて、自己中心的で権利ばかり主張し、威圧感強い人」も稀にいる。/ 威圧感強い人ばかりだとギスギスする。
「一緒に働きやすいか否か」という評価軸ならそれはそう。
仕事のしやすさで言ったらそりゃそうでしょ
性格がキツくて威圧感が強い→まだ大丈夫、性格がキツくて威圧感が強く周囲が耐えられず休職者や離職者が続出→これは仕事できるように見えるだけの無能、減少した人の仕事を把握できてないしチーム運営もできてない
分からんでもないけど、こういう人が必要な場合もある。具体的にはスタートアップ期。戦時に活躍する強すぎる兵士みたいなもの。大活躍するけど平和になったら閑職に回すかお払い箱にするしか無いんだよね
出世してる人は大抵シゴデキなので、特に一番偉い人がパワハラ気質かどうかで変わるよね
これ対比するなら「柔和で協調性あるけど全く何も仕事できん人」やろ（そして結構よくいる）
“仕事の能力はそこそこだけど柔和で協調性があって楽しい人”私の尺度だとこの人はシゴデキ。性格キツくて威圧的な人は「パワハラな人」であってシゴデキな人ではない。山奥で一人で仕事してるわけでもあるまいに
比較が変。後者の人ってマイナス要素がないのでは。「仕事能力はそこそこで協調性あり」と比較するなら「仕事はできるけどワンマン気質で無愛想」くらいじゃないかな？
仕事ができるならまぁ性格アレでも許せるけど、実際は仕事できないのに表面上シゴデキに擬態するため威圧感あるやつとかいるからな？キツくて威圧感出すやつは皆仕事できるみたいにブコメは捉えてるけど。
働きやすいのはそうだろうけど。みんなが仕事あまりにも出来なくて、鬼になりたくないのになってるパターンもあるのでは。
例の電車の事故があってから、俺が乗る電車の会社は協調性があって楽しい職場であって欲しいと思ってるよ
まぁ業界にもよるけど、IT系で「スキルより人格」で組むと、トラブル解決出来る人がいないパターンに陥る可能性あるからね。人格は効率を上げるが、知らない事を知っている事には出来ない。
正直、「めっちゃシゴデキだが性格がキツくて威圧感強い人」より「仕事の能力はそこそこだけど柔和で協調性があって楽しい人」のほうが一緒に働きやすい
隣同士で一緒に働くならそうだけど、別フロアで別々に働くならシゴデキがいた方が断然良い
1人で仕事するならともかく、会社は人を集めて個人以上の仕事をするところだからなぁ。他人やチームをぶっ壊すレベルの人は会社勤めには向いてない。／性格も仕事もそんなに…って人がいると管理者は大変だよね
AIと仕事してる方がいい、生身の人間はもう嫌だ5分前の光景
前者が出世して部下ついたりリーダーになったりすると最悪なんだけど、前者の方が出世しやすいという罠
“一緒に働きやすい。” のは、それはそうですねとしか言えない。
穏和なことを逆手に取るやつがいないなら、それでいいけどね。そうじゃない場所もたくさんあるから何とも言えんね。
自分の周りでは、仕事ができる人はだいたい協調性も有る。他人を通して良いインプットを得られ、アウトプットを増幅させられるからだと思う。(ただし逆もある)
若くて体力ある時はシゴデキに少々ストレス感じながらもついて行く方が成長のレベルが段違いなので、早くに出世して稼いで楽したいなら、その程度のストレスは必要経費と割り切った方が良い。適切な負荷が無いと緩む
シゴデキとは？っていう感じにやな。仕事の成果が個人の単純ワークの範囲なら言う通りだが、チームで仕事するならチーム全体の成果が基準になるので、シゴデキは後者になる。
なんでも1人でできて成果を上げるような人は便利でしかないんだけど、性格のキツさや威圧感を周囲に与えるのって周囲を巻き込まないと何もできないってことじゃん。それってシゴデキなの？ シゴデキ風味なだけでは
そんな「美人だけど性格最悪」と「地味だけど大人しくて性格いい子」の二択みたいなゆるゆる設定…
Netflixの会社ポリシーに「我が社にブリリアント・ジャーク（シゴデキのクソ野郎）の居場所はない」というのがあって、折に触れて紹介してます https://qiita.com/e99h2121/items/e0741f3dbf351942f3ca
