だとしたら、立憲の「１年減税」とか手間ばかりかかって効果も怪しいわけだ。結局、消費税減税は恒久か、やらないかのどちらかなのだろう。
日本中の気企業が同じタイミングでシステム改修するわけで、人手も奪い合いになるだろうし、常識的に考えて時限的な減税は悪手。恒常的な減税は財政的にもっと悪手たが。
拙者は…会計システム開発知に携わったことがある忍者だけど、試験だけで2ヶ月とかかかるし、切替日またぎの集計などの運用で日本中が普通に死ぬと思うでござる。やるなら恒久的ににんにんにん / 小数点以下の切（忍
朝日新聞がわざわざ事実を報じて政権を擁護するなんて珍しいと思ったけど、あれか、下手に消費税率いじられると新聞の軽減税率が廃止になって困るからか。
税率を可変にしてないと言うメーカーの言い分を根拠にファクトチェックって
朝日が政権擁護するってことはなにか不都合があるんだろうね
じゃあ、1年かければ？それ言い訳にしちゃうと、あんたらの本音の増税も難しい事になっちゃうけど、いいんだ。よし、言質取ったぞ。
インボイスも無くせば楽になると思うよ 非課税じゃなくて課税対象で税率0%はメンドイって
時間がかかる方が事業者にはお金になるわけで
そもそも“1年”という具体的な数字を石破首相が思いつきで言った気はしないので、どこかで誰かが「1年くらいかかります」って伝えてたんじゃないかねぇ。「7.5%」とか小数パーセントにすると死ぬシステムは知ってる。
欧州とか、しょっちゅう税率変えてる国はどうしてるの？その辺の取材も欲しい
税率変更くらいでそこまでコストがかかるシステムはなんかおかしいと思うんだけどなあ……。どういう作り方してるんだろうな
「POSシステムの税率変更はシステム改修が必要」税率をオンコードで埋め込んでいるクソシステムの製品名を教えて欲しい(何
客から金を取れるチャンスとなるSIerに聞けばそう答えるだろうけど、まともなに設計・開発してたら前回の増税時に複数税率や有効期間ぐらい対応してるだろうし、8・10%以外を設定してテストもしてて当然だと思う。
1年かかるは正しいと思う 金額的に役員会稟議ケースだってあるし
設計者の顔を見たい🤣『消費税をゼロにする場合は、「そもそもそういう設定を想定しておらず、新たなシステム開発に近い」ため、単なる税率変更よりも改修期間が長引く可能性がある』
ファクトチェックすら否定しているコメあるの理解できない。そもそも今のタイミングで消費税減税なんてしたら財政規律から国債の信用問題に発展して国債暴落・利息高騰で更なる増税が必要になる。現実を見るんだな
じゃあずっとやればいいじゃないですか(すっとぼけ
消費税導入当初ならともかく導入から30年以上たっていて、その間3回も税率が変わっているのにこれかい……とは言われても仕方がないな。個別カスタマイズばかりでパッケージ化が進んでない事の弊害。
複数税率は対応が大変だろうなと思ったが、消費税は将来的に税率が変わることは予測できるのに税率が変わりうる前提で設計してないの？税率変わるたびに改修費取る方が儲かるのかもしれんが誠実な開発会社とは思えん
お金が関わるシステムは本当に慎重に対応しなきゃいけないから準備期間半年〜1年は見たい。過徴収なんてしたら大炎上。店主が1日で終わらせられるように裏方は1年かけて準備する。
使っているシステムによるだろうさね。その中でワーストに近いものを取り出したらそりゃ1年にもなるし、対策済みのサービスならほぼノーコストだわ。
作る側として言うが、金と時間をもらえたなら、DBにデータ入れるだけで税率変更に対応できるように最初から作ってたよ。金と時間をもらえたならな。けど1円の増収にも繋がらん改修に客がどんだけ金出すと思ってんの？
5%→8%→10%はポンポン上がった感じだし、アレで鍛えられてスーパーの税率変更なんざもっと簡単にできそうだけど。
まぁ前回の変更のとき、税率の変更で要件定義したとこも多いだろうしなぁ。税率を任意に変えられる改修だと文字通り見積の桁が違ってきかねないし、前回の変更できちんと金かけた事業者が多いとは思えない
4半期ごとに消費税変更もありうると政府が言えばそれに合わせた仕様でシステムが作られるよ。時間がかかると考慮して変更ならそれに合わせたシステムにしかならないよ。
消費税10%引き上げの時は決定が2018年10月で施行が2019年10月と1年間の猶予期間が設定されていたので遠からずなんだろうけど本来はシステム側で速やかに対応できるようにして欲しいと思う
最終的なメンテは1日で済んでも、それが可能になるまでは色々検証が必要だからなあ
だから一時的な減税は反対なのよ。そのコストで他に色々できたのにって。軽減税率のときもそう
インボイスは強行したわけだから、回収して貰えばいい。税金取れなくなる方向には強烈な拒否反応示すよな。
仮に４％とか12％の登録時は新しくマスタ登録が必要。その影響もテストするのでまぁ分かる。でもな、0％にするには対象外、非課税取引、0％売上の項目がすでにあるんだよ。当座は運用次第でどうとでもなる。
例えばセブンだと店舗数２万日販60万平均決済数1,000なので１日120億の金が2,000万トランザクションかつ24/365で動くシステムなんだがちゃちゃっとできるんすか、とは思いますね。
立憲は最初から政権なんてとる気が無い。
プログラム書き換える工数で見積もるなよって話。／当たり前だが会計年度の切り替えで対応してもらわないと事故る。税率期間テーブルで入れてるとは思えんし。／変更日前後での取り消し処理とかテストしてる？
じゃあ需要喚起のため半年間限定の消費税減税をしてたドイツ、イギリス、オーストリア等ってすげえ馬鹿だったって話になるんすよね
税率変更のほかに、購買システムとか納める消費税計算とか他のシステムも関わるので、互換性テストはそれなりにありそうな
レジの設定と中央の集計システムじゃそりゃ違うわな。テストなんてどんだけかかることやラ
私が前職で作ったECシステムでは税率情報テーブルに開始日時と税率データ追加するだけでOKな仕組みにしておいたな。どう考えても今後増税減税があるのは確定だったしな
金も払わない新聞社からの問い合わせに開発会社が「すぐできます」と答えるのは百害あって一利なしということではないかなぁ。
お金に関わるといっても税金は多めに払う分には問題ないので、対応できたところからやればいいのでは。小規模なところが有利なら文句も少ないでしょうし（僕は消費税減税に基本反対です）
石破さんにごめんなさいしようね、笑っていたブクマカ達
今どき消費税なんてマスターにいれて適用開始終了日くらい設けてんだろ……。僕が関わった10年前に作ったシステムでもやってたぞ
やったー！ これで少なくとも石破政権の間は消費税のアップはできないね！ え！？ アップは準備期間が長くても気にしないんですか？ そんなあ！
1年かかる作りをしてるシステムもあれば、税率変更を見越して始めから直ぐに対応可能に作ってるシステムもあるってだけだと思う。センスの無い1年かかるシステムがあるから何なの？って話なんだけどね
消費税の税率は3%時代から何度も変更されて，そのたびに同一年度内で変更前後の税率が併存したりいろいろあったと思うのだけどね。変更を前提にシステムを組んでないとしたら逆になんでそうしてるの？って思う。
消費税率1%なら改修不要でもゼロだと改修が必要というのはありそう。ゼロだとエラー扱いされてしまう。その対策コストは膨大。
もう消費税は柔軟に変化するものという前提でシステムは作るべき
そうなのか、浅はかな知恵で申し訳なかった。とするとパッパと変えられる他の国との差はなんなの？
アップデートを想定して作ってないってことかな。セキュリティとか考えるとかんたんにネット接続して変更できるようにするのも危険って判断か？ テストなんか更新前に５０個くらい商品準備しとけばいいと思うが。
じゃあやればいいね。1年後に減税しよう
米国の税関で、関税の変更に伴うシステム改修がどれくらいかかるのかも調べて欲しい「税率変更する時に、一体どれくらいの期間がかかるかということでございます」
何度も変更してるのに将来の変更を見込んで改修していないのはおかしい。というのは正論だけど、将来を見越して改修コストを出してくれるところばかりではないよね。
今まで増税してきて散々税率変えて複数税率まで導入して民間に負担かけといて今更システム改修の負担がーとか言い出したから叩かれてたんちゃう？
システム開発したことない人はわからないだろうけど、設定変更だけでいける作りにしていても、テストは別。かなり色々な場所を結合テストしないといけない。システムの規模によってはかなりの工数になる
それはわかったけど、なら今度絶対あげるなよ。
「1 + 1 = 3」は「ほぼ正確」ではなく「間違い」。
「１年後まででいいよ」と言えばそのくらいかかるだろうけど、急げば大したことはないだろう。税率決める側のやる気の問題。
上げるときは同じ理由つかわんのにな
過去の消費税増税やインボイスのときは準備期間はあれど強行したんで、改修の有無をやらない理由にはできないよね。何とも都合のいいときばかり民間の負担の話出してくるもんだよ
単にかえるだけならどこかの変数いじれば良いのかもしれないし、システム的にそういうことを見越して管理画面から変えられるかもしれない。ただ、計算ミスるとかなりヤバイことになるのでテスト工数はえげつない。
なんのために税率テーブルがあるんだよ。えっ？無いの？
テスト期間込みなんかねえ。軽減税率の設定入れた時に、内部的に複数の税率は対応してると思うけど、移行期間の前後に処理が綺麗につながるかとか大変そう。
お金ってさ、店内で完結しないし…
でも増税の時はそういう話でないんだよな
こうやって減税の時だけできない理由が湧いてくるのは苦笑せざるを得ないが、立民の「1年限定」変更はマジで現場の工数をな～んも考えてない天下の愚策だと思う
まあでも前回の軽減税率で大抵の会社が税率変更に耐えうるシステム開発してるとは思う。必要なのは実際変更後を想定したテストを慎重に遂行する方よね。
1年かかるる非国民売国企業のエアコン効いた室内で汗水流さずに適当に作ったウスノロノロマシステムなんか捨てて、1日で変えられる企業のシステムに乗り換えればいいってこと。無能SEどもは職にあぶれて、どうぞ。
ヨーロッパにおける消費税の税率変更対応は、かなりゆるーく運用されていると思われる。「（値札は）適当なときに変えやすいものから都合よく好きなように変えてるんじゃないかな」 https://www.savilerowclub.com/yowa/archives/338
要件次第ではあるが、1年は特段おかしくない。前回の税率変更だって、急にやれと言われたから他の業務を止めて突貫でやってるわけですよ現場は。その分のマイナスの経済効果、きちんと振り返っていただきたいですね
直近の例だと2025年3月成立の消費税の免税制度改正(リファンド方式)の導入時期が2026年11月なので、言いたいことは分からんでもない。しかしながら軽減税率やインボイス制度対応でシステム側も鍛えられているとも思う。
そんなこたぁーない。8%10%の時に、消費税率が変わることがあるのは分かってるので、普通は設定で変えられるはず。その大手メーカー名を挙げて欲しい。
朝日新聞でよくこれ書いたな。ある程度システムの知識のある人なら当たり前の話ではあるけど。記者さん、社内で責められないといいけど。
そんなわけねーだろどんだけショボいんだよと思いかけて、弊社パッケージもインボイスの時に商品マスタを無税に設定してバグったの思い出したわ。
まあ実際にかかるんだろうけど、メーカーが「そういう設定を想定しておらず」は残念ですな。
これだけ可変されてるのに変更が簡易でないシステム組んでるってのは、下請けを買い叩いてレベルの低い派遣やらで期間システム作らせてるからでしかないけどね。 なら社会保障費含む税率を上げるなよって話だが
