世の中

パナソニックのリストラで「優秀な人ほど抜けて〜」的な話をする人が多いけど、恐らく45歳以上の優秀とされる人達を高待遇で迎える会社とか職種とか、あまり具体的にイメージできない話

1: sukekyo 2025/05/10 22:04

ビズリーチ!ってCMみたいなことが本当にあるんかしらね?

2: mutinomuti 2025/05/11 09:16

年齢制限つけるなら差別なのでつけてないと思うのだけど、つけてない場合、将来性考えて45歳未満の優秀な人が見切りつけて抜けていく事は、よくある。そもそも管理したい人ができない優秀な人を追い出す施策だし

3: thesecret3 2025/05/11 09:17

独立するでしょ。

4: www6 2025/05/11 09:32

こいつらなんでこんな偉そうなん?

5: araikacang 2025/05/11 09:40

ヘッドハンティングの市場があって、40〜50代の人に声がかかっている事例を見聞きしているので、それなりにニーズはあるんじゃない?今は氷河期のあおりでマネジメント経験者も不足しているし。

6: arumaru 2025/05/11 09:46

リストラ対象が間接部門や不採算事業とすれば受け入れ先は少ないかも

7: iwiwtwy 2025/05/11 09:49

『大仁田厚「FIRE〜〜〜」』色々な含みがあって休日の朝から大爆笑。きもちいいね。

8: sumijk 2025/05/11 09:57

何言ってんのこの人たち。リストラ対象でない人間までもが抜けてしまうリスクの話でしょ。でそういう人は優秀な人が多い。当然そんなことは織り込み済みでその痛みと引き換えにリストラする

9: nagapong 2025/05/11 09:59

優秀な人【=行き先が決まるだけの能力や人脈がある人】から抜けていく、というだけの話では……?

10: operator 2025/05/11 10:04

リストラ対象は間接部門ってニュースにあったし、子会社統合したらバックオフィス人員が重複したのでいらなくなるんでしょう。人事/経理/総務あたり。

11: augsUK 2025/05/11 10:05

課長層以上で今の待遇以上となると、社内外の人脈に依存する仕事の部分もあるからすぐには難しいかもね。平社員で45歳以上はアイリスオーヤマ枠だったけど、待遇は下がりそう。

12: chinpokomon_master 2025/05/11 10:09

45歳でパナソニックいる時点でそんなに優秀てはない。「ヘッドハント」というのは「ヘッド」つまり取締役以上を一本釣りすることであって、JTC一筋20年の人を他社でパラシュート人事することは一般的ではない。

13: tamtam3 2025/05/11 10:11

パナソニックの技術者達、アイリスオーヤマやハイアール、シャオミ等に再就職、ジェネリック家電作ってたりする。管理職は知らんけど

14: TakamoriTarou 2025/05/11 10:16

工場を具体的に閉鎖するとか、特定の事業を畳むとかではないのでなんとも言えないけど、生産技術とか品質保証とかは年齢あんまり関係なく職はあるイメージだな。むしろ経験がモノを言うと言うか。

15: namaHam 2025/05/11 10:17

路頭に迷う姿もイメージできない

16: favoriteonline 2025/05/11 10:18

外資はあんまり年齢気にしてないからスキルや市場価値に自信あるならおすすめ

17: morimarii 2025/05/11 10:20

こういう時の「優秀な人から」は出世ルートに載っている人や45歳以下かつバックオフィスじゃない人から抜けていく、という文脈なので、前提から間違ってる

18: zukasamaya 2025/05/11 10:23

早期退職の募集があったら割増退職金をもらってFIREという人がそれなりにいるかも。

19: fut573 2025/05/11 10:26

少なくても、きちんとプロダクトを市場に出して、知財と認証取って法対策してeolまでって製品ライフサイクル1周させた経験持っている人は新興メーカー(ベンチャーに近い)に行ける。欲しいノウハウだしね

20: setohide 2025/05/11 10:28

20年前なら高待遇でサムスンに引き抜かれて根掘り葉掘り技術を教えて3年で辞めらさせられるみたいな話が噂されてたなあ。真偽は不明。

21: yogasa 2025/05/11 10:29

重複している間接部門リストラするという話だったが、何故技術者が云々みたいなはなしになるんだろう。テレビでいいからニュースぐらい見よう

22: differential 2025/05/11 10:37

役付いて以降どこから嗅ぎつけたのか「ハイクラス転職」の勧誘来てた/私は今退社して起業して元弊社もワンオブ顧客だが同じ感じで独立してる人割といる。会社も中高年を囲わずに済む、私も実入りと仕事の幅増える