そりゃ働きやすいのは後者だろうさ。
「シゴデキ」とは。フツー、性格キツい人は技術はあるけど仕事できない人、という評価になってそう
ま、同質性から外れたヤツは「無視して孤立させる」を小さい頃からやってきたみんななら、どうすればいいかわかるよね？悪者にならないように些細な事でも被害者面でアピールしないとダメだぞ！
シゴデキだが威圧的な人と働いたことあるが相当めんどくさいので、これは納得感ある。
一緒に働くならそうでしょうね
どっちも必要だし仕事ができて性格が柔らかい人もいてほしいな〜。
元は一緒にいて楽しいシゴデキだったけど1人だけ過労死スレスレの負担で性格キツくなってしまう人もけっこういて当人のせいとは限らんのよね。上から下まで能力そこそこの企業には生贄がいることもある。
シゴデキって業務が集中しがちだからそれもあるんでないの
どちらも同じ程度に仕事が終わる前提なら、後者になるのは当たり前だろう（それならシゴデキって何？）
周囲のパフォーマンスを下げるほどの人間性なら最初からシゴデキとは言えないものをシゴデキとか言ってるお前らの出来なさえぐいって話ではないだろうかね。
ブリリアントジャークの話。組織で働くために必要なことはたった一つ、礼儀正しさだけ。有能ならさっさと独立して、どうぞ。
スラムダンクを読んでるとまあ湘北メンバーに共感するけど、たぶんワイはゴリのゴリ押しについていけずバスケ部を去るタイプ。
これ、たしかにそうだろうと思うんだけど、当のブリリアント・ジャーク様が「他人に気遣いできない協調性のない奴は人間のクズ」とか大声で主張してそうでなｗ
後者にAIの手助けがあればより職場活性化するな。前者は野垂れ死にしてどうぞ
本人は能力そこそこと思っているが、仕事できていないというか、仕事になっていない人は多い🤔
仕事ができて柔和な人も存在するのでどっちも必要なんてことないのでは？面倒な人しか雇えない職場から逃げる力をつけるのが良い。
そこそこできるなら対等じゃない。そんでいくら優しくても自分より仕事できない人（年上）は一緒に働いてて嫌
シゴデキって粒度荒すぎやねんいつも。平均的な人だけでくそつまらんプロダクト連発して潰れゆく会社いくつも知っとるわ
ブリリアントジャークはブリリアントによるブリリアント向けの戒めなんよ。「テメェ個人のパフォーマンスは認めるが組織壊すなよ」という第2段階の威圧なんよ。Netflixは無能をすぐ解雇するだけ。能力面でも性格面でも
そうそう！って鼻息荒く反応してる奴らが無能ってことあるだろ。実際ネットに書き込む時点でさ。
パトレイバーの後藤隊長みたいな上司を持った場合でも、それなりの苦労を覚悟しないといけない。
小泉構文かな？ 自分より能力が高くて嫌いな奴より自分より能力が低くて可愛げがある人、というくらいの話だと感じるなこれは。
「働きやすい」とあるけど、要はチームのスループットはその方が上がるってことよね。チームクラッシャー、プロジェクトクラッシャーの人いるからね / それはキツくて威圧的とい表現もちょっと違う気もするけど
多様性を受容できる人がマジョリティになることは当分なさそうだな
お前が仕事しやすいかどうかは重要じゃないんよ。結果としてチームで成果をあげられるかどうかが大事なんよ。それができれば威圧感あってもいいし、できなかったら協調できてても意味ないんよ。
“一緒に働きやすい” ははは、「同僚」の立場ならそらそうとしか言えんな、なんも比較になってねえ
みんなで仲良く楽しく無理なくお互いの都合を大事にしながら働けて、会社がどんどん大きくなってお給料がもらえたらしあわせですね（にっこり）
仕事のしやすさというのが、人当たりのことなんでは？
それで収益があがる職種ならそうかもな
私から見りゃ協調性って嫌がらせ互助会のことだからなあ みんなにこやかに嫌なことするよ （シゴデキではないが）協調性なくてごめんなさい 素晴らしい方々の邪魔しないけど、嫌がらせされ続けるといずれキレます
仕事できるやつをシゴデキといじる風潮キショいなあ。
性格がキツくて圧がある人って集団に属して仕事する限りにはシゴデキ側じゃないと思う。
こういう2択を見たらなんらかの誘導だと思えという精神で生きています（仕事ができて柔和で協調性があって楽しい人も存在する）