討論内容は事前に通告されていて、事務方が調査した結果を首相が喋ってる。よく知らなくて思いつきで発言してるのはSNSのほうなのだ
POSは触ったことはないが、関わったシステムはだいたい税率はパラメータで設定できたけど⋯／システムよりも切り替え前後の運用を検討・テストするほうがよほど時間がかかるんじゃないかなぁ
税率の掛け算部分というより、指定日付と指定商品について、可動的な売上集計が出来て、期間別や商品別などの集計表でエラーが絶対に出ないレベルの検証は大変そう……カスタマイズされた納品先ほど泣きそう。
税率変更って、ただレジに表示されるだけじゃなくて、色んな時期に作られた他システムとの連携や仕入時とか事前予約商品の返品時の計算、帳票周りの桁数問題とか、考え出すと幾らでも課題が出てくるんですよね。
朝日新聞が自民党のファクトチェックをして正確と判断する時代が来るとは…。まあ今や左とか右とかの争いではなく、極端な人とそうでない人の争いだもんな
では来年なら下げられますね。それでいいですよ。
税率変更と聞いて、率だけ変更すればおｋ、って思うか、仕入れに等にもかかること、複数税率対応、消費者に転化できず価格調整部分などに思いが及ぶかで違いますぬ。1年かけていいから消費税は廃止しよう
6年前に税率変えられるように実装したから今もそのまま設定変更だけで動くと無邪気に信じてる人はおらんよな？
単一のシステムを改修するのにある程度検討期間を経ての開発着手からリリースまで1年であって、全国で同時にせーのでやったら開発者がアサインできないところも出てくるんじゃないかと。
戸籍システムに読み仮名を追記する方がよっぽど激変で重い変更だけど、法改正したらシレっとベンダーは改修やりとげてるじゃん。それに比べたら期間限定税率変更なんて楽勝でしょ。やらずにすむ理由探しに過ぎない。
消費税なんてこれまでも上がってきたのに、システム側で変更できるように作ってないの？POSシステム作ってる連中は頭悪いのか、毎回改修で稼ごうとしてるのか。
税率を変更できることを要件に盛り込まない責任とかないのかな
あのー…問題の本質は消費税減税ができるかどうか、国民の生活負担が減るかどうかなんですが、それは「1年かかるからやらない方がいい」で片付けちゃうようなもんなんですかね？
税率変更にインボイス制度、ここ二十年でどれだけ人力の手間増やしてんだよ。マジで目視作業が増えたのが本当最悪。そのリソース他に使えたらと毎月思う。DXとは。
クラウドとかの汎用POSならともかくそもそも大きな小売りのPOSは全部オーダーメイド。ドラッグストアの複雑怪奇な割り引きとかポイントなんてそうじゃなきゃカバーできないでしょ。独自の金券だってある。
へぇー、レジの変更に一年もかかるんだにゃ？大変だにゃー！でもボク、お手伝いするにゃ！…猫パンチは無しで、甘えて許してもらうにゃ！
今日朝、久々にテレビ見たけど時事問題について「みんな」が喜びそうなことをお笑い芸人がずっと喋ってた。
POSに関わったことはないけど、関連システムの多さと法律の複雑さでテストが大変なのは想像できる。テストだけで半年かかってもおかしくないイメージ。
レジのPOSシステムというか企業の会計システムの改修が大変ということですかね。仕入れと販売の時期によって消費税率が異なったりとか、国税庁が定める経過措置とか色々考慮すべき事項がありますし
実装に3日、設計に2週間、見落としチェックに3ヶ月、テストに4ヶ月かな
減税って言いたいだけのことで民間に負担をかけるなってことよな。小池の水道基本料金タダみたいにサクッとは行かない
消費税率が5%から8%になったあたりで、どの会計メーカーも将来税率変更に対応できるように会計システムを構築している。時は経ち今は軽減税率ありの複数税率の時代、パラメータを変えるだけで税率変更に対応できるよ
システムメーカーの大手3社に取材したところ、2社はシステム改修などが必要になるため1年以上かかる見通しを示し、1社は数カ月から半年と回答
執行を一年後で決定すりゃ良いだけ
システム開発側の気持ちとしては1%にしてほしい
レベル低いところに合わせる業界だと、逆に早くできるようになっても意味なくなると思うんだが、中の人はそれでいいんだ・・ IT補助金もある業界はちがうなあ
役所の予算取りは年度ごとなんだから、一年でできるならほぼ最速なんでは
税率を『新税』『旧税』の２種類しか持ってないシステムもある。その場合、新税にすると旧旧税のデータの追加修正が出来なくなる。仮に半年で税率変更ができても、そのさらに半年後に再変更しようとすると詰む。
ちゃんと設計してたら大丈夫って言われても、ちゃんと設計してないところは切り捨てていいのかってことだからね
コンピュータってのはこういう事は簡単にできないと意味ない。簡単にできないようにわざとしているんだろう。
１年かかるというのもうまくいけば、というレベルじゃないかな。全国にある店舗のレジと企業の帳簿システムが正しく連動して動作するかも分からないし。石破首相に「ほぼ正確」な原稿を渡した人は優秀な方ですね。
そんなシステムは他もゴミだからやめた方がいいですよ。普通は設定ファイルかマスタテーブルとかに持たせてるでしょ。
一斉にレジが使えないのはアホなので、切替は順次やるしかなく期間はかかる。税率適用対象の変更とか入るとどの商品がどの税率かの紐付け直しが発生する。いまの軽減税率対象そのまま恒久的に課税0%がまだマシ。
立憲とかは1年減税！って吠えて、国会や部会でやはり難しいで有耶無耶にする気だろう。代わりにガソリン減税とかそっちにすり替えるとか。まぁ勝った場合の話だからね。後のことは後で考える。
プログラム側はそれぞれですが、データ側は過去(ある営業日)に売った物の税率は保存していると良いですね。というやつ。
新聞の軽減税率の見直し議論を抑え込むために朝日新聞も必死だな
マレーシアで大統領選挙後に消費税0にする政策があって、立案から施行まで数日だったんだよな。 切り替えたのすごいと思う。 消費税を0にするなら支払わなくていいだけなので、システム改修はかなり少なく済む。
なんじゃこれ。なら増税も減税も不可能な理屈になるがｗ
一年かかるわけねーだろ。急がなきゃいけない箇所は3日でできる。会計都合のコードなら決算までにやりゃいいし、最長1年の余裕がある。
んで？？今まで増税してきた時に、それを理由に反対したのかい？？？しかも軽減税率とかクソ面倒なことしておいて。
テストに時間がかかるんだよな…
まぁ、まともなとこはこれまでの増税対応である程度対応できるようにはなってるとは思う。特殊な変更がなければ
前回１年かかったって、複数税率対応の改修があったからだろ？基幹ならともかくPOSだけで１年なんて盛りすぎ。負担増の時はこんなしょうもない言い訳しないくせに。
汎用的にあらかじめ作っておけって、世間知らずはおめでてーな。そんなん受発注双方がコストギリギリにするために、最低限の仕様とテストにするに決まってんだろ。仕様が未来どうなるかなんて読めるわけないし。
初めての導入ならわかるのだけど、過去に何度か行われたことへの対応だから、テストを含め、過去の経験や対応でそこまでかからないかと思っていたのだけど、以外。
お金を扱うシステムの変更なのに「1日で出来ます！」なんていう人には近寄って欲しくないねえ
POSもそうだけど、帳票系とか期間内で複数の税率出たら表現どうしなきゃないのか、とか、考えなきゃないこと結構あるのよねー。税制がどうなるか蓋開けてみないと何が正しいのかわからん、みたいな要件も出てくるし。
軽減税率導入時は『時間ない、金もない』状況で「とにかく動けばいい」という突貫工事で終えたシステムが山のようにあるのよね。だから今になって「0%は機能として想定してなかった」みたいな話がでてくる。
システムについてはそうなんだろうけど、そもそも1年限定で食料品だけ減税するって意味不明だよな。すぐに物の値段が下がるわけじゃないだろうし食材を仕入れてる飲食店は実質増税になるよねこれ……
まあ最短基準で話されても困るよって感じはある
const zei=0.1 → const zei = 0 終わりじゃないの？
元SE。消費税(軽減含)変更なんてシステムに織り込み済み。改修はほぼなく外部連携などのテスト期間だけ。逆にあったら無能、てかない。予算、決定、各社調整を3次取次までやるから1年かかる。システム的には2か月。
なんでそんな大変なのがわかってて税率上げるとか言えるんかな。下げるときは気にするのに上げるときだけ無頓着か。
今どきのアプリケーションは税率変更に対応していると思うが設定変更は必要。端境に掛かる取引や契約の手続で適用税率の新旧を区別するプロセスの準備も必要。1年かかるかは不明だが、一瞬とか一晩では無理。
食品だけ0%にする改修は今食品だけ8%なので消費税テーブルに1レコード追加するだけのはず。この改修に1年以上かかる会社はかなり問題があるのではないかと思う。
"(大手システムメーカーの担当者)個人商店などで使う単体の電子レジスターの設定変更なら別だが、POSシステムの税率変更はシステム改修が必要。過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった"
コロナでVATを迅速に変動してた国もあるにも関わらず、朝日新聞によると日本はPOSシステム改修に1年もかかるんだ。
雑に実装してると端数で1円ズレるんだよね
増税の時は1年かからずに実装できると言われる不思議ね。
でもそれ増税の時には触れないからな〜 税率単純増加どころか複雑化もしてきたのに、減らす時だけすごく大変な訳なかろ
消費税率は以前も変わっているのだから、将来の税率変更にも対応できるように設計してあるべきなのでは？ この話はいまいち信用できない。
修正は簡単だけど、POS, 会計, BI, 営業が勝手に作ったエクセル、SaaSの設定値とか大量に税率の設定値が存在していて、しかもそれが1箇所ではなくマスターの個別項目とかにあったりするんよ？期間設定とかないのがほとん
珍しいファクトチェック
そうはいうても、インボイスのときにしろ、他の法改正のときにしろ、決まってからあまり時間がない状況下でシステム対応に追われましたけどね。
N =1でできるって騒いでたやつが否定されて見苦しく陰謀論を唱えるブコメ欄
食品しか売ってないとかなら一律で税抜きにできるだろうけど、他の商品は消費税維持で食品だけなら複雑怪奇になるんじゃね？
富士通やNECに聞いたらそりゃそうなるだろうよ。JTCの非効率性を舐めんなよ
増田レベルの屁理屈こいてる全国紙ｗもう不動産に集中して便所神配布やめろや
丸投げシステムだから時間がかかるだけｗ 日本企業は異常にトロくて会議ばっかりやってるｗ 年功序列社員威張りすぎｗ 若くてもなーんも分からんｗ AO入試とか裏口入学なんじゃねｗ
朝日新聞が政権を擁護するのはおかしい！軽減税率がー！とか言ってる奴らは自分が普段からそういう表面的なポジションとか損得で専ら物事を考えてて事実に興味がないと自己紹介してるようなものなのだがなぁ。
消費税より社会保険料で減税したら簡単だよ。今回のようなレジの改修に時間が掛かるとかの言い訳は言えなくなるので。
税率を変えるのはすぐできるが、変わったもので期末の税金を計算する部分が大変そうではある。しんどいのは税理士
消費税を上げるときには「レジの対応が大変で･･･」とか聞いたこと無いんだよなぁ。下げようという声が出ると「レジの対応が大変なの！（怒）」と言われ出す。
朝日新聞が、中道左派からリベラルのコア購読層の支持を失ってまで軽減税率にこだわると本気で思ってるのなら、それでいいんじゃないかな。
「共産党を含むほぼすべての野党が消費税の引き下げを主張している。ポピュリズムを許さないはてな市民は石破自民党しか支持できない！」
だからなんだよ!?