23: u_1roh 2025/05/11 10:44

“エンジニア系技術者” って言葉が出てきて仰け反ったんだけど、何これ

24: izoc 2025/05/11 10:46

会社なんて300万社以上あるし急成長中で人手不足の会社なんて山ほどある。成功イコール大企業へ転職しか頭にないからイメージ出来ないだけでしょ。45歳以上でも輝ける場所いくらでもあると思うぜ

25: klaftwerk 2025/05/11 10:50

中途で補充した人間なんかは切りやすいなあ、とは思ったが純血率高そうかなあ

26: luxon0314 2025/05/11 10:50

技術系であれば、45歳以上でも資格や専門知識が豊富であれば即戦力となるので転職は有利だから抜けてけるが、ただ年齢を重ねただけで、淡々と作業しかしていないおっさんは転職は大変だから残るという意味なんだと

27: Karosu 2025/05/11 10:52

淡々と目の前の仕事をトラブルなくこなす人間はものすごく優秀な人でこのような人材が消えるような処分は根本から腐りそう

28: lenore 2025/05/11 11:01

ヘッドハントを取締役以上って言ってる人、どこの世界から来たんだろう。

29: khtokage 2025/05/11 11:07

仕事も出来てマネジメント経験もあるような優秀な氷河期世代は他の世代に比べてかなりレアとは聞きますが、そもそも日本国内は転職市場が今も微妙なので、行くとしたら外資なのかな?

30: tkm3000 2025/05/11 11:08

イメージできないなら語るなよw

31: samu_i 2025/05/11 11:15

おおきな企業にいると、小さな企業のこととかわからないもんなぁ。

32: repunit 2025/05/11 11:19

今回のパナソニックのリストラは営業部門と管理部門なので社内からは嫌われてる感じがする。

33: aomvce 2025/05/11 11:20

“本来リストラ対象ではない30代前後の社員が、会社に失望したり自分の10年後にこういう目に遭うことを考えて自ら転職していく”

34: mujisoshina 2025/05/11 11:28

転職先が今と同等以上の高待遇ではないとしても、沈みかけの船に残り続けるのとどちらが良いかを考える契機にはなる。

35: tg30yen 2025/05/11 11:33

>リストラ対象が45歳以上だとしても、本来リストラ対象ではない30代前後の社員が、会社に失望したり自分の10年後にこういう目に遭うことを考えて自ら転職していくんだよ。

36: pechiyon 2025/05/11 11:45

製造直接や製造間接じゃなくて、その更に上のレイヤーの間接部門じゃないの。ちなみに最近芸能人を起用したCMもしてないよね。社員っぽい人出てるくね。そのうち従来の芸能人型のCMはAI生成でやるくらいして欲しい。

37: sqrt 2025/05/11 11:52

大手勤務経験があるだけで転職市場ではそれなりにニーズあるし、優秀なら普通に転職きまるでしょ

38: chocolate0521 2025/05/11 11:58

技術系だと仕事にあぶれないが、意外と〇〇事業の責任者やってましたみたいな、社内では元エリートポジションだった人が買い手がない。営業やるしかない(´Д`)めう

39: automatican 2025/05/11 12:07

いま管理職やりたがる人材が全くいない問題が起こっているので、45歳以上だと経験者は多めになるしそこに需要があるかもなあ

40: kamiokando 2025/05/11 12:14

アイリスオーヤマかツインバードくらいしか受け皿が思いつかない。

41: nigopa 2025/05/11 12:19

大企業メーカーって色んなことやらされるから、ベンチャーだけの人より経験豊富だったりする。

42: camellow 2025/05/11 12:37

割増退職金をもらえるなら給与が今と同じか少し下がる他社に転職するのもありだよね。理想や使命感に共感するけどあまりカネにならない地元企業やベンチャーに行くのも良いと思う。