“めっちゃシゴデキ”で“柔和で協調性があって楽しい人”も “仕事の能力はそこそこ”で “性格がキツくて威圧感強い人”もいるんだけどなかったことにしてるのなんでだろう。なんらかのペナルティが欲しい人？
同質性は安心だけど、できればシゴデキ側がそれ以外に自分と同じ能力を求めたり、それ以外側がシゴデキ側に過剰に引け目を感じないような、異質性を保持したまま雰囲気を維持したさはある。
人によって人格も好む好まざるがあるからなぁ、一概にどうとか言えないんじゃないの？自分に都合のいい性格の人の方が共に仕事をするのに好ましいというだけのことではなかろうか。
「仕事の能力はそこそこだけど」←ここで「仕事はできないけど」と書かない所に、これ書いた人が現実を知ってる事が伺える。そう。どんなに柔和で協調性があっても、仕事ができなきゃお話にならない。
まあ、俺達の大半は最終的な経営上の利益に責任を持たないリーマンなので、一緒に働く人にキツい人はいらない、そこそこでも柔和な人だけで良いってなるよ。
いくら仕事ができても性格がキツくて人を潰す人のことはシゴデキって言わないのが令和
仕事ができないのに部下を威圧する上司にパワハラされたが、会社は上の人間の方を守るんだよなぁ。権限のない下っ端は散るしかなかった…
後者の人ばかりで構成されてたチームに「ゴミをゴミと呼ぶマン」が入って来て数ヶ月でチーム崩壊したケースを数回見たことある。「チームのいい刺激になると思った」って採用責任者は口を揃えて言うんだよな。
そんな人はシゴデキとは呼ばない。
仕事できなくて性格も酷い人が何故か重用されてることもあり、それは本当につらい（特定部門の離職率がね。高いんだ……）
仕事はチーム戦なので、よほど専門性が必要でない限り、全体的に戦力あがる人と仕事したいというのは正しいと思う。ただ特定分野のエキスパートが必要な場合は、性格がどうとか言ってられない
所属してる部署の本部長、大きな問題が起きたとしても決してその問題を起こした当人の事を悪く言わないのでデカい会社のトップとなるとそれなりの仁徳が必要とされるんだなと思った記憶
協調性不要の仕事などこの世にほぼ無いので、柔和で協調性がある人は仕事出来る人に分類されるし、性格キツくて威圧感強い人は“めっちゃ”シゴデキ、とは言われないと思う。
結局こういうのが日本の生産性が低い元凶。無能が何人集まっても何もできない。物事を進めてるのは周りの歩調に合わせずに突っ走ってる人。
マジレスすると、職場の居心地が悪いと感じるなら、与えられた仕事が出来てないせいで、誰かに迷惑を掛けている可能性が極めて高いのですよ。会社にもよりますが、大抵の場合、職場の空気はアナタへの評価なんです
協調性があって楽しいと思わせる人って大なり小なり仕事で頼られることが多いので、この比較ってナンセンスなのでは……。対人能力高かったら事務能力低くても会議でなんとかしたり出来る気がする。
シゴデキできつい人っていなくない？仕事ができる人は指示の出し方やコミュニケーションも上手いもん。
性格がキツくて威圧感強い人は能力不足を他責と勢いで誤魔化しているだけだし、柔和で協調性があって楽しいけど仕事はあんまりという人は誰か裏でフォローする人を追い込んでいるのを見ないことにするしで、何とも
仕事ができなくて性格がキツイは全員お断りだし、仕事ができて性格が良いは全員欲しいから、どちらかが出来ない場合はどちら？を選ぶ質問なのでは。まあ私も仕事そこそこで性格が良い方がいい。
そういうこというと、あんま仕事できないけど威圧感だけある人がキレちゃうよ！
同僚ではそうでも、部下ならどうかな。威圧感の矢印が自分に向かない事が確定してるなら、大半はブリリアントジャークをヌルッと容認すると思う。例えば斎藤元彦や泉房穂の得票ってそういう事でしょ。
ケース・バイ・ケースだが、仕事が出来ても他人に強く当たり過ぎる人はプレイヤーとしては有能でも マネージャーにはあんまり向いてない人が多い。そこは使い分けられる人が残るし、真の有能はそこは変わっていく。