軽減税率やめれば工数は減らせるよ
レジPOSシステム改修「1年かかる」＜これ見て新札のことだと思って自分達の新札を反省してるのかと思った。
これってなんでシステム変更だけの議論なの？グループ全社の目線合わせして、進め方を確定して、改修して、テストして、監査通して、通達してとかしたら結構時間かからない？
さすがに商店街の個人商店基準はフジとそれに踊らされる人たちがアホすぎる
とりあえず輸出品にも消費税かけろ、それだけで10兆円増収になる
テストが必要はわかるし税率変更なら何回も消費税変更あって軽減税率対応までしたのにクソみたいなシステム改修したんだなで理解できるが、消費税ゼロが対応できないなら非課税品の仕訳を今どうやってんだよ。
対応が必要なのはposだけじゃないんだが。なぜposに絞って発言したんだろうか(´・ω・｀)
聞いた先は大手システムメーカーだからね。大量の顧客を抱えているわけで，簡単に済むわけがない。税率を一年限りで変えられても対応できないって話でしょ。朝日新聞にケチ付けてるのは狂気レベルの言いがかり。
不便にして儲けるシステム？
まあ規模が大きくなれば対応は時間かかるというのはわかる／なんか「オレなら瞬殺」みたいな人いっぱいいて頼もしいな
はてな村のすーぱーはっかーに1人日ぶんの金を払えば改修して貰えるらしいよ。安いものだ。
ゼロ%を想定していないというのは入力で弾かれる感じなのかな。それともそもそもゼロ除算例外が発生するような設計だったりするんだろうか。
税徴収を免除して消費者にポイント還元でもOKにすれば1年かからずにすぐできるぞ
POSは軽減税率の時にほとんどの事業者が対応したから、一晩ってのは実際そう。ただ消費税って卸売や販管にも関わるから、1年は妥当じかと。仕様も分からないシステムを使っている企業も少なくないだろう。
税率ゼロ%の課税取引を想定していないシステムは多そう。あと請求書に税率ゼロの税額ゼロ円が印字されるだけでキレ散らかす老害とかはふつうにいる。
そりゃ各所収益に影響するんだから、税率が上がるなら期間ギリギリの一年、下がるのなら1日でできる。そういうもん。そんなことより税務署が対応できるのに一年、だろうな。
新聞の軽減税率に言及されると困るから消費税擁護しているというのは割と芯食ってるブコメだなぁ増税の時にそんな話聞いたこと無いしね
1年もかかるのは設計がアレとしか。インボイス関連のものによって税率が変わるのなら分からんでもないけど。
そら時間かかるのはシロート考えでもわかるけどさ、なんで上げるときはスイスイ上げやがってそういう話が出てこなかったのかってことだろ／それにしても改めて新聞の軽減税率というバカバカしさよ。ホント露骨よな
デマでも注目を集めれば勝ちみたいなインフルエンサーや政治家(もどき)もいるから立場が違っても正しいものは正と報道することも必要では？トップコメは邪推が過ぎると思う。
「過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった」とあるように、仮に1社だけなら短期でできても、日本中のすべてのシステムを同時に改修できるほど人手がいないので長期間かかるのでは？
面倒な話なのは事実だけど、だったらもう2度と増税もするなよと
消費税増税や軽減税率でも同じ時間と手間がかかってたはずで、それもやめとけばよかったってことだな。これまで何回消費税率アップしてきたっけ？
チェック項目が尋常じゃない即座にやるのは難しいよね。軽減税率は事務処理が煩雑になって民間の生産性の足を引っ張ってるよな。行政や立法は民間の事務コストはタダだと思ってるフシあるよね。
みんながみんな税率を設定ファイル化(なんなら0も想定)してシステム作れてないんよね。軽減税率のときもとりあえず対応できれば！で、修正してるとこ多いと思うよ
あぁ、結局、自分らに類が及ぶのを恐れてのヨイショ記事なのかwwwさすがは大新聞様、やることが一味違うwww
システム改修に時間かかるから、やりません。って言われてら、すぐに消費税止めたいとなった場合、極端ですが国倒すして、経済の流れとめてから変革するしかないね
税率15％とか5％にするのはシステム設計に組み込んであると思う。0％はシステム屋さんが考えてませんと答えるのは想定内。ここぞとばかりに商店街の店主に聞きに行ったマスコミがバカ
POSシステムが何をするためのものなのかも知らなさそうな反応が。レジでﾋﾟｯってしたときに税率掛け算するだけと思ってそうなコメすらあるし。
1以上の整数なら可変にしてるところも多そうだけど、0は想定してない人いるだろうなあ。安請け合いしてる人達システム営業向いてないので寄ってこないでねw
新聞が軽減税率から外れたとて、と思うが。 レジのPOSだけじゃなくて仕入側も諸々対応いりそう
穿ったコメント書きゃ良いってもんじゃねぇだろ
切り替え前日の23:59にピッてして、翌日の0:01に支払った場合の税率がどうなるのか、エッジケース的に気になる。
いくらもらったんだ？
確かにそれくらいかかることもわかるがそれでも過去に増税どころかさらにめんどい制度まで実現したんだから 変更できない理由にはならんくね
“8・10%以外を設定してテストもしてて当然”に結構星ついてて震える
よっしゃ！今後の増税の可能性がゼロになったな！
今の消費税は皆が思うより複雑怪奇な仕組みだから。会計システムも単に税率増やすだけの対応じゃない。
1年かかるってのはな、あんなに言ってるのに何にも対策しないでほっとくとか、改修見積もりでごねたり予算に入れられるのが来年度だったりするからだよ。公明党が軽減税率ねじ込んできたときはさすがに苦労したが。
下げるときばっかり言うから、言い訳にしか聞こえないよね(・ω・)
消費税3%や5%のときならまだしも、それ以降は変化するのが確実なのに、システム要件で税率の変更可能なものに経営判断でするのでは？ ましてや軽減税率出てきた段階でも、数値固定している意味がわからんのだが。
販売管理とか財務会計の基幹システムは税率変更対応してるけど、担当とか外注とかで間に合わせで作ってるExcelVBAなんかは税率ハードコーディング当たり前。しかも税率混在してるときの按分計算とか……
“すべての顧客...1年はかかった”要するにシステム数に比して人手が足りなかったって話...これをシステム改修が１年かかる根拠とするのはさすが。この回答だともうPOSを大手の３社には任せられないってのがファクト
その改修費用をだれが出すのかという議論は必要
まぁ仕組みはあっても、テストは必要だね 消費税が0％になったら金額も0円になった、とかもあり得るし でも既に軽減税率もある中、1年っていうのはちょっと誇張しすぎ それに乗っかるメディアがいることにただ驚く
まあソースの改修はすぐだろうけど影響範囲の調査して試験もあらゆるシナリオを網羅してーとかで、連携システム数・規模によるけどWEB系とは違ってお金が絡むと大変よ
何が「ほぼ正確」なんだか…。さすが生活必需品でもないのに軽減税率適用してもらってると言うことが違いますね。
増税の方がシステムは金かかるけどな…。
当初から毎年のように税金が変動する前提で作られてれば別だけど、忘れた頃に上がるを繰り返して、軽減税率なんてものまで後からできたからね…。POSの場合、決算時の精算とも連携してるから地獄だと思う。
これまでの消費税の経緯と議論を考えて大手2/3社は社会悪過ぎる。増税のたびに金取る気満々やんけ。0％にすることすら出来ないなんて、敢えてアップデートを想定してないじゃないか。
簡単だろとか出来るとか前回やっとけとか言っている皆さん、さっさと起業しましょう。貴方がたが口先の半分ほどの能力でも有れば大儲けできます。
いつもは「システム改変なんて、簡単に済むわけがないだろ。ボケ」と裁断する はてなーが、今回に限り、逆の意見をとる。なぜか？ 「消費税を減税しろ」と言っていた、これまでの自説と矛盾するからだ。嘆かわしい。
作った人なら、数値変えるだけ、かもしれないけど、本人がいなくなってたら、どこに何の設定値が書いてあるか調べて検証して影響調べてテスト計画立てて．．、ってやってたら１年ぐらいかかってもおかしくない。
軽減税率が無かった頃に、商品ごとに税率が変わるとなった時に、「システム作り直しじゃ、公明党ボケ」となったことはあったけど、もう今はない。そもそも上げる時そんなこと気にもしなかっただろが。
そうやって言い訳して減税は拒むくせに増税はやるんだろ
しのび、お前まだいたのか！
1年もかかるわけねーだろと確信して取材してみたら…という記事ではないかと予想。/実際に税率設定を変えてみて問題が出るか判らないから、こういう取材には少し長めの期間を答えておく方が無難じゃないの？
不可能という訳じゃないならよくない？
朝日新聞は慰安婦報道の嘘の際の反省が活かされてない。これまで消費税増税のたびにレジPOSシステムが一年かけて行われてたか、なんてこと誰もが知ってるだろうに。税は簡素が一番なんだから消費税なんて廃止だろ。
諸々考えたら消費税減税は無理筋なんだろうなぁ。ましてや立憲の「食料品の消費税を1年間ゼロ」といったなんとも中途半端な政策は賛同できない。
そりゃ今のシステムをそのまま改修したら、みずほ銀案件になる。税率を適時変更する前提で新システムを、って話なのは当たり前だと思ってた。人気ブコメとか朝日新聞はアホなのか？
一年かかるだけなら良いんだよ 一年かかって儲けにならない上に数年でまた変なことやらされんのが最悪なの。
まあ、増税の時は何年かかろうがやるんだけどねテヘッてか。
内容は良いとしても、もうちょっとマシな写真選んであげないですか。もうちょっと。。
作り方が間違っているシステムの改修には1年かかるだろうし、遅延のサンクションは過去の税率変更案件を経験していればそれらの企業が負うべき。新参者の企業で改修に1年かかるほど大規模になったものはないでしょ。
まともな設計してたら税率なんて変動値にしてるに決まってるだろうが。軽減税率みたいな想定外対応でもすぐに終わったのに、税率下げるのに1年とか言ってる開発者とは縁を切った方が良いよ。
詳細は見てないけど、現行の軽減税率を食料品とそれ以外に分けて、8と0にするとする。入力も分けて、帳票は税率ごとの集計欄も必要。テスト含めて、27年4月スタートに間に合わす自信はある。
https://qiita.com/hellojtokyo/items/794c540aa0052ada54cc 愚直にやってこんな問題起こしたら大変だからな
3%から5%に消費税か変わる時はシステム変更の必要あって大変だったけど、それ以降は期間設定すりゃ税率変えられるようになってるんじゃ無いかなあ？
増税推進派のネオリベ朝日だからな。誰かファクトチェックのファクトチェックしてくんないかな
税率なんてそんな変わらないの考えで税率を外に持たせずソースコード内に書いちゃってるシステム見たことある
1日で出来るとか吠えるような人たちに任せて大変な目に遭ったのもう忘れたんですかね…と思いました。日本なくなるのでは！？まで危機感持ったのあの時だけだわ。
金の話を数日で実装される方が怖えよ
どの程度時間が必要かについて何か特別にコメントした記憶はないけど、大抵の人はそれを理由に減税を排除するなら増税も排除しろよと言いたいだけなんだよな。増税の時は一年かかるから……止めましたか？
作りが悪いシステムなら、そういうこともあるわなぁ…。しかし、過去の税率変更の時に、大概、税率の予約変更の仕組みは入れていると思うのだが…いまだにソレが無いものもあるのか。むむむ。
https://forums.autodesk.com/t5/autodesk-rail-summit-2024-forum/yes-how-do-i-talk-directly-on-robinhood-call-back-system/td-p/13658739