43: ematu 2025/05/11 12:39

「再就職先がすぐに決まる≒優秀な人材」ってだけで、別に無能な社員がそのまま会社に残って仕事を続けられる訳では無いで。優秀も無能もまとめて切るのがリストラやねんな

44: Kenju 2025/05/11 12:48

じゃあ単に辞めて無職になってるはずだ、という主張なのかな。そんなはずないよね。他社に転職できる人が辞めてるということで、最低でも「45歳以上でも転職できる能力がある人=優秀」ととらえているんですよ

45: fukaihanashi 2025/05/11 12:51

優秀な人は、リストラが始まるずっと前に辞めてる。

46: futbasshi 2025/05/11 12:52

ふと思うが、ずっと一社で仕事、それも一部門の特定の仕事をまじめに続けた45歳以上の中高年がリストラされて、再就職できる口って厳しいよ。人手不足と言いつつ企業は新卒、若手求人だから

47: miki3k 2025/05/11 12:53

欲しいところは喉から手が出るほど欲しい

48: sippo_des 2025/05/11 12:58

外資に行けるほどのタフネスと、語学力があるのかね、、あとIT能力ヒックイんじゃない。wBSエクセルで謎の価値観持ってるし

49: soybeancucumber 2025/05/11 13:00

たしかにベンチャーとかで大企業の肩書きだけで転職してきて厚遇されている無能はわんさかいるイメージがある

50: yn3n 2025/05/11 13:01

追放冒険者も一大ジャンルになってるし、クビにした人が実は組織を支えてたってのはそうあってほしいと願う人が多いんだろうなあ

51: alpon 2025/05/11 13:04

CMバンバン打ってるから転職サイトに登録くらいは軽々やってしまうと思う。それでいい求人あったら高い確率で行くよね。

52: minamihiroharu 2025/05/11 13:04

「僕自身は有能じゃないけど、誰が有能で誰が無能か分かる位の能力はあるんだよ」みたいな奴らの自信たっぷりな御託宣が多くって胸が悪くなるな。

53: toro-chan 2025/05/11 13:05

好待遇で迎えられるかどうかは人とタイミングによるので、イメージできなくて当然ではある。大抵公表されないし。なんせ給料が公表されることはないでしょ。全部推測か宣伝に過ぎない。

54: monotonus 2025/05/11 13:12

パナソニックでマネジメント経験あったら、とりあえずどこでも話くらいは聞いてもらえると思うけど。

55: chokottoc 2025/05/11 13:20

早期退職募集すると、抜けてほしくない人から手が上がるとは聞いた。職人的な仕事をしている人も中国に先生として高給で引き抜かれた。弟子が未熟なのにすぐ独立して一人前を名乗るのが悩みらしい。

56: tettekete37564 2025/05/11 13:37

“リストラ対象が45歳以上だとしても、本来リストラ対象ではない30代前後の社員が、会社に失望したり自分の10年後にこういう目に遭うことを考えて自ら転職していくんだよ”

57: Toteknon 2025/05/11 13:45
58: fourth_ukon 2025/05/11 14:00

レイオフされた経験がある身からするとクビになると一切の忠誠心が組織に対して芽生えなくなるんよね 自分の利益のために働くようになってしまう 社内文化もだいぶ変わってしまうと思うよ

59: gyaractar 2025/05/11 14:05

メーカーリストラされた人が中、韓のメーカー行って今や日本を逆転したの忘れたのかね。今度は東南アジアとかのメーカーも行先になってるもよう。ただし、海外勤務は過酷だし用済みならすぐ放り出される

60: shag 2025/05/11 14:13

日本企業が雇うかどうかはさておき普通にいるんじゃないか。

61: room661 2025/05/11 14:31

流体粉体液体など非線形現象を取り扱うシステム・機械を設計してきたようなエンジニアは引く手数多ではないけれど高待遇でつぎのキャリアが見つかる可能性が高い。ソフトウェアはダメ。

62: jun_cham 2025/05/11 14:33

その人が欲しいというよりは内部情報といか仕事の進めかたとかノウハウみたいなものを吸収したい中小が拾ってくれるんじゃないかねー

63: iphone 2025/05/11 14:39

この場合の優秀さって市場価値があるってことだからねぇ。その会社でしか通用しない人はそりゃ残るでしょ。まあトートロジーめいてるけども。

64: otoan52 2025/05/11 14:50

エンジニアの中堅ちょい上あたりは全くの人不足だよ。新技術学べてチームまとめられて業界や市場を考えられて経験あるみたいな人。新規事業のアイデアと作業の人手は確保できても、実行運用できる『優秀な人』は貴重