ひとりのシゴデキなんて大企業の人海においていは塵芥の１つに過ぎない。替わりはいくらもでいる。シゴデキってのは変わりが来たら入れ替われる人のことでもある。
論旨としては共感できるけど、この2項をトレードオフするのではなく両立している者こそが真のシゴデキと呼ばれるべきだとも思う。集団においては周囲と上手くやれることもスキル扱いにしてほしいよ
chinpokomon_master こういうアフォはなんなんだ
でも世の中には仕事できない上に性格きつい奴もいんだよな
「理想の上司イチロー」が発表されるたびに、お前らマジかって思ってたな
職場による。シゴデキと普通の人との生産力が10倍違うなんてこともある。
仕事ができないのに性格のキツイ人をだれも排除できない。
そりゃぬるま湯に浸かって楽したいですって言ってんだから当人は働きやすいだろうな。シゴデキマンから見てもそんなこと言い出す奴とは働きにくいだろうし、どっちが会社に有益かというとな
みんなここでは凄いドヤ顔でかい口叩いてるけど実際そんなしごできなん？？！ど〜やったら職場でそんな地位築けるのか是非ともご教授願いたい！
赤木…お前とバスケするの、息苦しいよ
性格キツイの程度による。パワハラになるレベルなら嫌だけど言動がキツイ程度ならシゴデキの方が面倒なくてよいよ
今の学校教育、こっちに舵取りしてるよね。暗記や難問奇問バトルよりも、チームへの貢献力やポジション取りのうまさやが優位に評価されるようになってきた。それが辛い人もいるが、個人的には正しい変化だと思う。
前提条件として「やりたい仕事か」「イレギュラーな仕事か」「成果を出さなくても生き残れる大企業か」による。凄腕アニメーターと事務職ではモチベーションが違って当然
「シゴデキの性格キツい人」、チームで仕事するのに周りのパフォーマンスを落とす時点で仕事できない人に分類してる
柔和で協調性があるのに仕事が出来ない人は職場にいないよ。たぶん貴方が勝手に仕事出来ない枠に入れているだけ。また、協調が必要な仕事でシゴデギなら新人とかには威圧感強くても同僚や外部の人は普通な人が大半。
正直、「めっちゃシゴデキだが性格がキツくて威圧感強い人」より「仕事の能力はそこそこだけど柔和で協調性があって楽しい人」より働きたくない（現在北信越ベスト8）
キツイとか威圧的とかなら良いけど、現実ではセクハラパワハラし放題なので
すべてはバランスだ。その両極ではない。仕事ができない人ができるようになるか、威圧的な人が協調的になるかなら、後者の方が可能性あるかもよ
まぁそのシゴデキがチームの5割くらいの売り上げ作ってたりすることもあるよなぁとは思う。
自分がシゴデキ側だと思っているブクマカを見に来ました
めちゃシゴデキで柔和で協調性が高く楽しい人。を目指しています。
仕事の成果（つまり給料ややりがい）よりも、楽な仕事を癖のない人と仕事したいって事でしょ。そういう選択肢は当然ある。みんなイーロン・マスクやスティーブ・ジョブズと仕事をしたいわけじゃない。
現実には、良いとこ取りの人も悪いとこ取りの人もいるしどっちのベクトルもグラデーションだからまじで意味ない2択なんだよなこれ
昔他社のめちゃくちゃシゴデキデザイナーの人とプロジェクトが一緒になって大変神経すり減らしましたのでソコソコの性格の人とソコソコの仕事をしたいです（意識低い系）
どっちもダメなやつだろ。シゴデキで周りとも柔軟に調和できるようになれよ。無理なら社会人向いてないから。
シゴデキ・柔和パラメータ 10-10 が最強として、10-3 よりは 7-10 の方が良いといってるんだろうけど、3-10 まで仕事ができなかったら 10-3 の方がマシなはずで、結局は程度問題よ。
受け止め方次第だし、その気になればこっちがマウント取れる自信があるのでシゴデキの方が良い。
働きやすさがKPIの会社に勤めておられるんですね、羨ましいことですわ
能力もそこそこなのにコミュニケーション能力に難のあるブクマカのみなさん！
しっかりと性格悪そうなコメに星付いててはてぶだなぁと実感できる
そりゃそうなんだけど、これ言っていいのは明らかに出来ないメンバーのいるチームでも最低限は目標達成して、かつ自分の評価がその人の分下がっても文句は一切言わない人だけだよ。