税率どう持っててもほぼ固定値でもってるからなぁ。日付や特定期間だけみたいな持ち方してるところあんまりないから、税率変更の日付変わるタイミングでメンテ（実店舗・Eコマース）は必要かも
増税の時はそんなこと言わないし、マイナ保健証の時も「紙廃止を強行すれば混乱を招く」と批判されても無視した御仁がそういうこと言っても説得力皆無。
かからねーよ。1年かかるなら増税のときも決定から1年待つんだろうね？
知ってるよ、食料品以外の増税になるとすぐ出来るって言うんでしょ。軽減税率という毒まんじゅうを食べた新聞業界にまともな消費税議論が期待できるわけもなく。
3%導入した後に5%に引き上げた時点で、大体の業者は倍率変更すれば対応できるようにしているハズなので、今更1年かかるとかほざいてるのは余程のトンチキだけだと思うが。／あ、これ朝日のセルフ擁護報道なのかｗ
システム改修に時間がかかるのは確かだけど、それ以前に急な法改正をたびたびしてきてシステム屋を泣かせてきたじゃん… 軽減税率対応してたらそんなに難しくないはず。単なる口実にすぎない
別に1年かかってもいいからやればいいだけでは？
今後も景況で動的に変えると政治が宣言すればいい。そうすればシステムもそのように作る。
じゃあ一年かけて改修すればいいんじゃね？
税率マスタを変えても、切り替わりの瞬間が対応できないシステムとかありそうですね。
なんだったら前の軽減税率の対応とか、インボイスがらみの消費税対応とか超大手ネットショップですら対応できてないからな？シンプルにしておけバカ。KISS
じゃあ増税も無理ですね
1年かかることを理由にやらないのは誠実さがない。システム開発が大変だって？そういう仕事を黙々とやってる人は山ほどいるよ
そういえば新聞の税率は…
税率が設定で変更できるようにしてあっても、食料品だけ0%には対応してないでしょ。法改正が通ってから、要件定義、改修、テストが必要で、テストもレシートから集計までいろんな項目がある。
それ増税でも同じ話だよね？インボイスとか手間しかかからないからやめろって散々言われてたよね？としか。
税率を上げるときは？
1年間減税は完全に無意味｡駆け込み需要とその後の反動で需給のバランスが崩れて悪影響しかない｡エコポイント制度でテレビ液晶業界はメチャクチャになった｡ずっとやるか､そもそもやるな｡
システムとして考慮してたとしても、実際の切り替えとなると何の準備や検証も無しにポンとワンタッチで切り替えられるものではない、というのはそう。特に大規模システムなら。だからといってそれを盾にすんなとも。
なんにしても一年期限付き減税じゃ、給付金と同じで景気回復刺激になる気はしないね / 手をつけ始めたら半年かからなそうに思うけど、調達もあるし、全社完了ならそのくらい見ないとということかな
消費税減税より金を配る方がコストかからないのかもな
もう何度も消費税の変更やってんだから、設定で消費税率の変数と変更日を変更すれば行けるように作ってるだろ。普通ならな
レシートに消費税を記載しないとか、税額分を会計帳簿から無くすとか、システム全体から税を無くすことへの回答ですよね。店舗と消費者とのやり取りを無税にすることに対する回答じゃないね。ファクトチェックの嘘。
朝日新聞が権力に迎合するってことは戦争が近いんだろうな。
一時減税=2回システム改修は なんの社会的発展をうまない無駄。その無駄金を負担するのは企業。立民の政策能力の低さは こういう社会の仕組みを知らないところ。
インボイスの時なんてシステム改修で面倒?でも実行したよ。ほんとダブスタだよね。税率変更は組み込んでると思うけど https://www.toshibatec.co.jp/products/pos/ctax/ctax02_01.html
妄想と願望語るのをファクトチェックって言うようになったんですか？
その大変な作業を、国は過去4回(消費税導入含む)も小売店に押し付けたんだよ。システム会社はその分利益が出たが、小売店は費用負担までしたんやで。
ファクトチェックやらないとオールドメディアに存在価値は無いと気付いたことに期待していいのか？
世間が不具合を許容できるなら数日でできるだろうさ。切り替え日またぎなんかはその会社の仕様でOKとか、予約物は予約した時点の消費税でOKとか。
うちでposレジつこてるけど、全部税抜きにするか、既存価格を税なしとかにして運用するんじゃいかんの？
じゃあもう増税もできないねぇ…/システム上は変数になってたとしても確認や適用の手間(コスト)がかかるのはわかる。だからなおさら1年だけ減らすみたいなのはやめるべ。恒久に減らそ。
はてなーのくせにシステム素人ばっかりか！とはいえワイも1年はよくわからん。商品マスタ的に食料品の判別ができないとか、食料品とそうでないものをセット売りとかはありそう。消費税金額割戻し計算とかは関係ない?
インボイスの時のシステム改修は数年も前から何度もアナウンスされて、システム側も国の資料を読み解いて説明してお金と時間貰って改修してたんだよ！ 何もせずに対応できたと思ってるのかよ……
出た下げれない理由を山程持ってきやがる、上げるときはそんなこと関係なくやるくせにな
軽減税率の複数税率対応とかインボイスで厳格化の時にクソめんどくさい手間だけ押し付けた事をまずごめんなさいしろよ
レジによっては「将来的な税率変更にもワンタッチで対応」とか謳ってたものもあったはずだけど、下げる想定はしてなかったり０％は想定してなかったりもありそう。
財務省の操り人形。本当にクズ
せやな以上の感想が何も無い
税率が変わると、その日付の前後で税率を変える条件分岐が増えて、結構な量のテストの修正と実行になるからまぁまぁ大変。あと告知とかサポートとか（前に会計システム作ってた）
POS屋です、これは完全なる嘘です。
ここらへんどうなんだろうな。受注してるデベロッパーは、金欲しさに期間長めにとってそうな気もするし
増税の時には改修の手間のことを言わない時点で信用できない。
https://writers.coverfly.com/projects/view/2fe21c92-682b-4008-86da-c633c9c72401/Does_Coinbase_have_a_live_chat_Get_Support
他の国なんて数日でやるのにね。消費税率なんか普通に変数にしてるだろ。一日で変えられないシステム屋なんか全員首にしろ。どこがファクトチェックだよ。
1年かかるなら1年かければ良い。だからやらない、とはならない。それはそれとして給料を上げてほしい。
素人質問ですが、こういうシステムは税率が変わることを想定して税率を登録したテーブルの数字を書き換えるだけで対応できる様に作られていないのですか？
おや、現政権の批判ばかりの朝日が珍しい。
開発もテストもそうだけど、お客への周知とか、券売機とか、会計ソフトを自前でやってる人とか、とにかく面倒なんだよー！そもそも消費税なんて触らないで、年収の壁やってよ。パートの労働時間を増やせるの超大事
POSはすぐ治るよね、店の値札直すのは早めに言っといてくれますかねってなるけど
でも増税の時はその大変さを口にして抵抗や懸念示した例はほとんどなかったと思うので（報道ではあったが）、減税の時だけそれを持ち出してくるのはなんだかなあと思うぞ。
新人の初仕事で、消費税入力出来るけど期間の概念ありません。というシステムを設計／開発してしまった。社内も客先ともレビューしたんだよ、誰もおかしいって思わなかったんだよ。端数の処理とか適当なんだよ
ホントマスコミって害悪やね💢一日で対応って誰がやると思ってんだよ💢大体そもレジ会計だけの話じゃねーし💢 / 食料品減税自体は反対じゃないけど期間限定に賛同できないのはこれが理由だったりはする。
軽減税率のときの対応したけど、店舗は数日だが、1年前には通知しておいてほしいんだわ。値札や店舗での売価変更以外にも色々あるんだよ。（会計系、伝票系、工場の生産管理……etc）
判定ロジック変わるならまだしも既存の品目の税率変えるだけで1年かかるは設計の悪い欠陥システムとしか思えんわ。金が絡むから慎重にを免罪符にしてる気がする
これさ、会計のレジスターだけでなくPOS全体の話でしょ。WMSとかの在庫管理から、TMSとかの受発注関連、そこ経由して全社の経理管理とか。そりゃね、かかるでしょ。消費者関わるのレジだけなの。そこの話してるんだよ
３＞５に変わった時ならまだしも、その後2回も変わってさらに軽減税率なんかも増えてるんだからシステム的に変えられない、改修が必要なんて言うのはいくら何でも嘘だろ
1日は論外として、詳細にシステムをみて見積もったわけでもないし、かなりバッファは積んでると思う。じゃないと実際に発注するときに「新聞には◯ヶ月って書いてありましたよ」って言われちゃう。
０%じゃなく1%ならそれほどは掛からないわけか。
POSはもちろん、経理ソフトなど改修しないといけないシステムは多いし時間はかかるでしょ。 高橋洋一が1日で出来るとポストしてて、いつもの経済音痴バカを発揮してて流石。 https://x.com/YoichiTakahashi/status/1925490666798555304
ソフトウェアエンジニアからすれば予測可能な変更に対しての容易性が備わってないシステムとか下の下で、何やってんだバカがって吐き捨てたくなる
医療IT業界だが、こういう話を聞くと他業界はのんびりしてるなと感じる。算定条件が変わるのでロジック変更が入る診療報酬改定は最近まで2月初旬に答申、3月初旬に告示、4月に施行。新薬は毎月レベルで追加される。
食料品を減税って話になると実装と検証に時間かかるよ。イートインとテイクアウトで今税率違うしさぁ。
時間がかかるのはしゃーないのでそれ込みで早く決断して欲しい
大手システムメーカー数社に聞いても一年は掛かると答えた。
POSと基幹システム作ってた。税率を変えるだけならいいけど切り替え前と切り替え後の仕入れ額とか売上額などをSKUごとに持たないといけないのでデータ量が膨大になる。一年ってのは感覚的に「最大」って感じかな。
じゃあもう二度と増税すんなよ 増税の時も1年かかるんだからな 普段システムのことなんかこれっぽっちも考えてないやつが都合の悪い時だけ言い訳に使うな
それはその通りとは思うけど、過去何度もやってる税率変更で1年かかるようなシステムを許容してる社会はダメだし、軽減税率のような意味不明なロジックを新たに要求する立法もダメだと思うんだよな
税率を上げる時には何故か問題にならない問題ではあるが、食料品の消費税は人月3千円程度だし、期限付きならその分を現金給付するのも有りだとは思う。
なので、野党の言ってる1年とか2年とかの時限的な減税なら要らない。税率変更するなら10年くらいはいじらないつもりで変えて欲しい。
いろんなシステムがあるので俺のところはこうだああだで全体を把握してる人はいないし、はっきり答え出せる人は嘘つきだけど、今の時代で一年はやりたくないのが出てるなw
「税率変更には1年かかるんだから増税も減税も慎重に」という理屈ならわかるんだけど、増税の時って「増税が決まって現場の悲鳴が報道されるが延期はしない」じゃん。
前にやった案件だと消費税マスタテーブルに税率と改定日を入れていたから準備はできるけど、消費税は増える前提で減る改定を想定したテストをしてなかったので、全部テストしないといけないから時間かかると思う
ファクトチェックの使い方間違ってる気が
こんなふうに話をそらすマスコミを信じて石破さんは正しいとかアンチトランプのリベラルは言ってるってマジ？
“消費税をゼロにする場合は、「そもそもそういう設定を想定しておらず、新たなシステム開発に近い”
今から、税制を調整できりシステムの構築を、やるべき、これは、もう、今後、必要になる技術だと思う。
レジPOSシステム改修「1年かかる」 石破首相発言は「ほぼ正確」：朝日新聞