65: maketexlsr 2025/05/11 15:07

メンバーシップ型で過ごしてきた人がジョブ型の社会にフィットしにくいのはそりゃそうだが、若い世代が「自分がジョブ型採用されてる」って意識が希薄なのはもっとヤバいと思うぞ。大会社志向高いけど大丈夫か

66: wonodas 2025/05/11 15:19

ベンチャーとかスタートアップならいきなりCTOになれるからな。アイデアを実現までなら若くてもできるけどそれを売って安定運用する組織を作るには経験が必要なんよ

67: hatebu_admin 2025/05/11 15:26

無能なのでリストラされたら孤独死一直線やわ

68: bbrinri 2025/05/11 15:53

行くとしたら同業他社かな。長年勤めている人は関係特殊投資(≒その会社でしか使えないスキル)ばかりで他で役に立たないのよね。営業(人脈)、マーケ、経理財務、法務労務辺りは汎用スキル寄り。

69: dorcow 2025/05/11 15:53

単純に昔合併した旧SANYO系について、技術を吸収し終えたということで、人材をターゲットにしているのではないかしら?特にいまだに残っていると思われる間接部門系。

70: enderuku 2025/05/11 16:14

税金あげると金持ちが海外に逃げるって脅すけど人脈とかそれまでの生活環境捨てて一族郎党引き連れて海外移住するんか? 非現実的だろって話と似てる気がする

71: mikuti2 2025/05/11 16:19

氷河期世代が薄いから、普通に管理職の入退職者はいるけれれども…。当時の超ブラックからマシな職場を目指した出世魚の人がいる。

72: absalom 2025/05/11 16:22

みんな韓国とか中国へゆくんだよ。

73: takeishi 2025/05/11 16:25

すでに結構な数の人が早期退職やら何やらでニトリやアイリスオーヤマに引き抜かれてなかったっけ。アイリスオーヤマの開発部門100人の7割は中途採用だとか

74: dot 2025/05/11 16:49

45歳前後ってモロ氷河期世代なので、あれを乗り越えて大企業に在籍してる時点でまず優秀だし、世代の頭数足りてなくて欲しいところはそれなりにありそう。高待遇かどうかは別にして話としてそれほど不思議はない。

75: quabbin 2025/05/11 16:53

まえもそれやって、技術流出してたよなぁ

76: takeshiketa 2025/05/11 17:01

45歳までパナ文化で居座った人が外でも優秀なんてことあるのか疑問ではある。パナ文化以外でワークしないと思う。

77: zubtz5grhc 2025/05/11 17:12

今の職場でこのような動きがあれば真っ先に対象になる立場と年齢と評価です。もちろん他で通用する能力も経験も人間的魅力もありません。

78: omioni 2025/05/11 17:22

パナソニックグループもPASがグループから外れた影響もあるが3月時点で2025年度キャリア採用を70%減の600人と絞る計画(単純計算で去年は2000人)程度には採用してる https://newswitch.jp/p/44958

79: mak_in 2025/05/11 17:27

リストラの担当者になった人の話をいくつか聞いたことがある。能力がなくその自覚のある人は説得しづらいので、ちょっと能力があるけど滅茶苦茶欲しいわけじゃない微妙な人がやりやすいって言ってたな……

80: qpci32siekqd 2025/05/11 17:47

インド系の人材派遣会社がかっさらっていくんじゃ?インドに製造業持っていきたいもの。通訳完備してバンガロールの超高級マンションで技術指導とマニュアル作りよ

81: Outfielder 2025/05/11 17:59

「45歳以上の優秀とされる人達を高待遇で迎える会社とか職種」が具体的にどれくらい多いのか少ないのかについて知りたければ、空想の思い込みだけで話さず、せめてどっかの転職サイトのひとつでも覗いてみてはどうか