人気ブコメ『結果としてチームで成果をあげられるかどうかが大事』ビジネス観点では正論だけど、このまとめの趣旨は「一緒に働きやすい」かどうかなのでズレてる
「そこそこ」なら後者（そこそこって平均以上の意味よね？）。会社なんてそこそこな人たちの集まりなんだからパワハラ気質のシゴデキの能力に頼るよりそこそこの奴らが協力して成果出せるのが理想
仕事もそそこにできなくて威圧感強い人じゃなければどっちでもいい
みんな仲良かったけど知識なくて仕事進まなかった職場があるので、性格のいいことが万能ではない
仕事がそこそこ出来る時点で上澄みだよ。現実は仕事全然出来ないのに性格ゴミなやつとか普通にいるだろ
対立してないじゃん。片方がめっちゃシゴデキならもう片方は教育しがいのないほど知識と経験の蓄積が感じられない無能という位が丁度いいのでは。そして正解はどっちも組織にはいらないが表向きの性格は操作可能。
仕事しやすいかで言えばそうかも知れない
「足並みを揃える」を人質にとって仕事のつけ回しを要求するクズの含有率によって、どちらのキャラも演じる心構えで臨むのが正解です。
めっちゃ仕事デキだが性格がキツくてめっちゃ威圧的な人がいてみんな萎縮してたが、酒の席では終始ニコニコしてて絶対に怒らない人がいた。 現実には、仕事そこそこで協調性のあるなんて都合のいい人はいないよ。
100点いらない仕事
一人で完結できる仕事ではないならある程度のコミュニケーション能力が必要。一人で全てを完結させられるなら人格は問われない。そして世の中、一人でできることは少ない。
柔和なだけの人と協調性だけの人と楽しいだけの人をまとめて仕事ができるチームにしていくのが管理職だけど、日本はその管理職に対価が払われないのよね。
仕事の能力はそこそこだけど性格がキツくて威圧感強い人と仕事してる。トータルでマイナス。
でも人間関係って一番大事だと思う。キツイ職場でも、人間関係よければ続く
「（チームが成果を上げられれば）威圧感あってもいい」いいわけないでしょ。未だにこういう感性の人っているのね。
極論を言って同意を求める人とは一緒に仕事したくないものだ
一緒に働きやすいのはそりゃそうだろうな。「激無能で性格神」が選択肢にないし、お前はどうなんだってのもあるし、雑談でしかないネタ
似たような話前なかったっけって思ったらブコメ見てブリリアントジャークだと思い出した
チームで働いてるのに威圧感強い人ってその点でもうシゴデキではないのでは…？そこ上手くやるからシゴデキなんじゃないの…？
本人がシゴデキでも他を威圧して集団でのパフォーマンスを下げたら意味ないって話だよね。
集団が勝てば自分は負けてもいい！ みたいのが特攻を生んだよね
職場で威圧感が強い等どう考えても他人から嫌われて当然の態度の人、自分が嫌われるとは微塵も思っていないから驚く。
性格キツくて威圧感強いとシゴデキが両立するのか
その結果として仕事がははかどるなら「めっちゃシゴデキ」ってのが嘘だし、はかどらないならただ「楽したい」って言ってるだけじゃん？
仕事できる人そんないると思う？簡単なところを担当してイキってるのなら山ほどいるかな。ボトルネックを解消しないと全体最適できないから。意味ないのよ。
篩にかけられた後の組織は、足を引っ張る人がいない状況だから生産性や心理的安全性が上がる。追われた人には地獄だけど、その後は戦える状態になってるので、残った人たちはストレスがなく働けるのが現実
トップブコメには同意はすれど、確かに会社としては結果がすべてなんだが長期的に見たら短期で結果出せなくても長期で結果出せるならやり方はなんでもいいよ、と思ってしまうな
クラッシャーが1人いるだけで職場の生産性は大幅に下がる。大幅に
勝手に群れてろ。人に好かれる為に仕事してるわけじゃないし、どうしようも無さそうな状況でもそうやって困った顔して集まってたらいいよ、俺はできる事をできるだけやってちゃんと相談して来た人を助けるよ
自分の個人的な大企業での観測範囲だと仕事できる人ほど腰が低くて対応も良かった。創作みたいなアクが強いけど超有能みたいなのがやっていけるのは小さい組織だけかも。個人的にはThink CIVILITY読めば?が結論。