だとしたら、立憲の「１年減税」とか手間ばかりかかって効果も怪しいわけだ。結局、消費税減税は恒久か、やらないかのどちらかなのだろう。
日本中の気企業が同じタイミングでシステム改修するわけで、人手も奪い合いになるだろうし、常識的に考えて時限的な減税は悪手。恒常的な減税は財政的にもっと悪手たが。
拙者は…会計システム開発知に携わったことがある忍者だけど、試験だけで2ヶ月とかかかるし、切替日またぎの集計などの運用で日本中が普通に死ぬと思うでござる。やるなら恒久的ににんにんにん / 小数点以下の切（忍
朝日新聞がわざわざ事実を報じて政権を擁護するなんて珍しいと思ったけど、あれか、下手に消費税率いじられると新聞の軽減税率が廃止になって困るからか。
税率を可変にしてないと言うメーカーの言い分を根拠にファクトチェックって
朝日が政権擁護するってことはなにか不都合があるんだろうね
じゃあ、1年かければ？それ言い訳にしちゃうと、あんたらの本音の増税も難しい事になっちゃうけど、いいんだ。よし、言質取ったぞ。
インボイスも無くせば楽になると思うよ 非課税じゃなくて課税対象で税率0%はメンドイって
時間がかかる方が事業者にはお金になるわけで
そもそも“1年”という具体的な数字を石破首相が思いつきで言った気はしないので、どこかで誰かが「1年くらいかかります」って伝えてたんじゃないかねぇ。「7.5%」とか小数パーセントにすると死ぬシステムは知ってる。
欧州とか、しょっちゅう税率変えてる国はどうしてるの？その辺の取材も欲しい
税率変更くらいでそこまでコストがかかるシステムはなんかおかしいと思うんだけどなあ……。どういう作り方してるんだろうな
「POSシステムの税率変更はシステム改修が必要」税率をオンコードで埋め込んでいるクソシステムの製品名を教えて欲しい(何
客から金を取れるチャンスとなるSIerに聞けばそう答えるだろうけど、まともなに設計・開発してたら前回の増税時に複数税率や有効期間ぐらい対応してるだろうし、8・10%以外を設定してテストもしてて当然だと思う。
1年かかるは正しいと思う 金額的に役員会稟議ケースだってあるし
設計者の顔を見たい🤣『消費税をゼロにする場合は、「そもそもそういう設定を想定しておらず、新たなシステム開発に近い」ため、単なる税率変更よりも改修期間が長引く可能性がある』
ファクトチェックすら否定しているコメあるの理解できない。そもそも今のタイミングで消費税減税なんてしたら財政規律から国債の信用問題に発展して国債暴落・利息高騰で更なる増税が必要になる。現実を見るんだな
じゃあずっとやればいいじゃないですか(すっとぼけ
消費税導入当初ならともかく導入から30年以上たっていて、その間3回も税率が変わっているのにこれかい……とは言われても仕方がないな。個別カスタマイズばかりでパッケージ化が進んでない事の弊害。
複数税率は対応が大変だろうなと思ったが、消費税は将来的に税率が変わることは予測できるのに税率が変わりうる前提で設計してないの？税率変わるたびに改修費取る方が儲かるのかもしれんが誠実な開発会社とは思えん
お金が関わるシステムは本当に慎重に対応しなきゃいけないから準備期間半年〜1年は見たい。過徴収なんてしたら大炎上。店主が1日で終わらせられるように裏方は1年かけて準備する。
使っているシステムによるだろうさね。その中でワーストに近いものを取り出したらそりゃ1年にもなるし、対策済みのサービスならほぼノーコストだわ。
作る側として言うが、金と時間をもらえたなら、DBにデータ入れるだけで税率変更に対応できるように最初から作ってたよ。金と時間をもらえたならな。けど1円の増収にも繋がらん改修に客がどんだけ金出すと思ってんの？
5%→8%→10%はポンポン上がった感じだし、アレで鍛えられてスーパーの税率変更なんざもっと簡単にできそうだけど。
まぁ前回の変更のとき、税率の変更で要件定義したとこも多いだろうしなぁ。税率を任意に変えられる改修だと文字通り見積の桁が違ってきかねないし、前回の変更できちんと金かけた事業者が多いとは思えない
4半期ごとに消費税変更もありうると政府が言えばそれに合わせた仕様でシステムが作られるよ。時間がかかると考慮して変更ならそれに合わせたシステムにしかならないよ。
消費税10%引き上げの時は決定が2018年10月で施行が2019年10月と1年間の猶予期間が設定されていたので遠からずなんだろうけど本来はシステム側で速やかに対応できるようにして欲しいと思う
最終的なメンテは1日で済んでも、それが可能になるまでは色々検証が必要だからなあ
だから一時的な減税は反対なのよ。そのコストで他に色々できたのにって。軽減税率のときもそう
インボイスは強行したわけだから、回収して貰えばいい。税金取れなくなる方向には強烈な拒否反応示すよな。
仮に４％とか12％の登録時は新しくマスタ登録が必要。その影響もテストするのでまぁ分かる。でもな、0％にするには対象外、非課税取引、0％売上の項目がすでにあるんだよ。当座は運用次第でどうとでもなる。
例えばセブンだと店舗数２万日販60万平均決済数1,000なので１日120億の金が2,000万トランザクションかつ24/365で動くシステムなんだがちゃちゃっとできるんすか、とは思いますね。
立憲は最初から政権なんてとる気が無い。
プログラム書き換える工数で見積もるなよって話。／当たり前だが会計年度の切り替えで対応してもらわないと事故る。税率期間テーブルで入れてるとは思えんし。／変更日前後での取り消し処理とかテストしてる？
じゃあ需要喚起のため半年間限定の消費税減税をしてたドイツ、イギリス、オーストリア等ってすげえ馬鹿だったって話になるんすよね
税率変更のほかに、購買システムとか納める消費税計算とか他のシステムも関わるので、互換性テストはそれなりにありそうな
レジの設定と中央の集計システムじゃそりゃ違うわな。テストなんてどんだけかかることやラ
私が前職で作ったECシステムでは税率情報テーブルに開始日時と税率データ追加するだけでOKな仕組みにしておいたな。どう考えても今後増税減税があるのは確定だったしな
金も払わない新聞社からの問い合わせに開発会社が「すぐできます」と答えるのは百害あって一利なしということではないかなぁ。
お金に関わるといっても税金は多めに払う分には問題ないので、対応できたところからやればいいのでは。小規模なところが有利なら文句も少ないでしょうし（僕は消費税減税に基本反対です）
石破さんにごめんなさいしようね、笑っていたブクマカ達
今どき消費税なんてマスターにいれて適用開始終了日くらい設けてんだろ……。僕が関わった10年前に作ったシステムでもやってたぞ
やったー！ これで少なくとも石破政権の間は消費税のアップはできないね！ え！？ アップは準備期間が長くても気にしないんですか？ そんなあ！
1年かかる作りをしてるシステムもあれば、税率変更を見越して始めから直ぐに対応可能に作ってるシステムもあるってだけだと思う。センスの無い1年かかるシステムがあるから何なの？って話なんだけどね
消費税の税率は3%時代から何度も変更されて，そのたびに同一年度内で変更前後の税率が併存したりいろいろあったと思うのだけどね。変更を前提にシステムを組んでないとしたら逆になんでそうしてるの？って思う。
消費税率1%なら改修不要でもゼロだと改修が必要というのはありそう。ゼロだとエラー扱いされてしまう。その対策コストは膨大。
もう消費税は柔軟に変化するものという前提でシステムは作るべき
そうなのか、浅はかな知恵で申し訳なかった。とするとパッパと変えられる他の国との差はなんなの？
アップデートを想定して作ってないってことかな。セキュリティとか考えるとかんたんにネット接続して変更できるようにするのも危険って判断か？ テストなんか更新前に５０個くらい商品準備しとけばいいと思うが。
じゃあやればいいね。1年後に減税しよう
米国の税関で、関税の変更に伴うシステム改修がどれくらいかかるのかも調べて欲しい「税率変更する時に、一体どれくらいの期間がかかるかということでございます」
何度も変更してるのに将来の変更を見込んで改修していないのはおかしい。というのは正論だけど、将来を見越して改修コストを出してくれるところばかりではないよね。
今まで増税してきて散々税率変えて複数税率まで導入して民間に負担かけといて今更システム改修の負担がーとか言い出したから叩かれてたんちゃう？
システム開発したことない人はわからないだろうけど、設定変更だけでいける作りにしていても、テストは別。かなり色々な場所を結合テストしないといけない。システムの規模によってはかなりの工数になる
それはわかったけど、なら今度絶対あげるなよ。
「1 + 1 = 3」は「ほぼ正確」ではなく「間違い」。
「１年後まででいいよ」と言えばそのくらいかかるだろうけど、急げば大したことはないだろう。税率決める側のやる気の問題。
上げるときは同じ理由つかわんのにな
過去の消費税増税やインボイスのときは準備期間はあれど強行したんで、改修の有無をやらない理由にはできないよね。何とも都合のいいときばかり民間の負担の話出してくるもんだよ
単にかえるだけならどこかの変数いじれば良いのかもしれないし、システム的にそういうことを見越して管理画面から変えられるかもしれない。ただ、計算ミスるとかなりヤバイことになるのでテスト工数はえげつない。
なんのために税率テーブルがあるんだよ。えっ？無いの？
テスト期間込みなんかねえ。軽減税率の設定入れた時に、内部的に複数の税率は対応してると思うけど、移行期間の前後に処理が綺麗につながるかとか大変そう。
お金ってさ、店内で完結しないし…
でも増税の時はそういう話でないんだよな
こうやって減税の時だけできない理由が湧いてくるのは苦笑せざるを得ないが、立民の「1年限定」変更はマジで現場の工数をな～んも考えてない天下の愚策だと思う
まあでも前回の軽減税率で大抵の会社が税率変更に耐えうるシステム開発してるとは思う。必要なのは実際変更後を想定したテストを慎重に遂行する方よね。
1年かかるる非国民売国企業のエアコン効いた室内で汗水流さずに適当に作ったウスノロノロマシステムなんか捨てて、1日で変えられる企業のシステムに乗り換えればいいってこと。無能SEどもは職にあぶれて、どうぞ。
ヨーロッパにおける消費税の税率変更対応は、かなりゆるーく運用されていると思われる。「（値札は）適当なときに変えやすいものから都合よく好きなように変えてるんじゃないかな」 https://www.savilerowclub.com/yowa/archives/338
要件次第ではあるが、1年は特段おかしくない。前回の税率変更だって、急にやれと言われたから他の業務を止めて突貫でやってるわけですよ現場は。その分のマイナスの経済効果、きちんと振り返っていただきたいですね
直近の例だと2025年3月成立の消費税の免税制度改正(リファンド方式)の導入時期が2026年11月なので、言いたいことは分からんでもない。しかしながら軽減税率やインボイス制度対応でシステム側も鍛えられているとも思う。
そんなこたぁーない。8%10%の時に、消費税率が変わることがあるのは分かってるので、普通は設定で変えられるはず。その大手メーカー名を挙げて欲しい。
朝日新聞でよくこれ書いたな。ある程度システムの知識のある人なら当たり前の話ではあるけど。記者さん、社内で責められないといいけど。
そんなわけねーだろどんだけショボいんだよと思いかけて、弊社パッケージもインボイスの時に商品マスタを無税に設定してバグったの思い出したわ。
まあ実際にかかるんだろうけど、メーカーが「そういう設定を想定しておらず」は残念ですな。
これだけ可変されてるのに変更が簡易でないシステム組んでるってのは、下請けを買い叩いてレベルの低い派遣やらで期間システム作らせてるからでしかないけどね。 なら社会保障費含む税率を上げるなよって話だが