82: urtz 2025/05/11 18:11

パナは追い込まれて見境のないリストラ、というよりは次に行くためのリストラだろうし、年功序列から徐々に移行する一環でもあるだろう

83: sek_165 2025/05/11 18:13

まあでもパナソニックと同等以上の待遇はなかなか厳しいのでは。関東ならまだしも関西は言うほど選択肢は多くない

84: pochi-taro00 2025/05/11 18:18

パナソニックで仕事してる人がいるなんて驚き

85: natumeuashi 2025/05/11 18:43

もはや惰性で延命してる巨大なゾンビ企業である感は否めないので、先の展望とかも特にないんじゃなかろうか?役員も自分の代でババを引かない様に、ゆっくり規模を縮小していくことしか考えずてなさそう。

86: sds-page 2025/05/11 18:54

超優秀な奴が会社起こして前職の知り合いで使えそうな奴を引き抜いていくってイメージがある。ゲームとかアニメの会社だとそういうの結構あるんでない

87: gomer-pyle 2025/05/11 19:28

40代後半、確かにスカウトメールは来るけど受かる気はしない。SHIFTでミドル転職成功例とかでてたけど事業部長レベルとかで別世界だった。

88: rakugoman 2025/05/11 19:39

待遇が一切ないことはない!ということではなく、パナソニックで得られた待遇を同じ大企業で受けられるかって話で。ベンチャーでどんな待遇になるのか、それ次第では。給料下がるでしょ。

89: natu3kan 2025/05/11 19:44

大企業って福利厚生いいからなあ。

90: toronei 2025/05/11 19:52

世間知らない人たちがなんか言ってんなあって感じ。

91: kazuhix 2025/05/11 20:43

ガラパゴス家電住設会社からの転籍はアイリスオーヤマしか思いつかないんだが

92: taiyow 2025/05/11 21:40

推測の発言が確定事項みたいになってそこに推測を重ねていくの、インターネット衆愚って感じでとても良い。そうだよXなんて素人の当てずっぽうが流れる場所なんだよ。それを参考にするなよ。

93: itotto 2025/05/11 21:42

これ、わざと頭悪い人のツイートをまとめてるの?

94: vvvf 2025/05/11 22:07

なんかJTCとか安定した職に恨みがあるちょっと足りない人たちのまとめ? まあパナの人材に優秀なイメージ無いけど。

95: gcyn 2025/05/11 22:08

前はこういうときに「ベンチャーや中韓のメーカーに現場のノウハウや量産経験を見込んで迎入れ」って話が話題になったりしましたけれども、今だと(そういうゴシップも)国内でまかなわないといけないですね。

96: schiele78 2025/05/11 22:13

どの部門や職種か分からんけど管理職って今どの業界でも引く手あまたじゃない?まあ「優秀な人」って括りも大分乱暴よね

97: misomico 2025/05/11 22:50

氷河期世代で、みっちり正社員経験積んだ管理者なら、どこも足りてないんじゃないか。

98: KM202201 2025/05/11 23:01

ワイの職場は職場のエースみたいなアラフィフ中年がバリバリ辞めていくわ。大企業系の子会社ね。ボリューム多めの氷河期でも案外行けるんだなと。そういう流れがあるから牽制球なげてるんでしょ?

99: yellowdomestic 2025/05/11 23:39

大体皆老後の資産について計算済みだから、前倒しでリタイアできてラッキーぐらいにしか考えてないぞ

100: mayumayu_nimolove 2025/05/11 23:41

優秀というのはほとんど人脈の事。要は顔が広いからいろんな取引先と繋がってる人。あなたのクソ雑魚サービスを大企業に紹介できるわけ。そんな人は年関係なくどこでも通用するんだよね。

101: sisopt 2025/05/12 01:15

この人メーカーで働いたことなさそう。今経験と知識のある技術者は大手各社取り合いだから。

102: ssssschang 2025/05/12 01:44

実際に働いてる事業部門から人が抜けそうってことでしょ。キャリアが社内ルール全振りおじさんみたいなのこそ残りたがるのは事実だと思うわ

103: sucelie 2025/05/12 08:13

好待遇かどうかは関係ないんだよ。今の会社に愛想尽かせたとか、そういう理由で辞める。

104: osugi3y 2025/05/12 09:31

こんな感じで抜けた人たちを中国企業が高い給料で雇っていくってのは一昔前の話だったか。まあ今は家電もサムスンとかの方がいいからなぁ。

105: gui1 2025/05/13 07:54

パナソニック社員に対する悪評のかなりの部分は島耕作のせいだと思う(´・ω・`)