前職はこの前者がすべて独立/転職し、後者のタイプの人のみ残った会社になってしまった
ぬるま湯って言葉を実現した時にはツーレイトなんだよ？
ブリリアントジャークってやつ
仕事できなかったら協調性に意味ないけど、仕事できたら威圧してもいい訳でもなくないか。そのせいで普通メンバーが来なくなったりすると結局面倒。氷河期みたくパワハラして使い潰しても次の弾が来る時代でもない
だが実際は、「めっちゃシゴデキで協調性もあって楽しい人」がいるし、「仕事の能力はそこそこでしかない上に性格もキツくて威圧感強い人」もいるんだよ。だからその2択自体が恣意的でしかない。
今期のドラマのほうが好評な、橋本環奈さん批判かな？w
この比較でようやく評価が逆転するのであれば、「仕事ができる」のアドバンテージは極めて大きいことがわかる。他がどれだけよくても「仕事の能力はそこそこ」が最低ラインか……。仕事の成果が重視され過ぎ。
無能はもとよりレイオフ対象の米国でもブリリアントジャークは真っ先に切られる対象だからバランスでしかないかな
内輪だけで済んでる段階なら良いが、外で押し出し弱い上司だと、何度も「手戻り」や「差し戻し」になって、従いたく無くなり、そんな願望は消える。
そんな話はもういいから仕事もできないのにパワハラしてる輩に天罰を下す方法がみんな知りたいんじゃないか？
程度によるけどシゴデキマンにより売上がめっちゃあがるならナスなども増えるんでね…こう…一概に言えないんですよね…楽しい人がいて自分のお賃金があがるかっていうとそうでもない現実があるんでね…
今までの環境がいいだけかもだけど、本当にシゴデキの人って初見の印象がキツくてもちゃんと頑張ってる人にはちゃんと接してくれる。働きやすいかどうかは自分次第なところも大きいよなって思う
そんなん言ってるから貨幣経済で終わっていう国に座して待つんだろ。評価経済はバブルだけど、それじゃあ国が貧するのよ。反知性主義は絶滅しろ。
仕事もできて協調性も高いやつと、仕事ができなくて協調性も無いやつだろ。実際は。有能は有能と仕事することになる。無能はいつまでも無能のラインにいる。
「仕事は全くできなくて、自己中心的で権利ばかり主張し、威圧感強い人」も稀にいる。/ 威圧感強い人ばかりだとギスギスする。
「一緒に働きやすいか否か」という評価軸ならそれはそう。
仕事のしやすさで言ったらそりゃそうでしょ
性格がキツくて威圧感が強い→まだ大丈夫、性格がキツくて威圧感が強く周囲が耐えられず休職者や離職者が続出→これは仕事できるように見えるだけの無能、減少した人の仕事を把握できてないしチーム運営もできてない
分からんでもないけど、こういう人が必要な場合もある。具体的にはスタートアップ期。戦時に活躍する強すぎる兵士みたいなもの。大活躍するけど平和になったら閑職に回すかお払い箱にするしか無いんだよね
出世してる人は大抵シゴデキなので、特に一番偉い人がパワハラ気質かどうかで変わるよね
これ対比するなら「柔和で協調性あるけど全く何も仕事できん人」やろ（そして結構よくいる）
“仕事の能力はそこそこだけど柔和で協調性があって楽しい人”私の尺度だとこの人はシゴデキ。性格キツくて威圧的な人は「パワハラな人」であってシゴデキな人ではない。山奥で一人で仕事してるわけでもあるまいに
比較が変。後者の人ってマイナス要素がないのでは。「仕事能力はそこそこで協調性あり」と比較するなら「仕事はできるけどワンマン気質で無愛想」くらいじゃないかな？
仕事ができるならまぁ性格アレでも許せるけど、実際は仕事できないのに表面上シゴデキに擬態するため威圧感あるやつとかいるからな？キツくて威圧感出すやつは皆仕事できるみたいにブコメは捉えてるけど。
働きやすいのはそうだろうけど。みんなが仕事あまりにも出来なくて、鬼になりたくないのになってるパターンもあるのでは。
例の電車の事故があってから、俺が乗る電車の会社は協調性があって楽しい職場であって欲しいと思ってるよ
まぁ業界にもよるけど、IT系で「スキルより人格」で組むと、トラブル解決出来る人がいないパターンに陥る可能性あるからね。人格は効率を上げるが、知らない事を知っている事には出来ない。