討論内容は事前に通告されていて、事務方が調査した結果を首相が喋ってる。よく知らなくて思いつきで発言してるのはSNSのほうなのだ
POSは触ったことはないが、関わったシステムはだいたい税率はパラメータで設定できたけど⋯／システムよりも切り替え前後の運用を検討・テストするほうがよほど時間がかかるんじゃないかなぁ
税率の掛け算部分というより、指定日付と指定商品について、可動的な売上集計が出来て、期間別や商品別などの集計表でエラーが絶対に出ないレベルの検証は大変そう……カスタマイズされた納品先ほど泣きそう。
税率変更って、ただレジに表示されるだけじゃなくて、色んな時期に作られた他システムとの連携や仕入時とか事前予約商品の返品時の計算、帳票周りの桁数問題とか、考え出すと幾らでも課題が出てくるんですよね。
朝日新聞が自民党のファクトチェックをして正確と判断する時代が来るとは…。まあ今や左とか右とかの争いではなく、極端な人とそうでない人の争いだもんな
では来年なら下げられますね。それでいいですよ。
税率変更と聞いて、率だけ変更すればおｋ、って思うか、仕入れに等にもかかること、複数税率対応、消費者に転化できず価格調整部分などに思いが及ぶかで違いますぬ。1年かけていいから消費税は廃止しよう
6年前に税率変えられるように実装したから今もそのまま設定変更だけで動くと無邪気に信じてる人はおらんよな？
単一のシステムを改修するのにある程度検討期間を経ての開発着手からリリースまで1年であって、全国で同時にせーのでやったら開発者がアサインできないところも出てくるんじゃないかと。
戸籍システムに読み仮名を追記する方がよっぽど激変で重い変更だけど、法改正したらシレっとベンダーは改修やりとげてるじゃん。それに比べたら期間限定税率変更なんて楽勝でしょ。やらずにすむ理由探しに過ぎない。
消費税なんてこれまでも上がってきたのに、システム側で変更できるように作ってないの？POSシステム作ってる連中は頭悪いのか、毎回改修で稼ごうとしてるのか。
税率を変更できることを要件に盛り込まない責任とかないのかな
あのー…問題の本質は消費税減税ができるかどうか、国民の生活負担が減るかどうかなんですが、それは「1年かかるからやらない方がいい」で片付けちゃうようなもんなんですかね？
税率変更にインボイス制度、ここ二十年でどれだけ人力の手間増やしてんだよ。マジで目視作業が増えたのが本当最悪。そのリソース他に使えたらと毎月思う。DXとは。
クラウドとかの汎用POSならともかくそもそも大きな小売りのPOSは全部オーダーメイド。ドラッグストアの複雑怪奇な割り引きとかポイントなんてそうじゃなきゃカバーできないでしょ。独自の金券だってある。
へぇー、レジの変更に一年もかかるんだにゃ？大変だにゃー！でもボク、お手伝いするにゃ！…猫パンチは無しで、甘えて許してもらうにゃ！
今日朝、久々にテレビ見たけど時事問題について「みんな」が喜びそうなことをお笑い芸人がずっと喋ってた。
POSに関わったことはないけど、関連システムの多さと法律の複雑さでテストが大変なのは想像できる。テストだけで半年かかってもおかしくないイメージ。
レジのPOSシステムというか企業の会計システムの改修が大変ということですかね。仕入れと販売の時期によって消費税率が異なったりとか、国税庁が定める経過措置とか色々考慮すべき事項がありますし
実装に3日、設計に2週間、見落としチェックに3ヶ月、テストに4ヶ月かな
減税って言いたいだけのことで民間に負担をかけるなってことよな。小池の水道基本料金タダみたいにサクッとは行かない
消費税率が5%から8%になったあたりで、どの会計メーカーも将来税率変更に対応できるように会計システムを構築している。時は経ち今は軽減税率ありの複数税率の時代、パラメータを変えるだけで税率変更に対応できるよ
システムメーカーの大手3社に取材したところ、2社はシステム改修などが必要になるため1年以上かかる見通しを示し、1社は数カ月から半年と回答
執行を一年後で決定すりゃ良いだけ
システム開発側の気持ちとしては1%にしてほしい
レベル低いところに合わせる業界だと、逆に早くできるようになっても意味なくなると思うんだが、中の人はそれでいいんだ・・ IT補助金もある業界はちがうなあ
役所の予算取りは年度ごとなんだから、一年でできるならほぼ最速なんでは
税率を『新税』『旧税』の２種類しか持ってないシステムもある。その場合、新税にすると旧旧税のデータの追加修正が出来なくなる。仮に半年で税率変更ができても、そのさらに半年後に再変更しようとすると詰む。
ちゃんと設計してたら大丈夫って言われても、ちゃんと設計してないところは切り捨てていいのかってことだからね
コンピュータってのはこういう事は簡単にできないと意味ない。簡単にできないようにわざとしているんだろう。
１年かかるというのもうまくいけば、というレベルじゃないかな。全国にある店舗のレジと企業の帳簿システムが正しく連動して動作するかも分からないし。石破首相に「ほぼ正確」な原稿を渡した人は優秀な方ですね。
そんなシステムは他もゴミだからやめた方がいいですよ。普通は設定ファイルかマスタテーブルとかに持たせてるでしょ。
一斉にレジが使えないのはアホなので、切替は順次やるしかなく期間はかかる。税率適用対象の変更とか入るとどの商品がどの税率かの紐付け直しが発生する。いまの軽減税率対象そのまま恒久的に課税0%がまだマシ。
立憲とかは1年減税！って吠えて、国会や部会でやはり難しいで有耶無耶にする気だろう。代わりにガソリン減税とかそっちにすり替えるとか。まぁ勝った場合の話だからね。後のことは後で考える。
プログラム側はそれぞれですが、データ側は過去(ある営業日)に売った物の税率は保存していると良いですね。というやつ。
新聞の軽減税率の見直し議論を抑え込むために朝日新聞も必死だな
マレーシアで大統領選挙後に消費税0にする政策があって、立案から施行まで数日だったんだよな。 切り替えたのすごいと思う。 消費税を0にするなら支払わなくていいだけなので、システム改修はかなり少なく済む。
なんじゃこれ。なら増税も減税も不可能な理屈になるがｗ
一年かかるわけねーだろ。急がなきゃいけない箇所は3日でできる。会計都合のコードなら決算までにやりゃいいし、最長1年の余裕がある。
んで？？今まで増税してきた時に、それを理由に反対したのかい？？？しかも軽減税率とかクソ面倒なことしておいて。
テストに時間がかかるんだよな…
まぁ、まともなとこはこれまでの増税対応である程度対応できるようにはなってるとは思う。特殊な変更がなければ
前回１年かかったって、複数税率対応の改修があったからだろ？基幹ならともかくPOSだけで１年なんて盛りすぎ。負担増の時はこんなしょうもない言い訳しないくせに。
汎用的にあらかじめ作っておけって、世間知らずはおめでてーな。そんなん受発注双方がコストギリギリにするために、最低限の仕様とテストにするに決まってんだろ。仕様が未来どうなるかなんて読めるわけないし。
初めての導入ならわかるのだけど、過去に何度か行われたことへの対応だから、テストを含め、過去の経験や対応でそこまでかからないかと思っていたのだけど、以外。
お金を扱うシステムの変更なのに「1日で出来ます！」なんていう人には近寄って欲しくないねえ
POSもそうだけど、帳票系とか期間内で複数の税率出たら表現どうしなきゃないのか、とか、考えなきゃないこと結構あるのよねー。税制がどうなるか蓋開けてみないと何が正しいのかわからん、みたいな要件も出てくるし。
軽減税率導入時は『時間ない、金もない』状況で「とにかく動けばいい」という突貫工事で終えたシステムが山のようにあるのよね。だから今になって「0%は機能として想定してなかった」みたいな話がでてくる。
システムについてはそうなんだろうけど、そもそも1年限定で食料品だけ減税するって意味不明だよな。すぐに物の値段が下がるわけじゃないだろうし食材を仕入れてる飲食店は実質増税になるよねこれ……
まあ最短基準で話されても困るよって感じはある
const zei=0.1 → const zei = 0 終わりじゃないの？
元SE。消費税(軽減含)変更なんてシステムに織り込み済み。改修はほぼなく外部連携などのテスト期間だけ。逆にあったら無能、てかない。予算、決定、各社調整を3次取次までやるから1年かかる。システム的には2か月。
なんでそんな大変なのがわかってて税率上げるとか言えるんかな。下げるときは気にするのに上げるときだけ無頓着か。
今どきのアプリケーションは税率変更に対応していると思うが設定変更は必要。端境に掛かる取引や契約の手続で適用税率の新旧を区別するプロセスの準備も必要。1年かかるかは不明だが、一瞬とか一晩では無理。
食品だけ0%にする改修は今食品だけ8%なので消費税テーブルに1レコード追加するだけのはず。この改修に1年以上かかる会社はかなり問題があるのではないかと思う。
"(大手システムメーカーの担当者)個人商店などで使う単体の電子レジスターの設定変更なら別だが、POSシステムの税率変更はシステム改修が必要。過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった"
コロナでVATを迅速に変動してた国もあるにも関わらず、朝日新聞によると日本はPOSシステム改修に1年もかかるんだ。
雑に実装してると端数で1円ズレるんだよね
増税の時は1年かからずに実装できると言われる不思議ね。
でもそれ増税の時には触れないからな〜 税率単純増加どころか複雑化もしてきたのに、減らす時だけすごく大変な訳なかろ
消費税率は以前も変わっているのだから、将来の税率変更にも対応できるように設計してあるべきなのでは？ この話はいまいち信用できない。
修正は簡単だけど、POS, 会計, BI, 営業が勝手に作ったエクセル、SaaSの設定値とか大量に税率の設定値が存在していて、しかもそれが1箇所ではなくマスターの個別項目とかにあったりするんよ？期間設定とかないのがほとん
珍しいファクトチェック
そうはいうても、インボイスのときにしろ、他の法改正のときにしろ、決まってからあまり時間がない状況下でシステム対応に追われましたけどね。
N =1でできるって騒いでたやつが否定されて見苦しく陰謀論を唱えるブコメ欄
食品しか売ってないとかなら一律で税抜きにできるだろうけど、他の商品は消費税維持で食品だけなら複雑怪奇になるんじゃね？
富士通やNECに聞いたらそりゃそうなるだろうよ。JTCの非効率性を舐めんなよ
増田レベルの屁理屈こいてる全国紙ｗもう不動産に集中して便所神配布やめろや
丸投げシステムだから時間がかかるだけｗ 日本企業は異常にトロくて会議ばっかりやってるｗ 年功序列社員威張りすぎｗ 若くてもなーんも分からんｗ AO入試とか裏口入学なんじゃねｗ
朝日新聞が政権を擁護するのはおかしい！軽減税率がー！とか言ってる奴らは自分が普段からそういう表面的なポジションとか損得で専ら物事を考えてて事実に興味がないと自己紹介してるようなものなのだがなぁ。
消費税より社会保険料で減税したら簡単だよ。今回のようなレジの改修に時間が掛かるとかの言い訳は言えなくなるので。
税率を変えるのはすぐできるが、変わったもので期末の税金を計算する部分が大変そうではある。しんどいのは税理士
消費税を上げるときには「レジの対応が大変で･･･」とか聞いたこと無いんだよなぁ。下げようという声が出ると「レジの対応が大変なの！（怒）」と言われ出す。
朝日新聞が、中道左派からリベラルのコア購読層の支持を失ってまで軽減税率にこだわると本気で思ってるのなら、それでいいんじゃないかな。
「共産党を含むほぼすべての野党が消費税の引き下げを主張している。ポピュリズムを許さないはてな市民は石破自民党しか支持できない！」
だからなんだよ!?
軽減税率やめれば工数は減らせるよ
レジPOSシステム改修「1年かかる」＜これ見て新札のことだと思って自分達の新札を反省してるのかと思った。
これってなんでシステム変更だけの議論なの？グループ全社の目線合わせして、進め方を確定して、改修して、テストして、監査通して、通達してとかしたら結構時間かからない？
さすがに商店街の個人商店基準はフジとそれに踊らされる人たちがアホすぎる
とりあえず輸出品にも消費税かけろ、それだけで10兆円増収になる
テストが必要はわかるし税率変更なら何回も消費税変更あって軽減税率対応までしたのにクソみたいなシステム改修したんだなで理解できるが、消費税ゼロが対応できないなら非課税品の仕訳を今どうやってんだよ。
対応が必要なのはposだけじゃないんだが。なぜposに絞って発言したんだろうか(´・ω・｀)
聞いた先は大手システムメーカーだからね。大量の顧客を抱えているわけで，簡単に済むわけがない。税率を一年限りで変えられても対応できないって話でしょ。朝日新聞にケチ付けてるのは狂気レベルの言いがかり。
不便にして儲けるシステム？
まあ規模が大きくなれば対応は時間かかるというのはわかる／なんか「オレなら瞬殺」みたいな人いっぱいいて頼もしいな
はてな村のすーぱーはっかーに1人日ぶんの金を払えば改修して貰えるらしいよ。安いものだ。
ゼロ%を想定していないというのは入力で弾かれる感じなのかな。それともそもそもゼロ除算例外が発生するような設計だったりするんだろうか。
税徴収を免除して消費者にポイント還元でもOKにすれば1年かからずにすぐできるぞ
POSは軽減税率の時にほとんどの事業者が対応したから、一晩ってのは実際そう。ただ消費税って卸売や販管にも関わるから、1年は妥当じかと。仕様も分からないシステムを使っている企業も少なくないだろう。
税率ゼロ%の課税取引を想定していないシステムは多そう。あと請求書に税率ゼロの税額ゼロ円が印字されるだけでキレ散らかす老害とかはふつうにいる。
そりゃ各所収益に影響するんだから、税率が上がるなら期間ギリギリの一年、下がるのなら1日でできる。そういうもん。そんなことより税務署が対応できるのに一年、だろうな。
新聞の軽減税率に言及されると困るから消費税擁護しているというのは割と芯食ってるブコメだなぁ増税の時にそんな話聞いたこと無いしね
1年もかかるのは設計がアレとしか。インボイス関連のものによって税率が変わるのなら分からんでもないけど。
そら時間かかるのはシロート考えでもわかるけどさ、なんで上げるときはスイスイ上げやがってそういう話が出てこなかったのかってことだろ／それにしても改めて新聞の軽減税率というバカバカしさよ。ホント露骨よな
デマでも注目を集めれば勝ちみたいなインフルエンサーや政治家(もどき)もいるから立場が違っても正しいものは正と報道することも必要では？トップコメは邪推が過ぎると思う。
「過去の税率変更の際も、すべての顧客の対応が終わるのに1年はかかった」とあるように、仮に1社だけなら短期でできても、日本中のすべてのシステムを同時に改修できるほど人手がいないので長期間かかるのでは？
面倒な話なのは事実だけど、だったらもう2度と増税もするなよと
消費税増税や軽減税率でも同じ時間と手間がかかってたはずで、それもやめとけばよかったってことだな。これまで何回消費税率アップしてきたっけ？
チェック項目が尋常じゃない即座にやるのは難しいよね。軽減税率は事務処理が煩雑になって民間の生産性の足を引っ張ってるよな。行政や立法は民間の事務コストはタダだと思ってるフシあるよね。
みんながみんな税率を設定ファイル化(なんなら0も想定)してシステム作れてないんよね。軽減税率のときもとりあえず対応できれば！で、修正してるとこ多いと思うよ
あぁ、結局、自分らに類が及ぶのを恐れてのヨイショ記事なのかwwwさすがは大新聞様、やることが一味違うwww
システム改修に時間かかるから、やりません。って言われてら、すぐに消費税止めたいとなった場合、極端ですが国倒すして、経済の流れとめてから変革するしかないね
税率15％とか5％にするのはシステム設計に組み込んであると思う。0％はシステム屋さんが考えてませんと答えるのは想定内。ここぞとばかりに商店街の店主に聞きに行ったマスコミがバカ
POSシステムが何をするためのものなのかも知らなさそうな反応が。レジでﾋﾟｯってしたときに税率掛け算するだけと思ってそうなコメすらあるし。
1以上の整数なら可変にしてるところも多そうだけど、0は想定してない人いるだろうなあ。安請け合いしてる人達システム営業向いてないので寄ってこないでねw
新聞が軽減税率から外れたとて、と思うが。 レジのPOSだけじゃなくて仕入側も諸々対応いりそう
穿ったコメント書きゃ良いってもんじゃねぇだろ
切り替え前日の23:59にピッてして、翌日の0:01に支払った場合の税率がどうなるのか、エッジケース的に気になる。
いくらもらったんだ？
確かにそれくらいかかることもわかるがそれでも過去に増税どころかさらにめんどい制度まで実現したんだから 変更できない理由にはならんくね
“8・10%以外を設定してテストもしてて当然”に結構星ついてて震える
よっしゃ！今後の増税の可能性がゼロになったな！
今の消費税は皆が思うより複雑怪奇な仕組みだから。会計システムも単に税率増やすだけの対応じゃない。
1年かかるってのはな、あんなに言ってるのに何にも対策しないでほっとくとか、改修見積もりでごねたり予算に入れられるのが来年度だったりするからだよ。公明党が軽減税率ねじ込んできたときはさすがに苦労したが。
下げるときばっかり言うから、言い訳にしか聞こえないよね(・ω・)
消費税3%や5%のときならまだしも、それ以降は変化するのが確実なのに、システム要件で税率の変更可能なものに経営判断でするのでは？ ましてや軽減税率出てきた段階でも、数値固定している意味がわからんのだが。
販売管理とか財務会計の基幹システムは税率変更対応してるけど、担当とか外注とかで間に合わせで作ってるExcelVBAなんかは税率ハードコーディング当たり前。しかも税率混在してるときの按分計算とか……
“すべての顧客...1年はかかった”要するにシステム数に比して人手が足りなかったって話...これをシステム改修が１年かかる根拠とするのはさすが。この回答だともうPOSを大手の３社には任せられないってのがファクト
その改修費用をだれが出すのかという議論は必要
まぁ仕組みはあっても、テストは必要だね 消費税が0％になったら金額も0円になった、とかもあり得るし でも既に軽減税率もある中、1年っていうのはちょっと誇張しすぎ それに乗っかるメディアがいることにただ驚く
まあソースの改修はすぐだろうけど影響範囲の調査して試験もあらゆるシナリオを網羅してーとかで、連携システム数・規模によるけどWEB系とは違ってお金が絡むと大変よ
何が「ほぼ正確」なんだか…。さすが生活必需品でもないのに軽減税率適用してもらってると言うことが違いますね。
増税の方がシステムは金かかるけどな…。
当初から毎年のように税金が変動する前提で作られてれば別だけど、忘れた頃に上がるを繰り返して、軽減税率なんてものまで後からできたからね…。POSの場合、決算時の精算とも連携してるから地獄だと思う。
これまでの消費税の経緯と議論を考えて大手2/3社は社会悪過ぎる。増税のたびに金取る気満々やんけ。0％にすることすら出来ないなんて、敢えてアップデートを想定してないじゃないか。
簡単だろとか出来るとか前回やっとけとか言っている皆さん、さっさと起業しましょう。貴方がたが口先の半分ほどの能力でも有れば大儲けできます。
いつもは「システム改変なんて、簡単に済むわけがないだろ。ボケ」と裁断する はてなーが、今回に限り、逆の意見をとる。なぜか？ 「消費税を減税しろ」と言っていた、これまでの自説と矛盾するからだ。嘆かわしい。
作った人なら、数値変えるだけ、かもしれないけど、本人がいなくなってたら、どこに何の設定値が書いてあるか調べて検証して影響調べてテスト計画立てて．．、ってやってたら１年ぐらいかかってもおかしくない。
軽減税率が無かった頃に、商品ごとに税率が変わるとなった時に、「システム作り直しじゃ、公明党ボケ」となったことはあったけど、もう今はない。そもそも上げる時そんなこと気にもしなかっただろが。
そうやって言い訳して減税は拒むくせに増税はやるんだろ
しのび、お前まだいたのか！
1年もかかるわけねーだろと確信して取材してみたら…という記事ではないかと予想。/実際に税率設定を変えてみて問題が出るか判らないから、こういう取材には少し長めの期間を答えておく方が無難じゃないの？
不可能という訳じゃないならよくない？
朝日新聞は慰安婦報道の嘘の際の反省が活かされてない。これまで消費税増税のたびにレジPOSシステムが一年かけて行われてたか、なんてこと誰もが知ってるだろうに。税は簡素が一番なんだから消費税なんて廃止だろ。
諸々考えたら消費税減税は無理筋なんだろうなぁ。ましてや立憲の「食料品の消費税を1年間ゼロ」といったなんとも中途半端な政策は賛同できない。
そりゃ今のシステムをそのまま改修したら、みずほ銀案件になる。税率を適時変更する前提で新システムを、って話なのは当たり前だと思ってた。人気ブコメとか朝日新聞はアホなのか？
一年かかるだけなら良いんだよ 一年かかって儲けにならない上に数年でまた変なことやらされんのが最悪なの。
まあ、増税の時は何年かかろうがやるんだけどねテヘッてか。
内容は良いとしても、もうちょっとマシな写真選んであげないですか。もうちょっと。。
作り方が間違っているシステムの改修には1年かかるだろうし、遅延のサンクションは過去の税率変更案件を経験していればそれらの企業が負うべき。新参者の企業で改修に1年かかるほど大規模になったものはないでしょ。
まともな設計してたら税率なんて変動値にしてるに決まってるだろうが。軽減税率みたいな想定外対応でもすぐに終わったのに、税率下げるのに1年とか言ってる開発者とは縁を切った方が良いよ。
詳細は見てないけど、現行の軽減税率を食料品とそれ以外に分けて、8と0にするとする。入力も分けて、帳票は税率ごとの集計欄も必要。テスト含めて、27年4月スタートに間に合わす自信はある。
https://qiita.com/hellojtokyo/items/794c540aa0052ada54cc 愚直にやってこんな問題起こしたら大変だからな
3%から5%に消費税か変わる時はシステム変更の必要あって大変だったけど、それ以降は期間設定すりゃ税率変えられるようになってるんじゃ無いかなあ？
増税推進派のネオリベ朝日だからな。誰かファクトチェックのファクトチェックしてくんないかな
税率なんてそんな変わらないの考えで税率を外に持たせずソースコード内に書いちゃってるシステム見たことある
1日で出来るとか吠えるような人たちに任せて大変な目に遭ったのもう忘れたんですかね…と思いました。日本なくなるのでは！？まで危機感持ったのあの時だけだわ。
金の話を数日で実装される方が怖えよ
どの程度時間が必要かについて何か特別にコメントした記憶はないけど、大抵の人はそれを理由に減税を排除するなら増税も排除しろよと言いたいだけなんだよな。増税の時は一年かかるから……止めましたか？
作りが悪いシステムなら、そういうこともあるわなぁ…。しかし、過去の税率変更の時に、大概、税率の予約変更の仕組みは入れていると思うのだが…いまだにソレが無いものもあるのか。むむむ。
https://forums.autodesk.com/t5/autodesk-rail-summit-2024-forum/yes-how-do-i-talk-directly-on-robinhood-call-back-system/td-p/13658739
https://forums.autodesk.com/t5/autodesk-rail-summit-2024-forum/yes-how-do-i-talk-directly-on-robinhood-call-back-system/td-p/13658739
https://forums.autodesk.com/t5/autodesk-rail-summit-2024-forum/yes-how-do-i-talk-directly-on-robinhood-call-back-system/td-p/13658739
https://forums.autodesk.com/t5/autodesk-rail-summit-2024-forum/yes-how-do-i-talk-directly-on-robinhood-call-back-system/td-p/13658739
税率どう持っててもほぼ固定値でもってるからなぁ。日付や特定期間だけみたいな持ち方してるところあんまりないから、税率変更の日付変わるタイミングでメンテ（実店舗・Eコマース）は必要かも
増税の時はそんなこと言わないし、マイナ保健証の時も「紙廃止を強行すれば混乱を招く」と批判されても無視した御仁がそういうこと言っても説得力皆無。
かからねーよ。1年かかるなら増税のときも決定から1年待つんだろうね？
知ってるよ、食料品以外の増税になるとすぐ出来るって言うんでしょ。軽減税率という毒まんじゅうを食べた新聞業界にまともな消費税議論が期待できるわけもなく。
3%導入した後に5%に引き上げた時点で、大体の業者は倍率変更すれば対応できるようにしているハズなので、今更1年かかるとかほざいてるのは余程のトンチキだけだと思うが。／あ、これ朝日のセルフ擁護報道なのかｗ
システム改修に時間がかかるのは確かだけど、それ以前に急な法改正をたびたびしてきてシステム屋を泣かせてきたじゃん… 軽減税率対応してたらそんなに難しくないはず。単なる口実にすぎない
別に1年かかってもいいからやればいいだけでは？
今後も景況で動的に変えると政治が宣言すればいい。そうすればシステムもそのように作る。
じゃあ一年かけて改修すればいいんじゃね？
税率マスタを変えても、切り替わりの瞬間が対応できないシステムとかありそうですね。
なんだったら前の軽減税率の対応とか、インボイスがらみの消費税対応とか超大手ネットショップですら対応できてないからな？シンプルにしておけバカ。KISS
じゃあ増税も無理ですね
1年かかることを理由にやらないのは誠実さがない。システム開発が大変だって？そういう仕事を黙々とやってる人は山ほどいるよ
そういえば新聞の税率は…
税率が設定で変更できるようにしてあっても、食料品だけ0%には対応してないでしょ。法改正が通ってから、要件定義、改修、テストが必要で、テストもレシートから集計までいろんな項目がある。
それ増税でも同じ話だよね？インボイスとか手間しかかからないからやめろって散々言われてたよね？としか。
税率を上げるときは？
1年間減税は完全に無意味｡駆け込み需要とその後の反動で需給のバランスが崩れて悪影響しかない｡エコポイント制度でテレビ液晶業界はメチャクチャになった｡ずっとやるか､そもそもやるな｡
システムとして考慮してたとしても、実際の切り替えとなると何の準備や検証も無しにポンとワンタッチで切り替えられるものではない、というのはそう。特に大規模システムなら。だからといってそれを盾にすんなとも。
なんにしても一年期限付き減税じゃ、給付金と同じで景気回復刺激になる気はしないね / 手をつけ始めたら半年かからなそうに思うけど、調達もあるし、全社完了ならそのくらい見ないとということかな
消費税減税より金を配る方がコストかからないのかもな
もう何度も消費税の変更やってんだから、設定で消費税率の変数と変更日を変更すれば行けるように作ってるだろ。普通ならな
レシートに消費税を記載しないとか、税額分を会計帳簿から無くすとか、システム全体から税を無くすことへの回答ですよね。店舗と消費者とのやり取りを無税にすることに対する回答じゃないね。ファクトチェックの嘘。
朝日新聞が権力に迎合するってことは戦争が近いんだろうな。
一時減税=2回システム改修は なんの社会的発展をうまない無駄。その無駄金を負担するのは企業。立民の政策能力の低さは こういう社会の仕組みを知らないところ。
インボイスの時なんてシステム改修で面倒?でも実行したよ。ほんとダブスタだよね。税率変更は組み込んでると思うけど https://www.toshibatec.co.jp/products/pos/ctax/ctax02_01.html
妄想と願望語るのをファクトチェックって言うようになったんですか？
その大変な作業を、国は過去4回(消費税導入含む)も小売店に押し付けたんだよ。システム会社はその分利益が出たが、小売店は費用負担までしたんやで。
ファクトチェックやらないとオールドメディアに存在価値は無いと気付いたことに期待していいのか？
世間が不具合を許容できるなら数日でできるだろうさ。切り替え日またぎなんかはその会社の仕様でOKとか、予約物は予約した時点の消費税でOKとか。
うちでposレジつこてるけど、全部税抜きにするか、既存価格を税なしとかにして運用するんじゃいかんの？
じゃあもう増税もできないねぇ…/システム上は変数になってたとしても確認や適用の手間(コスト)がかかるのはわかる。だからなおさら1年だけ減らすみたいなのはやめるべ。恒久に減らそ。
はてなーのくせにシステム素人ばっかりか！とはいえワイも1年はよくわからん。商品マスタ的に食料品の判別ができないとか、食料品とそうでないものをセット売りとかはありそう。消費税金額割戻し計算とかは関係ない?
インボイスの時のシステム改修は数年も前から何度もアナウンスされて、システム側も国の資料を読み解いて説明してお金と時間貰って改修してたんだよ！ 何もせずに対応できたと思ってるのかよ……
出た下げれない理由を山程持ってきやがる、上げるときはそんなこと関係なくやるくせにな
軽減税率の複数税率対応とかインボイスで厳格化の時にクソめんどくさい手間だけ押し付けた事をまずごめんなさいしろよ
レジによっては「将来的な税率変更にもワンタッチで対応」とか謳ってたものもあったはずだけど、下げる想定はしてなかったり０％は想定してなかったりもありそう。
財務省の操り人形。本当にクズ
せやな以上の感想が何も無い
税率が変わると、その日付の前後で税率を変える条件分岐が増えて、結構な量のテストの修正と実行になるからまぁまぁ大変。あと告知とかサポートとか（前に会計システム作ってた）
POS屋です、これは完全なる嘘です。
ここらへんどうなんだろうな。受注してるデベロッパーは、金欲しさに期間長めにとってそうな気もするし
増税の時には改修の手間のことを言わない時点で信用できない。
https://writers.coverfly.com/projects/view/2fe21c92-682b-4008-86da-c633c9c72401/Does_Coinbase_have_a_live_chat_Get_Support
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他の国なんて数日でやるのにね。消費税率なんか普通に変数にしてるだろ。一日で変えられないシステム屋なんか全員首にしろ。どこがファクトチェックだよ。
1年かかるなら1年かければ良い。だからやらない、とはならない。それはそれとして給料を上げてほしい。
素人質問ですが、こういうシステムは税率が変わることを想定して税率を登録したテーブルの数字を書き換えるだけで対応できる様に作られていないのですか？
おや、現政権の批判ばかりの朝日が珍しい。
開発もテストもそうだけど、お客への周知とか、券売機とか、会計ソフトを自前でやってる人とか、とにかく面倒なんだよー！そもそも消費税なんて触らないで、年収の壁やってよ。パートの労働時間を増やせるの超大事
POSはすぐ治るよね、店の値札直すのは早めに言っといてくれますかねってなるけど
でも増税の時はその大変さを口にして抵抗や懸念示した例はほとんどなかったと思うので（報道ではあったが）、減税の時だけそれを持ち出してくるのはなんだかなあと思うぞ。
新人の初仕事で、消費税入力出来るけど期間の概念ありません。というシステムを設計／開発してしまった。社内も客先ともレビューしたんだよ、誰もおかしいって思わなかったんだよ。端数の処理とか適当なんだよ
ホントマスコミって害悪やね💢一日で対応って誰がやると思ってんだよ💢大体そもレジ会計だけの話じゃねーし💢 / 食料品減税自体は反対じゃないけど期間限定に賛同できないのはこれが理由だったりはする。
軽減税率のときの対応したけど、店舗は数日だが、1年前には通知しておいてほしいんだわ。値札や店舗での売価変更以外にも色々あるんだよ。（会計系、伝票系、工場の生産管理……etc）
判定ロジック変わるならまだしも既存の品目の税率変えるだけで1年かかるは設計の悪い欠陥システムとしか思えんわ。金が絡むから慎重にを免罪符にしてる気がする
これさ、会計のレジスターだけでなくPOS全体の話でしょ。WMSとかの在庫管理から、TMSとかの受発注関連、そこ経由して全社の経理管理とか。そりゃね、かかるでしょ。消費者関わるのレジだけなの。そこの話してるんだよ
３＞５に変わった時ならまだしも、その後2回も変わってさらに軽減税率なんかも増えてるんだからシステム的に変えられない、改修が必要なんて言うのはいくら何でも嘘だろ
1日は論外として、詳細にシステムをみて見積もったわけでもないし、かなりバッファは積んでると思う。じゃないと実際に発注するときに「新聞には◯ヶ月って書いてありましたよ」って言われちゃう。
０%じゃなく1%ならそれほどは掛からないわけか。
POSはもちろん、経理ソフトなど改修しないといけないシステムは多いし時間はかかるでしょ。 高橋洋一が1日で出来るとポストしてて、いつもの経済音痴バカを発揮してて流石。 https://x.com/YoichiTakahashi/status/1925490666798555304
ソフトウェアエンジニアからすれば予測可能な変更に対しての容易性が備わってないシステムとか下の下で、何やってんだバカがって吐き捨てたくなる
医療IT業界だが、こういう話を聞くと他業界はのんびりしてるなと感じる。算定条件が変わるのでロジック変更が入る診療報酬改定は最近まで2月初旬に答申、3月初旬に告示、4月に施行。新薬は毎月レベルで追加される。
食料品を減税って話になると実装と検証に時間かかるよ。イートインとテイクアウトで今税率違うしさぁ。
時間がかかるのはしゃーないのでそれ込みで早く決断して欲しい
大手システムメーカー数社に聞いても一年は掛かると答えた。
POSと基幹システム作ってた。税率を変えるだけならいいけど切り替え前と切り替え後の仕入れ額とか売上額などをSKUごとに持たないといけないのでデータ量が膨大になる。一年ってのは感覚的に「最大」って感じかな。
じゃあもう二度と増税すんなよ 増税の時も1年かかるんだからな 普段システムのことなんかこれっぽっちも考えてないやつが都合の悪い時だけ言い訳に使うな
それはその通りとは思うけど、過去何度もやってる税率変更で1年かかるようなシステムを許容してる社会はダメだし、軽減税率のような意味不明なロジックを新たに要求する立法もダメだと思うんだよな
税率を上げる時には何故か問題にならない問題ではあるが、食料品の消費税は人月3千円程度だし、期限付きならその分を現金給付するのも有りだとは思う。
なので、野党の言ってる1年とか2年とかの時限的な減税なら要らない。税率変更するなら10年くらいはいじらないつもりで変えて欲しい。
いろんなシステムがあるので俺のところはこうだああだで全体を把握してる人はいないし、はっきり答え出せる人は嘘つきだけど、今の時代で一年はやりたくないのが出てるなw
「税率変更には1年かかるんだから増税も減税も慎重に」という理屈ならわかるんだけど、増税の時って「増税が決まって現場の悲鳴が報道されるが延期はしない」じゃん。
前にやった案件だと消費税マスタテーブルに税率と改定日を入れていたから準備はできるけど、消費税は増える前提で減る改定を想定したテストをしてなかったので、全部テストしないといけないから時間かかると思う
ファクトチェックの使い方間違ってる気が
こんなふうに話をそらすマスコミを信じて石破さんは正しいとかアンチトランプのリベラルは言ってるってマジ？
“消費税をゼロにする場合は、「そもそもそういう設定を想定しておらず、新たなシステム開発に近い”
今から、税制を調整できりシステムの構築を、やるべき、これは、もう、今後、必要になる技術だと思う。